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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: tevere top il 23 Lug 2010, 09:53

Titolo: Ledesma o Matu?
Inserito da: tevere top il 23 Lug 2010, 09:53
Reja nelle prove li altrena, come se uno fosse il sosituto dell'altro.
Io sono molto preoccupato, mettere Matu al posto di Ledesma significa secondo me che si fanno le prove per un cessione dell'argentino.
Considerare Matu titolare è un errore, perchè ti ritrovi a giocare almeno il 50% delle partite con la sua riserva.
Preferisco perdere Ledesma il prossimo anno a zero, e salvari serenamente quest'anno, che venderlo e giocare con riserva di Matu.
Per me quest'anno devono giocare insieme.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: ArcadioSpinozzi il 23 Lug 2010, 10:02
Se Matuzalem sta al 100% non c'e' storia, per me e' lui il titolare. Se gli si affianca un robusto interditore (e corridore) allora il centrocampo e' perfetto. Il problema e' che Matuzalem non sta mai al 100%....
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: matador72 il 23 Lug 2010, 10:07
Citazione di: tevere top il 23 Lug 2010, 09:53
Reja nelle prove li altrena, come se uno fosse il sosituto dell'altro.
Io sono molto preoccupato, mettere Matu al posto di Ledesma significa secondo me che si fanno le prove per un cessione dell'argentino.
Considerare Matu titolare è un errore, perchè ti ritrovi a giocare almeno il 50% delle partite con la sua riserva.
Preferisco perdere Ledesma il prossimo anno a zero, e salvari serenamente quest'anno, che venderlo e giocare con riserva di Matu.
Per me quest'anno devono giocare insieme.

Ma perchè ci si deve fasciare la testa prima di rompersela.
Credo che Ledesma arrivera' a scadenza, per cui quest'anno sta ancora qui.
Avere un'alternativa valida all'argentino è buona cosa.
Poi dare per scontato che Matuzalem saltera' la meta' delle partite non ha senso.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: tevere top il 23 Lug 2010, 10:12
Citazione di: matador72 il 23 Lug 2010, 10:07
Ma perchè ci si deve fasciare la testa prima di rompersela.
Credo che Ledesma arrivera' a scadenza, per cui quest'anno sta ancora qui.
Avere un'alternativa valida all'argentino è buona cosa.
Poi dare per scontato che Matuzalem saltera' la meta' delle partite non ha senso.

non so se hai visto che Reja li sta alternando?
io do per scontato che Matu, salterà la metà delle partite, perchè quando poi giochi come lo scorso anno, con firmani, dabo, o perpetuini, ti salvi alla penultima giornata, quindi meglio prevenire che curare!
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: Gio il 23 Lug 2010, 10:15
Li sta alternando perchè ancora manca il nuovo (hernanes o chi per lui).
Per me alla fine giocheranno il nuovo e uno tra Matuzalem e Ledesma.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: tevere top il 23 Lug 2010, 10:18
Citazione di: Gio il 23 Lug 2010, 10:15
Li sta alternando perchè ancora manca il nuovo (hernanes o chi per lui).
Per me alla fine giocheranno il nuovo e uno tra Matuzalem e Ledesma.

bravo è questo il punto, ma perchè non possono giocare insieme?
In mezzo a tanta mediocrità, come si fa a non metterli insieme efficienza fisica di Matu permettendo?
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: matador72 il 23 Lug 2010, 10:19
Citazione di: tevere top il 23 Lug 2010, 10:12
non so se hai visto che Reja li sta alternando?
io do per scontato che Matu, salterà la metà delle partite, perchè quando poi giochi come lo scorso anno, con firmani, dabo, o perpetuini, ti salvi alla penultima giornata, quindi meglio prevenire che curare!

Scusami ma non capisco.
Certo che ho visto che li alterna, Reja ha anche detto che il ruolo ideale di Matuzalem sarebbe il regista.
Quindi potrebbe anche essere che Matuzalem sara' il titolare e Ledesma l'alternativa.
Poi come ti ho detto dare per scontato che Matuzalem saltera' meta' delle partite , prima che cio' si verifichi è assurdo.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: Kim Gordon il 23 Lug 2010, 10:25
Matuzalem il prossimo anno giocherà nel suo ruolo congeniale.
Sarà un bel vedere, quando si vedrà :twisted:, per tutto il resto c'è Ledesma.

Si ....può....fa reeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: BomberMax il 23 Lug 2010, 10:26
le migliori parttite di Ledesma, sono state quelle con Matu  vicino, per cui poche

la collocazione di Ledesma  e'  dietro Matu , non sono intercambiabili , certo per necessita'.......


cmq  se si vende Ledesma  e SUBITO  , si rimpiazza  con un'alternativa valida, io sarei contento
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: mansiz il 23 Lug 2010, 10:30
Impossibile scegliere tra i due in questa Lazio; devono necessariamente giocare insieme e la soluzione la troverà Mr.Reja!
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: Kebab il 23 Lug 2010, 11:12
Citazione di: BomberMax il 23 Lug 2010, 10:26
le migliori parttite di Ledesma, sono state quelle con Matu  vicino, per cui poche



Scusa ma anche no eh, le migliori partite in biancoceleste Ledesma le ha fatte nel suo primo anno di Lazio (diciamo pure che ha fatto il miglior campionato della sua carriera) e Matuzalem stava ancora al freddo in Ucraina.

Detto questo me tengo Patagonia tutta la vita fra i due... il brasiliano non mi da nessuna sicurezza da nessun punto di vista. Ledesma rimane pur sempre un buon /per me ottimo) incontrista coi piedi discreti che paga il fatto di non aver avuto un compagno di qualità vicino, perlomeno in modo costante
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: syd il 23 Lug 2010, 11:21
secondo Matuzalem è superiore in tutto a Ledesma unico problema è la tenuta fisica. Se sta bene e devo decidere tra i due prendo il brasiliano tutta la vita, anche se considero Ledesma un buon giocatore
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: mazzok il 23 Lug 2010, 11:37
Citazione di: BomberMax il 23 Lug 2010, 10:26
le migliori parttite di Ledesma, sono state quelle con Matu  vicino, per cui poche

la collocazione di Ledesma  e'  dietro Matu , non sono intercambiabili , certo per necessita'.......


cmq  se si vende Ledesma  e SUBITO  , si rimpiazza  con un'alternativa valida, io sarei contento

non è il pensiero di Reja, nel centrocampo a 5  piazza Matuzalem al centro esattamente nel posto che occupa Ledesma, ed è lo stesso mister a spiegare che quello è il suo posto, che può fare anche l'interno sinistro ma non è l'ideale. Alla domanda se è possibile vedere Ledesma e Matu in coppia, Reja risponde di si, ma solo in un modulo che prevede 2 cc in linea davanti alla difesa (tipo schwensteiger e kedhira con la germania).

Io trovo questo ragionamento del mister molto confortante, evidentemente Reja sta pensando a come  costruire una squadra e non ad adattarsi agli uomini che ha.  Matuzalem in regia al posto di Ledesma a mio avviso è un passo in avanti.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: peck il 23 Lug 2010, 11:47
Credo che entrambi giocheranno accanto, Ledesma rimarrà fino a scadenza e poi anche grazie a Lotito se ne andrà.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: Kalle il 23 Lug 2010, 11:48
Citazione di: peck il 23 Lug 2010, 11:47
Credo che entrambi giocheranno accanto, Ledesma rimarrà fino a scadenza e poi anche grazie a Lotito se ne andrà.

E grazie al suo procuratore no?

Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: peck il 23 Lug 2010, 11:54
Citazione di: Kalle il 23 Lug 2010, 11:48
E grazie al suo procuratore no?
Diciamo che tutti ci hanno messo del loro ma la comunicazione della società non m'induce a pensare che Lotito sia il più innocente.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: giò7 il 23 Lug 2010, 11:59
Citazione di: ArcadioSpinozzi il 23 Lug 2010, 10:02
Se Matuzalem sta al 100% non c'e' storia, per me e' lui il titolare. Se gli si affianca un robusto interditore (e corridore) allora il centrocampo e' perfetto. Il problema e' che Matuzalem non sta mai al 100%....
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: stefanone76 il 23 Lug 2010, 12:06
per reja uno è l'alternativa all'altro, per me non lo sarebbe, visto che matuzalem nello shacktar giocava intermdio sinistro, ma io non faccio l'allenatore.
per me a oggi il centrocampo sarebbe ledesma, che con reja, sempre secondo me, farà 38 partite, brocchi e uno tra bresciano e mauri,
il problema è secondo me proprio il modulo, 352, che non mi piace per niente, ma siccome lui è l'allenatore è lui che decide i giocatori, anche quelli da comprare per quel tipo di modulo.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: tevere top il 23 Lug 2010, 12:21
Citazione di: mazzok il 23 Lug 2010, 11:37
non è il pensiero di Reja, nel centrocampo a 5  piazza Matuzalem al centro esattamente nel posto che occupa Ledesma, ed è lo stesso mister a spiegare che quello è il suo posto, che può fare anche l'interno sinistro ma non è l'ideale. Alla domanda se è possibile vedere Ledesma e Matu in coppia, Reja risponde di si, ma solo in un modulo che prevede 2 cc in linea davanti alla difesa (tipo schwensteiger e kedhira con la germania).

Io trovo questo ragionamento del mister molto confortante, evidentemente Reja sta pensando a come  costruire una squadra e non ad adattarsi agli uomini che ha.  Matuzalem in regia al posto di Ledesma a mio avviso è un passo in avanti.

Io trovo questo molto sconfortante, il pensiero di avere in campo Mauri e brocchi e non trovare posto a Ledesma e allucinante!
Se io ho un centrocampo di riserve, e solo 2 titolari (matu e lede) devo fare in modo di farli coesistere!
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: avanzo il 23 Lug 2010, 13:07
Ledesma e Matuzalem sono i due migliori cc che abbiamo, sarebbe un peccato alternarli.
D'altra parte, se non ricordo male, il mister ha chiaramente detto che Matuzalem, schierato da interno sx, sarebbe sollevato da compiti di inserimento proprio per ''limitare'' in qualche modo i rischi per la sua tenuta fisica.
Di conseguenza a dx c'andrebbe un cc con cartteristiche più offensive che possa sganciarsi; giocatore che a noi manca.
Per questo mi sembra che il mister sia orientato a partire con Ledesma/Matu al centro, a sx il cc che si inserisce (Bresciano o Mauri) e a dx quello che copre (Brocchi).
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: tevere top il 23 Lug 2010, 13:15
Citazione di: avanzo il 23 Lug 2010, 13:07
Ledesma e Matuzalem sono i due migliori cc che abbiamo, sarebbe un peccato alternarli.
D'altra parte, se non ricordo male, il mister ha chiaramente detto che Matuzalem, schierato da interno sx, sarebbe sollevato da compiti di inserimento proprio per ''limitare'' in qualche modo i rischi per la sua tenuta fisica.
Di conseguenza a dx c'andrebbe un cc con cartteristiche più offensive che possa sganciarsi; giocatore che a noi manca.
Per questo mi sembra che il mister sia orientato a partire con Ledesma/Matu al centro, a sx il cc che si inserisce (Bresciano o Mauri) e a dx quello che copre (Brocchi).

per me sarebbe la soluzione ideale!
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: ArcadioSpinozzi il 23 Lug 2010, 13:17
Citazione di: avanzo il 23 Lug 2010, 13:07
D'altra parte, se non ricordo male, il mister ha chiaramente detto che Matuzalem, schierato da interno sx, sarebbe sollevato da compiti di inserimento proprio per ''limitare'' in qualche modo i rischi per la sua tenuta fisica.

Credo (spero) che ti stia sbagliando, non credo che Reja possa aver detto che metterebbe Matu in una posizione per limitarne le percussioni e salvaguardarne il fisico. Sarebbe tristissimo e non gioverebbe a noi e al giocatore.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: surg il 23 Lug 2010, 13:20
Citazione di: matador72 il 23 Lug 2010, 10:07
Ma perchè ci si deve fasciare la testa prima di rompersela.
Credo che Ledesma arrivera' a scadenza, per cui quest'anno sta ancora qui.
Avere un'alternativa valida all'argentino è buona cosa.
Poi dare per scontato che Matuzalem saltera' la meta' delle partite non ha senso.

Se fosse vero che nè lui nè la società vogliono realmente rinnovare, a mio parere andrebbe venduto (e sostituito) prima di farlo arrivare a scadenza.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: Boom! il 23 Lug 2010, 13:22
Attualmente devono giocare insieme, ruolo o non ruolo, sono gli unici 2 intelligenti.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: avanzo il 23 Lug 2010, 13:59
Citazione di: ArcadioSpinozzi il 23 Lug 2010, 13:17
Credo (spero) che ti stia sbagliando, non credo che Reja possa aver detto che metterebbe Matu in una posizione per limitarne le percussioni e salvaguardarne il fisico. Sarebbe tristissimo e non gioverebbe a noi e al giocatore.

sono riuscito a trovare l'intervista in cui Reja espone il concetto.



"Matuzalem per caratteristiche gradisce molto questo ruolo. Utilizzando questo modulo, alla mezz'ala chiedo delle prestazioni che lui non è in grado di dare. Lui deve giocare sui 10 metri nella zona centrale del campo perché è un distributore di gioco. Certo che potrebbe fare anche l'interno, ma deve recuperare in pieno la condizione. Se lui sta bene diventa davvero importante, ma lui è un mediano, un centrale davanti la difesa o in un centrocampo a due. Ledesma e Matuzalem possono giocare insieme – sottolinea Reja - , Ma dall'altra parte devi avere un calciatore con caratteristiche diverse. Brocchi è più intenditore, quindi sul centro sinistra servirebbe un uomo che sappia andare dentro con continuità. Lui non è che non possa farlo, ma non regge i 90 minuti".
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: Raptus il 03 Ago 2010, 18:17
Reja per me sbaglia a voler far giocare Matuzalem davanti alla difesa, non è il suo ruolo, ma deve giocare più avanti, avendo visione di gioco e piedi buoni; come diga è più adatto Ledesma, che in fase d'impostazione ha qualche difetto, ma come interditore è il nostro miglior giocatore, al momento. Possono senz'altro giocare insieme, anche se con i nuovi arrivi uno dei due difficilmente sarà titolare.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: giggio il 03 Ago 2010, 18:21
per me cambieremo modulo, di preciso non ne ho idea ma penso che giocheremo con due centrocampisti centrali dietro ad un regista o dietro ad un tridente
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: Raptus il 03 Ago 2010, 18:35
Citazione di: giggio il 03 Ago 2010, 18:21
per me cambieremo modulo, di preciso non ne ho idea ma penso che giocheremo con due centrocampisti centrali dietro ad un regista o dietro ad un tridente

Non credo che Reja cambierà modulo, a meno che non arrivi un attaccante di livello che sparigli le carte. Hernanes è un giocatore a cui piace impostare, inserirsi in attacco, ma che sa anche difendere, è il classico giocatore a tutto campo. A Reja non piace molto il trequartista, credo, e credo che neanche le 3 punte siano di suo gradimento.
Detto questo, è davvero improponibile vedere Ledesma, Matu e Hernanes giocare insieme?
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: Esprit Libre il 03 Ago 2010, 18:44
Citazione di: avanzo il 23 Lug 2010, 13:07
Ledesma e Matuzalem sono i due migliori cc che abbiamo, sarebbe un peccato alternarli.
D'altra parte, se non ricordo male, il mister ha chiaramente detto che Matuzalem, schierato da interno sx, sarebbe sollevato da compiti di inserimento proprio per ''limitare'' in qualche modo i rischi per la sua tenuta fisica.
Di conseguenza a dx c'andrebbe un cc con cartteristiche più offensive che possa sganciarsi; giocatore che a noi manca.
Per questo mi sembra che il mister sia orientato a partire con Ledesma/Matu al centro, a sx il cc che si inserisce (Bresciano o Mauri) e a dx quello che copre (Brocchi).
Forse sei stato precipitoso  :D
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: RubinCarter il 03 Ago 2010, 18:50
ledesma e se c'è posto matuzalem.

il primo ha una media di partite giocate del 95% il secondo del 40%.

A me non piace cambiare formazione ogni partita.

serve continuita' in un centrocampo completamente stravolto.

(parlo dando per certi hernanes e boateng).
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: chiaralich il 03 Ago 2010, 18:50
matu tutta la vita,se sta bene non ha rivali...se anche faesse 25 partite sarebbe cmq una buona cosa...ledesma per me si può cedere...perchè quando e se arrivassero i veri fuoriclasse,i montati è meglio che sloggino...io lo adoravo ma quando uno parla parla parla,ma alla fine non rispetta le promesse...per me finisce lì....
e cmq matu è superiore in tutto a ledesma!
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: RubinCarter il 03 Ago 2010, 18:57

licht dias radu garrido

hernanes ledesma boateng

cosi disposti e posso anche vedere il tridente.

dias radu

licht ledesma garrido

hernane     boateng

quando si attacca

e mancano i tre davanti......minchia famo paura.
Titolo: Re:Ledesma o Matu?
Inserito da: avanzo il 03 Ago 2010, 19:26
Citazione di: Esprit Libre il 03 Ago 2010, 18:44
Forse sei stato precipitoso  :D

non sai quanto lo spero..  :D