Ma Cavanda?

Aperto da Eagle70, 03 Feb 2013, 19:28

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Panzabianca

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Citazione di: purple zack il 13 Feb 2013, 12:08
3 considerazioni generali:

A) è impossibile fare il paragone con altri lavori, perché altrove non c'è il "cartellino" che è la vera arma nelle mani dei calciatori. la sentenza boosman ha creato il casino. secondo me servono clausole nel contratto per cui se ti svincoli cmq mi devi una penale di "formazione" (esiste anche in contratti di liberi professionisti dove c'è formazione)

B) considerando che la Lazio sta puntando sempre più sui giovani, il contratto di Cavanda è importante perché se Lotito cedesse alzerebbe di molto il nostro monte ingaggi. Considerati gli ingaggi di Kozak e Onazi, la cifra che chiede lui è spropositata. Qui parliamo di 100k euro come fossero noccioline... boh! beati voi che avete tutti sti soldi!!!

C) se gli dai 400 a salire, e poi si risiede sugli allori su cui stava nelle scorse tre stagioni, o comunque non si migliora perché attualmente NON è un titolare da Lazio, ma è una ottima RISERVA da Lazio con margini di miglioramento, ti ritrovi un giocatore strapagato che non piazzi. Così fra 3 anni viene Property a dire che Lotito ha sbagliato a fargli sto contratto e che il giocatore non ti ha puntato una pistola obbligandoti a farglielo. Tipo Makinwa o altri.
tutto giusto (tranne quell'ottimo che mi riserverei per giocatori migliori) ma tutto giusto.

purple zack

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Citazione di: Panzabianca il 13 Feb 2013, 12:12
tutto giusto (tranne quell'ottimo che mi riserverei per giocatori migliori) ma tutto giusto.

come riserva è ottima. però chiede troppo.

Alcares

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Citazione di: purple zack il 13 Feb 2013, 12:08
3 considerazioni generali:

A) è impossibile fare il paragone con altri lavori, perché altrove non c'è il "cartellino" che è la vera arma nelle mani dei calciatori. la sentenza boosman ha creato il casino. secondo me servono clausole nel contratto per cui se ti svincoli cmq mi devi una penale di "formazione" (esiste anche in contratti di liberi professionisti dove c'è formazione)

B) considerando che la Lazio sta puntando sempre più sui giovani, il contratto di Cavanda è importante perché se Lotito cedesse alzerebbe di molto il nostro monte ingaggi. Considerati gli ingaggi di Kozak e Onazi, la cifra che chiede lui è spropositata. Qui parliamo di 100k euro come fossero noccioline... boh! beati voi che avete tutti sti soldi!!!

C) se gli dai 400 a salire, e poi si risiede sugli allori su cui stava nelle scorse tre stagioni, o comunque non si migliora perché attualmente NON è un titolare da Lazio, ma è una ottima RISERVA da Lazio con margini di miglioramento, ti ritrovi un giocatore strapagato che non piazzi. Così fra 3 anni viene Property a dire che Lotito ha sbagliato a fargli sto contratto e che il giocatore non ti ha puntato una pistola obbligandoti a farglielo. Tipo Makinwa o altri.
Se avessi un cappello in testa, adesso me lo toglierei  :hail:

mapalla

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Citazione di: purple zack il 13 Feb 2013, 12:08
3 considerazioni generali:

A) è impossibile fare il paragone con altri lavori, perché altrove non c'è il "cartellino" che è la vera arma nelle mani dei calciatori. la sentenza boosman ha creato il casino. secondo me servono clausole nel contratto per cui se ti svincoli cmq mi devi una penale di "formazione" (esiste anche in contratti di liberi professionisti dove c'è formazione)

B) considerando che la Lazio sta puntando sempre più sui giovani, il contratto di Cavanda è importante perché se Lotito cedesse alzerebbe di molto il nostro monte ingaggi. Considerati gli ingaggi di Kozak e Onazi, la cifra che chiede lui è spropositata. Qui parliamo di 100k euro come fossero noccioline... boh! beati voi che avete tutti sti soldi!!!

C) se gli dai 400 a salire, e poi si risiede sugli allori su cui stava nelle scorse tre stagioni, o comunque non si migliora perché attualmente NON è un titolare da Lazio, ma è una ottima RISERVA da Lazio con margini di miglioramento, ti ritrovi un giocatore strapagato che non piazzi. Così fra 3 anni viene Property a dire che Lotito ha sbagliato a fargli sto contratto e che il giocatore non ti ha puntato una pistola obbligandoti a farglielo. Tipo Makinwa o altri.
Che dire, da sottolineare; e questo è valido per qualsiasi calciatore che si possa trovare in queste condizioni, diciamo così, di porre sotto "ricatto morale ed economico" l'azienda che li ha fatto crescere e che li paga, comunque profumatamente.

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sweeper77

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insomma epurato?
mah  :roll:

Sliver

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Citazione di: italicbold il 13 Feb 2013, 08:38

Sulla morale di Lotito, caro Silver, hai capito abbastanza di traverso.
Non parlo della morale di Lotito, di cui me ne strabatto una grandissima sega.
Parlo della morale dei giocatori della Lazio.
Esiste una linea rossa che unisce i casi Pandev, Diakité e Cavanda. In tutti i casi c'é stato un rifiuto di rinnovo dopo averlo verbalmente accettato. Un atteggiamento che, sebbene lecito, viene considerato dalla società un segno di scarso attaccamento alla Lazio (come dimostrato da Gonzalez e Hernanes che, sebbene infortunati, hanno voluto essere presenti contro il Napoli).
E, a me, che sono tifoso, questo frega molto di più della legge del mercato.
Cavanda ha tutto il diritto di accettare verbalmente un rinnovo contrattuale per poi cambiare procuratore e rimangiarsi la parola data. La legge glielo consente.
Ma in quel caso, per me, che sono tifoso, se ne puo' anche andare affanculo.

La domanda (tecnica e sportiva) è proprio questa: le passate esperienze di scontro con alcuni giocatori sulla questione rinnovo (al di là di chi avesse ragione) ha contribuito positivamente ai risultati della squadra? A me non frega nulla se Cavanda, Diakitè e, in passato, Pandev o Ledesma, sono stati bravi uomini, si rimangiano le promesse o sono francescani (non lo faccio con Lotito, con quel curriculum umano e professionale, figurati ai giocatori di oggi..), mi interessa che la Lazio competa ai massimi livelli. Possiamo ragionare su questo terreno, forse più adatto ai tifosi, meno ai portatori di moralità o specialisti aziendali? Magari a giugno vendiamo tutti, e li bolliamo pure come usurpatori della morale, ma intanto utilizziamoli al meglio (facendogli onorare il contratto) e portiamoci a casa tutto il possibile. Non si può fare, come fanno tutte le altre squadre?
p.s. sulla questione mobbing, discriminazione e altro, dico solo che quando i diritti valgono per tutti (dal più povero al più ricco) significa che sono rispettabili, esigibili e vincolanti. Es.: quando la canea populista contro la casta ha perso la sua qualità "di classe", si è trasformata in una litania generica contro tutto ciò che è "pubblico". Per molti grillini, un impiegato comunale o uno spazzino o un insegnante sono parassiti e corrotti come i vari Fiorito, Verdini o Maruccio..

purple zack

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Citazione di: Sliver il 13 Feb 2013, 12:42
La domanda (tecnica e sportiva) è proprio questa: le passate esperienze di scontro con alcuni giocatori sulla questione rinnovo (al di là di chi avesse ragione) ha contribuito positivamente ai risultati della squadra? A me non frega nulla se Cavanda, Diakitè e, in passato, Pandev o Ledesma, sono stati bravi uomini, si rimangiano le promesse o sono francescani (non lo faccio con Lotito, con quel curriculum umano e professionale, figurati ai giocatori di oggi..), mi interessa che la Lazio competa ai massimi livelli. Possiamo ragionare su questo terreno, forse più adatto ai tifosi, meno ai portatori di moralità o specialisti aziendali? Magari a giugno vendiamo tutti, e li bolliamo pure come usurpatori della morale, ma intanto utilizziamoli al meglio (facendogli onorare il contratto) e portiamoci a casa tutto il possibile. Non si può fare, come fanno tutte le altre squadre?
p.s. sulla questione mobbing, discriminazione e altro, dico solo che quando i diritti valgono per tutti (dal più povero al più ricco) significa che sono rispettabili, esigibili e vincolanti. Es.: quando la canea populista contro la casta ha perso la sua qualità "di classe", si è trasformata in una litania generica contro tutto ciò che è "pubblico". Per molti grillini, un impiegato comunale o uno spazzino o un insegnante sono parassiti e corrotti come i vari Fiorito, Verdini o Maruccio..

non lo so, può dirlo solo chi vive nello spogliatoio.

io so solo che muslera ha anteposto fonseca alla lazio, gonzo la lazio a fonseca.

e secondo me dei risultati di questo lavoro si vedono

volerevolare

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Cavanda fino allo scorso anno faceva panchina in serie B. Quest'estate ha avuto la fortuna di trovare un allenatore che credeva in lui e una società che ha deciso di rischiare puntando sulla sua crescita.
Il risultato di ciò è che cavanda, all'atto dell'incontro per il rinnovo del contratto, ha subito bussato a cassa rigettando l'offerta di € 180.000 netti a stagione e chiedendone il doppio.

Dovunque la si guardi, questa vicenda dimostra come il buon Reja avesse ragione a dubitare delle qualità morali e caratteriali di Cavanda

Personalmente, di giocatori mercenari come Cavanda non ne vorrei neanche uno nella mia squadra.

E credo che il segreto del successo della Lazio sia appunto quello di aver subito estirpato alla radice gente squallida come Cavanda.

Per quanto mi riguarda, Cavanda può trascorrere i prossimi mesi a trotterellare per i campi di formello in attesa di riandarsi a sedere sulle panchine dell'albinoleffe e del lanciano.






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Panzabianca

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Citazione di: volerevolare il 14 Feb 2013, 13:22
Dovunque la si guardi, questa vicenda dimostra come il buon Reja avesse ragione a dubitare delle qualità morali e caratteriali di Cavanda
anche morali? il buon friulano ha detto sta cosa???  :o

matador72

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Citazione di: Panzabianca il 14 Feb 2013, 16:54
anche morali? il buon friulano ha detto sta cosa???  :o

Io ricordo che Reja disse che Cavanda aveva "problemi comportamentali" , lo disse nella stagione 10/11 quando venne mandato in prestito al torino.

Splash

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La storia di Luis Pedro Cavanda assomiglia a una di quelle soap-opera dove ciclicamente ci si innamora, ci si lascia e poi ci si ritrova. Con Reja, invece, è stato un colpo di fulmine: ad Auronzo, Cavanda ha fatto un figurone e il tecnico non gli ha risparmiato pubblici elogi fino a farlo esordire contro la Sampdoria e, forse, lanciarlo dall'inizio contro il Bologna. "Il segreto? Rimanere umile, non sentirsi mai un fenomeno e continuare a lavorare, senza farsi distrarre da quello che accade intorno", spiega il ventenne nato in Angola, ma di passaporto belga. All'allora direttore sportivo Walter Sabatini bastò un indennizzo allo Standard Liegi per portarlo a Formello, dove vive tuttora, nella foresteria. Dall'agosto 2006, quando Cavanda esordì nel Torneo Lodovichetti a Ostia, sembra passata una vita. Fu messo sotto contratto nel gennaio 2007. Ma non si notava: esploso fisicamente, si è fatto conoscere grazie a una muscolatura potente ma agile che, non solo con i coetanei, lo fa andare a velocità doppia. Dopo l'esordio in Europa League contro il Levski Sofia, la Lazio si è accorta che avrebbe potuto perderlo: la firma sul contratto (fino al 2014) ha evitato un caso simile a quello di Faraoni. A Santa Marinella, nella finale del Tirreno e Sport, si è visto tutto il repertorio di Cavanda: quello buono, fatto di discese incessanti sulla fascia destra (ma può giocare anche a sinistra), e quello meno. Il fallo su Diemè ci sta, la reazione no. Quasi un testa a testa con l'arbitro, a cui Luis ha fatto cadere il cartellino, che doveva essere giallo prima di diventare inevitabilmente rosso. Un episodio sicuramente da censurare e non inedito per il ragazzo. Successe anche nel gennaio scorso, contro il Catania: sostituito da Sesena, Cavanda si tolse la maglia e la gettò a terra. Intervenne Tare e lo mise fuori squadra: per reintegrarlo, servirono il pentimento e tutte le scuse del caso. Chi lo conosce dice che ha una gran voglia di mettere la testa a posto, e che l'esperienza con i più grandi lo stia facendo maturare: "In prima squadra mi aiutano tutti — sottolinea —. Dall'allenatore ai compagni: è un grande gruppo". Di lui parlano bene in molti, non solo Reja, ma anche Tare e Lotito. Poi Bollini: "Con Reja lo stiamo gestendo, speriamo in maniera perfetta: tra noi c'è collaborazione, parliamo di un giovane molto interessante". I giorni passano, domenica si avvicina: "Vivo aspettando questo momento, sarebbe bellissimo". E sarebbe bello anche tornare ai tempi in cui i ragazzi del vivaio avevano nomi come quelli di Giordano, Manfredonia, Agostinelli....

Fonte:gazzettadellosport

Panzabianca

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Citazione di: matador72 il 14 Feb 2013, 17:08
Io ricordo che Reja disse che Cavanda aveva "problemi comportamentali" , lo disse nella stagione 10/11 quando venne mandato in prestito al torino.
A però! non sapevo. Dal Friuli escono solo persone monolitiche ed integerrime. E bravo Edy! Il saggio che dice la parola finale sul caso.

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Panzabianca

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Citazione di: Splash21 il 14 Feb 2013, 17:12
...E sarebbe bello anche tornare ai tempi in cui i ragazzi del vivaio avevano nomi come quelli di Giordano, Manfredonia, Agostinelli....
Giordano che dribla Sandreani e la mette in porta con una cannonata. Ragà che giocatore!!

Monteverde74

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Citazione di: sweeper77 il 13 Feb 2013, 12:41
insomma epurato?
mah  :roll:
giusto così
annasse a dimostrà il suo valore al napoli alla florentia o alla samp...come i vari faraoni, de silvestri etc etc etc

sweeper77

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per me montevè pò anna anche adesso guarda  :)
tanto è vero che già prima scrissi che se non ha voluto rinnovare, benissimo, spero di farci due spicci e via.
La cosa che non è il massimo per me, è che se un giocatore rifiuta un rinnovo alle tue condizioni venga messo automaticamente fuori rosa, per me questo è sbagliato.
Non vuole rinnovare? bene lo cercherai di vendere alla prima finestra utile, ma relegarlo ai margini, bho.
insomma su zarate c'è un rifiuto ad una convocazione, e ci può stare, su cavanda no

matador72

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Anch'io avrei continuato a convocarlo e magari schierarlo tanto in tanto e poi lo avrei ceduto a giugno.
naturalmente cercherei di non avere piu' tra i piedi giocatori gestiti da Savini.

Monteverde74

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Citazione di: sweeper77 il 14 Feb 2013, 17:25
per me montevè pò anna anche adesso guarda  :)
tanto è vero che già prima scrissi che se non ha voluto rinnovare, benissimo, spero di farci due spicci e via.
La cosa che non è il massimo per me, è che se un giocatore rifiuta un rinnovo alle tue condizioni venga messo automaticamente fuori rosa, per me questo è sbagliato.
Non vuole rinnovare? bene lo cercherai di vendere alla prima finestra utile, ma relegarlo ai margini, bho.
insomma su zarate c'è un rifiuto ad una convocazione, e ci può stare, su cavanda no
se il giocatore è forte e di fatto ti serve, sono certo che difficilmente la società potrebbe privarsene...per esempio: nel caso pandev e ledesma, il primo non fu fatto più giocare, ma nella sessione invernale di aclcio mercato fu acquistato proprio floccari per sostituirlo, tutto ciò perchè l'epurazione avvenne ad inizio anno. così per cavanda, visto che i giocatori per sostituirlo ancora ci sono è giusto che ste ne stia a casa a riflettere insieme a savini....
se avessimo problemi di organico, credo che verrebbe reintegrato, stesso dicasi per diakitè, se non avessimo avuto cana come centrale e ciani non si fosse ambientato, sicuramente avrebbe giocato di più e invece sta bene sotto al vesuvio(ma dal prox anno)

daniele306

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Non posso crederci: 35 pagine di topic su CAVANDA!

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Citazione di: Monteverde74 il 14 Feb 2013, 17:42
se il giocatore è forte e di fatto ti serve, sono certo che difficilmente la società potrebbe privarsene...per esempio: nel caso pandev e ledesma, il primo non fu fatto più giocare, ma nella sessione invernale di aclcio mercato fu acquistato proprio floccari per sostituirlo, tutto ciò perchè l'epurazione avvenne ad inizio anno. così per cavanda, visto che i giocatori per sostituirlo ancora ci sono è giusto che ste ne stia a casa a riflettere insieme a savini....
se avessimo problemi di organico, credo che verrebbe reintegrato, stesso dicasi per diakitè, se non avessimo avuto cana come centrale e ciani non si fosse ambientato, sicuramente avrebbe giocato di più e invece sta bene sotto al vesuvio(ma dal prox anno)

quindi tu dici che in caso di infortunio o squalifica di konko, lui potrebbe essere convocato?
certo giocherebbe pererinha , ma avresti un suo eventuale sostituto.
Bho a me questa scelta non è che mi abbia fatto impazzire, lo dico sinceramente.
Sono d'accordissimo con la società sull'eventualità di una cessione, molto meno sul.. non rinnovi a queste cifre sei fuori rosa.
Come atteggiamento eh lo metto in chiaro sennò vengo spacciato per orfano de cavanda, che a me non mi ha mai fatto impazzire  :beer:

LazialeFerrarese

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Citazione di: volerevolare il 14 Feb 2013, 13:22
Cavanda fino allo scorso anno faceva panchina in serie B. Quest'estate ha avuto la fortuna di trovare un allenatore che credeva in lui e una società che ha deciso di rischiare puntando sulla sua crescita.
Il risultato di ciò è che cavanda, all'atto dell'incontro per il rinnovo del contratto, ha subito bussato a cassa rigettando l'offerta di € 180.000 netti a stagione e chiedendone il doppio.

Dovunque la si guardi, questa vicenda dimostra come il buon Reja avesse ragione a dubitare delle qualità morali e caratteriali di Cavanda

Personalmente, di giocatori mercenari come Cavanda non ne vorrei neanche uno nella mia squadra.

E credo che il segreto del successo della Lazio sia appunto quello di aver subito estirpato alla radice gente squallida come Cavanda.

Per quanto mi riguarda, Cavanda può trascorrere i prossimi mesi a trotterellare per i campi di formello in attesa di riandarsi a sedere sulle panchine dell'albinoleffe e del lanciano.
quoto al 100%...anche se trovo peggio Cavanda di Diakitè per quanto è successo.

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