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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: kelly slater il 03 Mag 2012, 02:55

Titolo: Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 02:55
Aldila' del famigerato mercato di gennaio,
aldila' della preparazione fisica non adeguata
aldila' dei limiti di Reja.
Mi pare evidente che il motivo principale del mancato raggiungimento
dell'obiettivo cl sia stata l'ecatombe di infortuni che ha decimato la rosa.
La famosa clinica paideia.
Il dott. Ivo Pulcini, direttore sanitario.

Che e'successo?
Perche' 39 infortuni?
Perche' chi puo' va a farsi curare all'estero?
Che convenzioni esistono tra la societa' e la clinica?
Non sarebbe stato importante investire bene in uno staff sanitario all'altezza?
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Absaroke il 03 Mag 2012, 06:42
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 02:55
Aldila' del famigerato mercato di gennaio,
aldila' della preparazione fisica non adeguata
aldila' dei limiti di Reja.
Mi pare evidente che il motivo principale del mancato raggiungimento
dell'obiettivo cl sia stata l'ecatombe di infortuni che ha decimato la rosa.
La famosa clinica paideia.
Il dott. Ivo Pulcini, direttore sanitario.

Che e'successo?
Perche' 39 infortuni?
Perche' chi puo' va a farsi curare all'estero?
Che convenzioni esistono tra la societa' e la clinica?
Non sarebbe stato importante investire bene in uno staff sanitario all'altezza?

Lo puoi dire come ipotesi e sarebbe azzardata, ma perche' lo dai per scontato   ???
Hai degli elementi a parte quelli noti a tutti   ???  I calciatori che vengono da fuori
sempre tornano da mamma (sanitaria) quando hanno dei problemi e' normalissimo ... 
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Minimoog il 03 Mag 2012, 08:20
Citazione di: Absaroke il 03 Mag 2012, 06:42
Lo puoi dire come ipotesi e sarebbe azzardata, ma perche' lo dai per scontato   ???
Hai degli elementi a parte quelli noti a tutti   ???  I calciatori che vengono da fuori
sempre tornano da mamma (sanitaria) quando hanno dei problemi e' normalissimo ...

Non solo il numero spropositato di infortuni, ma la loro durata!

Non guarisce nessuno, cacchio!  :x
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 08:40
Citazione di: Absaroke il 03 Mag 2012, 06:42
Lo puoi dire come ipotesi e sarebbe azzardata, ma perche' lo dai per scontato   ???
Hai degli elementi a parte quelli noti a tutti   ???  I calciatori che vengono da fuori
sempre tornano da mamma (sanitaria) quando hanno dei problemi e' normalissimo ...

Secondo te solo tanta sfortuna?
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Absaroke il 03 Mag 2012, 08:47
Citazione di: Minimoog il 03 Mag 2012, 08:20
Non solo il numero spropositato di infortuni, ma la loro durata!

Non guarisce nessuno, cacchio!  :x

Guarda che molto e' anche il modo di impiego, cioe' se uno sta mezzo e mezzo e lo metti
dentro, tu lo freghi per la stagione.   Secondo me e' piu' il modo cioe' le scelte come e quando
che lo staff medico che lo vedo del tutto neutro e fuori dal problema. 
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Minimoog il 03 Mag 2012, 08:53
Citazione di: Absaroke il 03 Mag 2012, 08:47
Guarda che molto e' anche il modo di impiego, cioe' se uno sta mezzo e mezzo e lo metti
dentro, tu lo freghi per la stagione.   Secondo me e' piu' il modo cioe' le scelte come e quando
che lo staff medico che lo vedo del tutto neutro e fuori dal problema.

39-40 infortuni. Pure Cassano che ha avuto una mezza ischemia è (per fortuna) rientrato a giocare.

Secondo me è impossibile non chiamare in causa la struttura sanitaria, vuoi per l'organizzazione (è residente? è a consultazione?) che per le competenze.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 08:59
e dopo questa... se ne potemo anna tutti al mare !
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 02:55
Aldila' del famigerato mercato di gennaio,
aldila' della preparazione fisica non adeguata
aldila' dei limiti di Reja.
Mi pare evidente che il motivo principale del mancato raggiungimento
dell'obiettivo cl sia stata l'ecatombe di infortuni che ha decimato la rosa.
La famosa clinica paideia.
Il dott. Ivo Pulcini, direttore sanitario.

Che e'successo?
Perche' 39 infortuni?
Perche' chi puo' va a farsi curare all'estero?
Che convenzioni esistono tra la societa' e la clinica?
Non sarebbe stato importante investire bene in uno staff sanitario all'altezza?
effettivamente sto staff medico li poteva anche prevenire sti infortuni no???  :) :) :)
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Absaroke il 03 Mag 2012, 09:01
Citazione di: Minimoog il 03 Mag 2012, 08:53
39-40 infortuni. Pure Cassano che ha avuto una mezza ischemia è (per fortuna) rientrato a giocare.

Secondo me è impossibile non chiamare in causa la struttura sanitaria, vuoi per l'organizzazione (è residente? è a consultazione?) che per le competenze.

Vabbe' se tu hai questa impressione non si puo' fare nulla per cambiarla e nessuno la vuole
cambiare, per me una diagnosi/prognosi fatta alla Fiorentina o al Bologna e' la stessa identica
che fatta a Roma alla clinica Padeia.    Quello che cambia per me e' la messa in campo degli
atleti che va fatta con un certo criterio logico e equilibrato ....     
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 09:05
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 08:59
e dopo questa... se ne potemo anna tutti al mare !effettivamente sto staff medico li poteva anche prevenire sti infortuni no???  :) :) :)
Magari curare bene pero' si
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:08
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 09:05
Magari curare bene pero' si
e chi sarebbe stato curato male?
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Absaroke il 03 Mag 2012, 09:13
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 09:05
Magari curare bene pero' si

Per me non e' lo staff medico, e' la gestione .... secondo me.      Guardate Brocchi che ha 36 anni
mi sembra, ma vi pare possibile averlo messo in campo tutte le volte che e' stato messo prima che
si rompesse piu' per  *usura e stanchezza*  che per trauma, .... ???     E' chiaro che Brocchi presto
o tardi facesse "crack"  e la colpa la diamo ai medici   ???   Mazarri faceva il turn-over anche senza
bisogno di farlo,  e noi usavamo Brocchi oltre le sue forze .... mi pare che ci sia una certa differenza
concettuale dell'impiego degli atleti,  e infatti adesso il Napoli corre, e anche parecchio  ....
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: lorenz82 il 03 Mag 2012, 09:15
nello staff per me c'è molta incompetenza o reja ha fatto forzare i tempi di recupero per tutti, ma credo più la prima
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gentlemen il 03 Mag 2012, 09:18
Ma la parola metodo d'allenamento vi dice qualcosa.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 09:19
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:08
e chi sarebbe stato curato male?

Per esempio tutti quelli che hanno avuto delle ricadute.
Io non sono un medico e non ho le cartelle cliniche non posso
dare dei giudizi tecnici, mi pongo solo dei dubbi e delle domande.
Mi sembra cosi' a occhio che quello che e' successo quest'anno
non possa essere imputato solo alla preparazione fisica e alla sfortuna.
Tu invece pensi che sia cosi'?
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:23
Citazione di: lorenz82 il 03 Mag 2012, 09:15
nello staff per me c'è molta incompetenza o reja ha fatto forzare i tempi di recupero per tutti, ma credo più la prima
ma come diavolo fai a dire una cosa del genere??????????????? kelli ancorea non mi risponde.. ma chi è che è stato curato male??? m i rispondo da solo.... stiamo aprlando di brocchi?? ma lo sapete che ha brocchi?? lo sapete che ha un problema alla cartilagine della caviglia?? lo sapete che la cartilagine non si rigenera??? lo sapete che è piu' o meno lo stesso problema di van basten? lo sapete che probabilmente ha smesso di giocare perche non esoiste una cura che non sia il trapianto ma che comunque non permetterebbe di tornare a giocare?? che diavolo c'entra tutto questo con lo staff sanitario?
L'altro curato male chi è?? mauri? ma è curato male tutti gli anni? non problemi muscolari tutti gli anni? lo sapete che esistono individui che hanno particolari strutture muscolari e che se svolgono attivita agonistica si infortuneranno sempre? lo sapete che non esiste esame strumentale al mondo in grado di farci vedere una lesione parcellare muscolare??

quali sono gli altri curati male??
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:25
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 09:19
Per esempio tutti quelli che hanno avuto delle ricadute.
Io non sono un medico e non ho le cartelle cliniche non posso
dare dei giudizi tecnici, mi pongo solo dei dubbi e delle domande.
Mi sembra cosi' a occhio che quello che e' successo quest'anno
non possa essere imputato solo alla preparazione fisica e alla sfortuna.
Tu invece pensi che sia cosi'?
te lo richiedo... chi è che ha avuto ricadute?? brocchi e mauri ti ho gia spiegato.. gli altri chi sono?
no la sfortuna non esiste... ed ho risposto a questa domanda almeno 10 volte.. ci ho aperto anche un topic... basta  :)
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 09:28
Gaizka ( non e' una domanda provocatoria ) sei un medico?
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 09:30
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:25
te lo richiedo... chi è che ha avuto ricadute?? brocchi e mauri ti ho gia spiegato.. gli altri chi sono?
no la sfortuna non esiste... ed ho risposto a questa domanda almeno 10 volte.. ci ho aperto anche un topic... basta  :)

Vabbe' basta che non t'encazzi senno' mi viene da pensare che lavori pure te alla paideia!  :=))
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:36
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 09:28
Gaizka ( non e' una domanda provocatoria ) sei un medico?
si kelli, sono ortopedico, non lavoro alla paideia ma conosco lo staff che lavora per la lazio e ti assicuro che è di prim'ordine ed all'avanguardia.... e non solo a roma !
Ma non è questo il punto, non dico queste cose per spirito di corporativismo è che ormai con internet son diventati tutti medici  :) e tutti pensano che ormai la medicina ha rimedi per tutto o quasi... e non è cosi'!
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: strike il 03 Mag 2012, 09:37
Se non litigate (pure sullo staff medico??) sarebbe una discussione interessante.

Troppi infortuni? Troppe ricadute? Troppi giocatori over 30 o compromessi? Preparazione sbagliata?

Francamente non ho risposte, non mi pare che abbiamo informazioni sufficienti e forse è anche colpa dei giornalisti che seguono la Lazio che non ce la spiegano abbastanza bene
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Absaroke il 03 Mag 2012, 09:41
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:36
si kelli, sono ortopedico, non lavoro alla paideia ma conosco lo staff che lavora per la lazio e ti assicuro che è di prim'ordine ed all'avanguardia.... e non solo a roma !
Ma non è questo il punto, non dico queste cose per spirito di corporativismo è che ormai con internet son diventati tutti medici  :) e tutti pensano che ormai la medicina ha rimedi per tutto o quasi... e non è cosi'!

Bene io lo sapevo che eri un medico (hai 2 lauree esatto ?).    Si e' sfatato un altra
cavolata che diceva che i medici della squadra non capiscono nulla, dare la colpa a chi non
la ha e' davvero una cosa brutta .....   
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: sweeper77 il 03 Mag 2012, 09:45
OT/
gaizka sabato 2 settimane fa a clacetto per fare uno scatto ho sentito tirare il nervo sciatico, morale per 3 giorni so stato bloccato con la schiena, ora è una settimana che non ho più fastidi, sabato posso tornà a giocà? :D
EOT

sti infortuni hanno contagiato pure i tifosi :)
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:47
Citazione di: Absaroke il 03 Mag 2012, 09:41
Bene io lo sapevo che eri un medico (hai 2 lauree esatto ?).    Si e' sfatato un altra
cavolata che diceva che i medici della squadra non capiscono nulla, dare la colpa a chi non
la ha e' davvero una cosa brutta .....
2 specializzazioni non 2 lauree
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: lorenz82 il 03 Mag 2012, 09:47
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:23
ma come diavolo fai a dire una cosa del genere??????????????? kelli ancorea non mi risponde.. ma chi è che è stato curato male??? m i rispondo da solo.... stiamo aprlando di brocchi?? ma lo sapete che ha brocchi?? lo sapete che ha un problema alla cartilagine della caviglia?? lo sapete che la cartilagine non si rigenera??? lo sapete che è piu' o meno lo stesso problema di van basten? lo sapete che probabilmente ha smesso di giocare perche non esoiste una cura che non sia il trapianto ma che comunque non permetterebbe di tornare a giocare?? che diavolo c'entra tutto questo con lo staff sanitario?
L'altro curato male chi è?? mauri? ma è curato male tutti gli anni? non problemi muscolari tutti gli anni? lo sapete che esistono individui che hanno particolari strutture muscolari e che se svolgono attivita agonistica si infortuneranno sempre? lo sapete che non esiste esame strumentale al mondo in grado di farci vedere una lesione parcellare muscolare??

quali sono gli altri curati male??

40 infortuni in una stagione ti sembra normale? ti sembra normale che ci sono giocatori che hanno terminato la stagione in anticipo (tipo hernanes e forse klose)? nelle altre squadre succede, ma non come da noi quest'anno. io nella Lazio non mi ricordo un'ecatombe simile e sono oltre 20 anni che la seguo. perchè Brocchi allora è stato fatto rientrare? non bastava dire "il ragazzo non ce la fa, deve aspettare più tempo"? mauri curato male tutti gli anni, insomma...a mauri quest'anno è andata peggio. poi ti sembra normale che quasi ogni settimana ce ne salta uno e chissà quando rientra (tipo klose che fra un po' si fa 2 mesi per uno stiramento tra il 1° e il 2°, che in genere si guarisce in meno tempo, che poi pure quel medico tedesco ci ha messo del suo, imho). oppure c'è un'altra motivazione, reja ha fatto forzare i tempi di recupero per avere a disposizione i giocatori. le cose sono 2 o ha sbagliato lo staff medico o reja ha forzato i tempi. altre motivazioni non mi vengono in mente.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Davy_Jones il 03 Mag 2012, 09:52
Ri-posto (scusatemi) da altro topic, forse e' piu' appropriato qui...

PS/Gaizkamendieta se ho scritto un cazzata abbi pazienza, faccio tutt'altro nella vita...


A me una cosa in particolare non e' piaciuta della gestione di Reja ed e' stata la lunga pausa natalizia. Col Chievo prima di natale eravamo spompati e hanno preso (lui e il preparatore, immagino) la decisione di una lunga pausa.
Non so se  abbia influito, non so se i casini inizino da li' (mi piacerebbe sapere che ne pensa un esperto, tipo un fisioterapista), ma comunque a Siena (prima dopo la pausa) eravamo devastati e abbiamo fatto molta fatica a riprenderci. Quando stavamo per ripartire sono cominciati gli infortuni muscolari a catena e allora (mettici pure il mercato) addio.
Reja non ha colpe per i risultati che stiamo ottenendo con i sopravvissuti, ovviamente, ma se dicessi che la sua gestione secondo me e' senza pecche mentirei.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:53
Citazione di: sweeper77 il 03 Mag 2012, 09:45
OT/
gaizka sabato 2 settimane fa a clacetto per fare uno scatto ho sentito tirare il nervo sciatico, morale per 3 giorni so stato bloccato con la schiena, ora è una settimana che non ho più fastidi, sabato posso tornà a giocà? :D
EOT

sti infortuni hanno contagiato pure i tifosi :)
intanto i nervi non si "tirano" perche' se tiri un nervo hai una cosa che si chiama "stupor" ed è una paresi temporanea dell'area innervata ;), quelli che si tirano (elongazioni) sono i muscoli o i tendini ed i legamenti !
Se sei stato "bloccato" con la schiena quello che hai avuto dovrebbe essere una semplice lombalgia acuta... il problema è vedere perche', è un problema che risiede nelle vertebre? nei dischi? oppure solo una contrattura muscolare dei paravertebrali? io non posso saperlo da qui !

(per la consulenza mando i dati per un bonifico?  :) )
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: sweeper77 il 03 Mag 2012, 09:55
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:53

(per la consulenza mando i dati per un bonifico?  :) )

:) :) :) grande gaizka  :D grazieeeee  :since
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:58
per non ripetere tutto ho tirato su un post che parla di questi problemi dove ho scritto come la penso pur con tutti i limiti che ci sono nel non conoscere la situazione personalmente!
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: lorenz82 il 03 Mag 2012, 10:06
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 09:58
per non ripetere tutto ho tirato su un post che parla di questi problemi dove ho scritto come la penso pur con tutti i limiti che ci sono nel non conoscere la situazione personalmente!

ti ho risposto qui ;) -> http://www.lazio.net/forum/index.php?topic=12541.msg803851#msg803851
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:06
Bene GM, mi sono letto tutto l'altro tuo topic e ho capito bene la tua interpretazione dei fatti.
Pero' a questo punto ti vorrei sfruttare per chiarire un'altra voce che gira insistentemente.
Bada bene: è una voce e non si dovrebbe mai dare retta alle voci e infatti io non ci credo a priori.
Pero' l'ho sentita da piu' parti diverse, e non proprio da chi ti aspetteresti che contesti la societa' a prescindere.
La voce è che lo staff sanitario della Lazio che fa capo alla paideia abbia delle convenzioni particolari
con la societa', il che comporterebbe un risparmio considerevole a quest'ultima, e che il suddetto staff sanitario
non percependo emolumenti adeguati non metterebbe in campo, diciamo cosi', tutti gli sforzi necessari
nell'assistenza di alto livello di cui necessiterebbero atleti di serie a.
E conseguentemente alcuni giocatori come Mauri o Klose, non fidandosi, si rivolgono a strutture piu' qualificate
all'estero.
Ti ripeto: non ci credo, ma tu ne sai qualcosa?
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Tarallo il 03 Mag 2012, 13:09
Anche se fosse, che c'entra?

Lo staff sanitario cura, non previene gli infortunii.
Guardiamo altrove per questa responsabilita'. ma io non so dove guardare.
Su altri topic mi pare si sia certi che sia colpa di Reja.
Chi decide la preparazione? Chi compone lo staff tecnico-atletico? Sono amici di reja? Buoni professionisti o caciaroni inutili?

Se qualcuno potesse illuminarmi, io attendo con ansia.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Mag 2012, 13:14
Lo staff sanitario è lo stesso dell'anno scorso, quando la Lazio ebbe pochi infortuni. Tra l'altro, hanno detto di aver studiato la situazione per capirne il motivo e ammesso di aver commesso degli errori.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:17
Citazione di: Tarallo il 03 Mag 2012, 13:09
Anche se fosse, che c'entra?

Lo staff sanitario cura, non previene gli infortunii.
Guardiamo altrove per questa responsabilita'. ma io non so dove guardare.
Su altri topic mi pare si sia certi che sia colpa di Reja.
Chi decide la preparazione? Chi compone lo staff tecnico-atletico? Sono amici di reja? Buoni professionisti o caciaroni inutili?

Se qualcuno potesse illuminarmi, io attendo con ansia.

Ma guarda anche io aspetto con ansia.
Perche' alla fine nessuno sa dare una risposta precisa.
GM parla di multifattorialita', ma multifattorialita' in ultima analisi significa sfiga, ovvero
tutti i fattori contemporaneamente sono esplosi.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Tarallo il 03 Mag 2012, 13:18
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:17
Ma guarda anche io aspetto con ansia.
Perche' alla fine nessuno sa dare una risposta precisa.
GM parla di multifattorialita', ma multifattorialita' in ultima analisi significa sfiga, ovvero
tutti i fattori contemporaneamente sono esplosi.

E finora questa, per quanto ne so io, e' una teoria che merita lo stesso rispetto delle altre.
Fino a dimostrazione piu' chiara.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Esprit Libre il 03 Mag 2012, 13:20
L'allenatore è Reja ed è comunque il responsabile della preparazione della squdra. Non so se i preparatori li ha portati lui, ma credo di si, e comunque di certo godono della sua fiducia.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:20
Citazione di: Tarallo il 03 Mag 2012, 13:18
E finora questa, per quanto ne so io, e' una teoria che merita lo stesso rispetto delle altre.

Quali altre? Finora è l'unica .
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: karlsarzbringer il 03 Mag 2012, 13:23
Scusate vorrei porre una domanda.

Analizziamo bene gli infortuni.

Alcuni sono stati traumatici e non muscolari (Cana, Brocchi, se non sbaglio).

Un paio si sono infortunati spesso (cioè hanno saltato partite) perchè devono operarsi e si portano dietro problemi da tempo (Dias, Radu, sbaglio?).

Alcuni non si sono mai infortunati (Ledesma, e altri mi pare).

Altri hanno avuto infortuni che capitano un pò a tutti.

Solo alcuni hanno avuto problemi muscolari curati più o meno male e tra questi alcuni era risaputo che soffrono di problemi continui (Matuzalem e purtroppo Konko).

Quindi chi rimane?

Penso che alla fine solo Lulic e Klose (Stankevicius?) siano stati i problemi principali che hanno avuto più risalto perchè si sono andati a curare fuori (cosa che fanno un pò tutte le squadre però) e perchè erano (sono e saranno) le armi fondamentali di una Lazio che purtroppo non ha i giocatori che cambiano passo (o ne ha pochissimi).

E' anche vero che abbiamo fatto una preparazione volta a partire prima degli altri per l'Europa League.

In conclusione penso che lo staff sanitario abbia grosse colpe sotto il punto di vista della preparazione e della riabilitazione di alcuni giocatori, però analizzando meglio mi sembra che siano stati colpiti più spesso gli stessi giocatori e non così tanti come sembra da una prima impressione.

Che ne pensate?

Forza Lazio
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Tarallo il 03 Mag 2012, 13:24
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:20
Quali altre? Finora è l'unica .

L'ho detto, si parla di Reja.
Si parla della lunga pausa di Natale.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:29
Citazione di: Tarallo il 03 Mag 2012, 13:24
L'ho detto, si parla di Reja.
Si parla della lunga pausa di Natale.

In effetti "la lunga pausa di natale" è una teoria a se stante.
Reja vabbe', è il centro di quella multifattoriale: ovvero poco turnover, predilezione
per giocatori anziani, preparazione sballata, etc...
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Tarallo il 03 Mag 2012, 13:31
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:29
In effetti "la lunga pausa di natale" è una teoria a se stante.
Reja vabbe', è il centro di quella multifattoriale: ovvero poco turnover, predilezione
per giocatori anziani, preparazione sballata, etc...

Si ma Reja allena da trentanni. Se arrivasse sempre col suo carico di barelle si saprebbe.
La cosa  mepuzza.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:32
Citazione di: karlsarzbringer il 03 Mag 2012, 13:23

Analizziamo bene gli infortuni.


Eh, infatti.
Ci sarebbe da stilare una lista-database con tutti gli infortuni, durata, tempi di recupero
ed eventuali ricadute.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Esprit Libre il 03 Mag 2012, 13:37
Più che sugli infortuni, che però essendo così frequenti non possono essere completamente frutti del caso, mi interrogherei invece sul perché Antonio Candreva, che ha fatto la preparazione estiva col Cesena, in mezzo ai suoi compagni di squadra sembra una Ferrari in un parco auto di Panda.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: corebiancazzurro il 03 Mag 2012, 13:37
discutete discutete
poi quando avete finito mi spiegate che senso c'ha sto topic
no perchè se non ve lo ricordate moltissimi giocatori non si fanno curare dal nostro staff ma vanno da "Dottoroni" all'estero a curarsi e se ci mettono troppo o se si rifanno male la colpa perchè dovrebbe essere del nostro staff (PREPARATISSIMO)?
è stata fatta una preparazione incompleta (cattiva organizzazione) per via degli impegni europei e siamo stati molto sfortunati,tutto qui
non cerchiamo il colpevole da sacrificare.
o almeno cercatelo ma avendo davanti tutti i dati per fare un resoconto generale
secondo me Reja ha fatto qualche errore (è umano pure lui) e c'avemo tanta ma tanta tanta sfiga
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Absaroke il 03 Mag 2012, 14:25
Citazione di: Esprit Libre il 03 Mag 2012, 13:37
Più che sugli infortuni, che però essendo così frequenti non possono essere completamente frutti del caso, mi interrogherei invece sul perché Antonio Candreva, che ha fatto la preparazione estiva col Cesena, in mezzo ai suoi compagni di squadra sembra una Ferrari in un parco auto di Panda.

Candreva non corre perche' ha fatto altrove la preparazione estiva, Candreva corre perche'
prima non giocava proprio o molto poco ..... e la cosa mi sembra diversa ....
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 14:32
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:06
Bene GM, mi sono letto tutto l'altro tuo topic e ho capito bene la tua interpretazione dei fatti.
Pero' a questo punto ti vorrei sfruttare per chiarire un'altra voce che gira insistentemente.
Bada bene: è una voce e non si dovrebbe mai dare retta alle voci e infatti io non ci credo a priori.
Pero' l'ho sentita da piu' parti diverse, e non proprio da chi ti aspetteresti che contesti la societa' a prescindere.
La voce è che lo staff sanitario della Lazio che fa capo alla paideia abbia delle convenzioni particolari
con la societa', il che comporterebbe un risparmio considerevole a quest'ultima, e che il suddetto staff sanitario
non percependo emolumenti adeguati non metterebbe in campo, diciamo cosi', tutti gli sforzi necessari
nell'assistenza di alto livello di cui necessiterebbero atleti di serie a.
E conseguentemente alcuni giocatori come Mauri o Klose, non fidandosi, si rivolgono a strutture piu' qualificate
all'estero.
Ti ripeto: non ci credo, ma tu ne sai qualcosa?
io quanto spenda la lazio per lo staff sanitario non so' dirtelo... di una cosa pero' sono sicuro, nonostante cio' che si dice o si crede, nessun medico mai al mondo cura meglio o peggio a seconda di quanto uno paghi, semplicemente perche non avrebbe senso. Sia che tu venga da me in privato o in pubblico io cerco sempre di curarti al meglio di quelle che sono le mie possibilita.... i soldi ti servono eventualmente per cercare i medici piu' affermati, o per avere maggiori "attenzioni", ma solo a quello.... chiediti una cosa, che ci guadagna un medico a curarti peggio di uno che paga di piu'? non ha senso! IL 99% delle volte quando vedo un paziente dopo 3 minuti so' quello che ha, quello che deve fare e come curarlo, certo che se è venuto a fare una visita privata non posso dopo 5 minuti liquidarlo semplicemente perche so cos'ha... in fondo ha pagato anche il mio tempo... tutto qui.. non è che se uno paga lo curo bene e se non paga lo curo male... capisci che è un'assurdita no?
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 14:36
Citazione di: kelly slater il 03 Mag 2012, 13:17
Ma guarda anche io aspetto con ansia.
Perche' alla fine nessuno sa dare una risposta precisa.
GM parla di multifattorialita', ma multifattorialita' in ultima analisi significa sfiga, ovvero
tutti i fattori contemporaneamente sono esplosi.
nono hai capito malissimo, la sfiga non c'entra nulla, mutifattorialita significa semplicemente che si è sbagliato in piu direzioni e la causa non puo' essere una sola!
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Esprit Libre il 03 Mag 2012, 14:42
Citazione di: Absaroke il 03 Mag 2012, 14:25
Candreva non corre perche' ha fatto altrove la preparazione estiva, Candreva corre perche'
prima non giocava proprio o molto poco ..... e la cosa mi sembra diversa ....
Allora dovrebbero correre pure Mauri, Garrido e c.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: kelly slater il 03 Mag 2012, 15:49
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 14:32
io quanto spenda la lazio per lo staff sanitario non so' dirtelo... di una cosa pero' sono sicuro, nonostante cio' che si dice o si crede, nessun medico mai al mondo cura meglio o peggio a seconda di quanto uno paghi, semplicemente perche non avrebbe senso. Sia che tu venga da me in privato o in pubblico io cerco sempre di curarti al meglio di quelle che sono le mie possibilita.... i soldi ti servono eventualmente per cercare i medici piu' affermati, o per avere maggiori "attenzioni", ma solo a quello.... chiediti una cosa, che ci guadagna un medico a curarti peggio di uno che paga di piu'? non ha senso! IL 99% delle volte quando vedo un paziente dopo 3 minuti so' quello che ha, quello che deve fare e come curarlo, certo che se è venuto a fare una visita privata non posso dopo 5 minuti liquidarlo semplicemente perche so cos'ha... in fondo ha pagato anche il mio tempo... tutto qui.. non è che se uno paga lo curo bene e se non paga lo curo male... capisci che è un'assurdita no?

fino a un certo punto.
conosco personalmente medici che ti fanno una diagnosi cosi' su due piedi
o magari ti mandano a fare un paio di analisi.
e altri che ti fanno fare un fracco di esami per levarsi ogni possibile dubbio.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Absaroke il 03 Mag 2012, 15:49
Citazione di: Esprit Libre il 03 Mag 2012, 14:42
Allora dovrebbero correre pure Mauri, Garrido e c.

Garrido non lo si conosce ma Mauri si :  fa 4 partite OK e poi si mette seduto ed e' proprio
quello che sta succedendo a Mauri .....adesso sta seduto fino alla fine .... (spero di sbagliare)
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Minimoog il 04 Mag 2012, 10:28
Citazione di: Absaroke il 03 Mag 2012, 14:25
Candreva non corre perche' ha fatto altrove la preparazione estiva, Candreva corre perche'
prima non giocava proprio o molto poco ..... e la cosa mi sembra diversa ....

:o
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: Minimoog il 04 Mag 2012, 10:44
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 14:36
nono hai capito malissimo, la sfiga non c'entra nulla, mutifattorialita significa semplicemente che si è sbagliato in piu direzioni e la causa non puo' essere una sola!

Quindi magari è possibile (come me e altri pensano) che anche lo staff sanitario abbia la sua percentuale di responsabilità, giusto? Nessuno dice che il crollo fisico della Lazio e la moria dei giocatori sia esclusivamente colpa dei medici.. e magari questo si può dire senza essere derisi, giusto?

Mi sembra evidente che quando qualcuno parla di prevenzione degli infortuni non immagina i componenti dello staff sanitario della Lazio seminudi intorno al fuoco con la faccia pitturata ad evocare spiriti benigni, ma piuttosto un'analisi attenta del calendario, degli impegni e delle risorse fisiche individuali dei calciatori. Sicuramente cose che sono state fatte, ma a giudicare dai risultati mi viene da pensare che forse non sono state fatte in maniera eccelsa.

E poi ok, aggiungiamoci la cattiva gestione delle risorse da parte di Reja, il mancato mercato di Gennaio.. assolutamente vero: le cause sono tante.
Titolo: Re:Lo staff sanitario della Ss Lazio
Inserito da: LordEagle il 04 Mag 2012, 10:52
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 14:32
io quanto spenda la lazio per lo staff sanitario non so' dirtelo... di una cosa pero' sono sicuro, nonostante cio' che si dice o si crede, nessun medico mai al mondo cura meglio o peggio a seconda di quanto uno paghi, semplicemente perche non avrebbe senso. Sia che tu venga da me in privato o in pubblico io cerco sempre di curarti al meglio di quelle che sono le mie possibilita.... i soldi ti servono eventualmente per cercare i medici piu' affermati, o per avere maggiori "attenzioni", ma solo a quello.... chiediti una cosa, che ci guadagna un medico a curarti peggio di uno che paga di piu'? non ha senso! IL 99% delle volte quando vedo un paziente dopo 3 minuti so' quello che ha, quello che deve fare e come curarlo, certo che se è venuto a fare una visita privata non posso dopo 5 minuti liquidarlo semplicemente perche so cos'ha... in fondo ha pagato anche il mio tempo... tutto qui.. non è che se uno paga lo curo bene e se non paga lo curo male... capisci che è un'assurdita no?
Queste sono favolette , non mi rifirisco a te per carità, ma ci sono passato per cose molto più serie con mia madre e ti assicuro che non è affatto così...
:x