Citazione di: flaccoflamini il 27 Apr 2012, 17:39
A tutto c'è un limite. E' stato così per il Berlusca, per la Lega. Sarà così anche per l'attuale presidenza della S.S. Lazio. Non può continuare a collezionare condanne, sospensioni, squalifiche, penalizzazioni all'infinito. Cerchiamo di essere un po' realistici.

Non puoi pretendere realismo se prima posti questa sciocchezza:

Citazione di: flaccoflamini il 27 Apr 2012, 17:24
Questo topic rimane fino ai deferimenti del 7-8 maggio? In tal caso vincerebbero a mani basse i NO.

basta collezionare sciocchezze, a tutto c'é un limite (cit.).

Citazione di: flaccoflamini il 27 Apr 2012, 17:39
A tutto c'è un limite. E' stato così per il Berlusca, per la Lega. Sarà così anche per l'attuale presidenza della S.S. Lazio. Non può continuare a collezionare condanne, sospensioni, squalifiche, penalizzazioni all'infinito. Cerchiamo di essere un po' realistici.

allora...io ho proposto il sondaggio specificando che era sulla base dei risultati sportivi..perche qui sembra che prima de  Lotito abbiamo avuto squadroni a non finire per decenni...e che appena andra' via lui..arriveranno fior de magnati a facce riave' squadroni per decenni...non me pare che  in 50 anni da laziale ho visto cio'...ho visto na' marea de annate buie..ma  molto buie..tranne la parentesi di cragnotti...purtroppo ..e questo e' la dimostrazione che pur di essere anti lotito si diventa pure anti lazio...contano le  inibizioni per giudicare e non le coppe vinte...il risanamento economico...( a proposito..col fairplay finanziario..se ce la conquistiamo noi in coppa  possiamo gioca'...altri non so )...i campioni arrivati...e la stabilita' tra a le prima 4 del campionato da 2 stagioni...ripeto...Agnelli licenzia gli operai...e Berlusca se schioppa le  minorenni...ma per  i tifosi de Juve e milan so' i migliori presidenti se  potessero augura'...

Ho votato no. Sono nella minoranza sembra, almeno al momento.

Il presupposto da cui sono sempre partito nel giudicare un presidente è quale valore aggiunto porti alla causa della società.
Per me lotito, all'alba del nono anno non aggiunge niente a ciò che la lazio per sua naturale collocazione già rappresenta.
Considero che:
-Il piazzamento medio dei nove anni non arriva al sesto posto, valore naturale della lazio
-Il confronto medio con l'altra sponda (non è provincialismo, a roma conta) è assolutamente deficitario, mi pare anche fastidioso ricordarlo
-Cè stato l'anno in cui abbiamo vinto coppa italia e supercoppa ma anche quelli in cui abbiamo lottato per non retrocedere o collezionato campionati mediocri, stile genoa.
-Dal punto economico, sono stati solo tagliati i costi, ma cè stata totale incapacità di far crescere i ricavi (il vero punto difficile su cui si valuta la bravura di un manager); l'esempio del main sponsor è solo uno di questi
- Dal punto di vista del mercato ci sono stati ottimi colpi come kolarov, klose o lulic ma anche tanti soldi buttati come garrido, bresciano, cana, stankevicius, barreto, makinwa, pandev e via dicendo
- Dal punto di vista dell'immagine la lazio ha solo ricevuto danni. Perchè, non guasta ricordarlo, ribadisco che Lotito è la Lazio, nè è suo rappresentante legale , massima espressione della società. Molti cercano di dissociare i comportamenti di lotito dalla lazio ma ciò non è possibile. Ricordo che per colpa di lotito (giusto o sbagliato non entro nel merito) non siamo andati in Europa.
- Il lotito persona, "vanta" condanne penali in primo grado per reati gravi come l'aggiotaggio; i suoi comportamenti hanno fatto si che la lazio sia fuori dalla lega, in pessimi rapporti con il coni (e qui ci rimettono i tifosi), deferito per operazioni "border line"su cruz e zarate; insomma o si pensa che lotito sia un perseguitato, o un cretino, o con molta più ragionevolezza che il suo modo di fare è incline a questi comportamenti e che magari prima o poi ti beccano. Ecco a me una persona così che rappresenta la mia Lazio non solo non piace, ma credo possa solo portare danni enormi alla ns. immagine e non solo.
Ma pensateci un attimo, se voi foste un'azienda, importante, ci pensereste due volte prima di associare il proprio marchio alla lazio quindi ad uno come lotito o no?
L'incredibile anno 2010, sentire quella mezza figura di ballardini dichiarare il falso in modo spudorato (non credo per sua volontà) veramente mi faceva vergognare come tifoso; qui per fortuna ci ha pensato il buon Reja a sbugiardare tutti e mettere in campo chi lo meritava davvero.
- L'incapacità di cogliere momenti importanti proprio lì dove si presenta l'occasione (la champions del 2007, il mercato di gennaio dell'anno scorso e di quest'anno che ricordo, se dovesse andar male ancora, comporterebbe un ulteriore danno economico di almeno 20 milioni che sommati a quelli dell'anno scorso ne fanno almeno 40, tutto per il vizio della manina corta)
- La spaccatura senza precedenti che ha contribuito a creare tra i tifosi, che ha nei fatti indebolito la lazio e ciò che la sostiene. L'aver gettato benzina sul fuoco assumendo un altro collaboratore come Tare che non per colpa sua, ma per mancanza naturale di professionalità, neanche si rende conto che in certi momenti sarebbe cosa buona e giusta stare in silenzio, dimettersi al limite, ma non prendere in giro.
Potrebbe rimanere l'evergreen "cha sarvato" o i "mille miliardi".
Gli ultimi due anni hanno segnato sicuramente un qualcosa di diverso, ma la gestione lotito dura da nove anni non da ieri.
Resta tanta strada da fare per recuperare i tanti errori commessi a mio avviso.
Per il momento Lotito per me non è credibile, se però i fatti daranno evidenza (continuativa) di un qualcosa di diverso, i giudizi potranno cambiare.

Si, Parisan in effetti era un po' troppo OT il parallelo da me fatto coi due politici, ma pur avendo vissuto la Lazio fino dal lontano 1956, non posso fare a meno di dolermi per i casini che combina l'attuale società. Non c'è un attimo di tregua. Poi, ripeto, questo passa il convento. Aggiungo, per chiarire il mio pensiero, che la stragrande maggioranza dei presidenti della Lazio sono stati delle schiappe (eccetto Gualdi, Zenobi, Calleri e Cragnotti anche se su quest'ultimo ci sarebbe da dire tante cose). Io andai, con molto ritardo rispetto alla media, a vedere la prima partita all'Olimpico nel 1962 che il presidente era tal Brivio detto "ultima raffica". Pensa un po'...
Da questo però a ritenere Lotito un BUON presidente ce ne corre, di questi tempi.

Citazione di: Broccolino il 27 Apr 2012, 16:43

Citazione di: fabrizio1983 il 27 Apr 2012, 16:43ma te sei impazzito?

Il voto che do a Lotito è 6, ma io partivo da 8 qualche tempo fa.

Secondo me, sta sprecando col tempo molto di quello che di buono ha fatto alla presidenza della Lazio e che non c'è bisogno di ricordare in questa sede. Non lo so se lo sta facendo per incompetenza, incapacità di reggere sulla lunga distanza l'urto di quella cricca elitaria paramafiosa che è il calcio italiano o per volontà di accentramento a tutti i costi (cosa che lo avvicinerebbe alla gestione di molte imprese italiane, dove vige la logica del "ghe pensi mi" e la presunzione di tuttologia). Sinceramente, non lo so.

Però me pare veramente esagerato, per non dire intellettualmente disonensto, imputargli pure eventuali (spero improbabili) deferimenti per una faccenda che riguarderebbe (con un condizionale grosso come una casa) solo i calciatori.

Io penso che ora come ora, si trovi in una fase in cui gli stanno facendo scontare tutta una serie di prese di posizione e di battaglie che, voglio ancora crederci, Lotito ha intrapreso pensando di fare il bene della Lazio. È palese come il "sistema-calcio" stia cercando di attivare tutta una serie di anticorpi per estirpare Lotito: il problema è che al sistema non frega nulla di estirpare con lui, la Lazio e noi tutti. Forse sarebbe un bene che Lotito pensasse ad una exit strategy non dico dalla Lazio (almeno finchè non vedo all'orizzonte compratori credibili) ma almeno dalla trincea in cui si è ficcato (per esempio, negoziare col Coni per l'Olimpico potrebbe essere un segnale di distensione in tal senso, anche se me rode er culo dajela vinta a quella m.erda de Petrucci). Il problema è: siamo noi preparati ad una gestione che si rassegna al ruolo che, secondo il sistema, noi dovremmo occupare (e cioè posizione subalterna nei confronti del riomma)?

eccolo. il topic che aspettavo.
oggi venderemmo pure la Lazio pur di fare chiarezza, di sentirci migliori, più intelligenti.

Citazione di: Property il 27 Apr 2012, 18:00
Ho votato no. Sono nella minoranza sembra, almeno al momento.

Il presupposto da cui sono sempre partito nel giudicare un presidente è quale valore aggiunto porti alla causa della società.
Per me lotito, all'alba del nono anno non aggiunge niente a ciò che la lazio per sua naturale collocazione già rappresenta.
Considero che:
-Il piazzamento medio dei nove anni non arriva al sesto posto, valore naturale della lazio
-Il confronto medio con l'altra sponda (non è provincialismo, a roma conta) è assolutamente deficitario, mi pare anche fastidioso ricordarlo
-Cè stato l'anno in cui abbiamo vinto coppa italia e supercoppa ma anche quelli in cui abbiamo lottato per non retrocedere o collezionato campionati mediocri, stile genoa.
-Dal punto economico, sono stati solo tagliati i costi, ma cè stata totale incapacità di far crescere i ricavi (il vero punto difficile su cui si valuta la bravura di un manager); l'esempio del main sponsor è solo uno di questi
- Dal punto di vista del mercato ci sono stati ottimi colpi come kolarov, klose o lulic ma anche tanti soldi buttati come garrido, bresciano, cana, stankevicius, barreto, makinwa, pandev e via dicendo
- Dal punto di vista dell'immagine la lazio ha solo ricevuto danni. Perchè, non guasta ricordarlo, ribadisco che Lotito è la Lazio, nè è suo rappresentante legale , massima espressione della società. Molti cercano di dissociare i comportamenti di lotito dalla lazio ma ciò non è possibile. Ricordo che per colpa di lotito (giusto o sbagliato non entro nel merito) non siamo andati in Europa.
- Il lotito persona, "vanta" condanne penali in primo grado per reati gravi come l'aggiotaggio; i suoi comportamenti hanno fatto si che la lazio sia fuori dalla lega, in pessimi rapporti con il coni (e qui ci rimettono i tifosi), deferito per operazioni "border line"su cruz e zarate; insomma o si pensa che lotito sia un perseguitato, o un cretino, o con molta più ragionevolezza che il suo modo di fare è incline a questi comportamenti e che magari prima o poi ti beccano. Ecco a me una persona così che rappresenta la mia Lazio non solo non piace, ma credo possa solo portare danni enormi alla ns. immagine e non solo.
Ma pensateci un attimo, se voi foste un'azienda, importante, ci pensereste due volte prima di associare il proprio marchio alla lazio quindi ad uno come lotito o no?
L'incredibile anno 2010, sentire quella mezza figura di ballardini dichiarare il falso in modo spudorato (non credo per sua volontà) veramente mi faceva vergognare come tifoso; qui per fortuna ci ha pensato il buon Reja a sbugiardare tutti e mettere in campo chi lo meritava davvero.
- L'incapacità di cogliere momenti importanti proprio lì dove si presenta l'occasione (la champions del 2007, il mercato di gennaio dell'anno scorso e di quest'anno che ricordo, se dovesse andar male ancora, comporterebbe un ulteriore danno economico di almeno 20 milioni che sommati a quelli dell'anno scorso ne fanno almeno 40, tutto per il vizio della manina corta)
- La spaccatura senza precedenti che ha contribuito a creare tra i tifosi, che ha nei fatti indebolito la lazio e ciò che la sostiene. L'aver gettato benzina sul fuoco assumendo un altro collaboratore come Tare che non per colpa sua, ma per mancanza naturale di professionalità, neanche si rende conto che in certi momenti sarebbe cosa buona e giusta stare in silenzio, dimettersi al limite, ma non prendere in giro.
Potrebbe rimanere l'evergreen "cha sarvato" o i "mille miliardi".
Gli ultimi due anni hanno segnato sicuramente un qualcosa di diverso, ma la gestione lotito dura da nove anni non da ieri.
Resta tanta strada da fare per recuperare i tanti errori commessi a mio avviso.
Per il momento Lotito per me non è credibile, se però i fatti daranno evidenza (continuativa) di un qualcosa di diverso, i giudizi potranno cambiare.

Quoto anche le virgole, soprattutto quando dici che la bravura di un manager si valuta sulla sua capacità di far crescere i ricavi. A tagliare costi sono bravi tutti, perchè il taglio dei costi è un fatto esclusivamente tecnico. A far crescere i ricavi invece, ci riescono in pochi, perchè lì servono anche idee innovative.

tra quelli che ho conosciuto è secondo solo a pertini

ma è na battuta? 

Citazione di: Sercio69 il 27 Apr 2012, 18:32
Quoto anche le virgole, soprattutto quando dici che la bravura di un manager si valuta sulla sua capacità di far crescere i ricavi. A tagliare costi sono bravi tutti, perchè il taglio dei costi è un fatto esclusivamente tecnico. A far crescere i ricavi invece, ci riescono in pochi, perchè lì servono anche idee innovative.

Per quello ci vuole lo scatto dell'imprenditore, mentre l'unica risorsa che è stata impiegata l'accetta del ragioniere.
Grazie per aver inquadrato in tre righe la natura dela parabola lotitiana: il rigorismo finanziario privo di ogni prospettiva di crescita.

no che battuta
credo che lotito abbia impedito di considerare cragnotti il peggiore e abbia salvaguardato il palmares ottenuto fino al 2004.
aggiungendone altri di trofei e essendo uno dei 4 che è riuscito a fare doppietta nel derby s'è meritato stima imperitura, come il grande sandro.

Personaggio di dubbia moralita come quasi tutti gli imprenditori italiani
Bravo nella politica di risuzione costi, mediocre nella competenza calcistica
Ha alcune idee interessanti sul mondo calcio ma e' totalmente incapace di presentarsi
Non penso che se va via arriva uno meglio se italiano , siamo un paese mediocre
Straniero magari potrebbe arrivare qualcuno decente ma l'esempio dei bori non e' bene augurante

Citazione di: Property il 27 Apr 2012, 18:00
Ho votato no. Sono nella minoranza sembra, almeno al momento.

Il presupposto da cui sono sempre partito nel giudicare un presidente è quale valore aggiunto porti alla causa della società.
Per me lotito, all'alba del nono anno non aggiunge niente a ciò che la lazio per sua naturale collocazione già rappresenta.
Considero che:
-Il piazzamento medio dei nove anni non arriva al sesto posto, valore naturale della lazio
-Il confronto medio con l'altra sponda (non è provincialismo, a roma conta) è assolutamente deficitario, mi pare anche fastidioso ricordarlo
-Cè stato l'anno in cui abbiamo vinto coppa italia e supercoppa ma anche quelli in cui abbiamo lottato per non retrocedere o collezionato campionati mediocri, stile genoa.
-Dal punto economico, sono stati solo tagliati i costi, ma cè stata totale incapacità di far crescere i ricavi (il vero punto difficile su cui si valuta la bravura di un manager); l'esempio del main sponsor è solo uno di questi
- Dal punto di vista del mercato ci sono stati ottimi colpi come kolarov, klose o lulic ma anche tanti soldi buttati come garrido, bresciano, cana, stankevicius, barreto, makinwa, pandev e via dicendo
- Dal punto di vista dell'immagine la lazio ha solo ricevuto danni. Perchè, non guasta ricordarlo, ribadisco che Lotito è la Lazio, nè è suo rappresentante legale , massima espressione della società. Molti cercano di dissociare i comportamenti di lotito dalla lazio ma ciò non è possibile. Ricordo che per colpa di lotito (giusto o sbagliato non entro nel merito) non siamo andati in Europa.
- Il lotito persona, "vanta" condanne penali in primo grado per reati gravi come l'aggiotaggio; i suoi comportamenti hanno fatto si che la lazio sia fuori dalla lega, in pessimi rapporti con il coni (e qui ci rimettono i tifosi), deferito per operazioni "border line"su cruz e zarate; insomma o si pensa che lotito sia un perseguitato, o un cretino, o con molta più ragionevolezza che il suo modo di fare è incline a questi comportamenti e che magari prima o poi ti beccano. Ecco a me una persona così che rappresenta la mia Lazio non solo non piace, ma credo possa solo portare danni enormi alla ns. immagine e non solo.
Ma pensateci un attimo, se voi foste un'azienda, importante, ci pensereste due volte prima di associare il proprio marchio alla lazio quindi ad uno come lotito o no?
L'incredibile anno 2010, sentire quella mezza figura di ballardini dichiarare il falso in modo spudorato (non credo per sua volontà) veramente mi faceva vergognare come tifoso; qui per fortuna ci ha pensato il buon Reja a sbugiardare tutti e mettere in campo chi lo meritava davvero.
- L'incapacità di cogliere momenti importanti proprio lì dove si presenta l'occasione (la champions del 2007, il mercato di gennaio dell'anno scorso e di quest'anno che ricordo, se dovesse andar male ancora, comporterebbe un ulteriore danno economico di almeno 20 milioni che sommati a quelli dell'anno scorso ne fanno almeno 40, tutto per il vizio della manina corta)
- La spaccatura senza precedenti che ha contribuito a creare tra i tifosi, che ha nei fatti indebolito la lazio e ciò che la sostiene. L'aver gettato benzina sul fuoco assumendo un altro collaboratore come Tare che non per colpa sua, ma per mancanza naturale di professionalità, neanche si rende conto che in certi momenti sarebbe cosa buona e giusta stare in silenzio, dimettersi al limite, ma non prendere in giro.
Potrebbe rimanere l'evergreen "cha sarvato" o i "mille miliardi".
Gli ultimi due anni hanno segnato sicuramente un qualcosa di diverso, ma la gestione lotito dura da nove anni non da ieri.
Resta tanta strada da fare per recuperare i tanti errori commessi a mio avviso.
Per il momento Lotito per me non è credibile, se però i fatti daranno evidenza (continuativa) di un qualcosa di diverso, i giudizi potranno cambiare.

tutto confutabile caro Property..e tutto giudicabile in base a quale ottica si segue per giudicare...
-Il piazzamento medio dei nove anni non arriva al sesto posto, valore naturale della lazio
sei sicuro?? nei nostri 100 anni di storia il 6 posto e' la  nostra media?? non il 10 o l'11 ???
-Il confronto medio con l'altra sponda (non è provincialismo, a roma conta) è assolutamente deficitario, mi pare anche fastidioso ricordarlo
come totale di derby vinti e' deficitario da 50 anni...non da quando c'e Lotito...hai preso sonate ridicolizzanti pure co' Cragnotti presidente...e cmq..quest'anno 2 derby vinti e nei 9 di gestione  Lotito me sa che siamo finiti sopra di loro piu' di qualche volta..
-Cè stato l'anno in cui abbiamo vinto coppa italia e supercoppa ma anche quelli in cui abbiamo lottato per non retrocedere o collezionato campionati mediocri, stile genoa.
ce so' stati decenni interi in cui lottavi per la serie b e manco coppa italia e supercoppa vincevi...
-Dal punto economico, sono stati solo tagliati i costi, ma cè stata totale incapacità di far crescere i ricavi (il vero punto difficile su cui si valuta la bravura di un manager); l'esempio del main sponsor è solo uno di questi
so stati tagliati costi che hanno consentito, visto anche il debito con l'erario da pagare  ogni anno..di portare  il bilancio in positivo..se scatta il fairplay finanziario noi nelle coppe giochiamo altri no...me  immagino cosa direste se fosse  il contrario..se non ce facessero partecipa' alle coppe perche abbiamo il bilancio in negativo...e che per aumentare  i ricavi serve lo stadio lo sanno pure  i regazzini...
- Dal punto di vista del mercato ci sono stati ottimi colpi come kolarov, klose o lulic ma anche tanti soldi buttati come garrido, bresciano, cana, stankevicius, barreto, makinwa, pandev e via dicendo
Kolarov..klose...Lulic...Marchetti..Dias...Hernanes...Bresciano e' arrivato a parametro zero...Garrido come contrapartita...Stankevisius e' costato un milione di euro...
- Il lotito persona, "vanta" condanne penali in primo grado per reati gravi come l'aggiotaggio; i suoi comportamenti hanno fatto si che la lazio sia fuori dalla lega, in pessimi rapporti con il coni (e qui ci rimettono i tifosi), deferito per operazioni "border line"su cruz e zarate; insomma o si pensa che lotito sia un perseguitato, o un cretino, o con molta più ragionevolezza che il suo modo di fare è incline a questi comportamenti e che magari prima o poi ti beccano. Ecco a me una persona così che rappresenta la mia Lazio non solo non piace, ma credo possa solo portare danni enormi alla ns. immagine e non solo.

altri 15 presidenti in serie A hanno gli stessi trascorsi con la giustizia..sportiva e ordinaria...Berlusconi e fam Agnelli compresi...eppure sta perdita d'immagine non l'hanno avuta...forse perche  i tifosi se ne so' fregati e badavano solo alle vicende della squadra..successi o insuccessi...
Ma pensateci un attimo, se voi foste un'azienda, importante, ci pensereste due volte prima di associare il proprio marchio alla lazio quindi ad uno come lotito o no?
beh certo...gli emirati arabi ..dove  le donne  vanno in giro ancora col velo...sponsorizzano la squadra de  uno che se  schioppa le  minorenni...evidentemente non badano molto alla immagine del berlusconi presidente del milan...
- La spaccatura senza precedenti che ha contribuito a creare tra i tifosi, che ha nei fatti indebolito la lazio e ciò che la sostiene. L'aver gettato benzina sul fuoco assumendo un altro collaboratore come Tare che non per colpa sua, ma per mancanza naturale di professionalità, neanche si rende conto che in certi momenti sarebbe cosa buona e giusta stare in silenzio, dimettersi al limite, ma non prendere in giro.
la spaccatura fra quali tifosi?? fra quelli che dicono che so' passati alla fase 2?? quella del tifoso imprenditore?? e che non sta bene a qualcuno fanno er parapiglia?? ( video su youtube docet...se vuoi documentarti li cerco e te  li passo..li ho visti stanotte )
Gli ultimi due anni hanno segnato sicuramente un qualcosa di diverso, ma la gestione lotito dura da nove anni non da ieri.
gli ultimi due anni per la verita' so' qualcosa di diverso rispetto ad altri 70 se non di piu' della storia della Lazio..non solo diversi rispetto agli altri di Lotito

sui punti in cui non rispondo e' perche te  li do' per buoni..hai ragione..ma come vedi la maggior parte della tua tesi e' mooolto confutabile!!

Tutto sommato ho votato sì.

Per tornare alle considerazioni di Sercio e di Property si guardino le seguenti tabelle excel che riportano i dati dei bilanci della SSLazio degli ultimi 10 anni (quindi era A.L. e D.L.)

dei ricavi



dei costi




e per tornare alle considerazioni di PARISsn (mi viene in mente paris latino, scusami)
si guardi questa tabella che riporta i piazzamenti dei torneri di serie A a girone unico dove ha partecipato la SSLazio



Legenda:
colonna "tornei" il numero dei campionati di serie A a cui abbiamo partecipato nel decennio considerato

colonna "media" nel decennio considerato
colonna "I-V" numero di volte in cui si è arrivati dalla prima alla quinta posizione nel decennio considerato
colonna "VI-X" numero di volte in cui si è arrivati dalla sesta alla decima posizione nel decennio considerato
colonna "XI-XV" numero di volte in cui si è arrivati dalla undicesima alla quindicesima posizione nel decennio considerato

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2012, 19:11
Per tornare alle considerazioni di Sercio e di Property si guardino le seguenti tabelle excel che riportano i dati dei bilanci della SSLazio degli ultimi 10 anni (quindi era A.L. e D.L.)

dei ricavi



dei costi




e per tornare alle considerazioni di PARISsn (mi viene in mente paris latino, scusami)
si guardi questa tabella che riporta i piazzamenti dei torneri di serie A a girone unico dove ha partecipato la SSLazio



Legenda:
colonna "tornei" il numero dei campionati di serie A a cui abbiamo partecipato nel decennio considerato

colonna "media" nel decennio considerato
colonna "I-V" numero di volte in cui si è arrivati dalla prima alla quinta posizione nel decennio considerato
colonna "VI-X" numero di volte in cui si è arrivati dalla sesta alla decima posizione nel decennio considerato
colonna "XI-XV" numero di volte in cui si è arrivati dalla undicesima alla quindicesima posizione nel decennio considerato

appunto..tanto per dirne  una 6 posto di media non l'abbiamo mai avuto tranne nell'era cragnotti...ahahahahaha e per qualcuno invece e' un demerito che lo abbiamo adesso il 6 posto di media !!!  e quelli in malafede sarebbero coloro che difendono lotito??

Citazione di: PARISsn il 27 Apr 2012, 19:01
tutto confutabile caro Property..e tutto giudicabile in base a quale ottica si segue per giudicare...
-Il piazzamento medio dei nove anni non arriva al sesto posto, valore naturale della lazio
sei sicuro?? nei nostri 100 anni di storia il 6 posto e' la  nostra media?? non il 10 o l'11 ???
-Il confronto medio con l'altra sponda (non è provincialismo, a roma conta) è assolutamente deficitario, mi pare anche fastidioso ricordarlo
come totale di derby vinti e' deficitario da 50 anni...non da quando c'e Lotito...hai preso sonate ridicolizzanti pure co' Cragnotti presidente...e cmq..quest'anno 2 derby vinti e nei 9 di gestione  Lotito me sa che siamo finiti sopra di loro piu' di qualche volta..
-Cè stato l'anno in cui abbiamo vinto coppa italia e supercoppa ma anche quelli in cui abbiamo lottato per non retrocedere o collezionato campionati mediocri, stile genoa.
ce so' stati decenni interi in cui lottavi per la serie b e manco coppa italia e supercoppa vincevi...
-Dal punto economico, sono stati solo tagliati i costi, ma cè stata totale incapacità di far crescere i ricavi (il vero punto difficile su cui si valuta la bravura di un manager); l'esempio del main sponsor è solo uno di questi
so stati tagliati costi che hanno consentito, visto anche il debito con l'erario da pagare  ogni anno..di portare  il bilancio in positivo..se scatta il fairplay finanziario noi nelle coppe giochiamo altri no...me  immagino cosa direste se fosse  il contrario..se non ce facessero partecipa' alle coppe perche abbiamo il bilancio in negativo...e che per aumentare  i ricavi serve lo stadio lo sanno pure  i regazzini...
- Dal punto di vista del mercato ci sono stati ottimi colpi come kolarov, klose o lulic ma anche tanti soldi buttati come garrido, bresciano, cana, stankevicius, barreto, makinwa, pandev e via dicendo
Kolarov..klose...Lulic...Marchetti..Dias...Hernanes...Bresciano e' arrivato a parametro zero...Garrido come contrapartita...Stankevisius e' costato un milione di euro...
- Il lotito persona, "vanta" condanne penali in primo grado per reati gravi come l'aggiotaggio; i suoi comportamenti hanno fatto si che la lazio sia fuori dalla lega, in pessimi rapporti con il coni (e qui ci rimettono i tifosi), deferito per operazioni "border line"su cruz e zarate; insomma o si pensa che lotito sia un perseguitato, o un cretino, o con molta più ragionevolezza che il suo modo di fare è incline a questi comportamenti e che magari prima o poi ti beccano. Ecco a me una persona così che rappresenta la mia Lazio non solo non piace, ma credo possa solo portare danni enormi alla ns. immagine e non solo.

altri 15 presidenti in serie A hanno gli stessi trascorsi con la giustizia..sportiva e ordinaria...Berlusconi e fam Agnelli compresi...eppure sta perdita d'immagine non l'hanno avuta...forse perche  i tifosi se ne so' fregati e badavano solo alle vicende della squadra..successi o insuccessi...
Ma pensateci un attimo, se voi foste un'azienda, importante, ci pensereste due volte prima di associare il proprio marchio alla lazio quindi ad uno come lotito o no?
beh certo...gli emirati arabi ..dove  le donne  vanno in giro ancora col velo...sponsorizzano la squadra de  uno che se  schioppa le  minorenni...evidentemente non badano molto alla immagine del berlusconi presidente del milan...
- La spaccatura senza precedenti che ha contribuito a creare tra i tifosi, che ha nei fatti indebolito la lazio e ciò che la sostiene. L'aver gettato benzina sul fuoco assumendo un altro collaboratore come Tare che non per colpa sua, ma per mancanza naturale di professionalità, neanche si rende conto che in certi momenti sarebbe cosa buona e giusta stare in silenzio, dimettersi al limite, ma non prendere in giro.
la spaccatura fra quali tifosi?? fra quelli che dicono che so' passati alla fase 2?? quella del tifoso imprenditore?? e che non sta bene a qualcuno fanno er parapiglia?? ( video su youtube docet...se vuoi documentarti li cerco e te  li passo..li ho visti stanotte )
Gli ultimi due anni hanno segnato sicuramente un qualcosa di diverso, ma la gestione lotito dura da nove anni non da ieri.
gli ultimi due anni per la verita' so' qualcosa di diverso rispetto ad altri 70 se non di piu' della storia della Lazio..non solo diversi rispetto agli altri di Lotito

sui punti in cui non rispondo e' perche te  li do' per buoni..hai ragione..ma come vedi la maggior parte della tua tesi e' mooolto confutabile!!

Anche tu sei confutabile....

Quando per esempio parli di piazzamento medio della Lazio nella sua storia: A parte che l'avvento delle televisioni hanno cambiato un po' di cosette nel calcio e nel modo di gestire le squadre, ma il raffronto sul piazzamento medio regge se il confronto lo fai tra tutte le squadre che sono state in serie A da 10 anni a questa parte. Altrimenti la tua valutazione è parziale.

Quando per esempio dici che durante la gestione Lotito siamo finiti sopra la Roma più di qualche volta: classifiche alla mano, ci è riuscito solo lo scorso anno, dopo anni di distanze assiderali.

Quando ad esempio dici che Stankevicius è costato 1 milione come se fosse stato un affare: infatti.....

Quando ad esempio dici che per uno sponsor ci pensa 2 volte prima di associare il proprio marchio alla Lazio: io so che quando alla Lazio c'erano altri personaggi prestigiosi marchi associavano eccome il loro marchio alla Lazio, garantendoci anche svariati milioni di euro... 

Senza dilungarmi su altro, ma tu sei proprio sicuro che un ipotetico stadio consentirebbe un incremento di ricavi così significativo? Cosa ti fa pensare questo?

Citazione di: Sercio69 il 27 Apr 2012, 19:21
Anche tu sei confutabile....

Quando per esempio parli di piazzamento medio della Lazio nella sua storia: A parte che l'avvento delle televisioni hanno cambiato un po' di cosette nel calcio e nel modo di gestire le squadre, ma il raffronto sul piazzamento medio regge se il confronto lo fai tra tutte le squadre che sono state in serie A da 10 anni a questa parte. Altrimenti la tua valutazione è parziale.

Quando per esempio dici che durante la gestione Lotito siamo finiti sopra la Roma più di qualche volta: classifiche alla mano, ci è riuscito solo lo scorso anno, dopo anni di distanze assiderali.

Quando ad esempio dici che Stankevicius è costato 1 milione come se fosse stato un affare: infatti.....

Quando ad esempio dici che per uno sponsor ci pensa 2 volte prima di associare il proprio marchio alla Lazio: io so che quando alla Lazio c'erano altri personaggi prestigiosi marchi associavano eccome il loro marchio alla Lazio, garantendoci anche svariati milioni di euro... 

Senza dilungarmi su altro, ma tu sei proprio sicuro che un ipotetico stadio consentirebbe un incremento di ricavi così significativo? Cosa ti fa pensare questo?

beh intanto vedo che confuti meno punti dei miei..rispetto a quanti ne ho confutati io dei tuoi !!! sto' a vince !!  ..scherzi a parte ti ringrazio per la pacatezza del tuo esposto ..mi piace discutere cosi'...cmq...la storia della lazio per fortuna non e' solo i 9 anni di Lotito...se ci riferiamo solo a quelli..allora ti dico che stiamo una spanna sopra la  juve..il nappule...la  florentia..che so' state pure in b e  in c...e noi invece no...che  in questi 9 anni strisciate a parte abbiamo vinto qualcosa solo noi...( ce lo riconobbe persino Mourinho !!)...lo stadio comodo e funzionale..solo con l'aumento degli abbonati...diciamo passando a  occhio dai 15mila attuali al doppio...gia' porterebbe milioncini in piu...ed e' gia' un punto a suo favore...e visto che si parla tanto di immagine...sarebbe bello poter controbattere con lo " stadio delle Aquile "...ai vari Juve stadium..ect ect...riguardo gli sponsor i  marchi prestigiosi che me ricordo io..dall'avvento degli sponsor so' stati : grissini Tonini....Castor...Seleco...non me sembra il nonplusultra di marchi prestigiosi...con Cragnotti c'era la cirio..per forza di cose...vuoi vede' che se annamo in champion qualcuno di serio si presenta?...riguardo Stankevicius...sono convinto che a  un milione era  un affare..tra l'altro a quanto pare giocatore voluto dal tecnico..quindi...ma  io non sono scevro da critiche alla societa'...da  molto vado dicendo che ce so' problemi seri con lo staff medico..ed e' una colpa della societa' e quindi di lotito se non provvede...Stankevicius che non sta' fuori 3 mesi prima di sapere che se deve operare e stare fermo altri 3 e' un affare...cosi' certamente no...ma ripeto..per me le colpe non so di chi l'ha comprato ma di chi l'ha curato..

i grissini Tonini non la vedo male