in castigo pure lui finche' non rinnova?
perche' non lo prova come interno di centrocampo?
konko veniva da uno stato di forma invidiabile
li sta alternando
perchè un caso da qualunque parte?
Citazione di: Eagle70 il 03 Feb 2013, 19:28
in castigo pure lui finche' non rinnova?
Se sto Pereirinha è bono pure da terzino, temo proprio di sì.
Non so se può giocarci ma l ha fatto in primavera...di certo visto konko attuale cavanda potrebbe giocAre...speriamo so risolva presto il problem contratto suo e anche quello di onazi sennò puntiamo sui giovani li facciamo esordire e poi
Citazione di: vaz il 03 Feb 2013, 19:29
konko veniva da uno stato di forma invidiabile
li sta alternando
perchè un caso da qualunque parte?
alternando?
non mi pare.
sta alternando konko con konko....
Konko o Cavanda cosa cambia? Speriamo piuttosto che Pereirinha sia meglio, anche se ho il timore che sia una specie di Konko portoghese, buona tecnica ma poca grinta. Naturalmente spero di sbagliarmi.
non ha rinnovato farà la fine di diakitè
Citazione di: Esprit Libre il 03 Feb 2013, 19:32
Konko o Cavanda cosa cambia? Speriamo piuttosto che Pereirinha sia meglio, anche se ho il timore che sia una specie di Konko portoghese, buona tecnica ma poca grinta. Naturalmente spero di sbagliarmi.
cambia che konko tre partite in una settimana non le regge.
s'e' visto oggi.
poi, ripeto, secondo me ha fisico e piedi anche per far rifiatare gonzo.
Citazione di: Eagle70 il 03 Feb 2013, 19:32
alternando?
non mi pare.
sta alternando konko con konko....
ha giocato sia all'andata con la juve in coppa italia che contro il palermo in campionato
Citazione di: vaz il 03 Feb 2013, 19:35
ha giocato sia all'andata con la juve in coppa italia che contro il palermo in campionato
oh, palermo era tre settimane fa, 5 partite fa...
Ma Cavanda non è il sostituto di Konko? Perché dovremmo perderlo? Diakité non vuole restare perché vuole lottare per altri scenari che questa Lazio non può offrire al momento.
FORZA LAZIO
Alice
Citazione di: vaz il 03 Feb 2013, 19:29
konko veniva da uno stato di forma invidiabile
li sta alternando
perchè un caso da qualunque parte?
Ormai nel nostro ambiente è tutto scontato...
Cavanda ha giocato più partite quest'anno che non con il bari in serie b
ma da noi tutto diventa un caso...
Konko fino agli ultimi dieci minuti non ha fatto male, anzi uno dei pochissimi positivi nel primo tempo, il problema è che poi ha staccato la spina e ci ha condannato
Citazione di: Eagle70 il 03 Feb 2013, 19:36
oh, palermo era tre settimane fa, 5 partite fa...
ma konko è il titolare
sente odor di rifiuto di un'offerta irrinunciabile stile diakitè pari al triplo di quanto prende.
oh, il triplo cavolo, mica bruscolini.
voi sapè quanto prende?
lassa perde
no io gli offrirei un milione a salire
è il minimo per 16 partite in serie a
Citazione di: Checco_Puricelli il 03 Feb 2013, 19:37
Ormai nel nostro ambiente è tutto scontato...
Cavanda ha giocato più partite quest'anno che non con il bari in serie b
ma da noi tutto diventa un caso...
hai ragione, ma io ci vedo strane coincidenze...pandev ledesma diakitè ed ora cavanda...
Citazione di: Checco_Puricelli il 03 Feb 2013, 19:37
Ormai nel nostro ambiente è tutto scontato...
Cavanda ha giocato più partite quest'anno che non con il bari in serie b
ma da noi tutto diventa un caso...
Nulla è scontato ma speriamo di non perdere due giocatori come cavanda e onazi che hanno stesso problema di contratto
Citazione di: vaz il 03 Feb 2013, 19:38
ma konko è il titolare
arguta risposta, ma non m'hai convinto.
Citazione di: Eagle70 il 03 Feb 2013, 19:42
arguta risposta, ma non m'hai convinto.
io ho visto quest'anno un'alternanza tra i due (konko per lo più in campionato e Cavanda in EL)
le condizioni di Konko sono quelle che sono ma veramente veniva da 2-3 partite giocate a grande livello
non montiamo un caso quando ancora non c'è.
Ok forse c'è, ma si monetizzerà quest'estate, visto che per una volta le trattative per il rinnovo sono partite con largo anticipo. E poi un minimo di riconoscenza (almeno lui) verso la società dovrebbe averla. Maledetti procuratori.
Citazione di: Valon92 il 03 Feb 2013, 19:48
non montiamo un caso quando ancora non c'è.
Ok forse c'è, ma si monetizzerà quest'estate, visto che per una volta le trattative per il rinnovo sono partite con largo anticipo. E poi un minimo di riconoscenza (almeno lui) verso la società dovrebbe averla. Maledetti procuratori.
Ma monetizza de che quanto ti possono dare due milioni massimo..perderlo per me sarebbe gravissiml proprio qiando ha dimostrato di avere qualita...
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2013, 19:50
Ma monetizza de che quanto ti possono dare due milioni massimo..perderlo per me sarebbe gravissiml proprio qiando ha dimostrato di avere qualita...
Pure secondo me perderlo sarebbe un duro colpo, una volta che hai un buon giovane tra le mani devi tenertelo perchè così costruisci il futuro.
beh si l'aston villa ce lo strapperà
cavanda è ancora una riserva con molte lacune
Comunque il tetto massimo degli ingaggi è di 2/2,5 no? Non credo che questi ragazzi chiedano tanto, magari con un milione li accontenti ma se poi sfondano vorranno comunque piú soldi.
Ma a Diakité non gli basta un milione? Ancora non ha sfondato e già vuole prendere un contratto da top-payer? Ma chi gli dà tutti quei soldi?
FORZA LAZIO
Alice
ma dai Cavanda è uno che ha fatto si e no 10/20 partite in A, e prima ha fallito ovunque (Torino e Bari) e mostra evidenti lacune difensive; potenzialmente sì è un buon giocatore se ci sta con la testa.
Citazione di: alice il 03 Feb 2013, 19:53
Comunque il tetto massimo degli ingaggi è di 2/2,5 no? Non credo che questi ragazzi chiedano tanto, magari con un milione li accontenti ma se poi sfondano vorranno comunque piú soldi.
Ma a Diakité non gli basta un milione? Ancora non ha sfondato e già vuole prendere un contratto da top-payer? Ma chi gli dà tutti quei soldi?
FORZA LAZIO
Alice
Diakitè va al Napoli, e credo ci sia molto del suo procuratore nelle sue decisioni, vista l'offerta fatta dalla Lazio di circa il triplo di quanto guadagna ora.
Citazione di: vaz il 03 Feb 2013, 19:52
beh si l'aston villa ce lo strapperà
cavanda è ancora una riserva con molte lacune
Ha anche dimostrato di avere grandissime qualità per me può diventare davvero forte konko nemmeno lo vede secondo me
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2013, 19:54
Ha anche dimostrato di avere grandissime qualità per me può diventare davvero forte konko nemmeno lo vede secondo me
konko ci gioca da 10 anni in serie A
le qualità le ha fatte vedere quest'anno dopo 3 anni in prima squadra da brivido
Citazione di: vaz il 03 Feb 2013, 19:55
konko ci gioca da 10 anni in serie A
le qualità le ha fatte vedere quest'anno dopo 3 anni in prima squadra da brivido
Mi sn espresso male per me cavanda diventerà molto ma molto più forte di konko
vabbè adesso cavanda avrebbe salvato il risultato :roll:
non dimentichiamoci che è konko il titolare
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2013, 19:56
Mi sn espresso male per me cavanda diventerà molto ma molto più forte di konko
ok, può pure essere (me lo auguro)
però le qualità sono uscite grazie a questo allenatore che evidentemente lo ha considerato nel modo giusto
secondo te sarebbe pronto per fare il titolare?
Citazione di: vaz il 03 Feb 2013, 19:58
ok, può pure essere (me lo auguro)
però le qualità sono uscite grazie a questo allenatore che evidentemente lo ha considerato nel modo giusto
secondo te sarebbe pronto per fare il titolare?
Ma infatti ho detto che non c è nessun caso petko lo sta gestendo benissimo ha giocato molto
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2013, 19:59
Ma infatti ho detto che non c è nessun caso petko lo sta gestendo benissimo ha giocato molto
allora daje! :beer:
Citazione di: Valon92 il 03 Feb 2013, 19:53
ma dai Cavanda è uno che ha fatto si e no 10/20 partite in A, e prima ha fallito ovunque (Torino e Bari) e mostra evidenti lacune difensive; potenzialmente sì è un buon giocatore se ci sta con la testa.
Diakitè va al Napoli, e credo ci sia molto del suo procuratore nelle sue decisioni, vista l'offerta fatta dalla Lazio di circa il triplo di quanto guadagna ora.
E quanto guadagna adesso? Se la Lazio gli ha offerto il triplo è uno sforzo importante no? Ammazza che ingrato :(
È proprio vero, esiste solo la maglia.
FORZA LAZIO
Alice
Citazione di: alice il 03 Feb 2013, 20:05
E quanto guadagna adesso? Se la Lazio gli ha offerto il triplo è uno sforzo importante no? Ammazza che ingrato :(
È proprio vero, esiste solo la maglia.
FORZA LAZIO
Alice
prende tra i 200/300 mila, e la Lazio ha offerto 800mila
almeno queste erano le cifre che giravano
Citazione di: Valon92 il 03 Feb 2013, 20:06
prende tra i 200/300 mila, e la Lazio ha offerto 800mila
almeno queste erano le cifre che giravano
Allora mi sa che parte...io pensavo che la Lazio gli avesse offerto sul milione. Comunque un ingrato eh? Noi lo abbiamo cresciuto e anche aspettato quando era infortunato.
FORZA LAZIO
Alice
Ps: ma quando si arriva a 25 post? Vorrei presentarmi, chi mi avvisa? Sto rispondendo in tutti i topic ma non mi lascia aprirne uno...mi avvisate voi? Sembro una pazza scatenata :)
Citazione di: Valon92 il 03 Feb 2013, 19:48
non montiamo un caso quando ancora non c'è.
Ok forse c'è, ma si monetizzerà quest'estate, visto che per una volta le trattative per il rinnovo sono partite con largo anticipo. E poi un minimo di riconoscenza (almeno lui) verso la società dovrebbe averla. Maledetti procuratori.
Ok, giusto non montiamo un caso, ma credo che Pereirinha sia stato preso per lasciar partire lui, o tentare un nuovo braccio di ferro?!?!
Ma come possiamo offrirgli un milione..comunque prende meno di duecento..dovrebbe prendere sugli 80 000 e ne vuole 400 netti
ma 1 milione per uno che ha fatto mezza stagione in serie A?! (Diakitè)
Citazione di: Ro il 03 Feb 2013, 20:21
Ok, giusto non montiamo un caso, ma credo che Pereirinha sia stato preso per lasciar partire lui, o tentare un nuovo braccio di ferro?!?!
penso sia stato preso il portoghese con l'idea di cedere Cavanda a giugno
Citazione di: alice il 03 Feb 2013, 20:19
Ps: ma quando si arriva a 25 post? Vorrei presentarmi, chi mi avvisa? Sto rispondendo in tutti i topic ma non mi lascia aprirne uno...mi avvisate voi? Sembro una pazza scatenata :)
Sotto al tuo nome c'e' anche il numero di post
Citazione di: Valon92 il 03 Feb 2013, 20:23
ma 1 milione per uno che ha fatto mezza stagione in serie A?! (Diakitè)
penso sia stato preso il portoghese con l'idea di cedere Cavanda a giugno
Io sperodi no ma cazzo scopriamo che il giocatore è bravo ha tantissimk anni davanti e noi lo vendiamo perchÈ chiede 400 netti bo
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2013, 20:26
Io sperodi no ma cazzo scopriamo che il giocatore è bravo ha tantissimk anni davanti e noi lo vendiamo perchÈ chiede 400 netti bo
dove hai letto che chiede quella cifra?
Citazione di: Tarallo il 03 Feb 2013, 20:24
Sotto al tuo nome c'e' anche il numero di post
Sono alquanto imbranata :p ma scusa tu hai 44 mila post? Ma che stai di guardia le 24 ore? :)
Complimenti a te ma occhio che tra poco ti riprendo :)
Grazie per aiutarmi
FORZA LAZIO
Alice
Citazione di: alice il 03 Feb 2013, 20:31
Sono alquanto imbranata :p ma scusa tu hai 44 mila post? Ma che stai di guardia le 24 ore? :)
OT
C'ho fatto la muffa qui dentro :DD e poi sono un fedelissimo, non scrivo altrove come fanno in parecchi qui dentro :X( e non faccio altro quando sto di fronte al PC (tipo vari fantacalcio o giochi che danno assuefazione a cervelli poco sviluppati tipo ralphmalph o Splash) :lol: . Mo' me cacciano per OT. Attendiamo sta presentazione poi ti sfido a raggiungermi coi post. Daje (cit.)
EOT
Citazione di: Valon92 il 03 Feb 2013, 20:28
dove hai letto che chiede quella cifra?
Il procuratore lo disse come disse
Citazione di: alice il 03 Feb 2013, 20:31
Sono alquanto imbranata :p ma scusa tu hai 44 mila post? Ma che stai di guardia le 24 ore? :)
Complimenti a te ma occhio che tra poco ti riprendo :)
Grazie per aiutarmi
FORZA LAZIO
Alice
E' che c'ha una certa età e postava su Lazionet prima ancora che Lazionet fosse inventata. Se postava e se quotava da solo. Dopo è arrivato Gesulio e tra una bestemmia e l'altra ha messo le cose a posto. :)
Ma Cavanda oggi che centra?
Diakitè 2. La vendetta.
Forza Lazio
Citazione di: dani2110 il 03 Feb 2013, 23:27
Ma Cavanda oggi che centra?
C'entra tutto.
Ha giocato due delle ultime quattro gare ma è già considerato fuori rosa.
Poi quando gioca ci si lamenta perché il titolare è sempre rotto.
And so on..
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2013, 20:22
Ma come possiamo offrirgli un milione..comunque prende meno di duecento..dovrebbe prendere sugli 80 000 e ne vuole 400 netti
Prende 120 mila netti l'anno lo disse il suo procuratore quest'estate quando si paventava un suo ritorno al Bari.questo è il suo virgolettato:
"Non conoscevo l'importo fissato come tetto massimo dall'A.S.Bari - ha ammesso Zavaglia - certo è che alla luce dell'attuale ingaggio annuo del mio assistito, 120 mila euro, questo aspetto potrebbe costituire un problema, perchè dubito che il ragazzo voglia decurtarsi lo stipendio'
http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=26818 (http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=26818)
Cmq a Cavanda gli è stato proposto il contratto che ha stabilito la Lazio per quei giovani che si sono messi in mostra e che rappresentano attualmente delle buone alternative, cioè il contratto che hanno firmato Kozak e Diakitè, poco meno di 250 mila euro compresi di bonus.
Citazione di: dani2110 il 03 Feb 2013, 23:27
Ma Cavanda oggi che centra?
curiosita'.
perche' non gioca piu'?
possibile che il nuovo arrivato l'ha gia' scavalcato nelle gerarchie di petko?
Citazione di: alice il 03 Feb 2013, 20:31ma scusa tu hai 44 mila post? Ma che stai di guardia le 24 ore?
sai, alice, dopo una certa età la libìdo scema ed anche il tempo dedicato a
così molti, tarallo soprattutto, si rifugiano qui dentro
Citazione di: Eagle70 il 04 Feb 2013, 14:13
curiosita'.
perche' non gioca piu'?
possibile che il nuovo arrivato l'ha gia' scavalcato nelle gerarchie di petko?
Ma come si fa a dire che non gioca più... se una riserva (perchè è la riseva di konko) non gioca le ultime 3 partite devo sentire certe cavolate???
Ieri si stava anche scaldando e probabilmente sarebbe entrato ma purtroppo Matu ha avuto la grande idea di falciare Brocchi ,che era entrato da poco, ed entrato il portoghese rispetto a Cavanda poichè può giocare anche a centrocampo.
peraltro, se si gioca a 4, cavanda gioca
a 3 petko non lo vede come laterale di centrocampo
Citazione di: porgascogne il 04 Feb 2013, 14:21
peraltro, se si gioca a 4, cavanda gioca
a 3 petko non lo vede come laterale di centrocampo
ma ieri una buona parte del secondo tempo abbiamo giocato a 4 o me lo sono sognato?
arretrando konko poteva mettere cavanda a centrocampo.
Citazione di: Tyler87 il 04 Feb 2013, 14:20
Ma come si fa a dire che non gioca più... se una riserva (perchè è la riseva di konko) non gioca le ultime 3 partite devo sentire certe cavolate???
Ieri si stava anche scaldando e probabilmente sarebbe entrato ma purtroppo Matu ha avuto la grande idea di falciare Brocchi ,che era entrato da poco, ed entrato il portoghese rispetto a Cavanda poichè può giocare anche a centrocampo.
perche' cavanda a centrocampo non ci puo' giocare?
ma che e' sta cazzata?
se gioca cana centrale di difesa...
Citazione di: JoseAntonio il 03 Feb 2013, 23:53
C'entra tutto.
Ha giocato due delle ultime quattro gare ma è già considerato fuori rosa.
Poi quando gioca ci si lamenta perché il titolare è sempre rotto.
And so on..
certo che se a giugno mi avessero detto che ci sarebbe stato un topi per Cavanda...
:since
Citazione di: Eagle70 il 04 Feb 2013, 14:26
perche' cavanda a centrocampo non ci puo' giocare?
ma che e' sta cazzata?
se gioca cana centrale di difesa...
Secondo Petkovic che lo allena da inizio stagione e che lo ha schierato esterno a sinistra, a destra e anche come ala direi di no, o almeno ha visto il nuovo arrivato in buone condizioni e visto che ha giocato più di Cavanda come mezzala lo ha voluto provare a centrocampo. E tra le altre il portoghese non ha sfigurato in quella posizione.
E poi il riferimento di Cana è ridicolo poichè fare il mediano e il libero nella difesa a 3 sono sono ruoli pressochè simili perciò non vedo cosa ci sia di così strano.
Citazione di: AquilaLidense il 04 Feb 2013, 14:32
certo che se a giugno mi avessero detto che ci sarebbe stato un topi per Cavanda...
:since
Il topico dove si invoca un veloce rientro di Onazi dalla Coppa d'Africa lo quotavano 100 volte tanto
Citazione di: dani2110 il 03 Feb 2013, 23:27
Ma Cavanda oggi che centra?
è l'unico giocatore della rosa di cui
"oggi" non sento la mancanza!
Come mai non è stato convocato?Problemi fisici o un nuovo problema contrattuale?
AVANTI LAZIO
o firma o puoi considerarlo un ex
Citazione di: Ro il 10 Feb 2013, 01:06
Come mai non è stato convocato?Problemi fisici o un nuovo problema contrattuale?
credo stia seguendo le sorti della Nigeria. In caso di vittoria finale spera che Onazi lo chiami per ritirare il premio, confondendosi coi compagni.
:oda:
giovedì mi aspetto che Konko riposi. Beh se dovesse giocare Pereirinha dal 1', il segnale sarebbe inequivocabile.
Citazione di: Valon92 il 10 Feb 2013, 01:39
giovedì mi aspetto che Konko riposi. Beh se dovesse giocare Pereirinha dal 1', il segnale sarebbe inequivocabile.
Se così fosse salutiamo Cavanda
AVANTI LAZIO
Se cosi fosse Petkovic confermerebbe che la formazione la fa lui fino all'arrivo dei fattori imponderabili...leggasi imposizione di giocatori da parte della società. Non giocherei col fuoco contro i tedeschi...
col Genoa si stava riscaldando,poi si è fatto male Brocchi ed è stato cambiato il cambio. :since :since :since :since
Diakitè va al napoli per 900.000 a stagione.
La Lazio era arrivata ad offrire 850.000.
Evidente voglia di rimanere a roma non ne aveva.
Addio pi**a !!!
Ho letto oggi che Lotito abbia offerto circa 350 mila euro, una cifra oggettivamente bassa per un giocatore che quest'anno sta dimostrando finalmente di essere all'altezza. Possibile che il passato non insegni nulla? Un nuovo muro contro muro che rischia di azzoppare la Lazio in un momentoi cruciale: sia perché Cavanda si deve alternare a Konko sia perché ci serve gente anche in mezzo al campo. Surreale.
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 13:37
Ho letto oggi che Lotito abbia offerto circa 350 mila euro, una cifra oggettivamente bassa per un giocatore che quest'anno sta dimostrando finalmente di essere all'altezza. Possibile che il passato non insegni nulla? Un nuovo muro contro muro che rischia di azzoppare la Lazio in un momentoi cruciale: sia perché Cavanda si deve alternare a Konko sia perché ci serve gente anche in mezzo al campo. Surreale.
Ti ricordi i disastri che combinò l'ultima partita che è partito titolare ?
Io si.
350.000 sono più hce sufficienti , visto che sono anche a salire.
...350 mila lordi, ovviamente.. :o
dopo diaki ora problemi con cavanda..........
non sono d accordo con chi fa spallucce e dice si accomodi ma soprattutto visto che viene pagato è da utilizzare in caso di bisogna ;)
cavanda dal punto di vista fisico e di reattività di recente mi sembrava il più in palla dei ns
non sto dicendo che è insostituibile ma bensì che:
ieri in panca poteva essere utilissimo e dal mio punto di vista sarebbe stato il cambio migliore ad un certo punto
conosce bene i meccanismi della squadra
come detto da altri abbiamo bisogno di un vice konko perchè non da garanzie dal punto di vista fisico
avendo anche l' EL tra squalifiche e infortuni un cavanda serve anche se c è peririnha, può giocare esterno sia basso che alto
e sembra molto migliorato nell ultimo anno
per me non portarlo in panca come ieri e non farlo giocare è masochismo
Manco per niente, dimostrazione puntuale dell'ennesimo danno fatto da questa gestione dei rinnovi.
Si è provato a farlo firmare per oltre un anno a una cifra offensiva (a mio avviso) 650k anche e soprattutto per quello che prendevano i suoi ormai ex-compagni; facendo solo leva su un punto, ti ho preso giovane e devi essere riconoscendo.
Invece di offrire al momento giusto la giusta cifra, quella che si meritava ovvero tra gli 850k e i 900 ne più ne meno ciò che poi è stato data a ciani.
Un modus operandi che inevitabilmente logora ogni tipo di rapporto, succederebbe in ogni normale rapporto di lavoro in ognuno di voi, ognuno.
Alla fine della fiera, per un piatto di lenticchie, 100k più o meno, va un buonissimo giocatore difensore giovane in una diretta concorrente per ZERO euri.
Per il napoli sarà una dei tanti difensori che ruoteranno nel ruolo dei titolari per fare 3 competizioni.
nè più ne meno quelle che poteva essere per noi.
Invece No.
Per cavanda, a cifre ancora più basse, succederà lo stesso, è già scritto.
La lazio non è un porto di mare? Fuffa signori, chiacchiere, i fatti sono altri.
La lazio è talmente un porto di mare che viene la prima squadra qualsiasi a 200km da noi a prendesi a zero euri i nostri giovani.
Questi i fatti.
Citazione di: white-blu il 10 Feb 2013, 13:39
Ti ricordi i disastri che combinò l'ultima partita che è partito titolare ?
Io si.
350.000 sono più hce sufficienti , visto che sono anche a salire.
Mi sembra però che quest'anno, in generale, ci sia stato un deciso passo in avanti, il rendimento è buono, è giovane ed è un investimento per il futuro. Detto questo: possibile che una seppur difficile trattativa (ripeto, per me l'offerta è troppo bassa) debba condizionare negativamente la squadra? E' più importante punire il giocatore che sostenere la rosa di Petko? Per me è inaccettabile, semplicemente autolesionista, ancora una volta. p.s. ma vi ricordate la storia di Ledesma (un giocatore a cui dovremo fare un monumento..)?
Fuor di metafora:
Sticazzi de Cavanda.
Farà la fine di De Silvestri, Faraoni, Kasami, Russotto, Macheda e tutti gli altri fantastici campioni che la Lazio ha perso dando fiato ai minus habens della comunicazione per andare contro Lotito.
Guardate dove stanno e chi cazzo sono. Scorregge nel deserto.
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 13:37
Ho letto oggi che Lotito abbia offerto circa 350 mila euro, una cifra oggettivamente bassa per un giocatore che quest'anno sta dimostrando finalmente di essere all'altezza. Possibile che il passato non insegni nulla? Un nuovo muro contro muro che rischia di azzoppare la Lazio in un momentoi cruciale: sia perché Cavanda si deve alternare a Konko sia perché ci serve gente anche in mezzo al campo. Surreale.
Surreale mi sembra il tuo commento.
Cosa ha fatto Cavanda per meritare tutta questa considerazione? Adirittura la sua assenza AZZOPPERA' la Lazio? :rotfl2:
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 13:42
Manco per niente, dimostrazione puntuale dell'ennesimo danno fatto da questa gestione dei rinnovi.
Si è provato a farlo firmare per oltre un anno a una cifra offensiva (a mio avviso) 650k anche e soprattutto per quello che prendevano i suoi ormai ex-compagni; facendo solo leva su un punto, ti ho preso giovane e devi essere riconoscendo.
Invece di offrire al momento giusto la giusta cifra, quella che si meritava ovvero tra gli 850k e i 900 ne più ne meno ciò che poi è stato data a ciani.
Un modus operandi che inevitabilmente logora ogni tipo di rapporto, succederebbe in ogni normale rapporto di lavoro in ognuno di voi, ognuno.
Alla fine della fiera, per un piatto di lenticchie, 100k più o meno, va un buonissimo giocatore difensore giovane in una diretta concorrente per ZERO euri.
Per il napoli sarà una dei tanti difensori che ruoteranno nel ruolo dei titolari per fare 3 competizioni.
nè più ne meno quelle che poteva essere per noi.
Invece No.
Per cavanda, a cifre ancora più basse, succederà lo stesso, è già scritto.
La lazio non è un porto di mare? Fuffa signori, chiacchiere, i fatti sono altri.
La lazio è talmente un porto di mare che viene la prima squadra qualsiasi a 200km da noi a prendesi a zero euri i nostri giovani.
Questi i fatti.
I fatti sono che la Lazio gli ha offerto 830k€ e lui va al Napoli per 900k€.
La fuffa è girarci attorno come stai facendo te...ne hai un discorso di cifre, parlando di offese visto che la Lazio è partita da 650k€, eccotele sbattute sulla Gazzetta dello Sport.
Auguri a lui di buona visione del Campionato in TV da qui a Giugno e poi sarà un avversario. Cavanda idem, se vuole rinnovare con la Lazio e sposare un progetto bene (visto che l'aveva fatto ad Agosto accettando il rinnovo non vedo cosa sia cambiato in pochi mesi) altrimenti addio anche a lui, facciamo plusvalenza a bilancio e tanti cari saluti...stessimo a parlà de Thuram e Tassotti...
Poi vabbè sul fatto che la Lazio sia un porto di mare e terra di conquista sei semplicemente poco sereno...
x me surreale è quasi finire in b per un braccio di ferro con ledesma
anzi più che surreale
surrepalle :)
Citazione di: dani2110 il 10 Feb 2013, 13:50
I fatti sono che la Lazio gli ha offerto 830k€ e lui va al Napoli per 900k€.
La fuffa è girarci attorno come stai facendo te...ne hai un discorso di cifre, parlando di offese visto che la Lazio è partita da 650k€, eccotele sbattute sulla Gazzetta dello Sport.
Auguri a lui di buona visione del Campionato in TV da qui a Giugno e poi sarà un avversario. Cavanda idem, se vuole rinnovare con la Lazio e sposare un progetto bene (visto che l'aveva fatto ad Agosto accettando il rinnovo non vedo cosa sia cambiato in pochi mesi) altrimenti addio anche a lui, facciamo plusvalenza a bilancio e tanti cari saluti...stessimo a parlà de Thuram e Tassotti...
Poi vabbè sul fatto che la Lazio sia un porto di mare e terra di conquista sei semplicemente poco sereno...
Vogliono andare via...punto e stop
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 13:42
Manco per niente, dimostrazione puntuale dell'ennesimo danno fatto da questa gestione dei rinnovi.
Si è provato a farlo firmare per oltre un anno a una cifra offensiva (a mio avviso) 650k anche e soprattutto per quello che prendevano i suoi ormai ex-compagni; facendo solo leva su un punto, ti ho preso giovane e devi essere riconoscendo.
Invece di offrire al momento giusto la giusta cifra, quella che si meritava ovvero tra gli 850k e i 900 ne più ne meno ciò che poi è stato data a ciani.
Un modus operandi che inevitabilmente logora ogni tipo di rapporto, succederebbe in ogni normale rapporto di lavoro in ognuno di voi, ognuno.
Alla fine della fiera, per un piatto di lenticchie, 100k più o meno, va un buonissimo giocatore difensore giovane in una diretta concorrente per ZERO euri.
Per il napoli sarà una dei tanti difensori che ruoteranno nel ruolo dei titolari per fare 3 competizioni.
nè più ne meno quelle che poteva essere per noi.
Invece No.
Per cavanda, a cifre ancora più basse, succederà lo stesso, è già scritto.
La lazio non è un porto di mare? Fuffa signori, chiacchiere, i fatti sono altri.
La lazio è talmente un porto di mare che viene la prima squadra qualsiasi a 200km da noi a prendesi a zero euri i nostri giovani.
Questi i fatti.
Fai confusione tra fatti e opinioni.
Citazione di: doctor il 10 Feb 2013, 13:44
Fuor di metafora:
Sticazzi de Cavanda.
Farà la fine di De Silvestri, Faraoni, Kasami, Russotto, Macheda e tutti gli altri fantastici campioni che la Lazio ha perso dando fiato ai minus habens della comunicazione per andare contro Lotito.
Guardate dove stanno e chi cazzo sono. Scorregge nel deserto.
Surreale mi sembra il tuo commento.
Cosa ha fatto Cavanda per meritare tutta questa considerazione? Adirittura la sua assenza AZZOPPERA' la Lazio? :rotfl2:
Mi sembra che dietro Konko non ci sia nessuno (a parte Pererinha che deve dimostrare tutto) e visto che abbiamo due competizioni impegnative in corso (la C.I. è questione a parte), anche Cavanda ci serve come il pane. Poi non so quale sarà il suo futuro, conosciamo però le esigenze della nostra squadra oggi. Ripeto: perché mettere fuori squadra qualcuno con cui si ha difficoltà a trattare il rinnovo? In un momento del genere?
Citazione di: dani2110 il 10 Feb 2013, 13:50
I fatti sono che la Lazio gli ha offerto 830k€ e lui va al Napoli per 900k€.
La fuffa è girarci attorno come stai facendo te...ne hai un discorso di cifre, parlando di offese visto che la Lazio è partita da 650k€, eccotele sbattute sulla Gazzetta dello Sport.
Auguri a lui di buona visione del Campionato in TV da qui a Giugno e poi sarà un avversario. Cavanda idem, se vuole rinnovare con la Lazio e sposare un progetto bene (visto che l'aveva fatto ad Agosto accettando il rinnovo non vedo cosa sia cambiato in pochi mesi) altrimenti addio anche a lui, facciamo plusvalenza a bilancio e tanti cari saluti...stessimo a parlà de Thuram e Tassotti...
Poi vabbè sul fatto che la Lazio sia un porto di mare e terra di conquista sei semplicemente poco sereno...
premetto che per me diakite e' una sega.
ma se ci credi in un giocatore devi agire diversamente.
perche' se non ci credi allora puoi anche offrigli 400 k.
se ci credi, e se gli offri 830k vuol dire che ci credi, non puoi giocare al mercante in fiera con giocatori di serie a.
400, poi 450, poi 520, poi 600 etc etc.
io capisco anche chi ha gia' una buona offerta in tasca e si mette a trattare con la tracotanza di lotito.
davvero, lo capisco.
discorso cavanda.
a parte tutto, perche' abbiamo venduto scaloni allora?
400 k so' troppi per uno di 20 anni che in serie a ha dimostrato che ci puo' stare?
vabbe' allora lasciamo perdere ogni discorso.
non so voi, ma io mi sono stufato di pregare ogni settimana che radu e konko non si facciano male.
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 13:53
Mi sembra che dietro Konko non ci sia nessuno (a parte Pererinha che deve dimostrare tutto) e visto che abbiamo due competizioni impegnative in corso (la C.I. è questione a parte), anche Cavanda ci serve come il pane. Poi non so quale sarà il suo futuro, conosciamo però le esigenze della nostra squadra oggi. Ripeto: perché mettere fuori squadra qualcuno con cui si ha difficoltà a trattare il rinnovo? In un momento del genere?
anche a me sembra lampante 8)
finchè resta deve rendersi utile e noi ne abbiamo bisogno
poi quando se ne va.....ciao
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 13:53
Mi sembra che dietro Konko non ci sia nessuno (a parte Pererinha che deve dimostrare tutto) e visto che abbiamo due competizioni impegnative in corso (la C.I. è questione a parte), anche Cavanda ci serve come il pane. Poi non so quale sarà il suo futuro, conosciamo però le esigenze della nostra squadra oggi. Ripeto: perché mettere fuori squadra qualcuno con cui si ha difficoltà a trattare il rinnovo? In un momento del genere?
Perché dietro Konko non c'è solo Pererinha. C'è, ad esempio, anche una difesa a tre. Leggere che Cavanda ci serve come il pane - dopo una partita come quella di ieri o come la semfinale con la juve - fa male al calcio. Ma forse è solo ironia da bar sport.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 14:00
Perché dietro Konko non c'è solo Pererinha. C'è, ad esempio, anche una difesa a tre. Leggere che Cavanda ci serve come il pane - dopo una partita come quella di ieri o come la semfinale con la juve - fa male al calcio. Ma forse è solo ironia da bar sport.
Hai letto ci serve come il pane o forzi il concettto per dar più sostanza alla tua idea...cavanda sarebbe molto utile ha dinostrato di non far rimpiangere il titolare e per un panchinaro non è cosa da poco...comunque se se ne va non finisce il mondo
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 13:53
Mi sembra che dietro Konko non ci sia nessuno (a parte Pererinha che deve dimostrare tutto) ?
:o
Ma perché, Cavanda cosa ha dimostrato????
8 (otto) presenze nel Torino in serie B e 3 (tre) presenze nel Bari, sempre in B (!!!).
Le uniche, poche, partite dignitose le ha giocate (talvolta) quest'anno con Petkovic.
E questo basta, come dicono a Roma, pe' alza' le penne?
Ma di chi minchia stiamo parlando, di Djalma Santos?
Citazione di: nordest2 il 10 Feb 2013, 13:59
anche a me sembra lampante 8)
finchè resta deve rendersi utile e noi ne abbiamo bisogno
poi quando se ne va.....ciao
si adesso servirebbe e pure molto, a me piace come giocatore e spero che lotito troverà un accordo alla fine.
di diakitè invece nn me ne frega niente di difensori la lazio ne ha e a quanto pare prenderà nieto a giugno,altro difensore centrale quindi diakitè nn lo rimpiangerò per niente.
ma Pereirinha deve essere per forza più scarso di Cavanda?
Ma un topic su Jimenez?
Ma soprattutto è fuori squadra Cavanda?
sono sicuro che petko lo avrebbe portato in panca e forse anche fatto giocare se non ci fossero stati ordini dall alto :o
si da tare..... :)
peri non è un difensore.......Il suo primo tecnico, Rui Dias, lo descrive come «un genio! Si tratta di un giocatore che ha un'accelerazione straordinaria. Dà il meglio di sé come intermedio di centrocampo e come ala destra»....
finchè resta lo vojo in panca e se necessario in campo
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 14:11
Ma un topic su Jimenez?
Io non capisco alcune volte perdonami ma che c entra jimenez cavolo?
Uno non può dire che per lui è assurdo perdere cavanda ora che ha dimostrato qualcosa sennò viene considerato il male della Lazio.. Ma davvero cosi stamo messi ancora co ste guerre pro contro e che cAzzo
beh Tare su Pereirinha ha detto chiaramente che è un terzino destro
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 14:14
beh Tare su Pereirinha ha detto chiaramente che è un terzino destro
co quel fisico?
me pare garrido...
poi pijamo per culo piris...
Io mo dico una cosa
se riuscissimo a vendere Cavanda a qualche milioncino sarebbe una plusvalenza niente male, con il sostituto (di appena due anni in più) già preso a parametro zero.
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 14:13
Io non capisco alcune volte perdonami ma che c entra jimenez cavolo?
Uno non può dire che per lui è assurdo perdere cavanda ora che ha dimostrato qualcosa sennò viene considerato il male della Lazio.. Ma davvero cosi stamo messi ancora co ste guerre pro contro e che cAzzo
E' uguale. Ricordo che Jimenez provoco' circa 150 pagine di topic.
Per me (imho) 5 per Cavanda sono l'equivalente.
Se ci dovessero essere problemi a tenere Cavanda dopo otto minuti netti questa squadra ce lo farebbe dimenticare.
Tranne quelli ai quali se gli fai sentire un concerto di Segovia si concentrano sul fastidioso rumore che fanno le dita quando si muovono fra le corde (cit.)
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 14:16
Io mo dico una cosa
se riuscissimo a vendere Cavanda a qualche milioncino sarebbe una plusvalenza niente male, con il sostituto (di appena due anni in più) già preso a parametro zero.
Per me no perchè il ragazzo è forte forte
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:15
co quel fisico?
me pare garrido...
poi pijamo per culo piris...
perchè lahm c'ha un fisico da culturista
ma ste cazzate le scrivete così o c'avete il gobbo?
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:15
co quel fisico?
me pare garrido...
poi pijamo per culo piris...
guarda che è forte pereirinha a me da quello che ho visto è piaciuto molto,deve ancora prendere confidenza ma mi sembra un bel giocatore.
piris è una pippa :)) c'è poco da dire.
Citazione di: marco87 il 10 Feb 2013, 14:19
guarda che è forte pereirinha a me da quello che ho visto è piaciuto molto,deve ancora prendere confidenza ma mi sembra un bel giocatore.
piris è una pippa :)) c'è poco da dire.
l'abbiamo visto nemmeno 10 minuti difficile giudicarlo può essere forte ma anche no
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 14:17
Per me no perchè il ragazzo è forte forte
Fabrì ad oggi non vale Konko manco per metà
buona riserva
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 14:17
perchè lahm c'ha un fisico da culturista
ma ste cazzate le scrivete così o c'avete il gobbo?
a lahm la palla non je la levi manco se l'ammazzi.
a prigna (cit,) con un'alitata lo spazzi via, s'e' visto a genova.
ps: piantala di etichettare come cazzate le idee diverse dalle tue.
Messaggio per Cavanda:
:bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye:
tu hai scritto con quel fisico
io ho ribattuto parlando del fisico di Lahm (fortissimo) che è simile a quello di Pereirinha
non mi pare aver scritto una minchiata, io
Citazione di: marco87 il 10 Feb 2013, 14:19
guarda che è forte pereirinha a me da quello che ho visto è piaciuto molto,deve ancora prendere confidenza ma mi sembra un bel giocatore.
piris è una pippa :)) c'è poco da dire.
ma forte di cosa?
l'hai visto 10 minuti.
non giocava manco nelle riserve dello sporting.
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 14:16
E' uguale. Ricordo che Jimenez provoco' circa 150 pagine di topic.
Per me (imho) 5 per Cavanda sono l'equivalente.
Se ci dovessero essere problemi a tenere Cavanda dopo otto minuti netti questa squadra ce lo farebbe dimenticare.
Tranne quelli ai quali se gli fai sentire un concerto di Segovia si concentrano sul fastidioso rumore che fanno le dita quando si muovono fra le corde (cit.)
Stiamo solo ragionando con pacatezza dell'utilità di un buon giocatore in un ruolo scoperto - per assenze di alternative, per la fragilità fisica di Konko e (aggiungo) perché la difesa a tre mi sembra non irresistibile - e leggo di bar dello sport, Jimenez e Segovia. Perché tanta animosità? si chiede solo che una trattativa (su cui abbiamo punti di vista differenti) non ricada sulle prestazioni della nostra Lazio. Tutto qui.
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 14:24
tu hai scritto con quel fisico
io ho ribattuto parlando del fisico di Lahm (fortissimo) che è simile a quello di Pereirinha
non mi pare aver scritto una minchiata, io
io parlo di pereirinha e tu mi ribatti con lahm?
sono io quello che dice minchiate?
strano che per diakite nonmi hai fatto il paragone con thiago silva...
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 14:22
Fabrì ad oggi non vale Konko manco per metà
buona riserva
per me ha una cosa che nella nostra squadra scarseggia: una super velocità e è molto migliorato in tutto nell'ultimo periodo...a me dispiacerebbe perderlo sinceramente
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:24
ma forte di cosa?
l'hai visto 10 minuti.
non giocava manco nelle riserve dello sporting.
Tu invece in 10 minuti hai capito che e' scarso no?
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 14:03
Hai letto ci serve come il pane o forzi il concettto per dar più sostanza alla tua idea...
L'ho letto, è scritto. Non ho bisogno di dare forza al mio concetto. E' sufficiente la
forza di Cavanda.
Citazione di: giggio il 10 Feb 2013, 14:26
Tu invece in 10 minuti hai capito che e' scarso no?
infatti se l'e' litigato mezza europa.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:27
infatti se l'e' litigato mezza europa.
:lol:
ah sei un altro che va avanti a frase fatte, scusa continua continua
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:27
infatti se l'e' litigato mezza europa.
Come Klose.
non ho mai detto che Pereirinha è forte come Lahm
io ho detto che Pereirinha a detta di Tare è terzino dx
tu hai detto: con quel fisico?
al che ho risposto che se consideriamo il fisico neanche Lahm potrebbe giocare
Nome Bruno Alexandre Marques Pereirinha
Nazionalità Portogallo
Altezza 173 cm
Peso 68 kg
Nazionalità Germania
Altezza 170 cm
Peso 64 kg
Citazione di: giggio il 10 Feb 2013, 14:28
:lol:
ah sei un altro che va avanti a frase fatte, scusa continua continua
mo na realta' e' na frase fatta?
vabbe'.
amen.
c'avete na leggerezza che manco i peggio romanisti.
via cavanda? sticazzi c'avemo pereirinha.
ok.
appena se rifa' male konko ne riparlamo.
buona giornata a tutti.
romamerda.
Non e' questione de appena se fa male Konko.
E questione che un giocatore vale X. Se chiede Y lo va a prende da un'altra parte, se no qui sopra poi tutti a di a [...] j'hai dato X.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:30
mo na realta' e' na frase fatta?
vabbe'.
amen.
c'avete na leggerezza che manco i peggio romanisti.
via cavanda? sticazzi c'avemo pereirinha.
ok.
appena se rifa' male konko ne riparlamo.
buona giornata a tutti.
romamerda.
sgraaat! :meow:
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:32
vabbe' m'arrendo.
Bene.
sta a montà i chiodi in tribuna...
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 14:32
Non e' questione de appena se fa male Konko.
E questione che un giocatore vale X. Se chiede Y lo va a prende da un'altra parte, se no qui sopra poi tutti a di a [...] j'hai dato X.
Quindi, non lo fai giocare e non lo porti in panchina, nonostante sia utile. D'ora in poi, Konko dovrebbe giocare tutte le partite, compresa la coppa. Ma nelle altre squadre, quando ci sono trattative complicate per i rinnovi, automaticamente ci si priva del giocatore che non accetta le richieste della società?
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:24
ma forte di cosa?
l'hai visto 10 minuti.
non giocava manco nelle riserve dello sporting.
spero che peri si riveli un buon acquisto
cmq 3 partite in serie b portoghese sto anno , anche lui separato in casa come diaki me sembra...............
sneijder
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:26
io parlo di pereirinha e tu mi ribatti con lahm?
sono io quello che dice minchiate?
strano che per diakite nonmi hai fatto il paragone con thiago silva...
guarda che pereirinha anni fa veniva considerato un talento del calcio portoghese , poi ha avuto troppi infortuni ma rimane un giocatore per me su cui puntare.
tecnicamente è bravissimo, si deve ancora ambientare però lo vedo bene .
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 14:37
Quindi, non lo fai giocare e non lo porti in panchina, nonostante sia utile. D'ora in poi, Konko dovrebbe giocare tutte le partite, compresa la coppa. Ma nelle altre squadre, quando ci sono trattative complicate per i rinnovi, automaticamente ci si priva del giocatore che non accetta le richieste della società?
Infatti io queste cose non le capisco!!! Gioca fino a giugno e poi via dove vuole, ma intanto ti faccio giocare e ti voglio vedere impegnato, altrimenti ti faccio causa!!!!
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 14:32
Non e' questione de appena se fa male Konko.
E questione che un giocatore vale X. Se chiede Y lo va a prende da un'altra parte, se no qui sopra poi tutti a di a [...] j'hai dato X.
quindi vai a prende il primo che ti capita solo perche' di ingaggio prende quello che vuoi spendere tu?
io sto ragionamento in serie a lo trovo quantomeno bizzarro.
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 14:37
Quindi, non lo fai giocare e non lo porti in panchina, nonostante sia utile. D'ora in poi, Konko dovrebbe giocare tutte le partite, compresa la coppa. Ma nelle altre squadre, quando ci sono trattative complicate per i rinnovi, automaticamente ci si priva del giocatore che non accetta le richieste della società?
E del fatto che non sta in scadenza ne vogliamo parlare?
ma il contratto fino al 2014, stipulato quando Cavanda per molti era una marca de sapone, gliel'ho fatto firmare io? Ma sti contratti non valgono piu' niente?
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:41
quindi vai a prende il primo che ti capita solo perche' di ingaggio prende quello che vuoi spendere tu?
io sto ragionamento in serie a lo trovo quantomeno bizzarro.
veramente Tare ha detto che lo seguivamo dall'anno scorso
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 14:32
Non e' questione de appena se fa male Konko.
E questione che un giocatore vale X. Se chiede Y lo va a prende da un'altra parte, se no qui sopra poi tutti a di a [...] j'hai dato X.
Quindi che vale x lo stabilisce lotito non ci possono essere giudizi personali ok scusate lotito ha detto che vale x e allora de che stamo a parlà
Citazione di: dani2110 il 10 Feb 2013, 13:50
I fatti sono che la Lazio gli ha offerto 830k€ e lui va al Napoli per 900k€.
La fuffa è girarci attorno come stai facendo te...ne hai un discorso di cifre, parlando di offese visto che la Lazio è partita da 650k€, eccotele sbattute sulla Gazzetta dello Sport.
sei talmente ossessionato che non riesci a vedere neanche più la realtà.
che è quella riportata, il napoli ha preso il nostro difensore più giovane e a detta di Dias (non io) il più forte, senza pagare, per una solo questione di principio?
Il principio per il quale secondo lotito doveva accettare una cifra inferiore per la sola riconoscenza.
I 650K non sono parole mie, sono dell'agente confermate da lotito (vatti a vedere il topic di 180 pagine su diakitè). Sono i fatti, a forza di offrire per oltre un anno ciò che non vali i rapporti li distruggi, anche i migliori.
Ed ecco la frittata.
Citazione di: dani2110 il 10 Feb 2013, 13:50
Cavanda idem, se vuole rinnovare con la Lazio e sposare un progetto bene (visto che l'aveva fatto ad Agosto accettando il rinnovo non vedo cosa sia cambiato in pochi mesi) altrimenti addio anche a lui, facciamo plusvalenza
plusvalenza? come quella fatta con diakitè?
lo vedi che continui a sbattere contro il muro pur di non ammettere la realtà
Citazione di: dani2110 il 10 Feb 2013, 13:50
Poi vabbè sul fatto che la Lazio sia un porto di mare e terra di conquista sei semplicemente poco sereno...
Poco sereno io? serenissimo e realista.
Come puoi chiamare se non porto di mare un posto dove le altre squadra che giocano al tuo stesso tavolo vengono a casa tua, mangiano, senza pagare, e ti portano pure via l'argenteria.
forse porto di mare è pure poco.
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 14:41
E del fatto che non sta in scadenza ne vogliamo parlare?
ma il contratto fino al 2014, stipulato quando Cavanda per molti era una marca de sapone, gliel'ho fatto firmare io? Ma sti contratti non valgono piu' niente?
ma proprio per questo deve essere convocabile.
avoja al 2014.
hernanes perche' non e' fuori rosa visto che non vuole rinnovare?
e lulic?
dato che non sono prime donne allora fuori dai [...] e sticazzi.
modo di ragionare dilettantesco per una societa' di serie a.
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 14:13
Io non capisco alcune volte perdonami ma che c entra jimenez cavolo?
Uno non può dire che per lui è assurdo perdere cavanda ora che ha dimostrato qualcosa sennò viene considerato il male della Lazio.. Ma davvero cosi stamo messi ancora co ste guerre pro contro e che cAzzo
Il fatto è che Cavanda non ha dimostrato nulla ancora...tu con 10 partite in serie A lo stai paragonando a Konko...è il punto di partenza che è sbagliato.
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 14:42
veramente Tare ha detto che lo seguivamo dall'anno scorso
vaz, io ti invito solo ad andare a vedere le presenze di pereirinha dal 2010 a oggi e il relativo MINUTAGGIO.
poi, dopo che ti sei sbellicato dalle risate oppure hai pianto a sangue, ne riparliamo.
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 14:43
Quindi che vale x lo stabilisce lotito non ci possono essere giudizi personali ok scusate lotito ha detto che vale x e allora de che stamo a parlà
E certo che lo stabilisce lui, visto che lo fa di mestiere e e' responsabile dei conti. Che lo voi stabili' tu?
Guardate Diakite, che firmera' per 70.000 euro in piu', pare. Ma che ne sappiamo noi di quello che succede in queste trattative.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:43
hernanes perche' non e' fuori rosa visto che non vuole rinnovare?
e lulic?
E chi l'ha detto che non vogliono rinnovare?
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 14:37
Quindi, non lo fai giocare e non lo porti in panchina, nonostante sia utile. D'ora in poi, Konko dovrebbe giocare tutte le partite, compresa la coppa. Ma nelle altre squadre, quando ci sono trattative complicate per i rinnovi, automaticamente ci si priva del giocatore che non accetta le richieste della società?
mi sa che è una causa persa
non li convinci ;)
siamo in tanti a vedere sta cosa lampante
ma per loro non è così........................pure peri esterno basso...........lo ha detto tare...... :o :)
Guardatevi dentro (cit). Ma molto nel profondo. Abbiamo battuto la Juve nel doppio confronto di CI dopo una partta epica. Abbiamo asfaltato il napoli almeno per 60 min dopo 2 partite perse.
E voi? Avete voglia di parlare con questi toni di Cavanda. Non parlo di tutti ma di chi usa certe espressioni.
Pochi mesi fa era un esubero che non si sarebbe comprato nessuno neanche in B. Vero o falso?
Ha avuto spazio e fiducia grazie alla Lazio e Petko. Vero o falso?
Gli è stata fatta un'offerta che in estate sembrava voler accettare e ora dopo essersi messo sotto Savini (lo stesso di Diaki) rifiuta. Vero o falso?
ERGO (ma questa è una opinione) se la Lazio ,che lo ha valorizzato, lo fa giocare, continua a valorizzarlo avallando la sua voglia di spuntare qualche euro in più. Magari hanno sul cazzo Savini e non lo sopportano più.
QUINDI (anche questa è una opinione) o ci veniamo incontro oppure te ne vai affanculo e andiamo a cercare un giovane ventenne così come abbiamo preso lui. E avanti il prossimo. Bello stai giocando con la SSLAZIO1900!!!!
Ma fatela finita! No, non è vero che c'è la cornice marcia. No.
Cavanda, la verità dell'agente: "Escluso dopo l'incontro con Lotito, ecco perché non si trova l'accordo". E su Diakité...
Una non convocazione che ha fatto rumore, perché inaspettata. Luis Pedro Cavanda out, escluso dal big-match contro il Napoli, senza un apparente perché. In realtà, basta riavvolgere di poco il nastro della settimana laziale, per andare a trovare il punto focale di una situazione che sta diventando sempre più intricata. E' giovedì, Lotito incontra l'entourage del calciatore belga, sul tavolo la proposta di rinnovo della Lazio, di fronte le richieste dell'agente. Le due non collimano, non c'è accordo, la fumata è di un grigio intenso. Il giovane Luis viene tenuto fuori dalla lista dei convocati, ma non solo. "In realtà Cavanda non si è allenato con la squadra
neanche venerdì . A seguito del nostro incontro, nel quale non abbiamo trovato un accordo, il ragazzo è stato esentato dagli allenamenti sia venerdì che sabato. Io non so se il ragazzo è fuori rosa –ha commentato Ulisse Savini in esclusiva ai nostri microfoni-, è una situazione particolare, anche perché parliamo di un giocatore in scadenza nel 2014. La cosa non ci è piaciuta, ma non volevamo creare casi, anche perché eravamo alla vigilia di una partita importante. A oggi, non so dire se lui domani si allenerà con la squadra o con i fuori rosa. Una conseguenza dell'incontro? Penso proprio di si". Domanda e offerta sono distanti, Savini spiega le ragioni del loro no alla proposta biancoceleste: "L'offerta della Lazio è sempre la stessa e la società dice di averla concordata con l'agente precedente (Zavaglia ndr). A noi questa cosa non risulta, abbiamo chiesto la ridiscussione totale del contratto, visto che l'agente è diverso e considerato che nessuno aveva dato l'ok a quell'offerta. Credo neanche il procuratore precedente, che considero un ottimo professionista. La Lazio sostiene, invece, che l'offerta era stata accettata e quindi l'equivoco nasce da qui. Noi questa offerta non l'accettiamo. L'offerta della Lazio si aggira intorno ai 180 mila euro netti". Inutile fare i conti. Ma si parla di cifre piuttosto contenute per gli standard della Serie A. La linea scelta dalla Lazio, però, è chiara. Nonostante le 24 presenze collezionate in stagione dal terzino, segno che a Petkovic il giocatore piace. Eccome. La situazione non giova a nessuno, urge trovare una soluzione. Va evitato un nuovo muro contro muro, soprattutto per il bene della Lazio: "Noi ci siamo resi disponibili a continuare a discutere di rinnovo –continua l'agente di Cavanda-, perché il nostro obiettivo non è andare a scadenza. Assolutamente. Non vogliamo arrivare a quel punto. Dunque o si trova un accordo soddisfacente per le parti, oppure spero che la Lazio lavori con noi a una soluzione a giugno che vada bene per tutti". Cavanda ha diversi estimatori. In Italia, ma soprattutto oltremanica, dove Fulham, Aston Villa e Tottenham, hanno già mandato segnali d'interesse: "Lui piace in Premier e sogna di giocare lì, ma se trovasse l'accordo con la Lazio firmerebbe subito. Alla base del non rinnovo non c'è la volontà di andare in Inghilterra".
DIAKITE' - Da Cavanda a Diakité, il passo è breve. Savini assiste anche il gigante francese, ormai ai margini della rosa laziale. Si è discusso di rinnovo fino a qualche settimana fa, la rottura definitiva è arrivata all'inizio di gennaio. L'offerta della Lazio era lontana circa 250.000 euro, dalla domanda di Diakité, non si è riusciti a trovare un punto d'incontro. Ora Modibo si guarda intorno, non ha ancora preso una decisione, non c'è ancora l'accordo con il Napoli: "Quella di De Laurentiis è una delle società che stiamo considerando, ma non possiamo parlare di trattativa chiusa. Diakité piace anche a Juve, Liverpool, Rubin Kazan e Terek Grozny. La situazione è ancora aperta, credo che decideremo da qui a fine mese". La realtà, intanto, dice di un giocatore escluso da inizio anno. Una sola presenza, contro il Siena in Coppa Italia, quando si aprì uno spiraglio nella linea dura scelta da Lotito. Poi più nulla. E pensare che, ieri sera, il Napoli ha raggiunto il pareggio grazie alla giocata di un giocatore in scadenza di contratto, un giocatore in partenza a giugno. Proprio come Diakité, quasi una pena del contrappasso tradotta al calcio: "Non il solo Campagnaro –commenta Savini-, anche Andreolli e altri andranno a scadenza fra qualche mese, eppure sono regolarmente in campo a dare il loro contributo. Quella di Diaki non mi sembra una situazione normale. Poi il giocatore può scegliere di non esasperare la situazione. Altri, invece, sono arrivati anche a cause. Io credo che se hai un calciatore a disposizione sarebbe giusto "sfruttarlo" fino alla fine. Noi abbiamo deciso, per quieto vivere, di non puntualizzare la situazione, ma non trovo la situazione molto lineare. Se un direttore sportivo decide di cambiare società, porta avanti il suo lavoro fino alla scadenza del contratto. E questo accade anche negli altri mestieri". C'è sempre, però, l'eccezione che conferma la regola.
TMW
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:45
vaz, io ti invito solo ad andare a vedere le presenze di pereirinha dal 2010 a oggi e il relativo MINUTAGGIO.
poi, dopo che ti sei sbellicato dalle risate oppure hai pianto a sangue, ne riparliamo.
ma è un discorso che si può fare anche per Cavanda..e poi lui ha più esperienza anche in Europa
Citazione di: dani2110 il 10 Feb 2013, 14:44
Il fatto è che Cavanda non ha dimostrato nulla ancora...tu con 10 partite in serie A lo stai paragonando a Konko...è il punto di partenza che è sbagliato.
Perfetto.
E' un pò da BR (colpirne uno per educarne 100) ma la società si muove con un'idea: se un giocatore chiede troppo per rinnovare lo mettono fuori rosa e cercano un sostituto.
Non so dire se è un buon modo di operare però è una scelta inderogabile della società e va rispettata.
Credo che se un giocatore viene alla Lazio:
- è sicuro che verrà a giocare in una squadra competitiva
- è sicuro che riceverà lo stipendio tutti i mesi
- è sicuro che se chiede la luna per rinnovare si troverà ai margini del progetto Lazio.
Direi che non gestendo noi la società (per fortuna) dobbiamo prenderne atto senza farci troppo il sangue amaro.
180 l offerta della Lazio a me sembra molto bassa opinione mia
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 14:49
180 l offerta della Lazio a me sembra molto bassa opinione mia
scherzi?
e' lotito che decide.
i parametri del calcio italiano li decide lui.
Vuoi firmare'? No?Quella e' la porta! ARIA!
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:51
scherzi?
e' lotito che decide.
i parametri del calcio italiano li decide lui.
Grazie a Dio, dico io.
Detto cio', diamoli a Onazi du' soldi, che per me li' in mezzo fara' una carriera importante.
180k è un'offerta bassa secondo me , il punto è che se con l'ex procuratore avevano accettato, di più la Lazio non offrirà. Pereirinha ci dirà se è stato giusto così.
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 14:48
ma è un discorso che si può fare anche per Cavanda..e poi lui ha più esperienza anche in Europa
cavanda fino all'anno scorso non era bono manco per l'ammazzatora.
ma allora perche' l'hai tenuto?
perche' l'hai promosso a vice konko?
ma qualcosa fino ad ora l'ha dimostrata o no?
puo' giocare in una squadra di buon livello di serie a?
ma 180 mila euro in serie a non e' un insulto?
a me pare di si.
Citazione di: DajeLazioMia il 10 Feb 2013, 14:47
Guardatevi dentro (cit). Ma molto nel profondo. Abbiamo battuto la Juve nel doppio confronto di CI dopo una partta epica. Abbiamo asfaltato il napoli almeno per 60 min dopo 2 partite perse.
E voi? Avete voglia di parlare con questi toni di Cavanda. Non parlo di tutti ma di chi usa certe espressioni.
Pochi mesi fa era un esubero che non si sarebbe comprato nessuno neanche in B. Vero o falso?
Ha avuto spazio e fiducia grazie alla Lazio e Petko. Vero o falso?
Gli è stata fatta un'offerta che in estate sembrava voler accettare e ora dopo essersi messo sotto Savini (lo stesso di Diaki) rifiuta. Vero o falso?
ERGO (ma questa è una opinione) se la Lazio ,che lo ha valorizzato, lo fa giocare, continua a valorizzarlo avallando la sua voglia di spuntare qualche euro in più. Magari hanno sul cazzo Savini e non lo sopportano più.
QUINDI (anche questa è una opinione) o ci veniamo incontro oppure te ne vai affanculo e andiamo a cercare un giovane ventenne così come abbiamo preso lui. E avanti il prossimo. Bello stai giocando con la SSLAZIO1900!!!!
Ma fatela finita! No, non è vero che c'è la cornice marcia. No.
Si discute per dare più forza proprio alla Lazio. Per molti, invece, vince il principio di Lotito, che indebolisce la Lazio. Domanda secca: la Lazio è più o meno forte con Cavanda in rosa? Sto terzo posto ce lo difendiamo meglio, come le coppe, con più rincalzi a destra oppure questa trattativa è più importante del campo? Addirittura ora veniamo a sapere che venerdì non è stato fatto allenare. Dire questo significa sminuire il cammino fatto o dare più munizioni a Petkovic?
Io ho anche letto che ha chiesto 400 netti che mi sembrano un pò troppo.
Secondo me andrebbe modulato su 5 anni facendo scattare bonus per le presenze.
A me pare bassissima l offerta ragazzi 180 dai
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 14:53
Grazie a Dio, dico io.
Detto cio', diamoli a Onazi du' soldi, che per me li' in mezzo fara' una carriera importante.
tara', la situazione di onazi e' uguale.
quei du spicci che non gli ha voluto dare tre mesi fa adesso te li sbatti in faccia, perche' adesso onazi vale il triplo.
poi, adesso parlo senza peli sulla lingua, il giochetto di lotito e' molto chiaro.
le plusvalenze per il bilancio.
punto e basta.
i giovani per lui sono plusvalenze.
con diakite gli e' andata pedalino.
cavanda e onazi se li vendera', a poco ma li vendera'.
Onazi ora rinnova per du spicci col ca regà
A me è sempre piaciuto sin dai tempi della Primavera. Basta non schierarlo a sinistra e, quando subentra, io lo proverei a centrocampo mantenendo Konko dietro ma finora Petko non l'ha mai fatto. Con quella progressione sarebbe molto utile per chiudere le partite, nostro grosso problema. Detto questo, secondo me è forte e, se veri, 180 all'anno sono veramente pochi anche per un '91.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 14:58
tara', la situazione di onazi e' uguale.
quei du spicci che non gli ha voluto dare tre mesi fa adesso te li sbatti in faccia, perche' adesso onazi vale il triplo.
poi, adesso parlo senza peli sulla lingua, il giochetto di lotito e' molto chiaro.
le plusvalenze per il bilancio.
punto e basta.
i giovani per lui sono plusvalenze.
con diakite gli e' andata pedalino.
cavanda e onazi se li vendera', a poco ma li vendera'.
Lotito ha detto che Onazi ha già il contratto da professionista, ma che stai dicendo?
con sta logica ieri il napule avrebbe perso
il campa sarebbe rimasto a coltivar patate a castelvolturno
ma delaurentis è un vero volpone......... ;)
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 14:56
A me pare bassissima l offerta ragazzi 180 dai
fabrì non è questo il punto , cavanda e zavaglia pochi mesi fa avevano accettato quest'offerta. cavanda e savini ora sparano il doppio. Io forse in questi casi proverei a scendere a un compromesso , ma se Lotito sceglie di mandarti a fancuore non gli dico nulla.
E io Cavanda lo terrei perchè stava finalmente dimostrando di essere un signor terzino destro.
Citazione di: Il Mitico™ il 10 Feb 2013, 14:59
Lotito ha detto che Onazi ha già il contratto da professionista, ma che stai dicendo?
Onazi è scadenza 2014?
Citazione di: Il Mitico™ il 10 Feb 2013, 14:59
Lotito ha detto che Onazi ha già il contratto da professionista, ma che stai dicendo?
si si, professionista, de che? de bocce?
prende 50 mila euro, scadenza 2014.
non voglio nemmeno iniziare a pensare al rinnovo di onazi...... :(
Su Onazi capiremo qualcosa in più circa le strategie societari sui rinnovi.
L'Italia non è il Paese degli allenatori ma di quelli che fanno i fròci col culo degli altri.
Onazi ha già rinnovato.
Su cavanda torno ad esprimermi: tutti quelli che oggi lo vogliono rinnovato a giugno lo volevano altrove.
Io pensavo fosse un buon rincalzo, credo che manchi di qualcosa se a bari e torino non ha trovato spazio e ad oggi dovrebbe ringraziare la lazio piuttosto che il contrario.
I 180 sono a salire in base alle presenze. Direi che alla ventesima presenza in tre anni può starci.
Tifiamo per onazi. L'africa ci porterá un giocatore nuovo completo non piú acerbo.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 15:00
si si, professionista, de che? de bocce?
prende 50 mila euro, scadenza 2014.
allora stiamo tranquilli :o :(
siamo a posto :S :s
circa la situazione de cavanda come scadenza...............
e dodpo sta coppa d africa ancora più tranquilli
speriamo che non convochi subito il procuratore per il rinnovo :s se non finiamo presto i giocatori.....
L'abbonamento Intera rete
Ma onazi sicuri ha rinnovato
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 15:09
ancora?
none.
Era una domanda alcuni poco slpra hanno scritto di si
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 15:12
Era una domanda alcuni poco slpra hanno scritto di si
e la mia era una risposta :)
Citazione
beh si profila un bel duello sulla fascia
bale- cavanda.
Citazione
culo e' anche cavanda che non e' stato asfaltato da bale
Citazione
cavanda 2
(a proposito di pagelle)
Non cito l'autore per carità di patria.
Guardatevi dentro. (cit.)
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 14:49
180 l offerta della Lazio a me sembra molto bassa opinione mia
mi sembra evidente.
considera che quella iniziale a diakitè di un anno fa era 600K.
io inviterei a ragionare su questo, sui numeri, nel merito.
davvero si può pensare di trattanere dei giovani con queste cifre?
non è polemica, ma è un dato di fatto.
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:17
Non cito l'autore per carità di patria.
Guardatevi dentro. (cit.)
[/quotema ha senso sta citaZione?
Era inizio stagione poi con le prestazioni il ragazzo ha nostrato di poterci stare nelle successive partite..qui se si dice questo sembra che lo si dice per prevenzione verso la societa...che palle
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:17
Non cito l'autore per carità di patria.
Guardatevi dentro. (cit.)
ah ah ah te sei andato a cerca' i miei post, di settembre per giunta.
ma sei veramente triste.
subdolo e triste.
non ce le hai le palle per citare l'autore?
Beh ma almeno tanto sicuri che valga un fantastiliardo non si dovrebbe essere... specie se non e' il nostro.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 15:04
L'Italia non è il Paese degli allenatori ma dei tifosi che fanno i fròci col culo bilancio degli altri.
Mi sono auto editato, effettivamente era troppo
fina.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 15:21
ah ah ah te sei andato a cerca' i miei post, di settembre per giunta.
ma sei veramente triste.
subdolo e triste.
non ce le hai le palle per citare l'autore?
Sto tremando tutto, che paura...
Vuoi fare a gara a chi ce l'ha più lungo?
Fai pure, ma sempre triste rimani, tu e l'amichetti tua che sputano merda e fango su una Lazio splendida.
E voi a pensare a Cavanda.
Non ve la meritate la Lazio, questa Lazio.
Se vuoi tiro fuori pure i commenti su hernanes e "un mese fuori" perche "ha detto er dottore!"
Ancora rido. Ma tanto si abbuona tutto, che vuoi che sia dire a Settembre delle cose ed a Febbraio l'ESATTO CONTRARIO TANTO PER DIRE HO RAGIONE IO.
O vogliamo parlare delle mille cazzate che quotidianamente scrivi tu e l'amichetti di merende tuoi, buoni solo a scrivere avvelenati.
La Lazio, per fortuna, è molto più bella di voi.
Peccato tu ti sia reiscritto, avevi fatto una scelta buona tanto tempo fa.
Mannaggia a Tapatalk.
Ma si può parlare di cavanda senza pregiudizi e con obiettività che du [...] ste posizioni prese ancora cosi stiamo messi cazzo..
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 15:33
Ma si può parlare di cavanda senza pregiudizi e con obiettività che du [...] ste posizioni prese ancora cosi stiamo messi cazzo.. ?
Ho editato.
Con una Lazio cosi', dopo una partita cosi'.
Io da qua mi chiedo davvero che ve passa pe' la testa.
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 15:21
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:17
Non cito l'autore per carità di patria.
Guardatevi dentro. (cit.)
ma ha senso sta citaZione?
Era inizio stagione poi con le prestazioni il ragazzo ha nostrato di poterci stare nelle successive partite..qui se si dice questo sembra che lo si dice per prevenzione verso la societa...che palle
Lo sai perchè ha senso, fabrì?
Perchè si può dire tutto e il contrario di tutto, l'importante è scriverlo in modo indignato e "de panza".
Tanto poi dopo poco ci si dimentica tutto, la panza non ha memoria.
E quando è la panza che comanda, il cuore e il cervello funzionano male.
Allora, se il ragazzo ha dimostrato di poterci stare, ben venga.
Ma l'indignazione ad ogni pié sospinto, prima per dire "nun se pò giocà a pallone co sta pippa!" e dopo pochi mesi "ma che nun je fai er rinnovo!" è sinomo (cit.) di quel che in altri topic persone molto più brave di me hanno descritto.
E me so rottoercazzo de starle a leggere.
Godetevi sta Lazio, che è bella come solo lei sa fare.
Ma io sinceramente non dico che nel caso cavanda va via la società è incompetente ma mi dispiace lerchè mi sembra valido il gicatore
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 15:38
Ma io sinceramente non dico che nel caso cavanda va via la società è incompetente ma mi dispiace lerchè mi sembra valido il gicatore
Ma dispiace a tutti, e' pure un bravo ragazzo, magari, ma permetti che in questo momento storico gente che ha visto andar via Vieri Nedved e Nesta trova ste pagine leggermente allucinanti?
Allora vi pongo una domanda: se la società offre 180000 euro netti annuali (che sarebbero 360000 lordi) a Cavanda è giusto? Poi vengono Sasa e Carpidiña per 6 mesi, dico 6 mesi e sicuro che li pagano il doppio che a Cavanda ...uno spogliatoio cosí non sarà mai coeso.
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 15:40
Ma dispiace a tutti, e' pure un bravo ragazzo, magari, ma permetti che in questo momento storico gente che ha visto andar via Vieri Nedved e Nesta trova ste pagine leggermente allucinanti?
Mi hai convinto: 1) fuori rosa Cavanda (ingrato) e tutti quelli che non accettano le proposte della società; 2)siamo completi in ogni reparto; 3) konko farà tutte le partite (come ogni anno); 4)Pererinha garantisce ogni ruolo. Ora forse sono in sintonia con il momento della Lazio.
Che palle queste epurazioni, lotito lo sappiamo che sei tu il boss, non c'è bisogno continuo di queste dimostrazioni di scivolata di potenza.
Vai a imbruttire giornalisti piuttosto, sfogate in qualche altra maniera, te prego, sennò al prossimo giro a chi tocca?
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 15:49
Mi hai convinto: 1) fuori rosa Cavanda (ingrato) e tutti quelli che non accettano le proposte della società; 2)siamo completi in ogni reparto; 3) konko farà tutte le partite (come ogni anno); 4)Pererinha garantisce ogni ruolo. Ora forse sono in sintonia con il momento della Lazio.
Il forum ti sara' grato di esserti iscritto, il tasso di vuoto sarcasmo decisamente ne guadagna.
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 14:58
Onazi ora rinnova per du spicci col ca regà
Onazi ha già rinnovato.
Fino a quando ha rinnovato?me state dando una notiZia fantastica
La società deve molto migliorare sul fronte dei rinnovi, soprattutto x quel che riguarda i giovani, ma di certo Ulisse Savini, il procuratore di Cavanda, e per l'appunto di Diakitè è un bel furbino, infatti guarda solo l'interesse economico, suo, soprattutto, e del ragazzo che gestisce.
I due, Cavanda e Diakitè, stanno facendo un gioco poco chiaro, non hanno mostrato alcun attaccamento verso la società che li ha cresciuti, allora io dico...fuori dalle scatole questi mercenari.
Di Cavanda e Diakitè ne è pieno il mondo.
Sul fatto di non farli giocare non sono d'accordo, magari li usi come seconde scelte, ma sono cmq giocatori che paghi, non farli giocare equivale a darsi la zappa sui piedi.
In ogni caso questi due giocatori sono stati pessimi verso la Lazio.
'sta cosa di onazi diventera' un tormentone , se avesse rinnovato l'avrebbero annunciato credo. O no ?
Ci sono persone che si contraddicono nel giro di 4 mesi...cioè abbiamo Cavanda, mamma mia Cavanda n'ha giocato manco in b col bari, non rinnova mannaggia cavanda è importante eccc...Per me l'assenza o meno di Cavanda non mi pesa, visto che è stato preso il portoghese, anch'esso una riserva...
vediamolo il portoghese e poi vediamo se siamo andati bene o no.
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 15:57
Fino a quando ha rinnovato?me state dando una notiZia fantastica
La fonte è Magliocchetti che ha detto che Onazi, Lulic e Gonzalez hanno rinnovato. Onazi credo fino al 2017.
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 15:51
Il forum ti sara' grato di esserti iscritto, il tasso di vuoto sarcasmo decisamente ne guadagna.
Tutti i miei post precedenti, insieme con altri, hanno solo posto ragionamenti pacati e domande semplicissime. Tu hai quasi sempre risposto liquidando il tutto con fastidio, sarcasmo (jimenez) e simpatiche allegorie (Segovia). So bene che sono un neofita (nonostante vi leggo fin dalla nascita), ma questo non dovrebbe precludere un confronto sulle cose, con rispetto. Il mio sarcasmo era un atto di resa davanti l'impossibilità di un terreno dialettico. Incasso il tuo giudizio e ripongo il dilemma: meglio per la Lazio che chi rifiuta le offerte di rinnovo sia escluso dalla rosa? La partita di ieri, la meravigliosa Lazio di ieri, ne avrebbe tratto giovamento dall'avere Cavanda come possibile cambio? Lo difendiamo meglio il terzo posto con più possibilità o dire questo significa non godersi abbastanza il momento? (attenzione, momento delicato, 4 partite due punti). Ho solo la speranza di non rivedere la seconda parte delle stagioni rejane. E Petko non se lo merita.
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:30
Sto tremando tutto, che paura...
Vuoi fare a gara a chi ce l'ha più lungo?
vabbe'. commento puerile.
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:30
tu e l'amichetti tua che sputano merda e fango su una Lazio splendida.
critica. si chiama critica.
e poi io critico la societa' e qualche volta l'allenatore.
sulla squadra non ho nulla da ridire, sarebbe solo da frgli un monumento.
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:30
E voi a pensare a Cavanda.
non si puo'? e' vietato? lo decidi tu?
chi cazzo sei tu?
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:30
Non ve la meritate la Lazio, questa Lazio.
non sta a te deciderlo.
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:30
Se vuoi tiro fuori pure i commenti su hernanes e "un mese fuori" perche "ha detto er dottore!"
Ancora rido.
su hernanes hai fatto la figura del [...] disinformato, perche' si stava parlando di una trauma cranico con perdita di conoscenza.
quello che ho sentito io l'hanno sentito in tanti qui dentro, solo tu non l'hai sentito.
poi e' stato un miracolo, anzi piu' un rischio che un miracolo, ma vabbe' meglio cosi', hernanes ha giocato e anche bene.
pero' su klose brocchi ed ederson stai facendo pippa no? li invocavi in campo sabato sera tutti e tre.
[/quote]
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:30
Ma tanto si abbuona tutto, che vuoi che sia dire a Settembre delle cose ed a Febbraio l'ESATTO CONTRARIO TANTO PER DIRE HO RAGIONE IO.
quindi io a distanza di sei mesi, dopo aver valutato un giocatore in campo, non posso cambiare idea?
ma che stai a di' aho'?
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:30
O vogliamo parlare delle mille cazzate che quotidianamente scrivi tu e l'amichetti di merende tuoi, buoni solo a scrivere avvelenati.
ma sapessi quante ne scrivi te di stronzate, solo per difendere l'indifendibile.
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:30
La Lazio, per fortuna, è molto più bella di voi.
e' piu bella anche di te se per questo.
Citazione di: JoseAntonio il 10 Feb 2013, 15:30
Peccato tu ti sia reiscritto, avevi fatto una scelta buona tanto tempo fa.
Mannaggia a Tapatalk.
questa frase ti qualifica.
ah, dimenticavo.
questa tua risposta di qualche giorno fa e' emblematica di chi sei.
Citazione di: Eagle70 il 03 Feb 2013, 18:26
se speramo che la nigeria esce pe riavere onazi magnamo tranquilli.
arriveranno in finale poi saranno sequestrati dai pirati malesi, poi dai ribelli del ruanda e da quelli del mali.
poi staranno un mese in nigeria a festeggiare la coppa.
onazi ritornera' a roma incinta.
Citazione di: JoseAntonio il 03 Feb 2013, 18:38
Mancava solo il coro uh uh uh poi la fiera dei luoghi comuni era completa.
c'e' il tasto ignore, usalo.
E io ti rispondo, perche' lo so gia' che se vuoi puoi argomentare: per me discutere di Cavanda OGGI e' come un giapponese che parla del maltempo il giorno dopo lo tsunami. Deve avere qualche circuito interrotto, o forse non gli frega un cazzo delle migliaia di morti, o magari qualcuno gli ha riempito la testa con l'importanza del maltempo dandogli una percezione della realta' completamente deviata.
Insomma metafora del cazzo, ma vedi tu se riesci a capirla ugualmente.
Se po' di' che Cavanda ieri - come nelle ultime N partite in cui non è stato impiegato - non sarebbe servito a uncazzo, oppure porta nocumento a certa fine dialettica?
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 16:19
Se po' di' che Cavanda ieri - come nelle ultime N partite in cui non è stato impiegato - non sarebbe servito a uncazzo, oppure porta nocumento a certa fine dialettica?
Si questo possiano dirlo senza problemi
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 16:19
Se po' di' che Cavanda ieri - come nelle ultime N partite in cui non è stato impiegato - non sarebbe servito a uncazzo, oppure porta nocumento a certa fine dialettica?
secondo me si poteva provare come interno di centrocampo per far rifiatare gonzalez.
o laterale a genova quella mezzora in cui abbiamo fatto il 4 4-2.
se po' di'?
o bisogna senti' tare e jose antonio se so' daccordo?
Citazione di: Tarallo il 03 Feb 2013, 20:35
OT
C'ho fatto la muffa qui dentro :DD e poi sono un fedelissimo, non scrivo altrove come fanno in parecchi qui dentro :X( e non faccio altro quando sto di fronte al PC (tipo vari fantacalcio o giochi che danno assuefazione a cervelli poco sviluppati tipo ralphmalph o Splash) :lol: . Mo' me cacciano per OT. Attendiamo sta presentazione poi ti sfido a raggiungermi coi post. Daje (cit.)
EOT
Questa mica l'avevo letta! :-)
Che poraccio.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 16:22
secondo me si poteva provare come interno di centrocampo per far rifiatare gonzalez.
o laterale a genova quella mezzora in cui abbiamo fatto il 4 4-2.
se po' di'?
o bisogna senti' tare e jose antonio se so' daccordo?
Per far rifiatare Gonzalez c'è (sempre stato) Cana. Poi?
ot
osvardo manda affanculo totti per battere un rigore che tira molle molle in mano al portiere
ah ah ah ah
fine ot
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 16:26
Per far rifiatare Gonzalez c'è (sempre stato) Cana. Poi?
come gamba e fisico e' piu' simile cavanda.
secondo te no?
e' meglio cana?
che non c'ha ne' la gamba ne' il piede di gonzalez.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 16:31
come gamba e fisico e' piu' simile cavanda.
secondo te no?
e' meglio cana?
che non c'ha ne' la gamba ne' il piede di gonzalez.
Ahahahahhahha!
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 16:17
E io ti rispondo, perche' lo so gia' che se vuoi puoi argomentare: per me discutere di Cavanda OGGI e' come un giapponese che parla del maltempo il giorno dopo lo tsunami. Deve avere qualche circuito interrotto, o forse non gli frega un cazzo delle migliaia di morti, o magari qualcuno gli ha riempito la testa con l'importanza del maltempo dandogli una percezione della realta' completamente deviata.
Insomma metafora del cazzo, ma vedi tu se riesci a capirla ugualmente.
Provo a tradurre l'ambiziosa metafora: non capisco nulla delle vere necessità della squadra o qualcuno mi avrà lobotomizzato per disturbare il clima attorno alla Lazio. Per questo le domande poste non sono degne di interlocuzione. Alla grandissima.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 16:32
Ahahahahhahha!
non sei capace ad argomentare?
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 16:16
quindi io a distanza di sei mesi, dopo aver valutato un giocatore in campo, non posso cambiare idea?
ma che stai a di' aho'?
La cosa é perfettamente legittima.
Quello che é un po meno legittimo, o più che altro contraddittorio,
é che sei mesi prima la presenza di Cavanda in rosa viene utilizzata come clava contro la società, a dimostrazione che ce serve un vero terzino o altre motivazioni del genere.
Sei mesi dopo il discorso inverso viene utilizzato allo stesso fine.
Come te giri te giri sempre un sasso contro la società lo lanci.
E' questo che a volte uno puo' criticare.
Citazione di: italicbold il 10 Feb 2013, 16:36
La cosa é perfettamente legittima.
Quello che é un po meno legittimo, o più che altro contraddittorio,
é che sei mesi prima la presenza di Cavanda in rosa viene utilizzata come clava contro la società, a dimostrazione che ce serve un vero terzino o altre motivazioni del genere.
Sei mesi dopo il discorso inverso viene utilizzato allo stesso fine.
Come te giri te giri sempre un sasso contro la società lo lanci.
E' questo che a volte uno puo' criticare.
hai ragione, ma e' ugualmente legittimo.
se io penso che serva un terzino destro e la societa' mi lascia intendere che il terzino destro ce l'abbiamo in rosa allora va bene.
se invece questo terzino improvvisamente viene messo fuori rosa per motivi che tutti sappiamo allora non posso piu' criticare?
ma perche' ho sempre torto io?
Ma due post fa non era un interditore? Mo' è improvvisamente ridiventato terzino?
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 16:40
Ma due post fa non era un interditore? Mo' è ridiventato terzino?
pensa quanto ce capisci te de calcio.
pereirinha invece e' tutti e due i ruoli vero, tanto l'ha detto tare...
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 16:41
pensa quanto ce capisci te de calcio.
pereirinha invece e' tutti e due i ruoli vero, tanto l'ha detto tare...
Un terzino alla Gonzalez, ora ho capito.
Ti stai incartando (fai bene a cambiare i post dopo aver scritto... ma non si parlava di Cana e Gonzalez? Ora sposti il tiro su Pereirinha per non scivolare...).
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 16:38
hai ragione, ma e' ugualmente legittimo.
se io penso che serva un terzino destro e la societa' mi lascia intendere che il terzino destro ce l'abbiamo in rosa allora va bene.
se invece questo terzino improvvisamente viene messo fuori rosa per motivi che tutti sappiamo allora non posso piu' criticare?
ma perche' ho sempre torto io?
La stessa domanda andrebbe girata nei confronti della società.
Tenendo Cavanda la scorsa estate é stata criticata.
Ora é criticata perché non sta rinnovando.
Delle due l'una.
Citazione di: Sliver il 10 Feb 2013, 16:32
Provo a tradurre l'ambiziosa metafora: non capisco nulla delle vere necessità della squadra o qualcuno mi avrà lobotomizzato per disturbare il clima attorno alla Lazio. Per questo le domande poste non sono degne di interlocuzione. Alla grandissima.
Vabbe' pazienza, che te devo fa'.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 16:43
Un terzino alla Gonzalez, ora ho capito.
Ti stai incartando.
incartando di cosa?
cavanda nasce terzino e questo lo sappiamo tutti e due.
ho detto che secondo me puo' fare anche l'interno di centrocampo.
sempre secondo me.
sempre secondo me lo puo' fare molto meglio di cana che sa solo distruggere e prendere ammonizioni.
non sei daccordo, perfetto.
ora vuoi argomentare o continuare la [...]lla?
Citazione di: italicbold il 10 Feb 2013, 16:44
La stessa domanda andrebbe girata nei confronti della società.
Tenendo Cavanda la scorsa estate é stata criticata.
Ora é criticata perché non sta rinnovando.
Delle due l'una.
ma perche' delle due l'una?
ma se a settembre non riusciva a dimostrare che puo' giocare in serie a ?
ma se l'hanno tenuto quando lo criticava pure la madre perche' ora non va piu' bene?
ma non e' strano?
Citazione di: dani2110 il 10 Feb 2013, 16:09
La fonte è Magliocchetti che ha detto che Onazi, Lulic e Gonzalez hanno rinnovato. Onazi credo fino al 2017.
ah, certo.
magliocchetti fino alla settimana scorsa era un merda romanista col padre merda romanista.
ora e' il vangelo.
basta saperlo.
ot
le merde hanno perso.
porta bene sto topic
fine ot
:) :) :) :) :) :) :)
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 16:46
incartando di cosa?
cavanda nasce terzino e questo lo sappiamo tutti e due.
ho detto che secondo me puo' fare anche l'interno di centrocampo.
sempre secondo me.
sempre secondo me lo puo' fare molto meglio di cana che sa solo distruggere e prendere ammonizioni.
non sei daccordo, perfetto.
ora vuoi argomentare o continuare la [...]lla?
Non c'è nulla da argomentare di fronte a certe surreali affermazioni piuttosto scollegate con la realtà.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 16:53
ah, certo.
magliocchetti fino alla settimana scorsa era un merda romanista col padre merda romanista.
ora e' il vangelo.
basta saperlo.
Dove sta scritto che la parola di magliocchetti è vangelo, nel post di Dani? Lui ha solo riportato una notizia, rispondendo alla domanda lecita di un altro netter. Dovresti smetterla IMMEDIATAMENTE di insultare i netter, QUINDI anche un po' te stesso.
Cavanda attualmente non puo' fare il centrocampista centrale in Serie A : non ha la tecnica necessaria , tatticamente non ne parliamo nemmeno (è il suo grande punto debole) , senza parlare dei cali di concentrazione , dell'abilità di contrastare nel gioco aereo oppure la lucidità nelle decisioni .
Ci ha giocato qualche volta con la Primavera perchè aveva un altro passo rispetto agli altri , anche perchè ci giocava da fuoriquota , la Serie A pero' è un altra cosa .
A me personalmente dispiace se se ne va , mi piace da sempre , secondo me se fa un salto di qualità dal punto di vista della personalità e si mette a disposizione dei vari allenatori potrebbe colmare le sue lacune , purtroppo pero' da quanto ho capito dai suoi atteggiamenti sul campo non ne ha molta voglia . (e questo mi pare pure il limite di Ceccarelli).
Al contrario , perdere Onazi invece sarebbe una cavolata bella grossa , questo puo' diventare un fenomeno , non mi allungo ulteriormente su di lui per non andare OT .
Situazione assurda come per Diakité. Possiamo fare a meno di Cavanda, di Diakité e anche di Klose, però Lotito col ritornello del giocatore che non crede nel progetto m'ha rotto il c@ùùo
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 16:58
Non c'è nulla da argomentare di fronte a certe surreali affermazioni piuttosto scollegate con la realtà.
secondo me di surreale c'e' solo la tua conoscenza del calcio.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 17:01
Dovresti smetterla IMMEDIATAMENTE di insultare i netter, QUINDI anche un po' te stesso.
scusa eh, chi ho insultato?
Citazione di: Splash21 il 10 Feb 2013, 17:15
Cavanda attualmente non puo' fare il centrocampista centrale in Serie A : non ha la tecnica necessaria ,
mi fermo qui.
cana si invece?
ha la tecnica necessaria?
non capisco perché facciamo talmente fatica di rinnovare ai giocatori. boh... imho darlo 300.000 con contratto di 5 anni non é una tragedia, sopratutto se si vede che non é una pippa e ha ancora molti margini di miglioramento
mah...
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:32
mi fermo qui.
cana si invece?
ha la tecnica necessaria?
Almeno l'ha fatto per diversi anni a ottimi livelli e da capitano.
ah.
cana prende 1,7 milioni di euro l'anno.
:wall: :wall: :wall: :wall:
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:34
ah.
cana prende 1,7 milioni di euro l'anno.
:wall: :wall: :wall: :wall:
netti?
Spero tanto che Pereirinha sia un ottimo terzino x molteplici ragioni.
1. Cavanda sta bene così, farà la fine di De Silvestri
2. Pereirinha potrebbe essere il nuovo vice konko
3. Io vorrei tanto vedere Konko a centrocampo, il suo ruolo!! Secondo me stiamo sottovalutando il suo valore di centrocampista
4. Mi piacciono i terzini che crossano a giro e credo che il portoghese abbia questa qualità
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:32
mi fermo qui.
cana si invece?
ha la tecnica necessaria?
applausi Eagle.
aggiungo tra l'altro a 1,7 M l'anno.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:27
scusa eh, chi ho insultato?
la tua intelligenza.
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 17:34
Almeno l'ha fatto per diversi anni a ottimi livelli e da capitano.
psg
marsiglia
sunderland
galatasaray.
insomma, carriera ai limiti della sufficienza no?
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:32
mi fermo qui.
Mi fermo qui pure io . Ma che senso ha tagliare gli interventi degli altri ?
Si , Cana ha la tecnica necessaria per fare il centrocampista centrale , Cavanda per fare il terzino .
Secondo te Cavanda puo' fare le aperture di gioco che fa Cana ? Fisicamente puo' contenere gli avversari ?
Di testa ne prende qualcuna ? Come fa a posizionarsi e ad aiutare la difesa se spesso compie cavolate da terzino (tipo 3m dietro la linea difensiva contro Bale oppure nella terra di mezzo contro il Palermo quando lascia crossare Dossena?).
Uno per fare un certo ruolo deve sapere come fare certi compiti tattici , non puo' improvisarsi da un giorno all'altro . E vista l'abilità di Cavanda di imparare ed eseguire i dettami tattici ho molti dubbi che con il tempo riesca a trasformarsi in un interno e sono sicuro che non avrebbe nessuna possibilità "buttato" li' come faceva intendere il tuo intervento di prima . Uno non ci diventa centrocampista da un giorno all'altro
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:36
psg
marsiglia
sunderland
galatasaray.
insomma, carriera ai limiti della sufficienza no?
Cavanda nel frattempo faceva panca a Bari e Torino in Serie B , per poi giocare da fuoriquota con la Primavera
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 15:04
L'Italia non è il Paese degli allenatori ma dei tifosi da radio che fanno i fròci col culo bilancio degli altri.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:36
psg
marsiglia
sunderland
galatasaray.
insomma, carriera ai limiti della sufficienza no?
:o Tranne il sunderland mi sembrano squadre con un palmares equivalente o superiore al nostro.
ma almeno l'hai visto giocare prima che arrivasse qui?
qualche mese fa dicevo che Cavanda era una discreta segaccia
e giù insulti
ora per tutti è diventato una discreta segaccia
eccezziunale :pp
ma come vi va di fare tutte queste polemiche!?! :x ma che vi frega di Cavanda?? in quel ruolo siamo coperti, possiamo benissimo fare a meno di lui, se il mister lo riterrà necessario e superiore ad altri che ha in rosa lo convocherà! E' possibile che non sapete godervi la squadra anche quando gioca benissimo??
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 17:41
:o Tranne il sunderland mi sembrano squadre con un palmares equivalente o superiore al nostro.
ma almeno l'hai visto giocare prima che arrivasse qui?
tara', ho visto qualcosa su youtube.
solo interventi spaccagambe, che poi ne' piu' ne' meno di quello che fa qui.
ma perche', a parte tare e forse splah, chi lo conosceva bene?
che poi volemo parla' di quanto l'abbiamo pagato e di quanto prende di ingaggio?
vabbe' dai stiamo fuori topic
Dai! Dicci quanto LOTITO lo ha pagato.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 17:41
In che ruolo gioca?
nel bayern monaco giocava terzino, ma alla bisogna era un ottimo interno di centrocampo.
una via di mezzo tra cana e cavanda.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:47
tara', ho visto qualcosa su youtube.
solo interventi spaccagambe, che poi ne' piu' ne' meno di quello che fa qui.
ma perche', a parte tare e forse splah, chi lo conosceva bene?
che poi volemo parla' di quanto l'abbiamo pagato e di quanto prende di ingaggio?
vabbe' dai stiamo fuori topic
Io l'ho visto un anno intero al marsiglia, quando c'era Cisse, e l'adoravo, era un giocatore trascinatore che giocava in velocita', verticalizzava, segnava pure qualche golletto, ma soprattutto dava alla squadra un plus sempre.
Certo che qui sta cosa s'e' vista poco o mai, forse riciclato in difesa contribuira' come puo'.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:48
nel bayern monaco giocava terzino, ma alla bisogna era un ottimo interno di centrocampo.
una via di mezzo tra cana e cavanda.
Quindi è una punta.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 17:47
Dai! Dicci quanto LOTITO lo ha pagato.
vabbe' pagato so' parole grosse per lotito.
intendo la quotazione da sottrarre alla valutazione di muslera.
cana + 3 milioni = muslera.
diciamo che la valutazione era cinque-sei milioni di euro?
Citazione di: olympia il 10 Feb 2013, 17:46
ma come vi va di fare tutte queste polemiche!?! :x ma che vi frega di Cavanda?? in quel ruolo siamo coperti, possiamo benissimo fare a meno di lui, se il mister lo riterrà necessario e superiore ad altri che ha in rosa lo convocherà! E' possibile che non sapete godervi la squadra anche quando gioca benissimo??
olympia, io di polemiche ne farei a meno, ma qui si discute un fatto, un evento.
ovvero l'ennesimo giocatore fuori rosa perchè non accetta un rinnovo.
noi sappiamo goderci tutto ma nello stesso tempo sappiamo dire con forza che si fa una cavolata enorme fare a meno di un giocatore utile dal punto di vista tecnico e tattico solo per motivi extra-campo.
aggiungo inoltre, che spesso questo è il preludio alla perdita a zero del giocatore con conseguente danno per la società.
se come me molti si arrabbiano, è perchè così non si fa, in nessun modo, l'interesse della lazio.
pensa che se De Laurentiis fosse uno sciocco
e Mazzarri uno yes-man
a questo ora avevamo vinto col Napoli ;)
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:50
vabbe' pagato so' parole grosse per lotito.
intendo la quotazione da sottrarre alla valutazione di muslera.
cana + 3 milioni = muslera.
diciamo che la valutazione era cinque-sei milioni di euro?
veramente, dal bilancio, cana è iscritto a zero.
di conseguenza abbiamo scambiato cana per il portiere 22 enne della nazionale uruguaiana.
operazione sanguinosa tecnicamente ma soprattutto economicamente.
il motivo? il solito
l'incapacità di gestire i rinnovi e l'essere costretti a scambiarlo con un altro giocatore per non perderlo a zero.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 17:54
veramente, dal bilancio, cana è iscritto a zero.
di conseguenza abbiamo scambiato cana per il portiere 22 enne della nazionale uruguaiana.
operazione sanguinosa tecnicamente ma soprattutto economicamente.
il motivo? il solito
l'incapacità di gestire i rinnovi e l'essere costretti a scambiarlo con un altro giocatore per non perderlo a zero.
ah si'?
su wikipedia parla di un conguaglio a favore della Lazio di 3 milioni.
chissa' che fine hanno fatto sti soldi...
Citazione di: ElBandido2.0 il 10 Feb 2013, 17:53
pensa che se De Laurentiis fosse uno sciocco
e Mazzarri uno yes-man
a questo ora avevamo vinto col Napoli ;)
Se Lotito avesse rinnovato il contratto a Behrami avremmo dominato per gli interi 90min contro un Napoli in 9
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:55
ah si'?
su wikipedia parla di un conguaglio a favore della Lazio di 3 milioni.
chissa' che fine hanno fatto sti soldi...
wiki è quello che è.
non cè nessun mistero, nè sparimento di soldi.
semplicemente abbiamo scambiato cana per muslera senza con il galatasaray, a zero euri.
infatti cana è iscritto in bilancio a zero con un contratto di 5 anni.
un'operazione con i fiocchi, vero?
ma non vi siete stancati di veder crescere giocatori per poi perderli puntualmente a 0? ci è andata bene solo con ledesma, e spero vivamente che onazi abbia rinnovato...Non vorrei ritrovarmi a discutere anche su di lui o su keità o su rozzi...
e di barreto ne vogliamo parlare? bah...Diciamo di puntare sui giovani e poi si perdono così...
Se punti su un giocatore non puoi dargli meno dell'ultima riserva (kozak in questo caso...)
edit: la società deve migliorare molto su questo punto (soprattutto in vista del fair play e del numero minimo di giocatori cresciuti nel vivaio...)
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:55
ah si'?
su wikipedia parla di un conguaglio a favore della Lazio di 3 milioni.
chissa' che fine hanno fatto sti soldi...
Diccelo tu (oppure, in alternativa, dillo prima alla GdF): c'è un bilancio depositato, la Lazio è una spa quotata in borsa. Aggiungi un'altra perla al tuo fantastico palmares secondo solo a quello di Cavanda.
Citazione di: ElBandido2.0 il 10 Feb 2013, 17:53
pensa che se De Laurentiis fosse uno sciocco
e Mazzarri uno yes-man
a questo ora avevamo vinto col Napoli ;)
pensa se per de laurentis il napoli non fosse un porto di mare, o un taxi.
non potrebbe arrivare a zero euri diakitè a far compagnia a pandev e behrami.
Di certo nello scambio diaki campagnaro ci perdono parecchio
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 17:58
wiki è quello che è.
non cè nessun mistero, nè sparimento di soldi.
semplicemente abbiamo scambiato cana per muslera senza con il galatasaray, a zero euri.
infatti cana è iscritto in bilancio a zero con un contratto di 5 anni.
un'operazione con i fiocchi, vero?
Per me, anche a zero, è un'operazione coi fiocchi, perchè ritengo che Muslera, nazionale o non nazionale, sia una pippa immonda, al contrario di Cana.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 17:55
ah si'?
su wikipedia parla di un conguaglio a favore della Lazio di 3 milioni.
chissa' che fine hanno fatto sti soldi...
Wikipedia ci può scrivere chiunque, ma sicuramente secondo la tua idea è il bilancio taraccato e i vari revisori(esterni) e consob e cavoli vari fanno finta.
Oltrettutto con Fonseca c'era delle pendenze per intermediazioni legate all'affare Gonzalez e Pintos (causa della grana muslera) che grazie alla cessione scambio con i turchi non abbiamo dovuto pagare. Perciò in sostanza nello scambio con muslera ci abbiamo guadagnato anche qualche soldo (o meglio annullato un debito di circa 1-2M)
In sostanza secondo la tua equazione
Cana= Muslera+2M
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 17:54
veramente, dal bilancio, cana è iscritto a zero.
di conseguenza abbiamo scambiato cana per il portiere 22 enne della nazionale uruguaiana.
operazione sanguinosa tecnicamente ma soprattutto economicamente.
il motivo? il solito
l'incapacità di gestire i rinnovi e l'essere costretti a scambiarlo con un altro giocatore per non perderlo a zero.
:o
Eri allo stadio. Inutile postare le parate che Marchetti ha fatto ieri, vero?
Citazione di: todomodo il 10 Feb 2013, 18:02
Per me, anche a zero, è un'operazione coi fiocchi, perchè ritengo che Muslera, nazionale o non nazionale, sia una pippa immonda, al contrario di Cana.
per te si magari, un'opinione. Purtroppo quella conta poco, conta solo il mercato e i numeri.
Qualcuno lo diceva anche di Pandev, poi da qualcuno rivenduto a 8 milioni mentre noi lo abbiamo perso a zero.
Quando muslera sarà venduto a una top inglese per 20 milioni magari, ti sarà più chiara l'economicità dell'operazione con Cana. :)
Intervengo per una domanda, ma per voi Muslera quanto vale?
Citazione di: vagabond il 10 Feb 2013, 17:59
ma non vi siete stancati di veder crescere giocatori per poi perderli puntualmente a 0? ci è andata bene solo con ledesma, e spero vivamente che onazi abbia rinnovato...Non vorrei ritrovarmi a discutere anche su di lui o su keità o su rozzi...
e di barreto ne vogliamo parlare? bah...Diciamo di puntare sui giovani e poi si perdono così...
Se punti su un giocatore non puoi dargli meno dell'ultima riserva (kozak in questo caso...)
edit: la società deve migliorare molto su questo punto (soprattutto in vista del fair play e del numero minimo di giocatori cresciuti nel vivaio...)
Il Fair Play non lo si può tirar fuori solo quando fa comodo. Perché se la società a certi giocatori (di secondo o terzo piano) OFFRE determinati ritocchi è solo per via del Fair Play.
Anche l'operazione Cana/Muslera, in tal senso, è stata una signora operazione.
Citazione di: Deadario il 10 Feb 2013, 18:05
Intervengo per una domanda, ma per voi Muslera quanto vale?
4/5 mln a fronte del contratto che ha ora...troppo discontinuo come portiere...
Citazione di: Deadario il 10 Feb 2013, 18:05
Intervengo per una domanda, ma per voi Muslera quanto vale?
Visto che abbiamo preso marchetti l operazione cana muslera è stata fantastica
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:03
Eri allo stadio. Inutile postare le parate che Marchetti ha fatto ieri, vero?
Il difensore di Muslera che e' in me deve sottolineare come questo equivalga a chiedere se si sono viste tutte le parate del miglior Muslera mentre si posta il gol di Pijanic.
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 18:02
Di certo nello scambio diaki campagnaro ci perdono parecchio
fabri, ma diakitè per il napoli sarà uno in più arrivato a zero, da far ruotare tra i titolare per fare 3 competizioni CL compresa.
Per sostituire Campagnaro, che comunque ha 33 anni, mentre diaki 25, ne prenderanno anche un altro, in realtà hanno già preso Rolando che decideranno se riscattare o meno.
Quindi Diaki non è il sostituto, ma uno dei tanti titolari che servono ad una squadra per lottare su 3 fronti.
Citazione di: Deadario il 10 Feb 2013, 18:05
Intervengo per una domanda, ma per voi Muslera quanto vale?
Per me 20 milioni. La metà esatta di Marchetti.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:06
Il Fair Play non lo si può tirar fuori solo quando fa comodo. Perché se la società a certi giocatori (di secondo o terzo piano) OFFRE determinati ritocchi è solo per via del Fair Play.
Anche l'operazione Cana/Muslera, in tal senso, è stata una signora operazione.
no attento, il fair play lo tiro fuori per fare plusvalenze, e anche tu non lo tirare fuori solo quando serve. Le plusvalenze con i ragazzi cresciuti nel vivaio sono molto importanti. Ah e poi hai estrapolato solo un punto di tutto il mio ragionamento, quello che ti conveniva...vabbè fa nulla.
Citazione di: Tyler87 il 10 Feb 2013, 18:02
Wikipedia ci può scrivere chiunque, ma sicuramente secondo la tua idea è il bilancio taraccato e i vari revisori(esterni) e consob e cavoli vari fanno finta.
questo l'hai scritto te.
io ho chiesto che fine hanno fatto questi soldi.
senza nessuna ironia.
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 18:07
Il difensore di Muslera che e' in me deve sottolineare come questo equivalga a chiedere se si sono viste tutte le parate del miglior Muslera mentre si posta il gol di Pijanic.
Sentivo già la tua voce mentre lo postavo :)
Citazione di: vagabond il 10 Feb 2013, 18:06
4/5 mln a fronte del contratto che ha ora...troppo discontinuo come portiere...
Per un giocatore di 4/5 milioni ce ne hanno dato uno di più o meno uguale valore più 3 milioni di €?
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 18:07
l operazione cana muslera è stata fantastica
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 18:07
Visto che abbiamo preso marchetti l operazione cana muslera è stata fantastica
potevi anche vendere muslera e basta.
e con quei soldi comperare il vero vice ledesma che ti chiedeva reja.
Trovo vomitevole certo clima...
Io vorrei sapere che caxxo vi ha fatto Cana, manco velo avesse messo al qulo....
Avete scritto post su post sul guerriero.. non ve pareva vero di prenderlo (insieme all'altro fenomeno de Cissè...) poi da quando certa stampa e certa radio ha tirato fuori lo stipendio è diventato il nemico uno pubblico uno...
Passiamo a Diakitè e Cavanda: ritenuti dal 90% degli utenti del forum delle pippe immonde, gente degna della lega pro, è bastato che decidessero di andare via per diventare giocatori di sicuro affidamento.
Lotito di tutta la serie di stronxate che dice, su una ha ragione "c'è chi parla di pallone e chi parla di calcio", la rovina di questo sport è cominciato quando tutti si sono sentiti in diritto non solo di dire la propria, ma nel considerare la propria opinione come l'unica verità possibile.
Per quanto mi riguarda mi sarei rotto le palle...
Qui c'è gente che critica Ledesma, Konko, Floccari (tralascio Hernanes per lui è bastato che si favoleggiasse di un possibile non rinnovo per tramutarsi da fighetta a fenomeno globale), la coscienza vorrebbe che chi esprime tale critiche tacesse... ma no a tacere devono essere Lotito e Tare perchè ingannano i tifosi.. quei tifosi che spargano letame sui loro giocatori...
Sepete la verità.. è che Lotito è il presidente che ci meritiamo tutti...
e affanqulo....
Citazione di: vagabond il 10 Feb 2013, 18:08
no attento, il fair play lo tiro fuori per fare plusvalenze, e anche tu non lo tirare fuori solo quando serve. Le plusvalenze con i ragazzi cresciuti nel vivaio sono molto importanti. Ah e poi hai estrapolato solo un punto di tutto il mio ragionamento, quello che ti conveniva...vabbè fa nulla.
E chi nega che siano importanti? Ma se li perdi a zero, non ci hai rimesso nulla.
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 18:07
Visto che abbiamo preso marchetti l operazione cana muslera è stata fantastica
l'operazione marchetti la potevi fare comunque, tra l'altro con i soldi di licht.
ma scambiare un portiere 23enne valutato 13M no dico 13M da trasfermarket per un 28enne valutato 3,8M (sempre tansfermarket per coerenza) è un suicidio economico.
sono numeri.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:09
E chi nega che siano importanti? Ma se li perdi a zero, non ci hai rimesso nulla.
però se ci punti, e sai che potrebbero valere un tot, hai potenzialmente perso la possibilità di guadagnare questo tot. A me dispiace soprattutto perchè seguendo molto i nostri ragazzi mi ci affeziono, e mi dispiace se vanno via a 0...
Citazione di: Tarallo il 10 Feb 2013, 18:07
Il difensore di Muslera che e' in me deve sottolineare come questo equivalga a chiedere se si sono viste tutte le parate del miglior Muslera mentre si posta il gol di Pijanic.
ma poi non hai nemmeno cambiato l'avatar?
non puoi parlare di portieri, mi spiace.
anzi, ora ci apro un sondaggio.
;)
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 18:11
ma poi non hai nemmeno cambiato l'avatar?
non puoi parlare di portieri, mi spiace.
anzi, ora ci apro un sondaggio.
;)
Il quorum non e' strato raggiunto :DD
Citazione di: vagabond il 10 Feb 2013, 18:10
però se ci punti, e sai che potrebbero valere un tot, hai potenzialmente perso la possibilità di guadagnare questo tot. A me dispiace soprattutto perchè seguendo molto i nostri ragazzi mi ci affeziono, e mi dispiace se vanno via a 0...
Non esiste il Fair Play potenziale.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:04
per te si magari, un'opinione. Purtroppo quella conta poco, conta solo il mercato e i numeri.
Qualcuno lo diceva anche di Pandev, poi da qualcuno rivenduto a 8 milioni mentre noi lo abbiamo perso a zero.
Quando muslera sarà venduto a una top inglese per 20 milioni magari, ti sarà più chiara l'economicità dell'operazione con Cana. :)
Guarda, se una top inglese prende Muslera a 20 milioni, è un problema della top inglese. Io so solo che la partenza di Muslera ha comportato l'arrivo di Marchetti, al quale il portiere titolare della nazionale uruguayana può serenamente stirare la tuta da allenamento. Non hai perso Muslera a zero, l'hai scambiato con Cana, che si sta dimostrando più che utile.
Come mai, quando si tratta di mercato e numeri, nessuno parla di Marchetti preso a du' spicci?
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:15
Non esiste il Fair Play potenziale.
esiste il guadagno potenziale però.
Dico solo che si potrebbe imparare a trattare meglio queste situazioni, non andare sempre a fare muro contro muro, con un martello in mano ed un sacchetto di chiodi in tasca...
Citazione di: vagabond il 10 Feb 2013, 18:10
però se ci punti, e sai che potrebbero valere un tot, hai potenzialmente perso la possibilità di guadagnare questo tot. A me dispiace soprattutto perchè seguendo molto i nostri ragazzi mi ci affeziono, e mi dispiace se vanno via a 0...
in sintesi si chiama lucro cessante, fattispecie da molti sconosciuta o ignorata chissà perchè.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:10
l'operazione marchetti la potevi fare comunque, tra l'altro con i soldi di licht.
ma scambiare un portiere 23enne valutato 13M no dico 13M da trasfermarket per un 28enne valutato 3,8M (sempre tansfermarket per coerenza) è un suicidio economico.
sono numeri.
Non si possono portare le valutazioni di transfermarkt a difesa delle proprie teorie , dai su , hanno meno valore di football manager
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:16
in sintesi si chiama lucro cessante, fattispecie da molti sconosciuta o ignorata chissà perchè.
so cosa è solo perchè ho fatto un esame di economia hahahahah che te possino che brutti ricordi che mi tiri fuori ahahhah
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:10
l'operazione marchetti la potevi fare comunque, tra l'altro con i soldi di licht.
ma scambiare un portiere 23enne valutato 13M no dico 13M da trasfermarket per un 28enne valutato 3,8M (sempre tansfermarket per coerenza) è un suicidio economico.
sono numeri.
Semmai sarebbe un suicidio finanziario. No? Chiedo. Il bilancio come ne ha risentito: positivamente o negativamente? Chiedo nuovamente.
Citazione di: todomodo il 10 Feb 2013, 18:15
Guarda, se una top inglese prende Muslera a 20 milioni, è un problema della top inglese.
un pò come dire se qualcuno prende pandev a 8 milioni è un problema di chi lo prende.
purtroppo è successo e ci ha dato l'esatta dimensione del danno economico per la lazio (sottostimato essendo tato venduto più vecchio)
Citazione di: todomodo il 10 Feb 2013, 18:15
Io so solo che la partenza di Muslera ha comportato l'arrivo di Marchetti, al quale il portiere titolare della nazionale uruguayana può serenamente stirare la tuta da allenamento.
marchetti è un'ottimo portiere, come ottima è stata l'operazione per prenderlo.
Ma non c'entra niente col fatto che l'operazione muslera con cana è stata folle, di quello parliamo.
Citazione di: todomodo il 10 Feb 2013, 18:15
Non hai perso Muslera a zero, l'hai scambiato con Cana, che si sta dimostrando più che utile.
anche muslera è utile, ma l'utilità non è un parametro.
ad oggi ha scambiato ciò un portiere che il mercato valuta 13M con un centrocampista che il mercato valuta 3,8M. (fonte transfermarket).
questi i numeri. il resto è fuffa
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:16
in sintesi si chiama lucro cessante, fattispecie da molti sconosciuta o ignorata chissà perchè.
Non sono sicuro che sia lucro cessante. Fino a oggi Cavanda è andato via solo in prestito. C'è la certezza che abbia mercato per un valore superiore a un euro?
Si vabbè 15 milioni muslera lasciamo sta comincil a pensà che hanno ragione alcuni che dicono che a voi non ve va bene un cazzo
Citazione di: vagabond il 10 Feb 2013, 18:10
però se ci punti, e sai che potrebbero valere un tot, hai potenzialmente perso la possibilità di guadagnare questo tot. A me dispiace soprattutto perchè seguendo molto i nostri ragazzi mi ci affeziono, e mi dispiace se vanno via a 0...
E' esattamente quello che si sta facendo : secondo la Lazio Cavanda vale 180k d'ingaggio (a quanto dicono loro avevano trovato un accordo). Se non si troverà un
nuovo accordo verrà messo sul mercato e quindi monetizzato che mi pare che è quello che tu speri .
L'unico giovane andato via a 0 mi pare Faraoni , Diakitè non è un giovane (e se non altro ha aiutato Lotito a capire le dinamiche e i risultati si stanno vedendo con Cavanda IMHO) , Macheda non si poteva trattenere , De Silvestri è stato ceduto a 6mln
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:21
Ma non c'entra niente col fatto che l'operazione muslera con cana è stata folle, di quello parliamo.
anche muslera è utile, ma l'utilità non è un parametro.
Secondo me l'operazione Cana è servita anche a regolare certi equilibri all'interno dello spogliatoio. Ma l'equilibrio, seppur utile e oltremodo necessario in un gruppo di lavoro, non è un parametro.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:18
Semmai sarebbe un suicidio finanziario. No? Chiedo. Il bilancio come ne ha risentito: positivamente o negativamente? Chiedo nuovamente.
Muslera valeva in bilancio circa 2 milioni all'epoca.
Il suo valore di mercato è 13M. Avrei fatto una plusvalenza di 11M.
Cana vale 3,8M. Ma anche dicendo che l'avrei pagato 5M (ma non ci credo neanche a vederlo), avrei realizzato un guadagno netto di 6M.
Questo il lucro cessante nel bilancio dall'operazione.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 17:51
olympia, io di polemiche ne farei a meno, ma qui si discute un fatto, un evento.
ovvero l'ennesimo giocatore fuori rosa perchè non accetta un rinnovo.
noi sappiamo goderci tutto ma nello stesso tempo sappiamo dire con forza che si fa una cavolata enorme fare a meno di un giocatore utile dal punto di vista tecnico e tattico solo per motivi extra-campo.
aggiungo inoltre, che spesso questo è il preludio alla perdita a zero del giocatore con conseguente danno per la società.
se come me molti si arrabbiano, è perchè così non si fa, in nessun modo, l'interesse della lazio.
io odio la dietrologia! dico solo che finora Lotito ha rinnovato i contratti a quasi tutti i giocatori della rosa, i casi spinosi si possono contare sulle dita (Pandev, Diakitè, ora Cavanda, scusate se mi scordo qualcuno) probabilmente c'è qualcosa sotto che noi non sappiamo. Non sopporto Lotito come persona, ma in questi anni, gestendo oculatamente,a differenza di altri che vincono gli scudetti di agosto spendendo e dissipando, ci sta portando sempre più in alto. Quindi mi fido di quello che fa! Quando ci ritroveremo a centro classifica, sarò la prima a criticarlo!
Fonte: MarcoValerio Bava-Lalaziosiamonoi.it
Una non convocazione che ha fatto rumore, perché inaspettata. Luis Pedro Cavanda out, escluso dal big-match contro il Napoli, senza un apparente perché. In realtà, basta riavvolgere di poco il nastro della settimana laziale, per andare a trovare il punto focale di una situazione che sta diventando sempre più intricata. E' giovedì, Lotito incontra l'entourage del calciatore belga, sul tavolo la proposta di rinnovo della Lazio, di fronte le richieste dell'agente. Le due non collimano, non c'è accordo, la fumata è di un grigio intenso. Il giovane Luis viene tenuto fuori dalla lista dei convocati, ma non solo. "In realtà Cavanda non si è allenato con la squadra neanche venerdì . A seguito del nostro incontro, nel quale non abbiamo trovato un accordo, il ragazzo è stato esentato dagli allenamenti sia venerdì che sabato. Io non so se il ragazzo è fuori rosa –ha commentato Ulisse Savini in esclusiva ai nostri microfoni-, è una situazione particolare, anche perché parliamo di un giocatore in scadenza nel 2014. La cosa non ci è piaciuta, ma non volevamo creare casi, anche perché eravamo alla vigilia di una partita importante. A oggi, non so dire se lui domani si allenerà con la squadra o con i fuori rosa. Una conseguenza dell'incontro? Penso proprio di si". Domanda e offerta sono distanti, Savini spiega le ragioni del loro no alla proposta biancoceleste: "L'offerta della Lazio è sempre la stessa e la società dice di averla concordata con l'agente precedente (Zavaglia ndr). A noi questa cosa non risulta, abbiamo chiesto la ridiscussione totale del contratto, visto che l'agente è diverso e considerato che nessuno aveva dato l'ok a quell'offerta. Credo neanche il procuratore precedente, che considero un ottimo professionista. La Lazio sostiene, invece, che l'offerta era stata accettata e quindi l'equivoco nasce da qui. Noi questa offerta non l'accettiamo. L'offerta della Lazio si aggira intorno ai 180 mila euro netti". Inutile fare i conti. Ma si parla di cifre piuttosto contenute per gli standard della Serie A. La linea scelta dalla Lazio, però, è chiara. Nonostante le 24 presenze collezionate in stagione dal terzino, segno che a Petkovic il giocatore piace. Eccome. La situazione non giova a nessuno, urge trovare una soluzione. Va evitato un nuovo muro contro muro, soprattutto per il bene della Lazio: "Noi ci siamo resi disponibili a continuare a discutere di rinnovo –continua l'agente di Cavanda-, perché il nostro obiettivo non è andare a scadenza. Assolutamente. Non vogliamo arrivare a quel punto. Dunque o si trova un accordo soddisfacente per le parti, oppure spero che la Lazio lavori con noi a una soluzione per giugno che vada bene per tutti". Cavanda ha diversi estimatori. In Italia, ma soprattutto oltremanica, dove Fulham, Aston Villa e Tottenham, hanno già mandato segnali d'interesse: "Lui piace in Premier e sogna di giocare lì, ma se trovasse l'accordo con la Lazio firmerebbe subito. Alla base del non rinnovo non c'è la volontà di andare in Inghilterra".
DIAKITE' - Da Cavanda a Diakité, il passo è breve. Savini assiste anche il gigante francese, ormai ai margini della rosa laziale. Si è discusso di rinnovo fino a qualche settimana fa, la rottura definitiva è arrivata all'inizio di gennaio. L'offerta della Lazio era lontana circa 250.000 euro, dalla domanda di Diakité, non si è riusciti a trovare un punto d'incontro. Ora Modibo si guarda intorno, non ha ancora preso una decisione, non c'è ancora l'accordo con il Napoli: "Quella di De Laurentiis è una delle società che stiamo considerando, ma non possiamo parlare di trattativa chiusa. Diakité piace anche a Juve, Liverpool, Rubin Kazan e Terek Grozny. La situazione è ancora aperta, credo che decideremo da qui a fine mese". La realtà, intanto, dice di un giocatore escluso da inizio anno. Una sola presenza, contro il Siena in Coppa Italia, quando si aprì uno spiraglio nella linea dura scelta da Lotito. Poi più nulla. E pensare che, ieri sera, il Napoli ha raggiunto il pareggio grazie alla giocata di un giocatore in scadenza di contratto, un giocatore in partenza a giugno. Proprio come Diakité, quasi una pena del contrappasso tradotta al calcio: "Non il solo Campagnaro –commenta Savini-, anche Andreolli e altri andranno a scadenza fra qualche mese, eppure sono regolarmente in campo a dare il loro contributo. Quella di Diaki non mi sembra una situazione normale. Poi il giocatore può scegliere di non esasperare la situazione. Altri, invece, sono arrivati anche a cause. Io credo che se hai un calciatore a disposizione sarebbe giusto "sfruttarlo" fino alla fine. Noi abbiamo deciso, per quieto vivere, di non puntualizzare la situazione, ma non trovo la situazione molto lineare. Se un direttore sportivo decide di cambiare società, porta avanti il suo lavoro fino alla scadenza del contratto. E questo accade anche negli altri mestieri". C'è sempre, però, l'eccezione che conferma la regola.
Fonte: MarcoValerio Bava-Lalaziosiamonoi.it
questo solo per ribadire quanto è paraculo Savini.... Magari Lotito sbaglierà i modi e i termini nel voler opporsi ai "magnager", rischiando di intraprendere una nuova battaglia contro i mulini a vento di chisciottiana memoria, ma farsi ricattare dagli agenti è altrettanto sbagliato.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:23
Secondo me l'operazione Cana è servita anche a regolare certi equilibri all'interno dello spogliatoio. Ma l'equilibrio, seppur utile e oltremodo necessario in un gruppo di lavoro, non è un parametro.
uno stra-panchinaro che ha il terzo miglior ingaggio della rosa dopo klose ed hernanes.
avoja quanto l'ha regolato l'equilibrio nello spogliatoio.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:25
Muslera valeva in bilancio circa 2 milioni all'epoca.
Il suo valore di mercato è 13M. Avrei fatto una plusvalenza di 11M.
Cana vale 3,8M. Ma anche dicendo che l'avrei pagato 5M (ma non ci credo neanche a vederlo), avrei realizzato un guadagno netto di 6M.
Questo il lucro cessante nel bilancio dall'operazione.
Qualcuno offrì 13mln oppure anche 8?
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 18:09
potevi anche vendere muslera e basta.
e con quei soldi comperare il vero vice ledesma che ti chiedeva reja.
E in porta ce giocavo io?
Ah tra l'altro Cana, ieri, appena subentrato è stato uno dei migliori in campo. Se solo Lulic non avesse deciso di cagarsi il gol a tu per tu con De Sanctis e non avesse indossato i pattini sull'azione del gol di Campagnaro adesso si sprecherebbero le lodi all'albanese che da quando ha messe piede in campo ha comandato sulla nostra trequarti.
Rega muslera 13 milioni??? Marchetti possiamo venderlo a na quarantin
L'articolo m'ha ricordato una cosa : Cavanda , nel bel mezzo di una trattativa di rinnovo , ha deciso di cambiare agente andando a prendere uno che stava in rotta pubblicamente con la società . Sicuri che la sua scelta non sia stata fatta per poter essere ceduto ? Mi sembra un'operazione stile Balotelli (o qualcun'altro , ora non ricordo bene) che aveva scelto Raiola per potersene andare dall'Inter
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:28
Qualcuno offrì 13mln oppure anche 8?
non rileva.
neanche per pandev nessuno offrì niente, è naturale, se lo porti a scandeza succede questo.
ma ciò non significa che non abbia valore.
pandev te lo ha dimostrato 3 anni dopo venduto a ben 8 milioni tre anni più vecchio.
spero ti sia più chiaro il concetto ora.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 18:28
uno stra-panchinaro che ha il terzo miglior ingaggio della rosa dopo klose ed hernanes.
avoja quanto l'ha regolato l'equilibrio nello spogliatoio.
La mia è un'ipotesi. Se tu sei lì dentro (allo spogliatotio intendo), quando hai finito di leggere il bilancio della SS Lazio, potresti darci qualche dritta.
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 18:29
Rega muslera 13 milioni??? Marchetti possiamo venderlo a na quarantin
marchetti viene valutato 9.5 milioni.
sono valori di mercato, poi ognuno ha il suo, ma questi sono.
Citazione di: Deadario il 10 Feb 2013, 18:29
E in porta ce giocavo io?
stai confondendo le cose.
marchetti l'hai comperato con i soldi di licht.
si contestava lo scambio a ZERO tra muslera e cana.
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 18:32
stai confondendo le cose.
in altre parole la sta a buttà in caciara :)
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:30
non rileva.
neanche per pandev nessuno offrì niente, è naturale, se lo porti a scandeza succede questo.
ma ciò non significa che non abbia valore.
pandev te lo ha dimostrato 3 anni dopo venduto a ben 8 milioni tre anni più vecchio.
spero ti sia più chiaro il concetto ora.
Ho capito. Quindi il contratto di Muslera sarebbe scaduto dopo sei mesi?
Un'altra domanda: è possibile dare un valore agli squilibri evitati dentro uno spogliatoio, lasciando andar via personaggi scomodi?
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:31
La mia è un'ipotesi. Se tu sei lì dentro (allo spogliatotio intendo), quando hai finito di leggere il bilancio della SS Lazio, potresti darci qualche dritta.
pure la mia e' una ipotesi.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:25
Muslera valeva in bilancio circa 2 milioni all'epoca.
Il suo valore di mercato è 13M. Avrei fatto una plusvalenza di 11M.
Cana vale 3,8M. Ma anche dicendo che l'avrei pagato 5M (ma non ci credo neanche a vederlo), avrei realizzato un guadagno netto di 6M.
Questo il lucro cessante nel bilancio dall'operazione.
Purtroppo fare ragionamenti da bilancio mettendo dentro le valutazioni di transfermaket è davvero ridicolo.
Bisogna trovare chi quei soldi te li da e sappiamo tutti che i reali valori di mercato dei giocatori lo fanno il mercato al momento della cessione o al estremizzando un pò il paragone con un giocatore di caratteristiche simili.
Cmq ai fine del BILANCIO l'operazione Muslera-Cana ha risentito di una minusvalenze della quota residua di ammortamento di circa 300mila euro, dal punto di vista economico di un abbassamento di debito ci circa 2M (dovuti ai credito richiesti da Fonseca per intermediazioni precedenti,Gonzalez e Pintos).
Citazione di: Splash21 il 10 Feb 2013, 18:30
L'articolo m'ha ricordato una cosa : Cavanda , nel bel mezzo di una trattativa di rinnovo , ha deciso di cambiare agente andando a prendere uno che stava in rotta pubblicamente con la società . Sicuri che la sua scelta non sia stata fatta per poter essere ceduto ? Mi sembra un'operazione stile Balotelli (o qualcun'altro , ora non ricordo bene) che aveva scelto Raiola per potersene andare dall'Inter
E' esattamente l'interpretazione che ho dato io alla faccenda!
P.s: mi scuso, ma ho visto solo ora che l'articolo era già stato postato.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:33
Ho capito. Quindi il contratto di Muslera sarebbe scaduto dopo sei mesi?
no come quello di diakitè, che perderai lo stesso a zero
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 18:33
Un'altra domanda: è possibile dare un valore agli squilibri evitati dentro uno spogliatoio, lasciando andar via personaggi scomodi?
parlo di ciò che conosco, come dovresti fare anche tu.
conosco i numeri postati che sono oggettivi.
le altre sono fantasie, i bilanci sono fatti di numeri invece.
Si vabbè na mo pure l operaZione muslera non va bene ma davvero dai ragazzi ma Muslera chi se lo prendev a quella cifra
Citazione di: Tyler87 il 10 Feb 2013, 18:36
Purtroppo fare ragionamenti da bilancio mettendo dentro le valutazioni di transfermaket è davvero ridicolo.
Bisogna trovare chi quei soldi te li da e sappiamo tutti che i reali valori di mercato dei giocatori lo fanno il mercato al momento della cessione o al estremizzando un pò il paragone con un giocatore di caratteristiche simili.
transfermaket ti da un'idea del valore, solo di massima. ridicolo è pensare che cana possa avere la stessa valutazione di muslera.
la conferma poi cè l'hai con pandev. Sai all'epoca come te si diceva è ma non è vero che ci perdiamo, occorre trovare chi te li da quei soldi, altrimenti significa non li vale.
tre anni più vecchio l'anno venduto a 8 milioni.
fatti due conti.
Citazione di: Tyler87 il 10 Feb 2013, 18:36
Cmq ai fine del BILANCIO l'operazione Muslera-Cana ha risentito di una minusvalenze della quota residua di ammortamento di circa 300mila euro, dal punto di vista economico di un abbassamento di debito ci circa 2M (dovuti ai credito richiesti da Fonseca per intermediazioni precedenti,Gonzalez e Pintos).
sposta poco. a valori di mercato veri, per la lazio mancano almeno 6 milioni di mancato guadagno
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:21
questi i numeri. il resto è fuffa
Il resto è fuffa manco per niente, se permetti, visto che stiamo parlando di calcio, non di frutta e verdura. Un'operazione di mercato la si valuta anche (anzi, soprattutto) per i valori tecnici in campo.
Citazione di: todomodo il 10 Feb 2013, 18:47
Il resto è fuffa manco per niente, se permetti, visto che stiamo parlando di calcio, non di frutta e verdura. Un'operazione di mercato la si valuta anche (anzi, soprattutto) per i valori tecnici in campo.
certo che si.
i valori tecnici infatti dicono che muslera vale 10 e cana 3 in proporzione.
Ho già scritto in altri topic (tanto alla fine diventano tutti uguali e col "solito" obiettivo) che oramai l'odio per Lotito è superiore all'Amore per la Lazio!
p.s.: fortunatamente, domani i tifosi-manager continueranno a dare "consigli" (spesso sbagliati) e Lotito e Tare a fare come caxxo vogliono...
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:56
certo che si.
i valori tecnici infatti dicono che muslera vale 10 e cana 3 in proporzione.
Ma tu ce credi quando dici ste cose muslera dieci ma dai ma facciamola finita di dire minchiate ler rafforzare i nostri concetti
Citazione di: Charlot il 10 Feb 2013, 18:59
Ho già scritto in altri topic (tanto alla fine diventano tutti uguali e col "solito" obiettivo) che oramai l'odio per Lotito è superiore all'Amore per la Lazio!
p.s.: fortunatamente, domani i tifosi-manager continueranno a dare "consigli" (spesso sbagliati) e Lotito e Tare a fare come caxxo vogliono...
e io ti rispondo che c'e' chi qui dentro ormai e' talmente assuefatto a lotito che si dimentica del bene della Lazio.
e mo'?
che voi?
voi dimostra che c'hai ragione te per forza?
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 19:02
Ma tu ce credi quando dici ste cose muslera dieci ma dai ma facciamola finita di dire minchiate ler rafforzare i nostri concetti
mi sa che il Manchester Utd ti farà cambiare idea :)
Citazione di: Eagle70 il 10 Feb 2013, 19:07
e io ti rispondo che c'e' chi qui dentro ormai e' talmente assuefatto a lotito che si dimentica del bene della Lazio.
e mo'?
che voi?
voi dimostra che c'hai ragione te per forza?
Col tuo commento hai confermato il mio...
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:56
certo che si.
i valori tecnici infatti dicono che muslera vale 10 e cana 3 in proporzione.
Vabbè, m'arendo. Muslera vale 10 e Cana 3.
Apposto così.
Ma davvero qui ci stiamo accapigliando x Cavanda ?
Una discreta promessa, nulla di più, dovrebbe ringraziare il cielo ogni sera x essere alla Lazio, ed invece si premette di dire "voglio questa cifra o niente"...ma siamo matti davvero....
Lotito ritiene la Lazio un grande club, al contrario di come realmente pensano alcuni nostri tifosi, ed il problema, mi sembra di capire, non è rinnovare il contratto di questo o quel giocatore, e che lui, ritenendo la Lazio un Top Team, parte del presupposto che giocare nella Lazio dovrebbe essere un punto d'arrivo, o cmq una aspirazione di un giocatore, e per questo motivo non accetta i diktat dei giocatori, nel senso "o mi dai questo o non firmo", perchè con Gonzales e Lulic questo problema non c'è, nella trattativa del rinnovo ?
Ma secondo voi, un giocatore a livello di Cavanda o Diakitè che gioca nella juve, potrebbe dire a quella dirigenza "o mi dai questo ingaggio o non firmo "....?????
Dato che si fidava di Diakitè e l'ha presa in saccoccia, con Cavanda almeno cerca di non farsi fregare.
Se si tratta del rinnovo, sappiamo quanto chiede?
Prima di iniziare il linciaggio mi piacerebbe sapere le cifre che girano.
Se Cavanda pretende 450.000, per me se li merita tutti. Se invece
dovesse chiedere 1.000.000 allora vai a pascolà e bonanotte.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:37
no come quello di diakitè, che perderai lo stesso a zero
parlo di ciò che conosco, come dovresti fare anche tu.
conosco i numeri postati che sono oggettivi.
le altre sono fantasie, i bilanci sono fatti di numeri invece.
Quando io non conosco una cosa faccio domande, se capisci cosa vuol dire. Ma penso di no dato che i tuoi numeri sulla valutazione di Muslera sono puro parto della tua
fantasia. La Lazio - in quel caso - ha ceduto un giovane portiere dalle incerte prospettive per un centrocampista esperto dal passato e dal presente piuttosto solido. La valutazione di un giocatore la fa il mercato: cioè l'incontro tra domanda e offerta. Quindi parlare di mancato guadagno nel caso di Muslera è solo un furbo escamotage di chi - come te - non ha
oggettive (cit.) pezze d'appoggio.
Citazione di: gentlemen il 10 Feb 2013, 20:11
Ma davvero qui ci stiamo accapigliando x Cavanda ?
Una discreta promessa, nulla di più, dovrebbe ringraziare il cielo ogni sera x essere alla Lazio, ed invece si premette di dire "voglio questa cifra o niente"...ma siamo matti davvero....
Lotito ritiene la Lazio un grande club, al contrario di come realmente pensano alcuni nostri tifosi, ed il problema, mi sembra di capire, non è rinnovare il contratto di questo o quel giocatore, e che lui, ritenendo la Lazio un Top Team, parte del presupposto che giocare nella Lazio dovrebbe essere un punto d'arrivo, o cmq una aspirazione di un giocatore, e per questo motivo non accetta i diktat dei giocatori, nel senso "o mi dai questo o non firmo", perchè con Gonzales e Lulic questo problema non c'è, nella trattativa del rinnovo ?
Ma secondo voi, un giocatore a livello di Cavanda o Diakitè che gioca nella juve, potrebbe dire a quella dirigenza "o mi dai questo ingaggio o non firmo "....?????
Dato che si fidava di Diakitè e l'ha presa in saccoccia, con Cavanda almeno cerca di non farsi fregare.
Si, capita specie per chi ha mercato.
Non è incredibile e la Lazio non è il Real Madrid e anche se lo fosse si sta parlando di una normale trattativa di mercato. Ti cheidono tot tu offri tot e si vede se le cose combaciano altrimenti non si fa niente.
Il punto non è elaborare questi affascinanti panegirici sulla Lazio come top team (alternato all'indigenza quando la si chiama a un mercato adeguato a chi occupa le prime posizioni in classifica).
Il punto è se credi nelle possibilità future, dei prossimi 3-4-5 anni, di due giocatori come Diakitè (25 anni) e Cavanda (22 anni).
Citazione di: fish_mark il 10 Feb 2013, 22:21
Il punto è se credi nelle possibilità future, dei prossimi 3-4-5 anni, di due giocatori come Diakitè (25 anni) e Cavanda (22 anni).
26 fra tre settimane, e evidentemente no.
Fish ma per te è più forte diaki di ciani?no perchè visto il costo del cartellino e l ingaggio ci costa meno che diakitè...per me ciani è più forte quindi ci abbiamo guadagnato
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 22:16
Quando io non conosco una cosa faccio domande, se capisci cosa vuol dire. Ma penso di no dato che i tuoi numeri sulla valutazione di Muslera sono puro parto della tua fantasia. La Lazio - in quel caso - ha ceduto un giovane portiere dalle incerte prospettive per un centrocampista esperto dal passato e dal presente piuttosto solido. La valutazione di un giocatore la fa il mercato: cioè l'incontro tra domanda e offerta. Quindi parlare di mancato guadagno nel caso di Muslera è solo un furbo escamotage di chi - come te - non ha oggettive (cit.) pezze d'appoggio.
più che pezza d'appoggio è stata una bella pezza/pizza in faccia.
commetti un peccato di gioventù probabilmente, ma qui dentro tempo fa diceva le tue stesse parole, ovvero che la valutazione di pandev era pura fantasia.
poi sono arrivati quegli 8 milioni chiari e stampati, che hanno riportato, anche ai fantasiosi come te, i piedi per terra. Per muslera è uguale se non peggio.
Capisco difendere una posizione, ma negare pure l'evidenza.
Certo che ci credono, solo che mentre io accontenterei le richieste di entrambi senza batter ciglio, la società fa le sue valutazioni economiche. Ora, non so quanto chiede Cavanda, ma a quanto pare la Lazio rivendica un accordo già raggiunto con il precedente procuratore, ma è comprensibile che la società non voglia dare a Diakite lo stesso stipendio che prende Dias.
Citazione di: carib il 10 Feb 2013, 22:16
Quando io non conosco una cosa faccio domande, se capisci cosa vuol dire. Ma penso di no dato che i tuoi numeri sulla valutazione di Muslera sono puro parto della tua fantasia. La Lazio - in quel caso - ha ceduto un giovane portiere dalle incerte prospettive per un centrocampista esperto dal passato e dal presente piuttosto solido. La valutazione di un giocatore la fa il mercato: cioè l'incontro tra domanda e offerta. Quindi parlare di mancato guadagno nel caso di Muslera è solo un furbo escamotage di chi - come te - non ha oggettive (cit.) pezze d'appoggio.
Veramente la pezza d'appoggio ci sarebbe....
Non tanto nella mancata plusvalenza di Muslera, valutazione del tutto aleatoria che nessuno può fare con precisione, quanto al fatto che nello scambio alla pari con Cana si è dovuto garantire un contratto quinquiennale di 1,7 milioni netti l'anno. In pratica, per i nostri parametri, stiamo parlando di un top player, ma che in realtà è un modesto panchinaro che finisce per creare pretese e malumori nei confronti di chi tira la carretta e prende la metà... Fatti 2 conti di quanto alla fine costerà Cana impiegato saltuariamente solo per qualche spezzone, sia in termini puramente economici, sia nella difficoltà che si stanno incontrando per i rinnovi....
Assurdo che non si trovi un punto d'incontro, un ingaggio a salire, magari anche in funzione delle presenze, del minutaggio, una clausola rescissoria, un non so che.....
cavanda ad oggi è una buona riserva che ha molto molto da imparare, oltre al fatto che le precedenti esperienze dicono molto sulla sua affidabilità, voglia di imparare e adattarsi.
per quello che mi riguarda le buone partite disputate con noi sono piú merito del mister che suo.
quindi buona riserva, ma non al prezzo che dice lui.
Purtroppo mi duole dire che un personaggio al quanto discutibile come De laurentis,riesce ad essere equilibrato come nel caso Campagnaro a differenza di Lotito che ormai non se può più senti e vede con questi atteggiamenti contrattuali a dir poco allucinanti , cioè se non andiamo d'accordo sono fuori rosa,pazzesco. ..... ma fossi un giocatore non verrei mai a lavorare da un elemento del genere. :o
Citazione di: fish_mark il 10 Feb 2013, 22:21
Il punto è se credi nelle possibilità future, dei prossimi 3-4-5 anni, di due giocatori come Diakitè (25 anni) e Cavanda (22 anni).
bè fish, a dir la verità non è solo questo il punto.
In prima istanza perchè mi pare chiaro che la società ci creda altrimenti non avrebbe neanche pensato al rinnovo, non ti pare?
il vero punto è la gestione di queste trattative, fatte perlopiù ad un valore non consono facendo leva su altri tasti, la riconoscenza quello più battuto.
Ma oltre a ciò, se davvero non ci credi come puoi non ricavare manco un euro da un tuo patrimonio che un valore sul mercato ce lha eccome.
Il vero peccato per me è questo, molto più del primo, sul quale è lecito la società possa non crederci.
la cosa strana è che in genere poi sembra non crederci solo alla fine di un estenuante trattativa che va piano piano a morire.
Fa un pò il paio con il .."non era un nostro obiettivo"...
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 22:28
Fish ma per te è più forte diaki di ciani?no perchè visto il costo del cartellino e l ingaggio ci costa meno che diakitè...per me ciani è più forte quindi ci abbiamo guadagnato
Per me con Ciani non hai fatto chissà quale salto di qualità. Anzi, non l'hai fatto proprio: stai sempre là quanto a qualità dei singoli difensori. E Diakitè ha 4 anni di meno.
Preferisco piuttosto avere in rosa, specie se ho ambizioni, sia Ciani che Diakitè, piuttosto che Ciani in campo e Diakitè in tribuna. E considera che di Diakitè non ho una opinoine altissima: so bene che non stiamo parlando di Nesta.
A me però sta cosa del o rinnovi o sei fuori non piace
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Feb 2013, 22:38
A me però sta cosa del o rinnovi o sei fuori non piace
A me da mò che non mi piace. Ma questa è la linea societaria, che mi pari ritorni in auge, dopo i fasti dei "chiodi e martello".
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 22:37
bè fish, a dir la verità non è solo questo il punto.
In prima istanza perchè mi pare chiaro che la società ci creda altrimenti non avrebbe neanche pensato al rinnovo, non ti pare?
Ahimè, non mi pare se stiamo qui a parlare di questo e se stiamo parlando di un giocatore che quest'anno ha giocato soltanto in Coppa Italia, mentre in campionato è stato sistematicamente escluso.
Non addebito tutte le colpe alla società, ma la situazione è questa. Ora va a scadenza e questa estate devi andare a cercarne un altro.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 22:37
il vero punto è la gestione di queste trattative, fatte perlopiù ad un valore non consono facendo leva su altri tasti, la riconoscenza quello più battuto.
Per favore, smettiamola con la riconoscenza qui si parla di trattative di mercato. Diakitè è da noi da 5 anni, ha giocato e ha datoil suo contributo. Ora punta a un contratto più alto (prende sui 300 mila, un po' pochino per lui, obiettivamente) e vuole superare il milione. Sua legittima aspettativa.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 22:37
Ma oltre a ciò, se davvero non ci credi come puoi non ricavare manco un euro da un tuo patrimonio che un valore sul mercato ce lha eccome.
Il vero peccato per me è questo, molto più del primo, sul quale è lecito la società possa non crederci.
Con me sfondi un portone aperto, ma tieni conto che questo è legato al primo.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 22:37
la cosa strana è che in genere poi sembra non crederci solo alla fine di un estenuante trattativa che va piano piano a morire.
Fa un pò il paio con il .."non era un nostro obiettivo"...
Io dico soltanto "cui prodest". Alla Lazio, poco.
Ciani è tanto più forte di diakitè e prende sotto il milione.
Diakite è tanto inferiore a Ciani e vuole + di un milione.
Cavanda è ancora tanto scarso , crescerà sicuramente e per questo
che il contratto che gli a offerto la lazio a salire è perfetto.
Detto questo problemi se vanno via cavanda e diakitè non me ne faccio.
Citazione di: white-blu il 10 Feb 2013, 22:51
Ciani è tanto più forte di diakitè e prende sotto il milione.
Diakite è tanto inferiore a Ciani e vuole + di un milione.
Cavanda è ancora tanto scarso , crescerà sicuramente e per questo
che il contratto che gli a offerto la lazio a salire è perfetto.
Detto questo problemi se vanno via cavanda e diakitè non me ne faccio.
Ma Ciani quello che gioca da noi???? :o
Citazione di: Biancolazio il 10 Feb 2013, 22:37
Purtroppo mi duole dire che un personaggio al quanto discutibile come De laurentis,riesce ad essere equilibrato come nel caso Campagnaro a differenza di Lotito che ormai non se può più senti e vede con questi atteggiamenti contrattuali a dir poco allucinanti , cioè se non andiamo d'accordo sono fuori rosa,pazzesco. ..... ma fossi un giocatore non verrei mai a lavorare da un elemento del genere. :o
se cavanda fosse importante come campagnaro giocherebbe
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 23:03
se cavanda fosse importante come campagnaro giocherebbe
Se non merita neanche di andare in panca regaliamogli il cartellino
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 23:03
se cavanda fosse importante come campagnaro giocherebbe
Sottovaluti Lotito!
Citazione di: vaz il 10 Feb 2013, 23:03
se cavanda fosse importante come campagnaro giocherebbe
. Ledesma fu riammesso in rosa perchè stavamo andando in B e grazie a Reja.
per me è assurdo che ci siano 17 pagine su cavanda e 1 su Biava
17 su Cavanda,80 su Diakite,?? Ledesma,Zarate,Pandev,Etc ,etc
Citazione di: Aquila Romana il 10 Feb 2013, 23:05
Se non merita neanche di andare in panca regaliamogli il cartellino
A quanto pare vorremmo farci qualche milioncino , ti dispiace ?
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:31
marchetti viene valutato 9.5 milioni.
sono valori di mercato, poi ognuno ha il suo, ma questi sono.
ma questi valori chi li da?
Assurdo è pensare di vendere un giocatore se lui non vuole.
Così come, se un calciatore vuole andare via a parametro zero, la società non può farci nulla.
Muslera e Pandev non li avresti mai venduti alle cifre che girano sul topic.
A parametro zero valgono molto di più come ingaggio.
Lo sanno loro, i procuratori e la società.
Diakitè e Zarate insegnano, hanno rifiutato tutte le destinazioni possibili.
La società in questi casi ha le mani legate. Cosa può fare?
Lo fai giocare e lo valorizzi ancora di più sapendo di perderlo a zero o ti cauteli in altri modi?
Diakitè e Savini rompono i colleoni? Prendo Ciani.
E' così difficile capire che non puoi vendere un giocatore se lo stesso non è d'accordo?
Oppure che lo devi vendere alle cifre che dice il procuratore e non a quelle di mercato?
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 22:31
più che pezza d'appoggio è stata una bella pezza/pizza in faccia.
commetti un peccato di gioventù probabilmente, ma qui dentro tempo fa diceva le tue stesse parole, ovvero che la valutazione di pandev era pura fantasia.
poi sono arrivati quegli 8 milioni chiari e stampati, che hanno riportato, anche ai fantasiosi come te, i piedi per terra. Per muslera è uguale se non peggio.
Capisco difendere una posizione, ma negare pure l'evidenza.
uhh sì guarda, non sai quanto me ne frega. Non riesco proprio a farmene una ragione. Io. Quanti anni so' passati? tu ancora stai a pensa' a pandev... io invece me godo 'sto momento. Ciao cocco.
Citazione di: turco il 10 Feb 2013, 23:43
Muslera e Pandev non li avresti mai venduti alle cifre che girano sul topic.
A parametro zero valgono molto di più come ingaggio.
Lo sanno loro, i procuratori e la società.
Nun da' retta.
La gente danno i numeri.
Citazione di: Property il 10 Feb 2013, 18:37
....
conosco i numeri postati che sono oggettivi.
le altre sono fantasie, i bilanci sono fatti di numeri invece.
tu ancora credi ai bilanci ?
i bilanci dicono quello che tu vuoi che si dica, non hanno nulla di oggettivo
te la girano come gli pare
Ma seriamente si parla ancora de Pandev? vabbé che Vignaroli spunta ancora in qualche topic di mercato...
Citazione di: Emfio il 11 Feb 2013, 04:03
tu ancora credi ai bilanci ?
i bilanci dicono quello che tu vuoi che si dica, non hanno nulla di oggettivo
te la girano come gli pare
ti rendi conto che hai detto una caxxata ??
l'acquisto di pererinha era infatti sospetto.
A sto punto
MONETIZZARE! subito! :)
la dirigenza ha scelto e io mi fido
forza lazio!
Citazione di: sweeper77 il 11 Feb 2013, 09:33
l'acquisto di pererinha era infatti sospetto.
A sto punto
MONETIZZARE! subito! :)
la dirigenza ha scelto e io mi fido
forza lazio!
Pereirinha è stato utilizzato diversamente da Cavanda.
Il problema di certi giovani è che non capiscono che alle cifre che chiedono se ne trovano bizzeffe di pari valore o piu..
Il rovescio della medaglia è che un Cavanda potrebbe avere una crescita esponenziale e valere un fracco di soldi fra 3 anni..soldi freschi con i quali ci si farebbe mercato...
Maicon a 25 anni stava in prestito in serve b se non ricordo male.
Citazione di: asteN_A. il 11 Feb 2013, 10:28
Pereirinha è stato utilizzato diversamente da Cavanda.
Il problema di certi giovani è che non capiscono che alle cifre che chiedono se ne trovano bizzeffe di pari valore o piu..
Il rovescio della medaglia è che un Cavanda potrebbe avere una crescita esponenziale e valere un fracco di soldi fra 3 anni..soldi freschi con i quali ci si farebbe mercato...
Maicon a 25 anni stava in prestito in serve b se non ricordo male.
che sia stato utilizzato diversamente bisogna vedere.
Con il genoa il centrocampo era a 5, anche se fosse entrato cavanda sarebbe andato a fare l'esterno destro.
L'acquisto mi sembra ovvio, si è fatta una scelta
Citazione di: Biancolazio il 10 Feb 2013, 23:06
Sottovaluti Lotito!
che è uno gajardo e tosto :wall:
Citazione di: asteN_A. il 11 Feb 2013, 10:28
Pereirinha è stato utilizzato diversamente da Cavanda.
Il problema di certi giovani è che non capiscono che alle cifre che chiedono se ne trovano bizzeffe di pari valore o piu..
Il rovescio della medaglia è che un Cavanda potrebbe avere una crescita esponenziale e valere un fracco di soldi fra 3 anni..soldi freschi con i quali ci si farebbe mercato...
Maicon a 25 anni stava in prestito in serve b se non ricordo male.
a me dispiace che non rinnovi, ma le sue cifre sono fuori mercato. poi se non rendesse o non migliorasse, cosa possibile visti i fallimenti di bari e torino, ti rimane sul groppone un quinquiennale fuori mercato modello makinwa.
sembra che la Lazio farà una conferenza stampa per spiegare la situazione, spiegare l'offerta fatta al giocatore.
Citazione di: Valon92 il 11 Feb 2013, 11:20
sembra che la Lazio farà una conferenza stampa per spiegare la situazione, spiegare l'offerta fatta al giocatore.
davvero?
comunque se è vera la notizia dell'accordo trovato e poi che il cambio di agente porta a voler ridiscutere l'accordo, il raggazzo mi sembra ( da un punto di vista morale) non proprio un santarellino...quindi se questo è vero può anche andare in premier o do cazz vole
Citazione di: Valon92 il 11 Feb 2013, 11:20
sembra che la Lazio farà una conferenza stampa per spiegare la situazione, spiegare l'offerta fatta al giocatore.
dove l'hai sentito ?
cmq la situazione è chiara , ma fanno bene a spiegarla.
Citazione di: fabrizio1983 il 11 Feb 2013, 11:23
davvero?
comunque se è vera la notizia dell'accordo trovato e poi che il cambio di agente porta a voler ridiscutere l'accordo, il raggazzo mi sembra ( da un punto di vista morale) non proprio un santarellino...quindi se questo è vero può anche andare in premier o do cazz vole
ne ha parlato Salomone che diciamo è molto vicino alla società.
sono semplici valutazioni ed è giusto che la società le faccia.
Io ti ho offerto, poco ma ti ho offerto.
Tu prima avevi accettato poi cambi idea.
Io compro er peperito e te dico la cifra è quella non te sta bene? te vendo alla prima finestra utile.
Che sia pure un milione, se si è scelto così ..bene il futuro ci dirà se la scelta sarà stata giusta
Purchè se ne vada e non resti anche lui a pascolare a Formello.
che poi la proposta della Lazio non è neanche malvagia: 250 netti a salire e con la possibilità magari di ridiscutere il contratto se dimostri di essere diventato un fenomeno, come sta succedendo per Lulic e Gonzalez.
Per non parlare di Onazi (che ha già dimostrato molto più di Cavanda), che ha accettato 200 netti a salire e possibilità di ridiscutere il contratto più avanti.
Per me Cavanda è un incosciente a rifiutare una proposta del genere e fa male ad affidarsi ad un procuratore ingordo che evidentemente bada solo ai propri affari e non al bene del suo assistito.
Cavanda come Diakitè
riconoscenza ZERO
siete tristi!
Citazione di: Alexia68 il 11 Feb 2013, 11:46
che poi la proposta della Lazio non è neanche malvagia: 250 netti a salire e con la possibilità magari di ridiscutere il contratto se dimostri di essere diventato un fenomeno, come sta succedendo per Lulic e Gonzalez.
Per non parlare di Onazi (che ha già dimostrato molto più di Cavanda), che ha accettato 200 netti a salire e possibilità di ridiscutere il contratto più avanti.
Per me Cavanda è un incosciente a rifiutare una proposta del genere e fa male ad affidarsi ad un procuratore ingordo che evidentemente bada solo ai propri affari e non al bene del suo assistito.
evidentemente reputa di valere di più di 200mila euro l anno
problemi suoi
sega era, pippaccia lo è a maggior ragione ora
se ne andasse
che ogni volta che gioca me fa prende certi colpi per quanto è scarso e disattento
Citazione di: Monteverde74 il 11 Feb 2013, 11:50
Cavanda come Diakitè
riconoscenza ZERO
siete tristi!
Io non ne faccio una questione di riconoscenza (quella non esiste).
Semplicemente la società fa le sue valutazioni, così come il giocatore (o meglio il suo procuratore).
Poi ognuno si comporta nei limiti della legge. La società può decidere quello che ritiene più opportuno.
Così per Diakitè, così per Cavanda.
Forza Lazio
Citazione di: ElBandido2.0 il 11 Feb 2013, 11:52
evidentemente reputa di valere di più di 200mila euro l anno
problemi suoi
sega era, pippaccia lo è a maggior ragione ora
se ne andasse
che ogni volta che gioca me fa prende certi colpi per quanto è scarso e disattento
sicuramente non è una pippa, è solo un giovane che a volte sbaglia e a volte fa belle cose.
proprio per questo non dovrebbe pretendere già un contratto da giocatore affermato, ma andare per gradi.
Citazione di: Monteverde74 il 11 Feb 2013, 11:50
Cavanda come Diakitè
riconoscenza ZERO
siete tristi!
io non sono di certo uno che difende Lotito e si sa...ma se effettivamente Cavanda aveva dato la sua parola nel momento in cui cambia procuratore decide che vuole quasi il doppio, mi sembra che quello triste sia lui...se vuole pensare solo ai soldi, la Lazio non è il suo ambiente...addio
Il mondo trabocca di Cavanda e Diakitè.
Se se ne andranno ce ne faremo una ricca ragione.
Citazione di: Splash21 il 10 Feb 2013, 23:14
A quanto pare vorremmo farci qualche milioncino , ti dispiace ?
Se finisce come con Diakitè non ci fai neanche il "premio di formazione"
quando gli scade?
Se le cose stanno così meglio venderlo, vederlo un anno un anno e mezzo fermo a formello me rode er...
Poi il tempo ci dirà, se la società ha fatto bene o male, a non rinnovare il contratto a certe condizioni.
AVANTI LAZIO
La società ha dimostrato quest'anno di credere nel giocatore, sopratutto con i fatti. Adesso è il giocatore a dover dimostrare di credere nella società. E' giovane, non deve firmare l'ultimo contratto della sua vita, può ridiscuterlo in futuro, o chiedere la cessione. Il buon Savini tenta di forzare, sapendo di avere un buon prospetto che dovrà necessariamente, in caso di mancato rinnovo, essere ceduto nella prossima finestra di mercato. Fa il suo lavoro per carità. Tare altrettanto, prende un prospetto di pari (si spera) qualità, con più esperienza calcistica rispetto al buon Pedro. La Lazio in caso di mancato accordo lo cederà a Luglio. Se gioca Cavanda, non gioca Pereirinha. Chi scegliere? La risposta non mi sembra così difficile. Chi ha abbracciato il progetto Lazio? O chi pretende senza dimostrare? Appartenenza è la parola magica. Diakitè andrà al Napoli? Quanto guadagnerà di più nei 5 anni di contratto che strapperà? Con quali prospettive? Siete professionisti e in modo professionale sarete giudicati. Riserve degli attuali titolari.
Citazione di: karlsarzbringer il 11 Feb 2013, 11:54
Io non ne faccio una questione di riconoscenza (quella non esiste).
Semplicemente la società fa le sue valutazioni, così come il giocatore (o meglio il suo procuratore).
Poi ognuno si comporta nei limiti della legge. La società può decidere quello che ritiene più opportuno.
Così per Diakitè, così per Cavanda.
Forza Lazio
:beer:
Pensa che per qualche giorno pensavo che si stesse parlando di Djalma e Nilton Santos :)
Citazione di: karlsarzbringer il 11 Feb 2013, 11:54
Io non ne faccio una questione di riconoscenza (quella non esiste).
Semplicemente la società fa le sue valutazioni, così come il giocatore (o meglio il suo procuratore).
Poi ognuno si comporta nei limiti della legge. La società può decidere quello che ritiene più opportuno.
Così per Diakitè, così per Cavanda.
Forza Lazio
strafelice di essere d'accordo con karl ;)
De Martino ne parlerà a breve su LSR e spiegherà anche cosa accadrà oggi pomeriggio.
segnateve sta faccia.
(http://net-storage.tccstatic.com/storage/salentosport.net/img_notizie/thumb1/fb1bfb54001f4d7fc5fade6a5dae253d-23813-46d0d2d6a80d48706aa3d793de24ca67.jpeg)
:wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc:
Citazione di: RohanKishibe il 11 Feb 2013, 12:47
segnateve sta faccia.
(http://net-storage.tccstatic.com/storage/salentosport.net/img_notizie/thumb1/fb1bfb54001f4d7fc5fade6a5dae253d-23813-46d0d2d6a80d48706aa3d793de24ca67.jpeg)
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fortunatamente da giugno ci leveremo per sempre sto rompi[...] dalle palle...che poi è uno di quelli che ama proprio comparire ovunque...
De Martino dice che ha chiesto a Tare di fare chiarezza oggi pomeriggio.
Intorno alle 16/16.30 , dopo l'allenamento.
Citazione di: Magnopèl il 11 Feb 2013, 12:50
De Martino dice che ha chiesto a Tare di fare chiarezza oggi pomeriggio.
Intorno alle 16/16.30 , dopo l'allenamento.
perfetto benissimo, mi piace che vogliano chiarire il tutto...penso però che ormai si sia arrivati in questo caso a una rottura...ma ce ne faremo una ragione sti cazzi
Quest'anno era migliorato, aveva trovato anche una certa continuità. Peggio per lui, se chiede la luna, fa bene a tutelarsi la società con Pererinha. Ora la palla passa a lui, se vuole la Lazio, sfancula il suo procuratore e firma. Se fosse vera la storia, dell'accordo trovato con Zavaglia l'ex procuratore, occorre fare subito la contromossa, chiamare Keita e fargli cambiare subito procuratore. Tanto ormai abbiamo capito come lavora Savini.
Citazione di: est1900 il 11 Feb 2013, 11:57
Il mondo trabocca di Cavanda e Diakitè.
Se se ne andranno ce ne faremo una ricca ragione.
come ce n'erano di giocatori alla de silvestri, alla faraoni...
...questi 2 presi come appiglio per rompere le scatole alla società
questp è triste
Citazione di: Monteverde74 il 11 Feb 2013, 13:03
come ce n'erano di giocatori alla de silvestri, alla faraoni...
...questi 2 presi come appiglio per rompere le scatole alla società
questp è triste
e kasami?
sul cuscino dove dormo ho scritto il nome di faraoni, sennò temevo di dimenticarlo...
bella Lollo, finito a fare il difensore che lotta per non andare in serie B.
bravo diakitè che ci ha danneggiato più di zarate, firmando per il napoli, nostro rivale attuale.
bella pure per cavanda, che prova a fare il gaggio come lollo e pandev.
Oggi moratti è per tutti "denti marci", ieri con pandev la colpa era però di Lotito.
si è visto come è andata. Anche Ledesma ha chiesto scusa.
chi non crede nella Lazio può accomodarsi fuori.
CHI NON CREDE NELLA LAZIO PUÒ ACCOMODARSI FUORI.
V.
Aggiungo io: a tutti i livelli, anche tra i tifosi, i giornalisti, le radio... Vale per tutti.
dove stanno i giornalisti laziali su questi argomenti?
andassero a fare questa domanda a de silvestri: ritorneresti indietro? te lo sogni la notte di vincere i derby di seguito, di lottare per la champions, di giocare con Klose? queste sono le domande da fare.
Citazione di: DajeLazioMia il 11 Feb 2013, 13:29
CHI NON CREDE NELLA LAZIO PUÒ ACCOMODARSI FUORI.
V.
Aggiungo io: a tutti i livelli, anche tra i tifosi, i giornalisti, le radio... Vale per tutti.
io premetto che sarei dispiaciuto di perdere cavanda...ma dico anche che se il ragazzo ha trovato un accordo e poi cambia il procuratore e vuole ridiscuterlo non è onesto per cui ciao ciao
Vero tutto. Ma 180.000 per 5 anni non sono un po'pochini....va bene la Lazio, l'amore per la maglia, il senso di appartenenza. Tutto vero. Ma se è vera la proposta, è come dire: "Ciao" non ci servi. Che, potebbe anche essere giusto. Ma allora è meglio dirlo: "Cavanda grazie, sei una pippa, non ci interessi".
Citazione di: flender il 11 Feb 2013, 12:14
La società ha dimostrato quest'anno di credere nel giocatore, sopratutto con i fatti. Adesso è il giocatore a dover dimostrare di credere nella società. E' giovane, non deve firmare l'ultimo contratto della sua vita, può ridiscuterlo in futuro, o chiedere la cessione. Il buon Savini tenta di forzare, sapendo di avere un buon prospetto che dovrà necessariamente, in caso di mancato rinnovo, essere ceduto nella prossima finestra di mercato. Fa il suo lavoro per carità. Tare altrettanto, prende un prospetto di pari (si spera) qualità, con più esperienza calcistica rispetto al buon Pedro. La Lazio in caso di mancato accordo lo cederà a Luglio. Se gioca Cavanda, non gioca Pereirinha. Chi scegliere? La risposta non mi sembra così difficile. Chi ha abbracciato il progetto Lazio? O chi pretende senza dimostrare? Appartenenza è la parola magica. Diakitè andrà al Napoli? Quanto guadagnerà di più nei 5 anni di contratto che strapperà? Con quali prospettive? Siete professionisti e in modo professionale sarete giudicati. Riserve degli attuali titolari.
guardate, scrivo poco ma leggo molto. preferisco non intervenire, generalmente. ma a volte è più forte di me. ma la vogliamo finire con questa stronzata dell'appartenenza? l'appartenenza conta nel momento in cui mi fai appartenere come cristo comanda. altrimenti, con rammarico, cambio aria. i giocatori sono professionisti, devono capire il loro valore di mercato. e i procuratori sono lì per documentarglielo. cavanda è un ragazzetto serio, disciplinato, non ha mai rotto i [...], e fino a sei mesi fa era anche scarso. adesso, con petkovic, si è rifatto un'immagine, ed è ovvio che il giocatore chieda un aumento rispetto a quanto può prendere un primavera. o no?
sta alla società decidere se può scendere alle (non esosissime) richieste, o lasciarlo andare a luglio (sperando che non ridiventi un diakite secondo). 500 mila, per un terzino che fa titolare riserva in una squadra al terzo posto in classifica, non mi sembra una cifra esorbitante. considerando che sta anche migliorando e che, soprattutto, su pereirinha ci sono ancora dubbi legati alla sua tenuta fisica (non dimentichiamoci quante partite ha fatto in 3 anni) e tattica (campionato diverso). davvero conviene perderlo? (e non parliamo di ricatti, per favore: se uno non ha quel valore, non si METTE mai per traverso, tanto più nei contfronti di una squadra che lo ha allevato)
è arrivata veramente l'ora di smetterla di fare i bambini. come a dire, se tu non vuoi la lazio non sei da lazio e cazzate simili.
e su, su.
Citazione di: DF62 il 11 Feb 2013, 13:33
Vero tutto. Ma 180.000 per 5 anni non sono un po'pochini....va bene la Lazio, l'amore per la maglia, il senso di appartenenza. Tutto vero. Ma se è vera la proposta, è come dire: "Ciao" non ci servi. Che, potebbe anche essere giusto. Ma allora è meglio dirlo: "Cavanda grazie, sei una pippa, non ci interessi".
No, perchè la Lazio ha promesso che se Cavanda dimostrerà sul campo di meritare di più, arriverà l'aumento anche tra sei mesi.
Citazione di: Tib90 il 11 Feb 2013, 13:35
No, perchè la Lazio ha promesso che se Cavanda dimostrerà sul campo di meritare di più, arriverà l'aumento anche tra sei mesi.
Che è in pratica la stessa cosa.
anche a me, dispiace molto per diakitè.
ma al barcellona avrebbe fatto lo stesso l'ex cantera diakitè con tutto quello che la Lazio ha fatto per lui?
se vuoi che la Lazio diventi il barcellona devi dare il fritto. Allora verrai strapagato. Sennò è facile, pretendere i soldi e accordarsi col "nemico" dopo aver ricevuto un no. Al barcellona sta manfrina non l'avrebbe fatta perchè avrebbe avuto davanti il barcellona: quindi l'ipocrita è diakitè, non lotito.
oso un esempio dell'altra sponda.
quando Samuel andò al real madrid disse "sono qui per vincere". perchè a Roma giocavi per perdere? se voleva poteva dare il fritto ancora a roma. invece sò tutti boni a fare l'ultimo vagone del treno che già va per fatti suoi (il real, il barcellona). quando si tratta di sudare per essere locomotiva, tutti pavidi. e ipocriti.
Citazione di: V. il 11 Feb 2013, 13:30
dove stanno i giornalisti laziali su questi argomenti?
andassero a fare questa domanda a de silvestri: ritorneresti indietro? te lo sogni la notte di vincere i derby di seguito, di lottare per la champions, di giocare con Klose? queste sono le domande da fare.
chiama gli amichetti a radio6 e fagli la domanda :^^
Citazione di: DF62 il 11 Feb 2013, 13:37
Che è in pratica la stessa cosa.
bè il contratto era anche legato ai premi...la Lazio non avrebbe avuto problemi a ridiscuterlo come con Lulic e GOnzalez se cavanda dimostrava il suo valore...poi se è vero che aveva trovato l'accordo dare la procura a Savini con cui la Lazio ha avuto problemi mi sembra molto chiara come volontà anche del giocatore
Cavanda? ma chi è??? ariaaaaaaa!
Citazione di: DF62 il 11 Feb 2013, 13:33
Vero tutto. Ma 180.000 per 5 anni non sono un po'pochini....va bene la Lazio, l'amore per la maglia, il senso di appartenenza. Tutto vero. Ma se è vera la proposta, è come dire: "Ciao" non ci servi. Che, potebbe anche essere giusto. Ma allora è meglio dirlo: "Cavanda grazie, sei una pippa, non ci interessi".
Quindi Onazi che si accontenta di 200k euro , avendo dimostrato già molto di più di Cavanda , è una pippa ?
Citazione di: DF62 il 11 Feb 2013, 13:37
Che è in pratica la stessa cosa.
No, perchè Cavanda è un giocatore giovane e ancora nonsi sa quanto vale realmente. Se migliora può diventare un ottimo terzino, ma se resta così è un discreto giocatore.
Citazione di: giorgione il 11 Feb 2013, 13:42
Cavanda? ma chi è??? ariaaaaaaa!
No, avrà fatto delle altre valutazioni e avrà creduto alla possibilità di crescere economicamente a rendimento. Io però non mi sento di biasimare Cavanda che non accetta, perché la proposta, anche nel dissesto economico attuale, è abbastanza fuori contesto, perch* qualcuno che gli offrirà qualcosa in più uscirà fuori. Non sarà un dramma ma almeno evitiamo di parlare di mancanza di senso di appartenenza. E' una semplice questione di domanda ed offerta e probabilmente nella situazione attuale, ciò che Cavanda può offrire non ci interessa. E ripeto, posso anche essere d'accordo.
Citazione di: V. il 11 Feb 2013, 13:25
sul cuscino dove dormo ho scritto il nome di faraoni, sennò temevo di dimenticarlo...
bella Lollo, finito a fare il difensore che lotta per non andare in serie B.
bravo diakitè che ci ha danneggiato più di zarate, firmando per il napoli, nostro rivale attuale.
bella pure per cavanda, che prova a fare il gaggio come lollo e pandev.
Oggi moratti è per tutti "denti marci", ieri con pandev la colpa era però di Lotito.
si è visto come è andata. Anche Ledesma ha chiesto scusa.
chi non crede nella Lazio può accomodarsi fuori.
Se e' per quello anche Stendardo chiese scusa...
E cessioni come quelle di Kolarov, Lichsteiner o Rozenhal sono state presto dimenticate dai professionisti di lancio del sasso...
Lotito pdm sempre e comunque per costoro...
Dal di fuori questi braccio di ferro sembrano un po esagerati ma tendo a dare il beneficio del dubbio a LotiTare che ultimamente hanno rinnovato a giocatori che noi davamo per finiti tipo Biava e hanno anche rinnovato or ora a Gonzalez e Lulic. Poi sapendo come si e' moso il procuratore nella storia Diakite le cose mi tornano ancora di piu'.
Fuori dalle palle, lui e Diakitè.
Citazione di: V. il 11 Feb 2013, 13:25
sul cuscino dove dormo ho scritto il nome di faraoni, sennò temevo di dimenticarlo...
bella Lollo, finito a fare il difensore che lotta per non andare in serie B.
bravo diakitè che ci ha danneggiato più di zarate, firmando per il napoli, nostro rivale attuale.
bella pure per cavanda, che prova a fare il gaggio come lollo e pandev.
Oggi moratti è per tutti "denti marci", ieri con pandev la colpa era però di Lotito.
si è visto come è andata. Anche Ledesma ha chiesto scusa.
chi non crede nella Lazio può accomodarsi fuori.
Splendido !
topic inutile, la lazio non lo vuole al suo prezzo e lui non vuole la lazio al prezzo di cavanda, è altamente probabile che abbiano ragione entrambi quindi........
Citazione di: V. il 11 Feb 2013, 13:25
Oggi moratti è per tutti "denti marci", ieri con pandev la colpa era però di Lotito.
Su Pandev è stato Lotito stesso a confermarci che non rinnovargli il contratto e mandarlo via a zero euro è stata una scelta precisa.
Tesa, dice lui, ad educare l'ambiente e i calciatori.
In pratica ci siamo sacrificati noi per migliorare il calcio italiano.
Roba da raccontare ai nipoti tra trent'anni....
:s
Idealizzare troppo un professionista in mano a sanguisughe (procuratori) è da innamorati-folli, così come accusare la Società di ridurre in schiavitù ragazzotti spesso privilegiati... la verità a mio modo di vedere è che in questo mondo tutti guardano i propri interessi a dispetto dell'amore dei tifosi, che, come sempre rimangono "fregati"... son professionisti, se vogliono restare alle condizioni della società bene, altrimenti il mondo è pieno di società, e di giocatori altrettanto buoni (o migliori addirittura...).
:D
Cavanda, a quanto pare, per spuntare un contratto migliore, punta alla Premier, dove l'economia ancora regge botta e gli ingaggi sono mediamente superiori rispetto all'Italia. La scelta è condivisibile, così come quella della Lazio di assegnare un valore al calciatore. Sta alla dirigenza formulare la propria offerta, a Cavanda decidere se accettarla o meno. E lì bisognerebbe mettere il punto. Invece intervengono i revisori dei conti della Lazio, i talent scout in panciolle, i fini intenditori che determinano, avvalendosi persino di sofisticati strumenti d'avanguardia, la forza attuale del calciatore, la proiezione a breve-medio termine, e sulla base di parametri tanto soggettivi quanto ad minchiam, stabliscono la congruità dell'offerta.
Se Cavanda riuscisse ad ottenere i desiderati 400 mila euro, senza rinunciare all'ambizione giocare a calcio per medio-alti traguardi (condizione che a mio avviso dovrebbe avere un suo peso), non bisimerei la sua scelta, a patto che le resistenze non nascondano accordi furbescamente acchittati sottobanco. Per la Lazio in termini tecnici, di squadra, cambia molto poco. Ad oggi, vista dall'esterno, la mia impressione è che Savini prenda ripetizioni serali da Raiola.
questo,
Citazione di: V. il 11 Feb 2013, 13:25
sul cuscino dove dormo ho scritto il nome di faraoni, sennò temevo di dimenticarlo...
bella Lollo, finito a fare il difensore che lotta per non andare in serie B.
bravo diakitè che ci ha danneggiato più di zarate, firmando per il napoli, nostro rivale attuale.
bella pure per cavanda, che prova a fare il gaggio come lollo e pandev.
Oggi moratti è per tutti "denti marci", ieri con pandev la colpa era però di Lotito.
si è visto come è andata. Anche Ledesma ha chiesto scusa.
chi non crede nella Lazio può accomodarsi fuori.
va a braccetto con questo
Citazione di: Iker77 il 11 Feb 2013, 14:53
Cavanda, a quanto pare, per spuntare un contratto migliore, punta alla Premier, dove l'economia ancora regge botta e gli ingaggi sono mediamente superiori rispetto all'Italia. La scelta è condivisibile, così come quella della Lazio di assegnare un valore al calciatore. Sta alla dirigenza formulare la propria offerta, a Cavanda decidere se accettarla o meno. E lì bisognerebbe mettere il punto. Invece intervengono i revisori dei conti della Lazio, i talent scout in panciolle, i fini intenditori che determinano, avvalendosi persino di sofisticati strumenti d'avanguardia, la forza attuale del calciatore, la proiezione a breve-medio termine, e sulla base di parametri tanto soggettivi quanto ad minchiam, stabliscono la congruità dell'offerta.
Se Cavanda riuscisse ad ottenere i desiderati 400 mila euro, senza rinunciare all'ambizione giocare a calcio per medio-alti traguardi (condizione che a mio avviso dovrebbe avere un suo peso), non bisimerei la sua scelta, a patto che le resistenze non nascondano accordi furbescamente acchittati sottobanco. Per la Lazio in termini tecnici, di squadra, cambia molto poco. Ad oggi, vista dall'esterno, la mia impressione è che Savini prenda ripetizioni serali da Raiola.
Citazione di: est1900 il 11 Feb 2013, 14:31
Su Pandev è stato Lotito stesso a confermarci che non rinnovargli il contratto e mandarlo via a zero euro è stata una scelta precisa.
Tesa, dice lui, ad educare l'ambiente e i calciatori.
In pratica ci siamo sacrificati noi per migliorare il calcio italiano.
Roba da raccontare ai nipoti tra trent'anni....
:s
Sai che non è vero, è stata una conseguenza. Poi che Lotito se ne vanti è un altro paio di maniche. E' stato sicuramente il più acceso sostenitore dei cambiamenti attuali del rapporto società/calcaitore, ma il sacrificio Pandev è dettato anche e sopratutto dal rapporto paterno che Lotito instaura o crede di instaurare con alcuni calciatiori. Vedi Kozac.
A proposito di Faraoni...
Ma la querelle che noi semo quelli cojotes ce ci facciamo fregare i migliori primavera, i talenti del futuro, i campioni del domani e del dopodomani, tipo Russotto Macheda e non mi ricordo chi altri?
Quella tipologia di discussione, che fine ha fatto?
Citazione di: Sirius il 11 Feb 2013, 15:51
A proposito di Faraoni...
Ma la querelle che noi semo quelli cojotes ce ci facciamo fregare i migliori primavera, i talenti del futuro, i campioni del domani e del dopodomani, tipo Russotto Macheda e non mi ricordo chi altri?
Quella tipologia di discussione, che fine ha fatto?
Come al solito chi l'ha tirata fuori, è poi puntualmente scomparso... mistero...
Forza Lazio
Citazione di: flender il 11 Feb 2013, 15:47
Sai che non è vero, è stata una conseguenza. Poi che Lotito se ne vanti è un altro paio di maniche. E' stato sicuramente il più acceso sostenitore dei cambiamenti attuali del rapporto società/calcaitore, ma il sacrificio Pandev è dettato anche e sopratutto dal rapporto paterno che Lotito instaura o crede di instaurare con alcuni calciatiori. Vedi Kozac.
Può anche essere a causa del buco dell'ozono.
Io so solo che Lotito dice sempre che la stampa mistifica e che lui (giustamente) è l'unica voce vera e credibile di quel che riguarda la Lazio.
Io, tifoso della Lazio, prendo per oro colato quel che dice il mio Presidente.
E il mio presidente, riguardo la vicenda Pandev, si è espresso in quei termini.
Inutile segnalare che la cosa è gravissima, anche se oramai passata.
Perchè fa capire che anche una vicenda gestita in maniera errata, per Lotito, è un vanto (della serie "io non sbaglio mai").
Cmq siamo OT.
qualcosa mi dice che si potrà ancora giocare a calcio senza Cavanda...
8)
Citazione di: est1900 il 11 Feb 2013, 15:55
Può anche essere a causa del buco dell'ozono.
Io so solo che Lotito dice sempre che la stampa mistifica e che lui (giustamente) è l'unica voce vera e credibile di quel che riguarda la Lazio.
Io, tifoso della Lazio, prendo per oro colato quel che dice il mio Presidente.
E il mio presidente, riguardo la vicenda Pandev, si è espresso in quei termini.
Inutile segnalare che la cosa è gravissima, anche se oramai passata.
Perchè fa capire che anche una vicenda gestita in maniera errata, per Lotito, è un vanto (della serie "io non sbaglio mai").
Cmq siamo OT.
Il punto di vista non è in questo caso "oggettivo", per noi la vicenda è stata gestita male, per lui è un vanto. Come al solito la verità sta sempre nel mezzo. E' la serenità nel giudicarla che manca. Naturalmente ambo le parti ci mancherebbe. Io continuo a pensare che la reazione esagerata sia dovuta alla sindrome del marito tradito. Ma se ne è parlato tanto, troppo. I giocatori passano, passerà anche Cavanda. ;)
Certo.
E infatti (così rientro in topic) un Cavanda che se ne va lo rimpiazzi con il primo fesso che gravita tra A e B.
Pucino, tiè. Voglio Pucino (tanto per dire il nome dell'ultimo terzino diventato famoso nel weekend calcistico).
Per Pandev, però, il discorso era diverso.
Perchè come Cavanda ne trovi a migliaia, migliori di Pandev è difficile portarli qui (e pagarli quanto hai pagato Pandev).
L'effetto dello scazzo con Pandev è clamorosamente più pesante di quello che puoi avere con un Diakitè o un Cavanda, mi pare del tutto evidente.
Per cui, concludendo, certi atteggiamenti imho te li puoi permettere con mezze seghe o giocatori ".normali".
Con Hernanes, Radu, Marchetti, Pandev devi saper trattare in altro modo.
Ma poi Cavanda si sente tutto questo fenomeno? Ha fatto qualche buona prova, ma anche diverse cazzate. Non è, e non può essere un titolare per una squadra ambiziosa, come la nostra. Con tutto il rispetto non vedo grandi prospettive di miglioramento.
Il ragazzo deve ringraziare la Lazio e Petkovic se un domani avrà la possibilità di guadagnare qualche soldo facendo spola tra qualche squadretta di serie A e B.
Il ragazzo si deve ricordare della considerazione ottenuta da Reja, dall'allenatore del Torino e di quello del Bari.
....5 partite e si sentono fenomeni...
Ma dove gioca adesso faraoni? È sempre ad Udine?
Citazione di: est1900 il 11 Feb 2013, 16:12
Certo.
E infatti (così rientro in topic) un Cavanda che se ne va lo rimpiazzi con il primo fesso che gravita tra A e B.
Pucino, tiè. Voglio Pucino (tanto per dire il nome dell'ultimo terzino diventato famoso nel weekend calcistico).
Per Pandev, però, il discorso era diverso.
Perchè come Cavanda ne trovi a migliaia, migliori di Pandev è difficile portarli qui (e pagarli quanto hai pagato Pandev).
L'effetto dello scazzo con Pandev è clamorosamente più pesante di quello che puoi avere con un Diakitè o un Cavanda, mi pare del tutto evidente.
Per cui, concludendo, certi atteggiamenti imho te li puoi permettere con mezze seghe o giocatori ".normali".
Con Hernanes, Radu, Marchetti, Pandev devi saper trattare in altro modo.
Allora avevamo un certo Zarate in rampa di lancio, e non è poco. Poi condivido con l'effetto scazzo, ma io ce l'avevo più con Moratti e Pandev che con Lotito. Ad oggi la vicenda Cavanda non mi tange proprio.
Citazione di: tommasino il 11 Feb 2013, 16:20
Ma dove gioca adesso faraoni? È sempre ad Udine?
faraoni (non) gioca nell'udinese
Ecco Tare su LSR.
Pandev aveva deciso di andare a scadenza, forte di un accordo con morattimmerda, e la Lazio non poteva farci nulla.
Checchè ne dica Lotito.
vogliamo parlare pure di Macheda?
Tare : Cavanda ha un contratto fino al 2014 , non è stato convocato come capita anche ad altri. Ma stiamo parlando di un procuratore che guarda caso da un emse ha assunto la procura di Cavanda e guarda caso tutti gli accordi presi in precedenza con Cavanda sono caduti.
Sempre Tare : anche Icardi della Samp ha lo stesso problema di Cavanda e guarda caso il procuratore è lo stesso. La Lazio ha fatto di tutto per rinnovare i contratti di Diakite prima e Cavanda poi.
Con Cavanda c'era un accordo con Zavaglia (ex procuratore di Cavanda) e questo accordo è stato trovato a settembre , eravamo d'accordo che entro dicembre si firmava , ma poi il giocatore ha cambiato agente.
Gli domandano se Cavanda verrà utilizzato cmq dato che Petko l'ha utilizzato più volte. Tare : le scelte le fa l'allenatore , ma è importante fare una valutazione e cioè che la società vara dei programmi con i suoi tesserati , non ci possiamo trovare scoperti all'improvviso.
L'accordo trovato a settembre è avvenuto quando Cavanda non aveva nemmeno 6/7 presenze.
Citazione di: Gianluko il 11 Feb 2013, 16:24
Checchè ne dica Lotito.
Come funziona? Lotito è credibile a intermittenza?
Tare : [omissis]..il contratto di Gonzalez fino al 2017 , quello di Lulic fino al 2017 , quello di Onazi fino al 2016 , quello di Dias fino al 2014.
Presumo abbioa detto che questi contratti siano stati rinnovati , non ho captato bene.
Si . è così , De Martino sta ricapitolando : 2017 Gonzalez , 2017 Lulic , 2016 Onazi , 2014 Dias. RINNOVATI.
Citazione di: est1900 il 11 Feb 2013, 15:55
Può anche essere a causa del buco dell'ozono.
Io so solo che Lotito dice sempre che la stampa mistifica e che lui (giustamente) è l'unica voce vera e credibile di quel che riguarda la Lazio.
Io, tifoso della Lazio, prendo per oro colato quel che dice il mio Presidente.
E il mio presidente, riguardo la vicenda Pandev, si è espresso in quei termini.
Inutile segnalare che la cosa è gravissima, anche se oramai passata.
Perchè fa capire che anche una vicenda gestita in maniera errata, per Lotito, è un vanto (della serie "io non sbaglio mai").
Cmq siamo OT.
Nella questione Pandev sono stati fatti diversi errori : dal non cederlo al Bayern rifiutando un'offerta di 25mln (a quanto si dice) , vantandosene pure , come al solito , senza pero' rinnovare il contratto ; per poi credere ai
nema problem del macedone e del suo procuratore , perchè
tanto rinnova , è come il fratellino piccolo di Lotito , al metterlo fuori rosa senza sostituirlo adeguatamente e nel farlo , per poter stravincere , farlo contro i regolamenti in essere (cosa costava farlo allenare con la squadra oppure nei stessi orari ? , credo fosse questo il problema e il cavillo a cui si sono aggrappati Pandev e il suo avvocato) , denunciando fantomatiche firme avvenute senza avere uno straccio di prova . Chiaramente Pandev aveva già firmato , pero' se non hai le prove , stai zitto e cerchi di risolvere la situazione a tuo favore , invece nel 90% delle cose che ho scritto secondo me ha sbagliato .
Poi , se aspetti il mea culpa di Lotito , puoi magnare tranquillo , tanto la stessa cosa l'ha ripetuta con Diakitè (pure lui era come un fratellino piccolo , e poi che costa mandarlo a 1 anno dalla scadenza , tanto rinnova ...) , pero' almeno in quella occasione un sostituto l'ha preso e solo ora ha capito che non deve mandare gente in scadenza , al massimo cederli 1 anno prima ed è per questo che si sta comportando in questa maniera con Cavanda (senza discutere del fatto se veramente avessero un accordo con il vecchio procuratore)
Citazione di: V. il 11 Feb 2013, 13:25
sul cuscino dove dormo ho scritto il nome di faraoni, sennò temevo di dimenticarlo...
bella Lollo, finito a fare il difensore che lotta per non andare in serie B.
bravo diakitè che ci ha danneggiato più di zarate, firmando per il napoli, nostro rivale attuale.
bella pure per cavanda, che prova a fare il gaggio come lollo e pandev.
Oggi moratti è per tutti "denti marci", ieri con pandev la colpa era però di Lotito.
si è visto come è andata. Anche Ledesma ha chiesto scusa.
chi non crede nella Lazio può accomodarsi fuori.
100 %,
l'ultima frase me la metto in firma
Citazione di: Splash21 il 11 Feb 2013, 16:31
Nella questione Pandev sono stati fatti diversi errori : dal non cederlo al Bayern rifiutando un'offerta di 25mln (a quanto si dice) , vantandosene pure , come al solito , senza pero' rinnovare il contratto ; per poi credere ai nema problem del macedone e del suo procuratore , perchè tanto rinnova , è come il fratellino piccolo di Lotito , al metterlo fuori rosa senza sostituirlo adeguatamente e nel farlo , per poter stravincere , farlo contro i regolamenti in essere (cosa costava farlo allenare con la squadra oppure nei stessi orari ? , credo fosse questo il problema e il cavillo a cui si sono aggrappati Pandev e il suo avvocato) , denunciando fantomatiche firme avvenute senza avere uno straccio di prova . Chiaramente Pandev aveva già firmato , pero' se non hai le prove , stai zitto e cerchi di risolvere la situazione a tuo favore , invece nel 90% delle cose che ho scritto secondo me ha sbagliato .
Poi , se aspetti il mea culpa di Lotito , puoi magnare tranquillo , tanto la stessa cosa l'ha ripetuta con Diakitè (pure lui era come un fratellino piccolo , e poi che costa mandarlo a 1 anno dalla scadenza , tanto rinnova ...) , pero' almeno in quella occasione un sostituto l'ha preso e solo ora ha capito che non deve mandare gente in scadenza , al massimo cederli 1 anno prima ed è per questo che si sta comportando in questa maniera con Cavanda (senza discutere del fatto se veramente avessero un accordo con il vecchio procuratore)
splash, con 25 milioni Lotito lo portava in bici in baviera. lasciamo perdere le cazzate da bar sport
Citazione di: Magnopèl il 11 Feb 2013, 16:30
Gli domandano se Cavanda verrà utilizzato cmq dato che Petko l'ha utilizzato più volte. Tare : le scelte le fa l'allenatore , ma è importante fare una valutazione e cioè che la società vara dei programmi con i suoi tesserati , non ci possiamo trovare scoperti all'improvviso.
L'accordo trovato a settembre è avvenuto quando Cavanda non aveva nemmeno 6/7 presenze.
Accordo trovato a Settembre, quando Cavanda l'avremmo mandato tutti quanti volentieri a.... lavorare in miniera...
Adesso pretende il doppio...
Ho l'impressione che nemmeno a Petkovic sia andata giu' questa storia...
Tare : Pereirinha è un giocatore per cui avevamo già fatto un'offerta l'estate scorsa , nel momento che s'è ripresentata la possibilità l'abbiamo colta , ma non è dipeso dalla questione Cavanda.
Citazione di: richard il 11 Feb 2013, 16:34
splash, con 25 milioni Lotito lo portava in bici in baviera. lasciamo perdere le cazzate da bar sport
E' stato lo stesso Lotito a rivelarlo pero' , per vantarsene credo . Se fai una sparata simile è pure normale che il giocatore si aspetti un rinnovo adeguato alla sua valutazione del mercato .
Citazione di: Sirius il 11 Feb 2013, 16:37
Accordo trovato a Settembre, quando Cavanda l'avremmo mandato tutti quanti volentieri a.... lavorare in miniera...
Adesso pretende il doppio...
Ho l'impressione che nemmeno a Petkovic sia andata giu' questa storia...
Probabile. Ma anche fossero stati mille euro di differenza sarebbe stato lecito mandarli a cagare.
quindi abbiamo rinnovato?
sugli acquisti qualche news?
Tare su Hernanes : tempo fa abbiamo incontrato l'agente e gli abbiamo dato la disponibilità in qualsiasi momento presentandogli il nostro desiderio di prolungargli il contratto. Loro hanno preso atto e aspettiamo.
su Anderson : c'è la volontà del giocatore , come anche la nostra , stiamo lavorando per concludere.
Grande Tare, Ha praticamente ufficializzato Perea. Inoltre ha detto che Savini non è il procuratore di Keita, la notizia più bella
Citazione di: simcar il 11 Feb 2013, 17:37
Grande Tare, Ha praticamente ufficializzato Perea. Inoltre ha detto che Savini non è il procuratore di Keita, la notizia più bella
esatto, è una notizia importantissima, vista l'aria che tira con quel signore.
Quindi, se ho capito bene, Onazi si è accontentato di 200mila mentre Cavanda ha chiuso la porta pensando di meritare il doppio. Entrambi partivano dalla stessa posizione contrattuale.
Ora arriverà l'avvocato delle cause perse, attraverso libere e arzigogolate interpretazioni, a spiegare al mondo come il secondo sia più forte, più importante e più meritevole del primo.
Penso che, ancor più alla luce degli ultimissimi risvolti, si possa affermare che la gestione dei rinnovi da parte della società sia perfettamente lineare, e le offerte congrue al valore dei calciatori. Poi, come dice Tare, c'è chi decide di continuare a far parte del club e chi preferisce intraprendere altre strade. Lineare pure questo. Solo che tra quelli c'è chi decide di farlo in maniera disonesta.
Citazione di: simcar il 11 Feb 2013, 17:37
Inoltre ha detto che Savini non è il procuratore di Keita, la notizia più bella
Se ho ben capito il procuratore Nunzio Marchione lavora
per/con Ulisse Savini
Il procuratore di Keità, infatti, dovrebbe essere Marchione.
D'accordo con la società a non cedere alle richieste del giocatore, ma perchè non utilizzarlo fino a scadenza?
A me sta benissimo che Cavanda venga venduto in estate, se non vuole rinnovare andasse altrove, portasse la squadra e ci metteremo d'accordo.
Quello che non reputo pensabile è tenere fuori uno che in panca fa comodo, sai, finché Konko marcia così non ne sentiremo la mancanza, ma se poi se 'ntende male come al solito cor polpaccio più pazzo del mondo, Cavanda ce serve subito, chi ce metti? Fatemi un nome di un terzino destro di ruolo. Peiririnha terzino? A me non pare...
Fra l'altro, non abbiamo manco il sostituto di Radu (non nominate Lulic che messo dietro fa ride).
mai creduto a Cavanda. tutta la vita quel poco di Onazi che ho visto.
Mi spiace che questi ragazzi abbiano tradito. Tutti galletti ma non aquile.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Feb 2013, 18:13
A me sta benissimo che Cavanda venga venduto in estate, se non vuole rinnovare andasse altrove, portasse la squadra e ci metteremo d'accordo.
Quello che non reputo pensabile è tenere fuori uno che in panca fa comodo, sai, finché Konko marcia così non ne sentiremo la mancanza, ma se poi se 'ntende male come al solito cor polpaccio più pazzo del mondo, Cavanda ce serve subito, chi ce metti? Fatemi un nome di un terzino destro di ruolo. Peiririnha terzino? A me non pare...
Fra l'altro, non abbiamo manco il sostituto di Radu (non nominate Lulic che messo dietro fa ride).
100%, utilizziamolo fino alla fine del campionato e poi via
Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Feb 2013, 18:13
Fra l'altro, non abbiamo manco il sostituto di Radu (non nominate Lulic che messo dietro fa ride).
E' vero , manca il sostituto di Radu , ma quello che fa ridere a sinistra è Cavanda e non Lulic
Citazione di: simcar il 11 Feb 2013, 16:33
100 %,
l'ultima frase me la metto in firma
Faccio fatica a seguire la logica: si cita Icardi a conforto del cattivo comportamento del procuratore di Cavanda, ma si glissa sul fatto che il giocatore doriano gioca regolarmente. Il punto mi sembra banale quanto inafferrabile: anche se c'è un attrito sul rinnovo (e ipotizzato che il procuratore gioca sporco) perché far pagare questo alla squadra, riducendo i rincalzi in un ruolo delicato? Mi sembra di assistere a una presa di posizione simmetrica a quella dei contestatori a priori di Lotito, che pur di andare contro il presidente se ne fottevano di incitare la squadra. Qui invece, pur di farne una "questione di principio" (do you remember la stagione di Ballardini?), si accetta una o più esclusioni dalla rosa non per motivi tecnici. A giugno, cacciamo chi non merita di restare, ma ora non facciamo cazzate.
icardi è titolare, cavanda è riserva
Citazione di: vaz il 11 Feb 2013, 18:27
icardi è titolare, cavanda è riserva
mbè, qualche partita quest'anno l'ha giocata e pure bene...perchè non utilizzarlo fino a fine campionato e poi via? Non capisco.
però c'è una questione:
Lotito per ribadire il concetto ed essere chiaro dice "tu remi contro, a me non mi freghi, ho un equilibrio da rispettare" e mette in piazza la cosa.
è l'unica cosa che può fare. Bisogna avere le prove scritte che stia mentendo.
il giocatore da paraculo dice "non mi fanno giocare", quando non è l'unica cosa che potrebbe fare e dire: cioè potrebbe giocare. ma giocare per chi? prendi diakitè: per chi gioca diakitè? per la Lazio o per chi l'ha comprato?
Cosa conviene a diakitè che già si è rotto una gamba da giovane (in un calcio che non ha mai tollerato gli infortuni, si dice sempre "è rotto.."): dannarsi l'anima per la Lazio e arrivare rotto ancora una volta, o riposarsi per Napoli a giugno?
Citazione di: vaz il 11 Feb 2013, 18:27
icardi è titolare, cavanda è riserva
a una squadra con due (tre) competizioni servono le riserve? alla lazio di konko (bravissimo ma fragile) serve una riserva, che spesso è stato titolare con buoni risultati?
c'è, è Pereirinha
Cavanda ha voluto tirare la corda, ora ne paga le conseguenze
Citazione di: bizio67 il 11 Feb 2013, 18:12
D'accordo con la società a non cedere alle richieste del giocatore, ma perchè non utilizzarlo fino a scadenza?
perchè andrebbe a valorizzare un giocatore che non fa parte del progetto e che potrebbe pensare di andare a scadenza tra un anno e mezzo per ottimizzare il prossimo contratto. Dopo l'esperienza Diakite ora si cerca di far capire al calciatore che o rinnova o cambia squadra. Giocando regolarmente potrebbe decidere di restare alla Lazio senza rinnovare.
Citazione di: V. il 11 Feb 2013, 18:30
però c'è una questione:
Lotito per ribadire il concetto ed essere chiaro dice "tu remi contro, a me non mi freghi, ho un equilibrio da rispettare" e mette in piazza la cosa.
è l'unica cosa che può fare. Bisogna avere le prove scritte che stia mentendo.
il giocatore da paraculo dice "non mi fanno giocare", quando non è l'unica cosa che potrebbe fare e dire: cioè potrebbe giocare. ma giocare per chi? prendi diakitè: per chi gioca diakitè? per la Lazio o per chi l'ha comprato?
Cosa conviene a diakitè che già si è rotto una gamba da giovane (in un calcio che non ha mai tollerato gli infortuni, si dice sempre "è rotto.."): dannarsi l'anima per la Lazio e arrivare rotto ancora una volta, o riposarsi per Napoli a giugno?
Concetto che non fa una piega.
Citazione di: V. il 11 Feb 2013, 18:30
però c'è una questione:
Lotito per ribadire il concetto ed essere chiaro dice "tu remi contro, a me non mi freghi, ho un equilibrio da rispettare" e mette in piazza la cosa.
è l'unica cosa che può fare. Bisogna avere le prove scritte che stia mentendo.
il giocatore da paraculo dice "non mi fanno giocare", quando non è l'unica cosa che potrebbe fare e dire: cioè potrebbe giocare. ma giocare per chi? prendi diakitè: per chi gioca diakitè? per la Lazio o per chi l'ha comprato?
Cosa conviene a diakitè che già si è rotto una gamba da giovane (in un calcio che non ha mai tollerato gli infortuni, si dice sempre "è rotto.."): dannarsi l'anima per la Lazio e arrivare rotto ancora una volta, o riposarsi per Napoli a giugno?
Peraltro Diakitè è infortunato da un mese (tanto pe' cambià), malgrado qualcuno lo invocasse per la trasferta di Genova. Fino a quel momento era rientrato più o meno regolarmente nella lista dei convocati.
Cavanda al momento ha saltato una sola convocazione, forse è prematuro fare discorsi sulla sua epurazione.
Citazione di: vaz il 11 Feb 2013, 18:35
c'è, è Pereirinha
Cavanda ha voluto tirare la corda, ora ne paga le conseguenze
proprio pereirinha ora su LSR sta dicendo che ha cominciato la carriera come centrocampista (mezzala) e ora è principalmente un'ala più che un terzino.
Insomma bisogna valutarlo in quel ruolo , ma c'è tempo per ora.
nell'ottica di una difesa a 3 penso sia l'ideale
Citazione di: vaz il 11 Feb 2013, 18:39
nell'ottica di una difesa a 3 penso sia l'ideale
si , per una difesa a 3 direi di si. da valutare a 4.
Citazione di: Magnopèl il 11 Feb 2013, 18:39
proprio pereirinha ora su LSR sta dicendo che ha cominciato la carriera come centrocampista (mezzala) e ora è principalmente un'ala più che un terzino.
Insomma bisogna valutarlo in quel ruolo , ma c'è tempo per ora.
L'inglese di Mauro Cedrone è quasi peggio di quello di Ancelotti.
Ammettiamo che Tare dica il vero.
Cavanda a settembre dopo due anni di panca tra Torino e Bari si è accordato per il rinnovo.
Quindi la Lazio aveva dimostrato grande fiducia in un calciatore che non aveva dimostrato nulla.
Grazie alla fiducia di società e allenatore riesce a giocare e ad esprimere le sue potenzialità.
E che fai? Dici che quello che andava bene 4 mesi prima ora non va più bene in virtù proprio della possibilità di metterti in mostra che ti ha dato la società, facendoti entrare nel progetto della SSLAZIO1900 dopo che avevi fallito con torino e bari?
Sai che c'è sì?
Tra l'altro con lo stesso procuratore di Diaki.
Ma dai!
Su Diaki si può parlare (anche se personalmente ritengo che la società si sia mossa bene e che con Ciani la qualità della squadra sia effettivamente migliorata).
Su Cavanda invece, di che stamo a parlare? Ha fatto un girone, ragazzi, un girone, e poi è venuto a batte cassa in maniera a quanto pare scorretta. Peraltro la storia non sappiamo ancora come andrà a finire: magari in estate ci facciamo un po' di soldini e problema risolto. Poi starà a lui dimostrare cosa è in grado di fare lontano da Petkovic.
:asrm
Giordano difende Cavanda: "La sua richiesta alla Lazio è legittima"
Intervistato da Radio Manà Manà Sport, l'ex attaccante della Lazio Bruno Giordano ha detto la sua sulla trattativa per il rinnovo del contratto di Luís Pedro Cavanda, difensore classe '91 legato al club biancoceleste da un contratto in scadenza nel 2014: "La richiesta di Cavanda e del suo procuratore alla Lazio è più che legittima. In un calcio sempre plurimiliardario la definirei addirittura più bassa del previsto. Chiedere 400 mila euro all'anno mi sembra giusto, il giocatore è costato 15 mila euro alla società che lo prese grazie a Walter Sabatini. Lotito per il belga non arriva nemmeno alla metà della richiesta dell'agente, se continua così continua a perdere giocatori, accadrà con Cavanda quello che è già successo con Pandev, Zarate, Carrizo, Diakité".
Ce mancava pure giordano a rompe il cazzo..scusate è
salutace rocco il campione
Citazione di: fabrizio1983 il 11 Feb 2013, 19:46
Ce mancava pure giordano a rompe il cazzo..scusate è
Ma poi mi sa che non conosce bene le cose se nomina pure Zarate...
Giordano sta ancora rosicando perché Tare gli ha segato il figlio.
Come si fa a dare 400 mila euro a un giocatore che non ha ancora dimostrato NIENTE? E' un giovane di buona prospettiva, è vero, ma secondo me nessuna squadra al momento gli offrirebbe quella cifra, tranne se lo prendesse a parametro zero, ma per fortuna questa volta non finirà così.
Citazione di: fabrizio1983 il 11 Feb 2013, 19:46
Ce mancava pure giordano a rompe il cazzo..scusate è
Ma veramente, questo riciccia fuori solo quando c'e' da spalare mer.da.
Rosica, Bruno, rosica.
Mamma mia come sta certa gente.
Io Cavanda se Petkovic, che ha dimostrato di apprezzarlo lo farà giocare, lo terrei sempre in rosa e lo utilizzerei come le altre squadre che i giocatori in busta paga li fanno giocare. In caso contrario ci rimettiamo due volte: la prima sotto il punto di vista tecnico e poi sotto quello economico. Vorrei chiedere ai più sinceri sostenitori di una cessione di Cavanda quanto sperano di ottenere dalla sua vendita se lo mettiamo fuori rosa....
Io credo che fondamentalmente a Lotito je rode essere preso per i fondelli da ragazzini in cui la società ha creduto.
Per questo li mettono fuori rosa, sono sicurissima che se fossero stati corretti, avrebbero giocato tranquillamente.
Ripeto, fuori dalle palle.
Giordano, di' qualcosa di Laziale.
Citazione di: gentlemen il 11 Feb 2013, 20:24
Ripeto, fuori dalle palle.
Sì!! Ma quanto te danno?????
Che dice Patarca?
E Oddi? Ma sentiamo pure Magnocavallo a sto punto...
quest'anno lo vediamo tutti quanto sia unito il gruppo Lazio, il valore aggiunto a una squadra già forte sul piano tecnico. perché far vedere il campo a un galletto che gioca sporco con la società, quando puoi schierare altri elementi che di quel gruppo fanno parte a pieno titolo, avendo non solo un presente ma anche un futuro ancora nella Lazio?
io chi gioca sporco con sti procuratori rompi[...] non lo voglio più vedere in campo con la maglia della Lazio. fa bene Lotito, se sei così non ci devi manco venire a giocare per noi
Citazione di: richard il 11 Feb 2013, 20:42
quest'anno lo vediamo tutti quanto sia unito il gruppo Lazio, il valore aggiunto a una squadra già forte sul piano tecnico. perché far vedere il campo a un galletto che gioca sporco con la società, quando puoi schierare altri elementi che di quel gruppo fanno parte a pieno titolo, avendo non solo un presente ma anche un futuro ancora nella Lazio?
io chi gioca sporco con sti procuratori rompi[...] non lo voglio più vedere in campo con la maglia della Lazio. fa bene Lotito, se sei così non ci devi manco venire a giocare per noi
Ha cambiato procuratore e, guarda caso, adesso è assistito dallo stesso di di Diakité... è chiaro che voleva guadagnarci ma siccome non ha dimostrato quasi niente ancora sarebbe bene che non alzasse troppo la cresta. La Lazio non può essere ostaggio di ogni pinco pallino che si alza un giorno e chiede l'adeguamento di contratto dopo qualche partita giocata bene.
Ciao.
l unica cosa sbagliata è non portarlo in panca in caso di bisogna
su tutto il resto posso discutere
siamo gli unici :x
chi sarebbero i cambi dei ns esterni bassi?
peririnha mai giocato terzino
stanke..... :(........ :S ma per favore
Citazione di: nordest2 il 11 Feb 2013, 20:57
peririnha mai giocato terzino
:S ma per favore
Quale è la tua vera posizione? "
Io ho iniziato come centrocampista. Ho fatto anche l'ala, poi sono stato spostato difensore sulla fascia destra e penso che quella sia la posizione più adeguata".
Comunque sono d'accordo con te.
Nel caso servisse, che pedalasse sto scemo!
a me piacerebbe che i miei giocatori ancor prima di essere tali siano uomini. ne abbiamo tanti di uomini nella nostra squadra. se è vero che cavanda si è comportato come sappiamo dimostra di non essere uomo, almeno per la mia visione delle cose. perciò, per me, adieu.
Citazione di: vaz il 11 Feb 2013, 19:46
salutace rocco il campione
L'unico Rocco il campione che conosco fa Tano di cognome
Citazione di: MadBob79 il 11 Feb 2013, 21:03
L'unico Rocco il campione che conosco fa Tano di cognome
:DD
vabbe' dai se non parla in queste occasioni giordano non sapremmo manco che e' ancora vivo... mi fa piacere che stai bene bru', grande, sempre forza Lazio!!!
Ho letto un lotito molto incacchiato col procuratore..ha ragione comunque leviamoci savino dalle balle..ha anche detto che la Lazio ha offerto 830 piu premi a diakitè ma che il procuratore mandandolo a scadenza ci avrebbe guadagnato di più...
Con tutti i colpi che mi hai fatto prendere ogni volta che hai giocato dovresti essere tu a pagare ogni volta che scendi in campo caro il mio Cavanda
Io quando vado a lezione pago ...tu sei stato a lezione anni da noi e pensa che ti abbiamo pure dato dei soldi continuando a credere in te e adesso con due 6 striminziti in pagella batti cassa?
Aria ....... Stavolta la scusa che manca il progetto e che la società non ha creduto in te è meglio che non la tiri fuori
Tra l'altro i giocatori non sono prigionieri..... se vogliono possono firmare anche senza far contento il procuratore
io gradirei che a questo topic venisse messo un bel lucchetto. è incredibile leggere tante cattiverie.
se uno parla male delle scelte di lotito, qui dentro, soprattutto (e non mi riferisco all'amministrazione, ma ai netters ), è nemico non di lotito ma addirittura della lazio. se uno parla male di giocatori della lazio, nuovi (vds cavanda) e vecchi (addirittura giordano), invece è un laziale vero.
se uno critica lotito offende lotito; il che già sarebbe una congettura: perché uno, in buona fede, critica sempre scelte e comportamenti, mai la persona, ovvero le stesse scelte e comportamenti che in altri casi vengono lodati, d'altro canto (non esiste lode se non esiste critica, altrimenti è una lode di cui non ci faccio un cazzo). però, se uno critica cavanda, pandev, ledesma, diakite, e chi più ne ha più ne metta, non offende giocatori della lazio, nossignori, difende la squadra. il teorema sarebbe già di per sé particolarmente ambizioso se non contorto.
ma io vorrei fare un discorso molto più ampio.
diakitè ha chiesto un aumento contrattuale che la società non intende assicurargli. benissimo. non entro nel merito della valutazione di mercato. per ora. mi limito a dire che diakite lo scorso anno ha giocato molte partite, e i miei occhi all'epoca leggevano parole d'amore nei confronti di diakite ed erano COSE scritte anche da quelli che adesso lo salutano dileggiandolo. addirittura era un refrain condiviso quello secondo cui il medesimo francese sarebbe stato il centrale difensivo del futuro. per molti era già il centrale titolare fisso accanto a dias.
non sono cose sognate, basta andare a ritroso, la memoria gradisce altri tasti, non si fa battere da dita ipocrite, ama la riflessione e l'intelligenza, odia l'istinto e la convenienza.
ama l'onestà, intellettuale soprattutto. e allora. cosa è cambiato da quel tempo? che diakitè ha fatto lo str.onzo. questo è cambiato. non che NON abbiamo avuto più QUEL centrale promettente rimpiazzato con uno preso dalla stessa nazione madre (quando - ad avviso di chi scrive - potevano essercene tutti e due, ciani e diakité; stankevicious l'allenatore non lo ha mai considerato, cana lo ha provato in difesa proprio per avere più soluzioni lì; e comunque un cana in difesa sta a significare un centrocampista in meno). Non a caso, anche dopo l'arrivo di ciani, molti si auguravano che diakite risolvesse la questione con lotito, e ciò per avere un altro difensore in rosa, così come si auspicherebbe da una squadra che, con movimenti oculati, ambisce a traguardi importanti. dias-biava-diakite e ciani erano perfetti con, alla bisogna, l'arretramento di cana o il cambio di posizione di radu in casi di difesa a tre (con ottimi rincalzi, in casi di infortunio e squalifiche). invece no, diakite e la società non si sono accordati e ciani è diventato il sostituto di diakite. il quale, invece di giocare, fa la muffa in attesa di essere ceduto a parametro zero.
e tutti a dire bene, non deve giocare una partita. stessa cosa ora per cavanda. ha iniziato il campionato nel migliore dei modi, la società ha creduto in lui a tal punto da metterlo in vetrina in molte occasioni. e i dirigenti delle società hanno occhi per vedere come i netters di questo sito. quante volte ho letto che quest'anno cavanda era utile e che era un mezzo titolare (cosa che, tra l'altro ha fatto spesso?). ora, un giocatore che ha fatto spesso il titolare di una squadra terza in campionato, e che ha avuto, quindi, immagino, anche ammiratori, e questo, proprio grazie alla lazio che lo ha fatto giocare credendo in lui, non può discutere un contratto che lo relega a giocatore (ancora) da primavera? forse no? ok, ammettiamo che sia no (e per me è sì) ma il problema si crea con il lasciarlo fuori squadra. di nuovo, come quello prima. non mi interessa - ora- se la lazio crede o no in lui (ma sarebbe il colmo: fai giocare in una squadra che lotta su tutti fronti, spesso, titolare, uno al quale non vuoi dare 400 mila euro di contratto), ma sorvoliamo. la cosa indigesta è che il pereirinha, che poteva essere un jolly da impiegare in possibili soluzioni tattiche, e che era l'unico elemento nuovo uscito dal disastroso mercato di gennaio, ora va a rimpiazzare (per molti: felicemente) il cavanda di cui, gli stessi molti, commentavano entusiastici in tutto il girone di andata. uno, "promettente" - parola di molti - e già consolidato negli schemi di petkovic, scambiato per un pereirinha che ha avuto molti guai fisici, giacché in tre anni ha giocato quanto si può giocarne in uno solo, e con fisiologiche problematiche di inserimento.
l'obnubilamento ideologico ha portato a dire a cavanda: vattene, c'avemo pereirinha.
noi possiamo avecce tutto, ma l'onestà, quella è la cosa che non ci deve mai mancare. per essere uomini prima ancora che tifosi. l'oggettiva valutazione delle cose. siamo sicuri che con pereirinha, diakite, ciani e cavanda staremmo peggio anziché meglio? siamo sicuri che vogliamo il male della lazio se speriamo che diakite e cavanda rinnovino e che, comunque, continuino a giocare da qui a fine esigenza NOSTRA?
e poi, a quanto li vuoi vendere quelli che non fai giocare MAI? tipo caso zarate: come puoi chiedere 10 milioni per un giocatore che in un anno non ha mai sfiorato il campo (giustamente, ma non è quello il punto)? vuoi venderlo bene? fallo giocare più spesso e, umanamente, giudicalo come vuoi. non vuoi farlo giocare mai? vendilo a due lire. più di quello la gente non ti offre perché: o è una pippa impippitasi anche perché oltretutto non vede il campo da una vita, o ha grossi problemi con quella società e quindi si spera che prima o poi si abbassi il prezzo.
sono ragionamenti così pazzeschi questi? così fuori dal mondo?
e, soprattutto, che cazzo c'entra mandare affanculo un giocatore che ha fatto parte della storia della lazio, che ha rifiutato di indossare la maglia della roma, che è stato uno dei centravanti più ammirati nella storia d'italia, e ciò solo perché osa difendere cavanda? ma cosa minchia c'è sotto? io non posso pensare che ci sia tanta idiozia. non posso pensarlo.
però, io difendo le idee. le idee non prefabbricate. non annacquo il cervello. non mi metto a ridere con la faccina sotto ad un testo, solo perché ciò che uno dice è diverso dal mio pensiero. solo un becero fanatismo fa reagire così.
e non godo nel vedere mandare via giocatori che potrebbero essere ancora utili ad una squadra che lotta su tre fronti, quando quella squadra è la squadra mia.
un post da Academy Arward, King Schulz :up:
ciao cava'!
mauro zarate @MAUZ10
@LSP39 BENVENUTO CAVANDA TRA I FUORI ROSA !!! ti accoglieremo calorosamente. Hehe
il tweet del deficiente! oramai immancabile
Citazione di: falco il 11 Feb 2013, 22:28
mauro zarate @MAUZ10
@LSP39 BENVENUTO CAVANDA TRA I FUORI ROSA !!! ti accoglieremo calorosamente. Hehe
il tweet del deficiente! oramai immancabile
Con la moglie che ha questo perde tempo pure a scrivere su twitter... 8)
Citazione di: dottor schulz il 11 Feb 2013, 22:01
io gradirei che a questo topic venisse messo un bel lucchetto. è incredibile leggere tante cattiverie.
se uno parla male delle scelte di lotito, qui dentro, soprattutto (e non mi riferisco all'amministrazione, ma ai netters ), è nemico non di lotito ma addirittura della lazio. se uno parla male di giocatori della lazio, nuovi (vds cavanda) e vecchi (addirittura giordano), invece è un laziale vero.
se uno critica lotito offende lotito; il che già sarebbe una congettura: perché uno, in buona fede, critica sempre scelte e comportamenti, mai la persona, ovvero le stesse scelte e comportamenti che in altri casi vengono lodati, d'altro canto (non esiste lode se non esiste critica, altrimenti è una lode di cui non ci faccio un cazzo). però, se uno critica cavanda, pandev, ledesma, diakite, e chi più ne ha più ne metta, non offende giocatori della lazio, nossignori, difende la squadra. il teorema sarebbe già di per sé particolarmente ambizioso se non contorto.
ma io vorrei fare un discorso molto più ampio.
diakitè ha chiesto un aumento contrattuale che la società non intende assicurargli. benissimo. non entro nel merito della valutazione di mercato. per ora. mi limito a dire che diakite lo scorso anno ha giocato molte partite, e i miei occhi all'epoca leggevano parole d'amore nei confronti di diakite ed erano COSE scritte anche da quelli che adesso lo salutano dileggiandolo. addirittura era un refrain condiviso quello secondo cui il medesimo francese sarebbe stato il centrale difensivo del futuro. per molti era già il centrale titolare fisso accanto a dias.
non sono cose sognate, basta andare a ritroso, la memoria gradisce altri tasti, non si fa battere da dita ipocrite, ama la riflessione e l'intelligenza, odia l'istinto e la convenienza.
ama l'onestà, intellettuale soprattutto. e allora. cosa è cambiato da quel tempo? che diakitè ha fatto lo str.onzo. questo è cambiato. non che NON abbiamo avuto più QUEL centrale promettente rimpiazzato con uno preso dalla stessa nazione madre (quando - ad avviso di chi scrive - potevano essercene tutti e due, ciani e diakité; stankevicious l'allenatore non lo ha mai considerato, cana lo ha provato in difesa proprio per avere più soluzioni lì; e comunque un cana in difesa sta a significare un centrocampista in meno). Non a caso, anche dopo l'arrivo di ciani, molti si auguravano che diakite risolvesse la questione con lotito, e ciò per avere un altro difensore in rosa, così come si auspicherebbe da una squadra che, con movimenti oculati, ambisce a traguardi importanti. dias-biava-diakite e ciani erano perfetti con, alla bisogna, l'arretramento di cana o il cambio di posizione di radu in casi di difesa a tre (con ottimi rincalzi, in casi di infortunio e squalifiche). invece no, diakite e la società non si sono accordati e ciani è diventato il sostituto di diakite. il quale, invece di giocare, fa la muffa in attesa di essere ceduto a parametro zero.
e tutti a dire bene, non deve giocare una partita. stessa cosa ora per cavanda. ha iniziato il campionato nel migliore dei modi, la società ha creduto in lui a tal punto da metterlo in vetrina in molte occasioni. e i dirigenti delle società hanno occhi per vedere come i netters di questo sito. quante volte ho letto che quest'anno cavanda era utile e che era un mezzo titolare (cosa che, tra l'altro ha fatto spesso?). ora, un giocatore che ha fatto spesso il titolare di una squadra terza in campionato, e che ha avuto, quindi, immagino, anche ammiratori, e questo, proprio grazie alla lazio che lo ha fatto giocare credendo in lui, non può discutere un contratto che lo relega a giocatore (ancora) da primavera? forse no? ok, ammettiamo che sia no (e per me è sì) ma il problema si crea con il lasciarlo fuori squadra. di nuovo, come quello prima. non mi interessa - ora- se la lazio crede o no in lui (ma sarebbe il colmo: fai giocare in una squadra che lotta su tutti fronti, spesso, titolare, uno al quale non vuoi dare 400 mila euro di contratto), ma sorvoliamo. la cosa indigesta è che il pereirinha, che poteva essere un jolly da impiegare in possibili soluzioni tattiche, e che era l'unico elemento nuovo uscito dal disastroso mercato di gennaio, ora va a rimpiazzare (per molti: felicemente) il cavanda di cui, gli stessi molti, commentavano entusiastici in tutto il girone di andata. uno, "promettente" - parola di molti - e già consolidato negli schemi di petkovic, scambiato per un pereirinha che ha avuto molti guai fisici, giacché in tre anni ha giocato quanto si può giocarne in uno solo, e con fisiologiche problematiche di inserimento.
l'obnubilamento ideologico ha portato a dire a cavanda: vattene, c'avemo pereirinha.
noi possiamo avecce tutto, ma l'onestà, quella è la cosa che non ci deve mai mancare. per essere uomini prima ancora che tifosi. l'oggettiva valutazione delle cose. siamo sicuri che con pereirinha, diakite, ciani e cavanda staremmo peggio anziché meglio? siamo sicuri che vogliamo il male della lazio se speriamo che diakite e cavanda rinnovino e che, comunque, continuino a giocare da qui a fine esigenza NOSTRA?
e poi, a quanto li vuoi vendere quelli che non fai giocare MAI? tipo caso zarate: come puoi chiedere 10 milioni per un giocatore che in un anno non ha mai sfiorato il campo (giustamente, ma non è quello il punto)? vuoi venderlo bene? fallo giocare più spesso e, umanamente, giudicalo come vuoi. non vuoi farlo giocare mai? vendilo a due lire. più di quello la gente non ti offre perché: o è una pippa impippitasi anche perché oltretutto non vede il campo da una vita, o ha grossi problemi con quella società e quindi si spera che prima o poi si abbassi il prezzo.
sono ragionamenti così pazzeschi questi? così fuori dal mondo?
e, soprattutto, che cazzo c'entra mandare affanculo un giocatore che ha fatto parte della storia della lazio, che ha rifiutato di indossare la maglia della roma, che è stato uno dei centravanti più ammirati nella storia d'italia, e ciò solo perché osa difendere cavanda? ma cosa minchia c'è sotto? io non posso pensare che ci sia tanta idiozia. non posso pensarlo.
però, io difendo le idee. le idee non prefabbricate. non annacquo il cervello. non mi metto a ridere con la faccina sotto ad un testo, solo perché ciò che uno dice è diverso dal mio pensiero. solo un becero fanatismo fa reagire così.
e non godo nel vedere mandare via giocatori che potrebbero essere ancora utili ad una squadra che lotta su tre fronti, quando quella squadra è la squadra mia.
Un bel post che, condivisibile o meno, arricchisce il dialogo, grazie.
Voglio spendere due parole solo sui commenti all'intervista di Bruno Giordano: l'ennesima bandiera Laziale da una parte della barricata, dall'altra parte la società attuale con l'effige di Lotito ed i suoi tifosi-adepti.
Poi ci chiediamo perchè nell'ambiente Lazio manca l'entusiasmo ed un euforico coinvolgimento
:roll:
Citazione di: falco il 11 Feb 2013, 22:28
mauro zarate @MAUZ10
@LSP39 BENVENUTO CAVANDA TRA I FUORI ROSA !!! ti accoglieremo calorosamente. Hehe
il tweet del deficiente! oramai immancabile
Un appello per chi frequenta stò twetter, ma una risposta dicendogli che lui si è messo fuori rosa da solo no ?
Caro schulz , hai scritto talmente tante cose , mischiando cose che non c'entrano niente e opinioni di netter diversi dicendo che gli stessi netter si stanno contradicendo , che è praticamente impossibile risponderti .
In realtà non è manco colpa tua , bensi della tua scelta di voler generalizzare ed sintetizzare le opinioni di netter in una frase , cosa impossibile visto che in molti la pensano in maniera diversa , spesso opposta .
Io ti rispondo per me (sperando di ricordarmi di tutto) :
- ho criticato Lotito dopo il mercato di Gennaio , l'ho criticato qualche ora fa per il caso Pandev , nessuno mi ha dato dell'antilaziale
- non parlo mai male (nel senso di insultarli appostrofandoli come pippa) dei giocatori della Lazio e quelli che ne parlano in questi termini spesso vengono bannati da quel che so
- come già detto ho criticato Lotito , pure nella sua persona (lo ritengo insopportabile) pero' cerco di commentare sopratutto quei difetti personali che potrebbero recare danni alla Lazio e non mi è successo niente
Chiudo qui per quel che riguarda la tua visione generale sui netter del forum , che secondo me è distorta
- a me non è mai piaciuto Diakitè , al massimo se non sbaglio sono arrivato a scrivere "Continuando cosi potrebbe diventare un titolare nel futuro" . Per me è scarso , forse potrebbe fare bene in Premier . Chiaramente la mia opinione non è cambiata in questi mesi che è stato fermo . Se puoi provare il contrario , bene , senno' la tua è una critica con poco senso (senza offesa , eh) visto che lanci il sasso e nascondi la mano , visto che non fai nomi ma parli in generale
- per quel che riguarda Ciani , visto quello che sta accadendo , credo proprio sia stato acquistato per sostituire Diakitè e non per giocarci accanto . Tra l'altro a me manco il francese piace tanto , pero' mi sembra più affidabile di Diakitè (oddio , pure Modibo è francese :DD vabbè sorvoliamo)
- Cavanda a me piace , chiaramente non vale Konko e ha dei limiti oggettivi , pero' spero che la sua situazione venga risolta con un rinnovo anche se non ci credo . Pereirinha non lo conosco e quindi non mi esprimo , beato te che riesci a farne una valutazione leggendo wikipedia . Riguardo alla cifra che chiede Cavanda sta alla società fare delle valutazioni , per te 180k a salire sono pochi , per loro a quanto pare no . Tra l'altro a quanto pare la società aveva raggiunto un accordo con il vecchio procuratore di Cavanda , il belga pero' ha preferito affidarsi ad un procuratore in rottura con la società (e questa cosa mi puzza , come già scritto)
- Zarate non viene ceduto non perchè i 10mln sono fuori dal mondo , ma perche lui rifiuta quelle destinazioni , quindi le tue argomentazioni non mi sembrano valide . Se lui rifiuta Dinamo Kiev , Fenerbahce e Spartak Mosca è lui che deve capire che attualmente è quello il suo livello (secondo me , per il Zarate attuale pure quei campionato sono troppo)
- non ti metti a ridere se la gente la pensa diversamente da te , pero' non è che hai proprio un idea positiva dei netter visto il tuo post , anzi .
Ah , la prossima volta magari un post meno lungo che c'ho da studiare e ci ho messo 10min a leggere il tuo post e altri 10 per risponderti :DD
Citazione di: Aquila Romana il 11 Feb 2013, 22:39
Un appello per chi frequenta stò twetter, ma una risposta dicendogli che lui si è messo fuori rosa da solo no ?
scritto :)
Citazione di: dottor schulz il 11 Feb 2013, 22:01
io gradirei che a questo topic venisse messo un bel lucchetto. è incredibile leggere tante cattiverie.
se uno parla male delle scelte di lotito, qui dentro, soprattutto (e non mi riferisco all'amministrazione, ma ai netters ), è nemico non di lotito ma addirittura della lazio. se uno parla male di giocatori della lazio, nuovi (vds cavanda) e vecchi (addirittura giordano), invece è un laziale vero.
se uno critica lotito offende lotito; il che già sarebbe una congettura: perché uno, in buona fede, critica sempre scelte e comportamenti, mai la persona, ovvero le stesse scelte e comportamenti che in altri casi vengono lodati, d'altro canto (non esiste lode se non esiste critica, altrimenti è una lode di cui non ci faccio un cazzo). però, se uno critica cavanda, pandev, ledesma, diakite, e chi più ne ha più ne metta, non offende giocatori della lazio, nossignori, difende la squadra. il teorema sarebbe già di per sé particolarmente ambizioso se non contorto.
ma io vorrei fare un discorso molto più ampio.
diakitè ha chiesto un aumento contrattuale che la società non intende assicurargli. benissimo. non entro nel merito della valutazione di mercato. per ora. mi limito a dire che diakite lo scorso anno ha giocato molte partite, e i miei occhi all'epoca leggevano parole d'amore nei confronti di diakite ed erano COSE scritte anche da quelli che adesso lo salutano dileggiandolo. addirittura era un refrain condiviso quello secondo cui il medesimo francese sarebbe stato il centrale difensivo del futuro. per molti era già il centrale titolare fisso accanto a dias.
non sono cose sognate, basta andare a ritroso, la memoria gradisce altri tasti, non si fa battere da dita ipocrite, ama la riflessione e l'intelligenza, odia l'istinto e la convenienza.
ama l'onestà, intellettuale soprattutto. e allora. cosa è cambiato da quel tempo? che diakitè ha fatto lo str.onzo. questo è cambiato. non che NON abbiamo avuto più QUEL centrale promettente rimpiazzato con uno preso dalla stessa nazione madre (quando - ad avviso di chi scrive - potevano essercene tutti e due, ciani e diakité; stankevicious l'allenatore non lo ha mai considerato, cana lo ha provato in difesa proprio per avere più soluzioni lì; e comunque un cana in difesa sta a significare un centrocampista in meno). Non a caso, anche dopo l'arrivo di ciani, molti si auguravano che diakite risolvesse la questione con lotito, e ciò per avere un altro difensore in rosa, così come si auspicherebbe da una squadra che, con movimenti oculati, ambisce a traguardi importanti. dias-biava-diakite e ciani erano perfetti con, alla bisogna, l'arretramento di cana o il cambio di posizione di radu in casi di difesa a tre (con ottimi rincalzi, in casi di infortunio e squalifiche). invece no, diakite e la società non si sono accordati e ciani è diventato il sostituto di diakite. il quale, invece di giocare, fa la muffa in attesa di essere ceduto a parametro zero.
e tutti a dire bene, non deve giocare una partita. stessa cosa ora per cavanda. ha iniziato il campionato nel migliore dei modi, la società ha creduto in lui a tal punto da metterlo in vetrina in molte occasioni. e i dirigenti delle società hanno occhi per vedere come i netters di questo sito. quante volte ho letto che quest'anno cavanda era utile e che era un mezzo titolare (cosa che, tra l'altro ha fatto spesso?). ora, un giocatore che ha fatto spesso il titolare di una squadra terza in campionato, e che ha avuto, quindi, immagino, anche ammiratori, e questo, proprio grazie alla lazio che lo ha fatto giocare credendo in lui, non può discutere un contratto che lo relega a giocatore (ancora) da primavera? forse no? ok, ammettiamo che sia no (e per me è sì) ma il problema si crea con il lasciarlo fuori squadra. di nuovo, come quello prima. non mi interessa - ora- se la lazio crede o no in lui (ma sarebbe il colmo: fai giocare in una squadra che lotta su tutti fronti, spesso, titolare, uno al quale non vuoi dare 400 mila euro di contratto), ma sorvoliamo. la cosa indigesta è che il pereirinha, che poteva essere un jolly da impiegare in possibili soluzioni tattiche, e che era l'unico elemento nuovo uscito dal disastroso mercato di gennaio, ora va a rimpiazzare (per molti: felicemente) il cavanda di cui, gli stessi molti, commentavano entusiastici in tutto il girone di andata. uno, "promettente" - parola di molti - e già consolidato negli schemi di petkovic, scambiato per un pereirinha che ha avuto molti guai fisici, giacché in tre anni ha giocato quanto si può giocarne in uno solo, e con fisiologiche problematiche di inserimento.
l'obnubilamento ideologico ha portato a dire a cavanda: vattene, c'avemo pereirinha.
noi possiamo avecce tutto, ma l'onestà, quella è la cosa che non ci deve mai mancare. per essere uomini prima ancora che tifosi. l'oggettiva valutazione delle cose. siamo sicuri che con pereirinha, diakite, ciani e cavanda staremmo peggio anziché meglio? siamo sicuri che vogliamo il male della lazio se speriamo che diakite e cavanda rinnovino e che, comunque, continuino a giocare da qui a fine esigenza NOSTRA?
e poi, a quanto li vuoi vendere quelli che non fai giocare MAI? tipo caso zarate: come puoi chiedere 10 milioni per un giocatore che in un anno non ha mai sfiorato il campo (giustamente, ma non è quello il punto)? vuoi venderlo bene? fallo giocare più spesso e, umanamente, giudicalo come vuoi. non vuoi farlo giocare mai? vendilo a due lire. più di quello la gente non ti offre perché: o è una pippa impippitasi anche perché oltretutto non vede il campo da una vita, o ha grossi problemi con quella società e quindi si spera che prima o poi si abbassi il prezzo.
sono ragionamenti così pazzeschi questi? così fuori dal mondo?
e, soprattutto, che cazzo c'entra mandare affanculo un giocatore che ha fatto parte della storia della lazio, che ha rifiutato di indossare la maglia della roma, che è stato uno dei centravanti più ammirati nella storia d'italia, e ciò solo perché osa difendere cavanda? ma cosa minchia c'è sotto? io non posso pensare che ci sia tanta idiozia. non posso pensarlo.
però, io difendo le idee. le idee non prefabbricate. non annacquo il cervello. non mi metto a ridere con la faccina sotto ad un testo, solo perché ciò che uno dice è diverso dal mio pensiero. solo un becero fanatismo fa reagire così.
e non godo nel vedere mandare via giocatori che potrebbero essere ancora utili ad una squadra che lotta su tre fronti, quando quella squadra è la squadra mia.
A mio avviso pessimo post, pieno di insinuazioni e di insulti all'intelligenza di molti netters, me compreso.
Io che mai e poi mai ho scritto Cavanda vattene o Diakite' vattene.
Ma ho scritto e confermo ad oggi il MIO punto di vista: "Cavanda e Diakite', volete rinnovare? Si, bene. No? Aria, fuori rosa".
Ed e' il MIO punto di vista.
Altro che "Obnubilamento ideologico".
Ti dispiace se mi risento un pochino?
"Obnubilamento ideologico" 'sta ceppa!
Diakite' e' stato qui 5 anni.
5 anni!
4 dei quali in cui non c'e' stato UN netter che fosse UNO a cui non tremassero le vene ai polsi ogni volta che per infortuni o squalifiche, costui doveva scendere in campo.
S'e' detto di tutto su di lui.
Prestito in B.
Vendere subito.
Da regalare.
Mannamolo via.
Promessa non mantenuta.
Ma quando je scade er contratto.
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La societa', ad 1 anno e mezzo dalla fine del contratto, gli ha offerto piu' del doppio di quanto prendesse.
PIU' DEL DOPPIO!!!
Ha detto no.
Voleva il triplo.
Non possiamo permettercelo.
Abbiamo cercato di venderlo.
Ha detto no.
A tutte le destinazioni.
Ha chiaramente fatto capire che vuole andare via a scadenza.
Procurando alla Lazio un notevole danno economico.
Ed e' un comportamento messo in atto volutamente e scientemente per danneggiare la Lazio.
Per non parlare di Cavanda con cui, da quanto si capisce, s'era raggiunto l'accordo a Settembre quando era considerato dal 97% dei tifosi un grandissima pipparsugo, tribunara a Bari e Torino in Serie B.
Pure lui, ADESSO, vuole il doppio.
Dopo 2 mesi a buon livello.
E io sarei quello "obnubilato ideologicamente"?
Io sarei uno di quelli senza memoria?
Io me le ricordo le cessioni di De Silvestri, di Behrami, di Kolarov, di Lichsteiner, di Rozenhal, di Muslera...
Tutta gente che ha detto "Presidente, io non rinnovero', me ne voglio andare".
Detto, fatto.
Giocatori ceduti con reciproca soddisfazione (ma spesso con incazzature del tifoso perche' senza questo e quello non si gioca a pallone).
Lotito mostra il pugno duro solo con chi fa giochetti sporchi.
Ma molti dei critici di Lotito, questi giochetti sporchi, che danneggiano la Lazio prima di ogni altra cosa, proprio non li vogliono vedere.
E ripeto "DANNEGGIANO LA LAZIO", non Lotito o Tare.
Io, questa gente, con la maglia della mia squadra, non la voglio vedere.
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 00:43
A mio avviso pessimo post, pieno di insinuazioni e di insulti all'intelligenza di molti netters, me compreso.
Io che mai e poi mai ho scritto Cavanda vattene o Diakite' vattene.
Ma ho scritto e confermo ad oggi il MIO punto di vista: "Cavanda e Diakite', volete rinnovare? Si, bene. No? Aria, fuori rosa".
Ed e' il MIO punto di vista.
Altro che "Obnubilamento ideologico".
Ti dispiace se mi risento un pochino?
"Obnubilamento ideologico" 'sta ceppa!
Diakite' e' stato qui 5 anni.
5 anni!
4 dei quali in cui non c'e' stato UN netter che fosse UNO a cui non tremassero le vene ai polsi ogni volta che per infortuni o squalifiche, costui doveva scendere in campo.
S'e' detto di tutto su di lui.
Prestito in B.
Vendere subito.
Da regalare.
Mannamolo via.
Promessa non mantenuta.
Ma quando je scade er contratto.
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La societa', ad 1 anno e mezzo dalla fine del contratto, gli ha offerto piu' del doppio di quanto prendesse.
PIU' DEL DOPPIO!!!
Ha detto no.
Voleva il triplo.
Non possiamo permettercelo.
Abbiamo cercato di venderlo.
Ha detto no.
A tutte le destinazioni.
Ha chiaramente fatto capire che vuole andare via a scadenza.
Procurando alla Lazio un notevole danno economico.
Ed e' un comportamento messo in atto volutamente e scientemente per danneggiare la Lazio.
Per non parlare di Cavanda con cui, da quanto si capisce, s'era raggiunto l'accordo a Settembre quando era considerato dal 97% dei tifosi un grandissima pipparsugo, tribunara a Bari e Torino in Serie B.
Pure lui, ADESSO, vuole il doppio.
Dopo 2 mesi a buon livello.
E io sarei quello "obnubilato ideologicamente"?
Io sarei uno di quelli senza memoria?
Io me le ricordo le cessioni di De Silvestri, di Behrami, di Kolarov, di Lichsteiner, di Rozenhal, di Muslera...
Tutta gente che ha detto "Presidente, io non rinnovero', me ne voglio andare".
Detto, fatto.
Giocatori ceduti con reciproca soddisfazione (ma spesso con incazzature del tifoso perche' senza questo e quello non si gioca a pallone).
Lotito mostra il pugno duro solo con chi fa giochetti sporchi.
Ma molti dei critici di Lotito, questi giochetti sporchi, che danneggiano la Lazio prima di ogni altra cosa, proprio non li vogliono vedere.
E ripeto "DANNEGGIANO LA LAZIO", non Lotito o Tare.
Io, questa gente, con la maglia della mia squadra, non la voglio vedere.
(ri)classe :poof: :hail:
Citazione di: dottor schulz il 11 Feb 2013, 22:01
io gradirei che a questo topic venisse messo un bel lucchetto. è incredibile leggere tante cattiverie.
se uno parla male delle scelte di lotito, qui dentro, soprattutto (e non mi riferisco all'amministrazione, ma ai netters ), è nemico non di lotito ma addirittura della lazio. se uno parla male di giocatori della lazio, nuovi (vds cavanda) e vecchi (addirittura giordano), invece è un laziale vero.
se uno critica lotito offende lotito; il che già sarebbe una congettura: perché uno, in buona fede, critica sempre scelte e comportamenti, mai la persona, ovvero le stesse scelte e comportamenti che in altri casi vengono lodati, d'altro canto (non esiste lode se non esiste critica, altrimenti è una lode di cui non ci faccio un cazzo). però, se uno critica cavanda, pandev, ledesma, diakite, e chi più ne ha più ne metta, non offende giocatori della lazio, nossignori, difende la squadra. il teorema sarebbe già di per sé particolarmente ambizioso se non contorto.
ma io vorrei fare un discorso molto più ampio.
diakitè ha chiesto un aumento contrattuale che la società non intende assicurargli. benissimo. non entro nel merito della valutazione di mercato. per ora. mi limito a dire che diakite lo scorso anno ha giocato molte partite, e i miei occhi all'epoca leggevano parole d'amore nei confronti di diakite ed erano COSE scritte anche da quelli che adesso lo salutano dileggiandolo. addirittura era un refrain condiviso quello secondo cui il medesimo francese sarebbe stato il centrale difensivo del futuro. per molti era già il centrale titolare fisso accanto a dias.
non sono cose sognate, basta andare a ritroso, la memoria gradisce altri tasti, non si fa battere da dita ipocrite, ama la riflessione e l'intelligenza, odia l'istinto e la convenienza.
ama l'onestà, intellettuale soprattutto. e allora. cosa è cambiato da quel tempo? che diakitè ha fatto lo str.onzo. questo è cambiato. non che NON abbiamo avuto più QUEL centrale promettente rimpiazzato con uno preso dalla stessa nazione madre (quando - ad avviso di chi scrive - potevano essercene tutti e due, ciani e diakité; stankevicious l'allenatore non lo ha mai considerato, cana lo ha provato in difesa proprio per avere più soluzioni lì; e comunque un cana in difesa sta a significare un centrocampista in meno). Non a caso, anche dopo l'arrivo di ciani, molti si auguravano che diakite risolvesse la questione con lotito, e ciò per avere un altro difensore in rosa, così come si auspicherebbe da una squadra che, con movimenti oculati, ambisce a traguardi importanti. dias-biava-diakite e ciani erano perfetti con, alla bisogna, l'arretramento di cana o il cambio di posizione di radu in casi di difesa a tre (con ottimi rincalzi, in casi di infortunio e squalifiche). invece no, diakite e la società non si sono accordati e ciani è diventato il sostituto di diakite. il quale, invece di giocare, fa la muffa in attesa di essere ceduto a parametro zero.
e tutti a dire bene, non deve giocare una partita. stessa cosa ora per cavanda. ha iniziato il campionato nel migliore dei modi, la società ha creduto in lui a tal punto da metterlo in vetrina in molte occasioni. e i dirigenti delle società hanno occhi per vedere come i netters di questo sito. quante volte ho letto che quest'anno cavanda era utile e che era un mezzo titolare (cosa che, tra l'altro ha fatto spesso?). ora, un giocatore che ha fatto spesso il titolare di una squadra terza in campionato, e che ha avuto, quindi, immagino, anche ammiratori, e questo, proprio grazie alla lazio che lo ha fatto giocare credendo in lui, non può discutere un contratto che lo relega a giocatore (ancora) da primavera? forse no? ok, ammettiamo che sia no (e per me è sì) ma il problema si crea con il lasciarlo fuori squadra. di nuovo, come quello prima. non mi interessa - ora- se la lazio crede o no in lui (ma sarebbe il colmo: fai giocare in una squadra che lotta su tutti fronti, spesso, titolare, uno al quale non vuoi dare 400 mila euro di contratto), ma sorvoliamo. la cosa indigesta è che il pereirinha, che poteva essere un jolly da impiegare in possibili soluzioni tattiche, e che era l'unico elemento nuovo uscito dal disastroso mercato di gennaio, ora va a rimpiazzare (per molti: felicemente) il cavanda di cui, gli stessi molti, commentavano entusiastici in tutto il girone di andata. uno, "promettente" - parola di molti - e già consolidato negli schemi di petkovic, scambiato per un pereirinha che ha avuto molti guai fisici, giacché in tre anni ha giocato quanto si può giocarne in uno solo, e con fisiologiche problematiche di inserimento.
l'obnubilamento ideologico ha portato a dire a cavanda: vattene, c'avemo pereirinha.
noi possiamo avecce tutto, ma l'onestà, quella è la cosa che non ci deve mai mancare. per essere uomini prima ancora che tifosi. l'oggettiva valutazione delle cose. siamo sicuri che con pereirinha, diakite, ciani e cavanda staremmo peggio anziché meglio? siamo sicuri che vogliamo il male della lazio se speriamo che diakite e cavanda rinnovino e che, comunque, continuino a giocare da qui a fine esigenza NOSTRA?
e poi, a quanto li vuoi vendere quelli che non fai giocare MAI? tipo caso zarate: come puoi chiedere 10 milioni per un giocatore che in un anno non ha mai sfiorato il campo (giustamente, ma non è quello il punto)? vuoi venderlo bene? fallo giocare più spesso e, umanamente, giudicalo come vuoi. non vuoi farlo giocare mai? vendilo a due lire. più di quello la gente non ti offre perché: o è una pippa impippitasi anche perché oltretutto non vede il campo da una vita, o ha grossi problemi con quella società e quindi si spera che prima o poi si abbassi il prezzo.
sono ragionamenti così pazzeschi questi? così fuori dal mondo?
e, soprattutto, che cazzo c'entra mandare affanculo un giocatore che ha fatto parte della storia della lazio, che ha rifiutato di indossare la maglia della roma, che è stato uno dei centravanti più ammirati nella storia d'italia, e ciò solo perché osa difendere cavanda? ma cosa minchia c'è sotto? io non posso pensare che ci sia tanta idiozia. non posso pensarlo.
però, io difendo le idee. le idee non prefabbricate. non annacquo il cervello. non mi metto a ridere con la faccina sotto ad un testo, solo perché ciò che uno dice è diverso dal mio pensiero. solo un becero fanatismo fa reagire così.
e non godo nel vedere mandare via giocatori che potrebbero essere ancora utili ad una squadra che lotta su tre fronti, quando quella squadra è la squadra mia.
Giordano ci ha mandati in B
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 00:43
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La mezza stagione a grande livello l'ha regalata Diakité alla Lazio.
Citazione di: eLviS il 12 Feb 2013, 07:48
La mezza stagione a grande livello l'ha regalata Diakité alla Lazio.
Non mi risulta che giocasse gratis, quindi non vedo il regalo dove sia.
Citazione di: eLviS il 12 Feb 2013, 07:48
La mezza stagione a grande livello l'ha regalata Diakité alla Lazio.
:sisisi:
Citazione di: Alcares il 12 Feb 2013, 08:12
Non mi risulta che giocasse gratis, quindi non vedo il regalo dove sia.
Gratis nessuno, neanche Dias, neanche lo staff sanitario, neanche te. Ho ripreso la parola usata di Sirius. Comunque il topic non era pro o contro Diakité o Cavanda, almeno credo. Da quando Floccari si è messo a segnare, i topic sul
Dio Miro sono finiti in terza pagina. Se domani Tare scovasse per il centro dell'attacco un
Muhamad Goicoechea o un
Ernesto Touré qualsiasi, sai i vaffancuno che si becca pure Klose. Credo che era un po questo il senso del post, senza offesa a nessuno, né all'élite né ai deficienti.
Citazione di: eLviS il 12 Feb 2013, 08:36
Gratis nessuno, neanche Dias, neanche lo staff sanitario, neanche te. Ho ripreso la parola usata di Sirius. Comunque il topic non era pro o contro Diakité o Cavanda, almeno credo. Da quando Floccari si è messo a segnare, i topic sul Dio Miro sono finiti in terza pagina. Se domani Tare scovasse per il centro dell'attacco un Muhamad Goicoechea o un Ernesto Touré qualsiasi, sai i vaffancuno che si becca pure Klose. Credo che era un po questo il senso del post, senza offesa a nessuno, né all'élite né ai deficienti.
Sì, sono d'accordo che l'equilibrio nei giudizi va sempre conservato.
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 00:43
A mio avviso pessimo post, pieno di insinuazioni e di insulti all'intelligenza di molti netters, me compreso.
Io che mai e poi mai ho scritto Cavanda vattene o Diakite' vattene.
Ma ho scritto e confermo ad oggi il MIO punto di vista: "Cavanda e Diakite', volete rinnovare? Si, bene. No? Aria, fuori rosa".
Ed e' il MIO punto di vista.
Altro che "Obnubilamento ideologico".
Ti dispiace se mi risento un pochino?
"Obnubilamento ideologico" 'sta ceppa!
Diakite' e' stato qui 5 anni.
5 anni!
4 dei quali in cui non c'e' stato UN netter che fosse UNO a cui non tremassero le vene ai polsi ogni volta che per infortuni o squalifiche, costui doveva scendere in campo.
S'e' detto di tutto su di lui.
Prestito in B.
Vendere subito.
Da regalare.
Mannamolo via.
Promessa non mantenuta.
Ma quando je scade er contratto.
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La societa', ad 1 anno e mezzo dalla fine del contratto, gli ha offerto piu' del doppio di quanto prendesse.
PIU' DEL DOPPIO!!!
Ha detto no.
Voleva il triplo.
Non possiamo permettercelo.
Abbiamo cercato di venderlo.
Ha detto no.
A tutte le destinazioni.
Ha chiaramente fatto capire che vuole andare via a scadenza.
Procurando alla Lazio un notevole danno economico.
Ed e' un comportamento messo in atto volutamente e scientemente per danneggiare la Lazio.
Per non parlare di Cavanda con cui, da quanto si capisce, s'era raggiunto l'accordo a Settembre quando era considerato dal 97% dei tifosi un grandissima pipparsugo, tribunara a Bari e Torino in Serie B.
Pure lui, ADESSO, vuole il doppio.
Dopo 2 mesi a buon livello.
E io sarei quello "obnubilato ideologicamente"?
Io sarei uno di quelli senza memoria?
Io me le ricordo le cessioni di De Silvestri, di Behrami, di Kolarov, di Lichsteiner, di Rozenhal, di Muslera...
Tutta gente che ha detto "Presidente, io non rinnovero', me ne voglio andare".
Detto, fatto.
Giocatori ceduti con reciproca soddisfazione (ma spesso con incazzature del tifoso perche' senza questo e quello non si gioca a pallone).
Lotito mostra il pugno duro solo con chi fa giochetti sporchi.
Ma molti dei critici di Lotito, questi giochetti sporchi, che danneggiano la Lazio prima di ogni altra cosa, proprio non li vogliono vedere.
E ripeto "DANNEGGIANO LA LAZIO", non Lotito o Tare.
Io, questa gente, con la maglia della mia squadra, non la voglio vedere.
100%
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 00:43
A mio avviso pessimo post, pieno di insinuazioni e di insulti all'intelligenza di molti netters, me compreso.
Io che mai e poi mai ho scritto Cavanda vattene o Diakite' vattene.
Ma ho scritto e confermo ad oggi il MIO punto di vista: "Cavanda e Diakite', volete rinnovare? Si, bene. No? Aria, fuori rosa".
Ed e' il MIO punto di vista.
Altro che "Obnubilamento ideologico".
Ti dispiace se mi risento un pochino?
"Obnubilamento ideologico" 'sta ceppa!
Diakite' e' stato qui 5 anni.
5 anni!
4 dei quali in cui non c'e' stato UN netter che fosse UNO a cui non tremassero le vene ai polsi ogni volta che per infortuni o squalifiche, costui doveva scendere in campo.
S'e' detto di tutto su di lui.
Prestito in B.
Vendere subito.
Da regalare.
Mannamolo via.
Promessa non mantenuta.
Ma quando je scade er contratto.
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La societa', ad 1 anno e mezzo dalla fine del contratto, gli ha offerto piu' del doppio di quanto prendesse.
PIU' DEL DOPPIO!!!
Ha detto no.
Voleva il triplo.
Non possiamo permettercelo.
Abbiamo cercato di venderlo.
Ha detto no.
A tutte le destinazioni.
Ha chiaramente fatto capire che vuole andare via a scadenza.
Procurando alla Lazio un notevole danno economico.
Ed e' un comportamento messo in atto volutamente e scientemente per danneggiare la Lazio.
Per non parlare di Cavanda con cui, da quanto si capisce, s'era raggiunto l'accordo a Settembre quando era considerato dal 97% dei tifosi un grandissima pipparsugo, tribunara a Bari e Torino in Serie B.
Pure lui, ADESSO, vuole il doppio.
Dopo 2 mesi a buon livello.
E io sarei quello "obnubilato ideologicamente"?
Io sarei uno di quelli senza memoria?
Io me le ricordo le cessioni di De Silvestri, di Behrami, di Kolarov, di Lichsteiner, di Rozenhal, di Muslera...
Tutta gente che ha detto "Presidente, io non rinnovero', me ne voglio andare".
Detto, fatto.Giocatori ceduti con reciproca soddisfazione (ma spesso con incazzature del tifoso perche' senza questo e quello non si gioca a pallone).
Lotito mostra il pugno duro solo con chi fa giochetti sporchi.
Ma molti dei critici di Lotito, questi giochetti sporchi, che danneggiano la Lazio prima di ogni altra cosa, proprio non li vogliono vedere.
E ripeto "DANNEGGIANO LA LAZIO", non Lotito o Tare.
Io, questa gente, con la maglia della mia squadra, non la voglio vedere.
modalità appluase on
Sarebbe curioso fare una ricerchina su quanto si diceva di Cavanda all'indomani di Tottenham-Lazio.
Ora la richiesta di 400 mila euro è equivalente a una lesa maestà (non una normale trattativa), per cui da ora il giovanotto va fuori squadra, se non fuori rosa.
Su Diakitè, si registra quest'anno la sola partita in Coppa Italia con il Siena (forse in coincidenza di un passeggero miglioramento della trattativa), sicuramente per scelta tecnica. Se fosse vera (ma non ancora accertata) l'offerta del Napoli (già colonia biancoceleste, dove militano Behrami e Pandev) migliore per soli 70 mila euro, si registrerebbe ancora una volta l'alto tradimento del giocatore, senza alcun addebito per la società che si lascia sfuggire un giocatore di 26 anni.
Historia magistra vitae, ma non a Formello.
Citazione di: fish_mark il 12 Feb 2013, 09:43
Sarebbe curioso fare una ricerchina su quanto si diceva di Cavanda all'indomani di Tottenham-Lazio.
Ora la richiesta di 400 mila euro è equivalente a una lesa maestà (non una normale trattativa), per cui da ora il giovanotto va fuori squadra, se non fuori rosa.
Su Diakitè, si registra quest'anno la sola partita in Coppa Italia con il Siena (forse in coincidenza di un passeggero miglioramento della trattativa), sicuramente per scelta tecnica. Se fosse vera (ma non ancora accertata) l'offerta del Napoli (già colonia biancoceleste, dove militano Behrami e Pandev) migliore per soli 70 mila euro, si registrerebbe ancora una volta l'alto tradimento del giocatore, senza alcun addebito per la società che si lascia sfuggire un giocatore di 26 anni.
Historia magistra vitae, ma non a Formello.
fish non ce provà non ribaltare la cosa...Cavanda l'accordo l'aveva trovato, il fatto che la sua parola non vale una ceppa sono problemi suoi...questo suo atteggiamento dimostra che la sua volontà è quella di ottenere un ingaggio più alto nonostante la parola e Lazio o Premier che sia...se poi sta cosa ve sta bene ok, se invece non vedevate l'ora di utilizzare i capricci di un bambino per andare contro Lotito...che tristezza perdonami
A poi intendi quella partita in cui rimane 5 metri dietro rispetto la linea del fuorigioco facendoci prendere un gol che poi l'arbitro ingiustamente annulla?
Non conosco bene la situazione, come peraltro credo tutti noi/voi, per poter dare un giudizio sulla questione Cavanda-Diakite.
Di una cosa però ne sono certo: solo nell'ambiente Lazio ci possono essere tutte queste disquisizioni tecnico-tattiche-economiche-sociali sui rinnovi, o mancati rinnovi, di due giocatori indubbiamente comprimari nella rosa della squadra.
Se rinnovano bene, se non rinnovano ne troveremo altri perlomeno di pari valore.
SEMPRE FORZA LAZIO
La gestione dei contratti di Lotito secondo me è palesemente sbagliata .
Lo dice la storia . Non per il fatto che porta a perdere giocatori importanti a fine contratto , di quello me ne frega poco o nulla tant'è che succede in tantissime squadre non solo quà , ma per il fatto che porta numericamente una mancanza di alternative in rosa nella stagione in corso.
Danneggia quindi la squadra , danneggia la Lazio e questo è palese , non si può negarlo.
Citazione di: irisheagle il 12 Feb 2013, 10:03
La gestione dei contratti di Lotito secondo me è palesemente sbagliata .
Lo dice la storia . Non per il fatto che porta a perdere giocatori importanti a fine contratto , di quello me ne frega poco o nulla tant'è che succede in tantissime squadre non solo quà , ma per il fatto che porta numericamente una mancanza di alternative in rosa nella stagione in corso.
Danneggia quindi la squadra , danneggia la Lazio e questo è palese , non si può negarlo.
Innegabile.
Va però considerato anche il danno che a medio-lungo termine porterebbe alla Lazio il sottostare ai ricatti dei procuratori.
Citazione di: irisheagle il 12 Feb 2013, 10:03
La gestione dei contratti di Lotito secondo me è palesemente sbagliata .
Lo dice la storia . Non per il fatto che porta a perdere giocatori importanti a fine contratto , di quello me ne frega poco o nulla tant'è che succede in tantissime squadre non solo quà , ma per il fatto che porta numericamente una mancanza di alternative in rosa nella stagione in corso.
Danneggia quindi la squadra , danneggia la Lazio e questo è palese , non si può negarlo.
io eviterei di generalizzare sennò è troppo semplice...allora su Cavanda : la società ha preso appositamente Pereirinha per questa situazione, vediamolo prima e poi possiamo dire "era meglio cavanda"
Per il resto per quanto riguarda i rinnovi i problemi sono stati con Pandev, ma parliamo di molti anni fa quindi è inutile ancora pensare a quella situazione
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 00:43
A mio avviso pessimo post, pieno di insinuazioni e di insulti all'intelligenza di molti netters, me compreso.
Io che mai e poi mai ho scritto Cavanda vattene o Diakite' vattene.
Ma ho scritto e confermo ad oggi il MIO punto di vista: "Cavanda e Diakite', volete rinnovare? Si, bene. No? Aria, fuori rosa".
Ed e' il MIO punto di vista.
Altro che "Obnubilamento ideologico".
Ti dispiace se mi risento un pochino?
"Obnubilamento ideologico" 'sta ceppa!
Diakite' e' stato qui 5 anni.
5 anni!
4 dei quali in cui non c'e' stato UN netter che fosse UNO a cui non tremassero le vene ai polsi ogni volta che per infortuni o squalifiche, costui doveva scendere in campo.
S'e' detto di tutto su di lui.
Prestito in B.
Vendere subito.
Da regalare.
Mannamolo via.
Promessa non mantenuta.
Ma quando je scade er contratto.
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La societa', ad 1 anno e mezzo dalla fine del contratto, gli ha offerto piu' del doppio di quanto prendesse.
PIU' DEL DOPPIO!!!
Ha detto no.
Voleva il triplo.
Non possiamo permettercelo.
Abbiamo cercato di venderlo.
Ha detto no.
A tutte le destinazioni.
Ha chiaramente fatto capire che vuole andare via a scadenza.
Procurando alla Lazio un notevole danno economico.
Ed e' un comportamento messo in atto volutamente e scientemente per danneggiare la Lazio.
Per non parlare di Cavanda con cui, da quanto si capisce, s'era raggiunto l'accordo a Settembre quando era considerato dal 97% dei tifosi un grandissima pipparsugo, tribunara a Bari e Torino in Serie B.
Pure lui, ADESSO, vuole il doppio.
Dopo 2 mesi a buon livello.
E io sarei quello "obnubilato ideologicamente"?
Io sarei uno di quelli senza memoria?
Io me le ricordo le cessioni di De Silvestri, di Behrami, di Kolarov, di Lichsteiner, di Rozenhal, di Muslera...
Tutta gente che ha detto "Presidente, io non rinnovero', me ne voglio andare".
Detto, fatto.
Giocatori ceduti con reciproca soddisfazione (ma spesso con incazzature del tifoso perche' senza questo e quello non si gioca a pallone).
Lotito mostra il pugno duro solo con chi fa giochetti sporchi.
Ma molti dei critici di Lotito, questi giochetti sporchi, che danneggiano la Lazio prima di ogni altra cosa, proprio non li vogliono vedere.
E ripeto "DANNEGGIANO LA LAZIO", non Lotito o Tare.
Io, questa gente, con la maglia della mia squadra, non la voglio vedere.
quoto in pieno !!!
Citazione di: fabrizio1983 il 12 Feb 2013, 09:58
fish non ce provà non ribaltare la cosa...Cavanda l'accordo l'aveva trovato, il fatto che la sua parola non vale una ceppa sono problemi suoi...questo suo atteggiamento dimostra che la sua volontà è quella di ottenere un ingaggio più alto nonostante la parola e Lazio o Premier che sia...se poi sta cosa ve sta bene ok, se invece non vedevate l'ora di utilizzare i capricci di un bambino per andare contro Lotito...che tristezza perdonami
A poi intendi quella partita in cui rimane 5 metri dietro rispetto la linea del fuorigioco facendoci prendere un gol che poi l'arbitro ingiustamente annulla?
Fabrizio,
dire che a me non è mai piaciuto Cavanda è un eufemismo
l ho apostrofato in modo molto peggiore
e mi si diceva che non capivo niente, che era un ottimo prospetto ecc. nella migliore delle ipotesi. Altri addirittura scrivevano che era un potenziale campione.
ora non rinnova (esticazzi, dico io! avrei voluto di più il rinnovo di Diakitè) e per tutti è diventato un giocatore pieno di lacune, che deve dimostrare ancora tutto e che non merita quel che chiede.
Citazione di: fabrizio1983 il 12 Feb 2013, 09:58
fish non ce provà non ribaltare la cosa...Cavanda l'accordo l'aveva trovato, il fatto che la sua parola non vale una ceppa sono problemi suoi...questo suo atteggiamento dimostra che la sua volontà è quella di ottenere un ingaggio più alto nonostante la parola e Lazio o Premier che sia...se poi sta cosa ve sta bene ok, se invece non vedevate l'ora di utilizzare i capricci di un bambino per andare contro Lotito...che tristezza perdonami
A poi intendi quella partita in cui rimane 5 metri dietro rispetto la linea del fuorigioco facendoci prendere un gol che poi l'arbitro ingiustamente annulla?
A parte il fatto di questa leggenda, che continuamente ci si propone, sugli "accordi trovati" (se l'hai trovato, firma), io non contesto nulla sulle decisioni della società circa le offerte a Diakitè e Cavanda. Contesto i provvedimenti di evidente natura disciplinare che discendono dall'andamento di queste trattative, autolesionistici che impoveriscono la rosa.
Poi non starò qui a stracciarmi le vesti per un Diakitè (26 anni) e un Cavanda (23). Da giugno intanto ne devi cercare altri.
Citazione di: irisheagle il 12 Feb 2013, 10:03
La gestione dei contratti di Lotito secondo me è palesemente sbagliata .
Lo dice la storia . Non per il fatto che porta a perdere giocatori importanti a fine contratto , di quello me ne frega poco o nulla tant'è che succede in tantissime squadre non solo quà , ma per il fatto che porta numericamente una mancanza di alternative in rosa nella stagione in corso.
Danneggia quindi la squadra , danneggia la Lazio e questo è palese , non si può negarlo.
La Lazio aveva degli accordi con il vecchio procuratore di Cavanda, quindi numericamente si sentiva tutelata e considerava il giovane difensore parte del progetto.
All'improvviso Cavanda cambia procuratore e vuole ridiscutere tutto.
La Lazio, per tutelarsi "numericamente" acquista il portoghese Pereirinha.
Chi è che danneggia la Lazio?
Citazione di: fish_mark il 12 Feb 2013, 10:10
A parte il fatto di questa leggenda, che continuamente ci si propone, sugli "accordi trovati" (se l'hai trovato, firma), io non contesto nulla sulle decisioni della società circa le offerte a Diakitè e Cavanda. Contesto i provvedimenti di evidente natura disciplinare che discendono dall'andamento di queste trattative, autolesionistici che impoveriscono la rosa.
Poi non starò qui a stracciarmi le vesti per un Diakitè (26 anni) e un Cavanda (23). Da giugno intanto ne devi cercare altri.
Per Diakitè è arrivato Ciani che altrimenti non sarebbe arrivato...io preferisco il secondo
Per Cavanda è arrivato Pereirinha vedremo chi meglio
Citazione di: fabrizio1983 il 12 Feb 2013, 10:05
io eviterei di generalizzare sennò è troppo semplice...allora su Cavanda : la società ha preso appositamente Pereirinha per questa situazione, vediamolo prima e poi possiamo dire "era meglio cavanda"
Per il resto per quanto riguarda i rinnovi i problemi sono stati con Pandev, ma parliamo di molti anni fa quindi è inutile ancora pensare a quella situazione
no , non va bene questo discorso. L'avere a disposizione Cavanda ci dava la possibilità di spostare Konko a centrocampo in caso di necessità e anche di mettersi col 442 e coprire di più le fasce.
Il fatto che prima avevi un giocatore e ora non ce l'hai più solo a causa di questa visione estremista della gestione contrattuale è sbagliato .
E anche dire che questo servirà in futuro per dare una lezione ai procuratori è illusorio , anzi dal caso pandev a quello Cavanda ormai sono passati quasi 4 anni .
Ripeto a me interessa solo la Lazio
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 00:43
A mio avviso pessimo post, pieno di insinuazioni e di insulti all'intelligenza di molti netters, me compreso.
Io che mai e poi mai ho scritto Cavanda vattene o Diakite' vattene.
Ma ho scritto e confermo ad oggi il MIO punto di vista: "Cavanda e Diakite', volete rinnovare? Si, bene. No? Aria, fuori rosa".
Ed e' il MIO punto di vista.
Altro che "Obnubilamento ideologico".
Ti dispiace se mi risento un pochino?
"Obnubilamento ideologico" 'sta ceppa!
Diakite' e' stato qui 5 anni.
5 anni!
4 dei quali in cui non c'e' stato UN netter che fosse UNO a cui non tremassero le vene ai polsi ogni volta che per infortuni o squalifiche, costui doveva scendere in campo.
S'e' detto di tutto su di lui.
Prestito in B.
Vendere subito.
Da regalare.
Mannamolo via.
Promessa non mantenuta.
Ma quando je scade er contratto.
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La societa', ad 1 anno e mezzo dalla fine del contratto, gli ha offerto piu' del doppio di quanto prendesse.
PIU' DEL DOPPIO!!!
Ha detto no.
Voleva il triplo.
Non possiamo permettercelo.
Abbiamo cercato di venderlo.
Ha detto no.
A tutte le destinazioni.
Ha chiaramente fatto capire che vuole andare via a scadenza.
Procurando alla Lazio un notevole danno economico.
Ed e' un comportamento messo in atto volutamente e scientemente per danneggiare la Lazio.
Per non parlare di Cavanda con cui, da quanto si capisce, s'era raggiunto l'accordo a Settembre quando era considerato dal 97% dei tifosi un grandissima pipparsugo, tribunara a Bari e Torino in Serie B.
Pure lui, ADESSO, vuole il doppio.
Dopo 2 mesi a buon livello.
E io sarei quello "obnubilato ideologicamente"?
Io sarei uno di quelli senza memoria?
Io me le ricordo le cessioni di De Silvestri, di Behrami, di Kolarov, di Lichsteiner, di Rozenhal, di Muslera...
Tutta gente che ha detto "Presidente, io non rinnovero', me ne voglio andare".
Detto, fatto.
Giocatori ceduti con reciproca soddisfazione (ma spesso con incazzature del tifoso perche' senza questo e quello non si gioca a pallone).
Lotito mostra il pugno duro solo con chi fa giochetti sporchi.
Ma molti dei critici di Lotito, questi giochetti sporchi, che danneggiano la Lazio prima di ogni altra cosa, proprio non li vogliono vedere.
E ripeto "DANNEGGIANO LA LAZIO", non Lotito o Tare.
Io, questa gente, con la maglia della mia squadra, non la voglio vedere.
92 minuti d applausi!!
(http://iannozzigiuseppe.files.wordpress.com/2011/08/cagatapazzesca3.jpg?w=640)
Citazione di: irisheagle il 12 Feb 2013, 10:14
no , non va bene questo discorso. L'avere a disposizione Cavanda ci dava la possibilità di spostare Konko a centrocampo in caso di necessità e anche di mettersi col 442 e coprire di più le fasce.
Il fatto che prima avevi un giocatore e ora non ce l'hai più solo a causa di questa visione estremista della gestione contrattuale è sbagliato .
E anche dire che questo servirà in futuro per dare una lezione ai procuratori è illusorio , anzi dal caso pandev a quello Cavanda ormai sono passati quasi 4 anni .
Ripeto a me interessa solo la Lazio
Anche a me interessa solo la Lazio.
E vedendo l'ultima partita giocata da cavanda , per il bene della lazio è bene che rimanga in tribuna.
Citazione di: turco il 12 Feb 2013, 10:11
La Lazio aveva degli accordi con il vecchio procuratore di Cavanda, quindi numericamente si sentiva tutelata e considerava il giovane difensore parte del progetto.
All'improvviso Cavanda cambia procuratore e vuole ridiscutere tutto.
La Lazio, per tutelarsi "numericamente" acquista il portoghese Pereirinha.
Chi è che danneggia la Lazio?
gli accordi devono essere firmati. Qualunque lavoratore ha pieno diritto di chiedere il contratto che ritiene più opportuno per se stesso e il suo lavoro. Se non vuole rinnovare in base alle regole va via a fine stagione e sticazzi.
per il momento il giocatore fa parte della rosa ed è stato fino ad ora molto utile , tenerlo fuori rosa danneggia la squadra . Il ragionamento è logico . Acquistare Pereirinha non può essere la soluzione , non perchè non lo ritengo di valore , non lo conosco abbastanza per poterlo giudicare , ma perchè numericamente e visto gli infortuni abbiamo bisogno di rincalzi.
Citazione di: irisheagle il 12 Feb 2013, 10:03
La gestione dei contratti di Lotito secondo me è palesemente sbagliata .
Lo dice la storia.
(http://libreriarizzoli.corriere.it/is-bin/intershop.static/WFS/RCS-RCS_PhysicalShops-Site/RCS/it_IT/LibreriaRizzoli/big/978/8/8/7/9788879813204g.jpg)
"Credo di aver giustificato sufficientemente il mio punto di vista. Pero' c'e' una ragione che ci assiste piu' potente di tutte le altre: siamo laziali ed essere laziale implica un dovere, non compierlo e' un crimine ed un tradimento. Viviamo orgogliosi della storia della nostra Società.
Condannatemi, non importa, la storia mi assolvera'".Hasta siempre, Presidente.
Citazione di: white-blu il 12 Feb 2013, 10:18
Anche a me interessa solo la Lazio.
E vedendo l'ultima partita giocata da cavanda , per il bene della lazio è bene che rimanga in tribuna.
ecco questo è il classico foderarsi gli occhi con 200 grammi di prosciutto.
Quindi tu puoi affermare che nell'arco di questa stagione Cavanda non è stato importante per il conseguimento dei risultati della Lazio?
Capisco la difesa ad oltranza ma negare i fatti significa insultare la propria intelligenza.
Citazione di: leomeddix il 12 Feb 2013, 10:20
(http://libreriarizzoli.corriere.it/is-bin/intershop.static/WFS/RCS-RCS_PhysicalShops-Site/RCS/it_IT/LibreriaRizzoli/big/978/8/8/7/9788879813204g.jpg)
"Credo di aver giustificato sufficientemente il mio punto di vista. Pero' c'e' una ragione che ci assiste piu' potente di tutte le altre: siamo laziali ed essere laziale implica un dovere, non compierlo e' un crimine ed un tradimento. Viviamo orgogliosi della storia della nostra Società.
Condannatemi, non importa, la storia mi assolvera'".
Hasta siempre, Presidente.
appunto vabbè :)
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 00:43
A mio avviso pessimo post, pieno di insinuazioni e di insulti all'intelligenza di molti netters, me compreso.
Io che mai e poi mai ho scritto Cavanda vattene o Diakite' vattene.
Ma ho scritto e confermo ad oggi il MIO punto di vista: "Cavanda e Diakite', volete rinnovare? Si, bene. No? Aria, fuori rosa".
Ed e' il MIO punto di vista.
Altro che "Obnubilamento ideologico".
Ti dispiace se mi risento un pochino?
"Obnubilamento ideologico" 'sta ceppa!
Diakite' e' stato qui 5 anni.
5 anni!
4 dei quali in cui non c'e' stato UN netter che fosse UNO a cui non tremassero le vene ai polsi ogni volta che per infortuni o squalifiche, costui doveva scendere in campo.
S'e' detto di tutto su di lui.
Prestito in B.
Vendere subito.
Da regalare.
Mannamolo via.
Promessa non mantenuta.
Ma quando je scade er contratto.
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La societa', ad 1 anno e mezzo dalla fine del contratto, gli ha offerto piu' del doppio di quanto prendesse.
PIU' DEL DOPPIO!!!
Ha detto no.
Voleva il triplo.
Non possiamo permettercelo.
Abbiamo cercato di venderlo.
Ha detto no.
A tutte le destinazioni.
Ha chiaramente fatto capire che vuole andare via a scadenza.
Procurando alla Lazio un notevole danno economico.
Ed e' un comportamento messo in atto volutamente e scientemente per danneggiare la Lazio.
Per non parlare di Cavanda con cui, da quanto si capisce, s'era raggiunto l'accordo a Settembre quando era considerato dal 97% dei tifosi un grandissima pipparsugo, tribunara a Bari e Torino in Serie B.
Pure lui, ADESSO, vuole il doppio.
Dopo 2 mesi a buon livello.
E io sarei quello "obnubilato ideologicamente"?
Io sarei uno di quelli senza memoria?
Io me le ricordo le cessioni di De Silvestri, di Behrami, di Kolarov, di Lichsteiner, di Rozenhal, di Muslera...
Tutta gente che ha detto "Presidente, io non rinnovero', me ne voglio andare".
Detto, fatto.
Giocatori ceduti con reciproca soddisfazione (ma spesso con incazzature del tifoso perche' senza questo e quello non si gioca a pallone).
Lotito mostra il pugno duro solo con chi fa giochetti sporchi.
Ma molti dei critici di Lotito, questi giochetti sporchi, che danneggiano la Lazio prima di ogni altra cosa, proprio non li vogliono vedere.
E ripeto "DANNEGGIANO LA LAZIO", non Lotito o Tare.
Io, questa gente, con la maglia della mia squadra, non la voglio vedere.
ecco, hai parlato anche per me, grazie.
Citazione di: Alexia68 il 12 Feb 2013, 10:33
ecco, hai parlato anche per me, grazie.
e pure per me
Citazione di: Alexia68 il 12 Feb 2013, 10:33
ecco, hai parlato anche per me, grazie.
me too. Ma che davvero...
Secondo me la discussione va affrontata per concetti base, se non elementari. Almeno io faccio così. C'è chi sostiene anche con buona determinazione che si stia parlando di giocatori importanti per il futuro della Lazio. Beh, secondo me no. Ad oggi, si tratta di buoni difensori (che si scordano la linea, vedi Diakité) o che sembra debbano giocare con un tutor (vedi Cavanda) ma, ahinoi, solo di buoni giocatori come ce ne sono a centinaia qui o altrove, soprattuto nella nostra serie B.
Pertanto, devo dire, shultz non condivido una virgola del tuo topic biblico che, a onor del vero, m'è sembrato più un pretesto per contrastare e scudisciare (con un evitabile pistolotto moral-ideologico) il pensiero dominante, piuttosto che una vera e propria opinione. Peraltro le fondamenta del tuo discorso sono d'argilla. E poi stai parlando di Diakité e Cavanda.
Credo che queste situazioni colgano esattamente la misura dei giocatori dei quali si parla. La Lazio è ancora nel guado di chi non sa se puntare o no sul giocatore. Peraltro non sono più giovanissimi (diakité ha 26 anni, cavanda ne avrà 23) e ad oggi sono ancora poco più che comparse nel panorama nazionale. Su cosa ci accapigliamo??
Piuttosto, il rinnovo sul quale si dovrebbe focalizzare l'attenzione è quello del profeta ma, vedrete si affronterà con le dovute attenzioni perché, in questo caso, il giocatore è importante.
26 pagine.
No, dico, 26 pagine.
Citazione di: italicbold il 12 Feb 2013, 10:46
26 pagine.
No, dico, 26 pagine.
e forse manco uno "sticazzi di cavanda"
Quoto Sirius
Citazione di: irisheagle il 12 Feb 2013, 10:29
ecco questo è il classico foderarsi gli occhi con 200 grammi di prosciutto.
Quindi tu puoi affermare che nell'arco di questa stagione Cavanda non è stato importante per il conseguimento dei risultati della Lazio?
Capisco la difesa ad oltranza ma negare i fatti significa insultare la propria intelligenza.
appunto vabbè :)
Io posso affermare che Konko è stato importante.
No cavanda . Visto che non ha tolto ne aggiunto niente.
Citazione di: surg il 12 Feb 2013, 07:46
Giordano ci ha mandati in B
Poi ci ha riportato in A
Citazione di: irisheagle il 12 Feb 2013, 10:14
no , non va bene questo discorso. L'avere a disposizione Cavanda ci dava la possibilità di spostare Konko a centrocampo in caso di necessità e anche di mettersi col 442 e coprire di più le fasce.
Il fatto che prima avevi un giocatore e ora non ce l'hai più solo a causa di questa visione estremista della gestione contrattuale è sbagliato .
E anche dire che questo servirà in futuro per dare una lezione ai procuratori è illusorio , anzi dal caso pandev a quello Cavanda ormai sono passati quasi 4 anni .
Ripeto a me interessa solo la Lazio
per cavanda è stato preso Pereirinha per ovviare a sto problema...vediamolo prima di dire che ci abbiamo rimesso
Citazione di: fabrizio1983 il 12 Feb 2013, 10:57
per cavanda è stato preso Pereirinha per ovviare a sto problema...vediamolo prima di dire che ci abbiamo rimesso
penso che tu abbia ragione, ma il portoghese è più offensivo, non lo vedo un vero e proprio terzino, ma più avanti
Citazione di: fabrizio1983 il 12 Feb 2013, 10:57
per cavanda è stato preso Pereirinha per ovviare a sto problema...vediamolo prima di dire che ci abbiamo rimesso
Però è troppo semplice dire che ora Cavanda non ti serve più, quando fino a un mesetto fa era un "ottimo prospetto", così come Zarate non ti serve più (ma sta ancora a Formello).
Eppure abbiamo un azionista di maggioranza attentissimo alle mille lire, ma si pagano giocatori per non giocare. Non ti sembra contraddittorio?
Lavanda??
Citazione di: fish_mark il 12 Feb 2013, 11:00
Però è troppo semplice dire che ora Cavanda non ti serve più, quando fino a un mesetto fa era un "ottimo prospetto", così come Zarate non ti serve più (ma sta ancora a Formello).
Eppure abbiamo un azionista di maggioranza attentissimo alle mille lire, ma si pagano giocatori per non giocare. Non ti sembra contraddittorio?
Messa così e contraddittoria.
Ma tu tesso sai che metterla così è una forzatura della realtà.
Citazione di: richard il 12 Feb 2013, 10:48
e forse manco uno "sticazzi di cavanda"
no :D
Citazione di: ElBandido2.0 il 12 Feb 2013, 10:10
Fabrizio,
dire che a me non è mai piaciuto Cavanda è un eufemismo
l ho apostrofato in modo molto peggiore
e mi si diceva che non capivo niente, che era un ottimo prospetto ecc. nella migliore delle ipotesi. Altri addirittura scrivevano che era un potenziale campione.
ora non rinnova (esticazzi, dico io! avrei voluto di più il rinnovo di Diakitè) e per tutti è diventato un giocatore pieno di lacune, che deve dimostrare ancora tutto e che non merita quel che chiede.
Certi procuratori sono vergognosi, però io i giocatori li farei giocare fino all'ultimo, ovviamente se è necessario
io vorrei chiedere a tutti i critici cosa avrebbero fatto loro al posto di tare. grazie
Citazione di: Alcares il 12 Feb 2013, 11:04
Messa così e contraddittoria.
Ma tu tesso sai che metterla così è una forzatura della realtà.
Sicuro che sia una forzatura della realtà?
Citazione di: fish_mark il 12 Feb 2013, 11:07
Sicuro che sia una forzatura della realtà?
Sì, perché formalmente non è che sono
pagati per non giocare.
Sono pagati per allenarsi, cosa che fanno.
Poi sta al tecnico decidere se avvalersi delle loro prestazioni sportive in gara a o meno.
Questo sempre da un punto di vista formale.
Citazione di: purple zack il 12 Feb 2013, 11:06
io vorrei chiedere a tutti i critici cosa avrebbero fatto loro al posto di tare. grazie
io se fossi stato al suo posto e avessi avuto il suo fisico, avrei menato prima a Savini e poi a D'Ippolito...se scherza è :)
Citazione di: Alcares il 12 Feb 2013, 11:10
Sì, perché formalmente non è che sono pagati per non giocare.
Sono pagati per allenarsi, cosa che fanno.
Poi sta al tecnico decidere se avvalersi delle loro prestazioni sportive in gara a o meno.
Questo sempre da un punto di vista formale.
Infatti dal punto di vista formale la posizione di Ballardini era ineccepibile.
Dal punto di vista formale.
Per Diakite la sua assenza per me è senza conseguenze visto che Biava Dias e Ciani sono piu forti di lui (il peccato è perderlo a 0 €).
Però per Cavanda un gran peccato perche grazie al miracoloso lavoro di Petko (che persino è riuscito a riscucitare Floccari) stava diventando un giocatore vero e maturo per esempio aveva fatto molto bene all'andatta e al ritorno col Tottenham, poteva essere una grande alternativa a Konko che è un giocatore fragile, lo trovavo addirittura meglio di Konko.
Penso che Lotito abbia torto di no rinovarelo, Cavanda no chiedeva la luna, Lotito è stato capace di dare quasi 2 millioni netti a Çana però no è capace di dare 300 000 € netti a Cavanda ?
Boh misteri di Formello.
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 00:43
A mio avviso pessimo post, pieno di insinuazioni e di insulti all'intelligenza di molti netters, me compreso.
Io che mai e poi mai ho scritto Cavanda vattene o Diakite' vattene.
Ma ho scritto e confermo ad oggi il MIO punto di vista: "Cavanda e Diakite', volete rinnovare? Si, bene. No? Aria, fuori rosa".
Ed e' il MIO punto di vista.
Altro che "Obnubilamento ideologico".
Ti dispiace se mi risento un pochino?
"Obnubilamento ideologico" 'sta ceppa!
Diakite' e' stato qui 5 anni.
5 anni!
4 dei quali in cui non c'e' stato UN netter che fosse UNO a cui non tremassero le vene ai polsi ogni volta che per infortuni o squalifiche, costui doveva scendere in campo.
S'e' detto di tutto su di lui.
Prestito in B.
Vendere subito.
Da regalare.
Mannamolo via.
Promessa non mantenuta.
Ma quando je scade er contratto.
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La societa', ad 1 anno e mezzo dalla fine del contratto, gli ha offerto piu' del doppio di quanto prendesse.
PIU' DEL DOPPIO!!!
Ha detto no.
Voleva il triplo.
Non possiamo permettercelo.
Abbiamo cercato di venderlo.
Ha detto no.
A tutte le destinazioni.
Ha chiaramente fatto capire che vuole andare via a scadenza.
Procurando alla Lazio un notevole danno economico.
Ed e' un comportamento messo in atto volutamente e scientemente per danneggiare la Lazio.
Per non parlare di Cavanda con cui, da quanto si capisce, s'era raggiunto l'accordo a Settembre quando era considerato dal 97% dei tifosi un grandissima pipparsugo, tribunara a Bari e Torino in Serie B.
Pure lui, ADESSO, vuole il doppio.
Dopo 2 mesi a buon livello.
E io sarei quello "obnubilato ideologicamente"?
Io sarei uno di quelli senza memoria?
Io me le ricordo le cessioni di De Silvestri, di Behrami, di Kolarov, di Lichsteiner, di Rozenhal, di Muslera...
Tutta gente che ha detto "Presidente, io non rinnovero', me ne voglio andare".
Detto, fatto.
Giocatori ceduti con reciproca soddisfazione (ma spesso con incazzature del tifoso perche' senza questo e quello non si gioca a pallone).
Lotito mostra il pugno duro solo con chi fa giochetti sporchi.
Ma molti dei critici di Lotito, questi giochetti sporchi, che danneggiano la Lazio prima di ogni altra cosa, proprio non li vogliono vedere.
E ripeto "DANNEGGIANO LA LAZIO", non Lotito o Tare.
Io, questa gente, con la maglia della mia squadra, non la voglio vedere.
Citazione di: Ganzo il 12 Feb 2013, 11:24
Per Diakite la sua assenza per me è senza conseguenze visto che Biava Dias e Ciani sono piu forti di lui (il peccato è perderlo a 0 €).
Però per Cavanda un gran peccato perche grazie al miracoloso lavoro di Petko (che persino è riuscito a riscucitare Floccari) stava diventando un giocatore vero e maturo per esempio aveva fatto molto bene all'andatta e al ritorno col Tottenham, poteva essere una grande alternativa a Konko che è un giocatore fragile, lo trovavo addirittura meglio di Konko.
Penso che Lotito abbia torto di no rinovarelo, Cavanda no chiedeva la luna, Lotito è stato capace di dare quasi 2 millioni netti a Çana però no è capace di dare 300 000 € netti a Cavanda ?
Boh misteri di Formello.
Ancora con 'sta storia di Çana? :o
Lo vogliamo capire o no che
Çana per venire alla Lazio s'è ridotto l'ingaggio?
Che per Cavanda sia un peccato va spiegato a Savini.
Con Petkovic stava diventando un discreto giocatore.
Ora per un pugno di lenticchie rischia di essere libero di diventare una delle centinania di migliaia di promesse mai mantenute nella storia del calcio.
Per avere una solida base su cui disquisire in materia Cavanda, posso umilmente fare una richiesta, a voi che di calcio ne capite ben più di me?
Ordunque, quanto tempo è che Cavanda non scende in campo? Una volta, se non sbaglio, non è stato proprio convocato, altre volte suppongo fosse indisponibile per altri motivi o in panchina. Bene, in queste occasioni, a vostro personale giudizio ed alla luce di quanto dimostrato quando è sceso in campo, l'eventuale presenza in campo di Cavanda sarebbe stata:
1) Fondamentale?
2) Utile?
3) Indifferente?
4) Deleteria?
Il tutto detto senza la minima polemica, ma solo per capire meglio di cosa stiamo parlando...
Grazie.
GP
ps. un'altra cosa: i 180K offerti dalla Lazio sono netti mentre i 400K richiesti sono lordi, per caso? C'è sempre parecchia confusione (più o meno voluta) sul netto e lordo...
No, tutto al netto...insomma chiede più del doppio di quanto offerto...forse una giusta via di mezzo sarebbe la soluzione migliore
Citazione di: pontello il 12 Feb 2013, 11:34....
l'eventuale presenza in campo di Cavanda sarebbe stata:
1) Fondamentale?
2) Utile?
3) Indifferente?
4) Deleteria?
Utile per me.
Citazione di: pontello il 12 Feb 2013, 11:34
ps. un'altra cosa: i 180K offerti dalla Lazio sono netti mentre i 400K richiesti sono lordi, per caso? C'è sempre parecchia confusione (più o meno voluta) sul netto e lordo...
Credo che per forza di cose non possa essere 180 netti vs 400 lordi dato che sarebbe una differenza troppo esigua per giustificare il non rinnovo.
Citazione di: fish_mark il 12 Feb 2013, 11:00
Però è troppo semplice dire che ora Cavanda non ti serve più, quando fino a un mesetto fa era un "ottimo prospetto", così come Zarate non ti serve più (ma sta ancora a Formello).
Eppure abbiamo un azionista di maggioranza attentissimo alle mille lire, ma si pagano giocatori per non giocare. Non ti sembra contraddittorio?
Pesce, però obiettivamente parliamo di giocatori che anche in condizioni contrattuali diverse, senza il pugno duro, erano scivolati in fondo alle gerarchie. Diakitè era il quinto centrale e Petkovic non è mai dovuto ricorrere al quinto centrale, tant'è che Stankevicius, abile e arruolato, non ha disputato neanche un minuto di gara. Non è che in situazione di emergenza si siano fatti salti mortali pur di non impiegarlo.
Lo Zárate visto a sprazzi non solo era l'ultimo della fila ma la sua presenza in campo era addirittura deleteria.
Per Cavanda il discorso è diverso perchè Petkovic ci ha puntato fin dall'inizio pur avendo alternative a disposizione. Ma siamo agli inizi del nastro, al momento ha saltato una convocazione, aspettiamo il futuro prossimo.
Certo pensare che gli obiettivi stagionali della Lazio si vedano compromessi dall'assenza di Cavanda, a me risulta difficile. Ma è una mia opinione.
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 00:43
A mio avviso pessimo post, pieno di insinuazioni e di insulti all'intelligenza di molti netters, me compreso.
Io che mai e poi mai ho scritto Cavanda vattene o Diakite' vattene.
Ma ho scritto e confermo ad oggi il MIO punto di vista: "Cavanda e Diakite', volete rinnovare? Si, bene. No? Aria, fuori rosa".
Ed e' il MIO punto di vista.
Altro che "Obnubilamento ideologico".
Ti dispiace se mi risento un pochino?
"Obnubilamento ideologico" 'sta ceppa!
Diakite' e' stato qui 5 anni.
5 anni!
4 dei quali in cui non c'e' stato UN netter che fosse UNO a cui non tremassero le vene ai polsi ogni volta che per infortuni o squalifiche, costui doveva scendere in campo.
S'e' detto di tutto su di lui.
Prestito in B.
Vendere subito.
Da regalare.
Mannamolo via.
Promessa non mantenuta.
Ma quando je scade er contratto.
Poi, l'infortunio di Dias a meta' anno gli regala mezza (MEZZA!!) stagione a grande livello.
MEZZA!!!
La societa', ad 1 anno e mezzo dalla fine del contratto, gli ha offerto piu' del doppio di quanto prendesse.
PIU' DEL DOPPIO!!!
Ha detto no.
Voleva il triplo.
Non possiamo permettercelo.
Abbiamo cercato di venderlo.
Ha detto no.
A tutte le destinazioni.
Ha chiaramente fatto capire che vuole andare via a scadenza.
Procurando alla Lazio un notevole danno economico.
Ed e' un comportamento messo in atto volutamente e scientemente per danneggiare la Lazio.
Per non parlare di Cavanda con cui, da quanto si capisce, s'era raggiunto l'accordo a Settembre quando era considerato dal 97% dei tifosi un grandissima pipparsugo, tribunara a Bari e Torino in Serie B.
Pure lui, ADESSO, vuole il doppio.
Dopo 2 mesi a buon livello.
E io sarei quello "obnubilato ideologicamente"?
Io sarei uno di quelli senza memoria?
Io me le ricordo le cessioni di De Silvestri, di Behrami, di Kolarov, di Lichsteiner, di Rozenhal, di Muslera...
Tutta gente che ha detto "Presidente, io non rinnovero', me ne voglio andare".
Detto, fatto.
Giocatori ceduti con reciproca soddisfazione (ma spesso con incazzature del tifoso perche' senza questo e quello non si gioca a pallone).
Lotito mostra il pugno duro solo con chi fa giochetti sporchi.
Ma molti dei critici di Lotito, questi giochetti sporchi, che danneggiano la Lazio prima di ogni altra cosa, proprio non li vogliono vedere.
E ripeto "DANNEGGIANO LA LAZIO", non Lotito o Tare.
Io, questa gente, con la maglia della mia squadra, non la voglio vedere.
Da scolpire nella pietra
Ma che Diakitè lo abbiamo preso dal Pescara, lo abbiamo valorizzato e gli abbiamo pagato l'ingaggio anche quando nel 2007.2008 si è fatto male alla prima partita ed è stato fermo quasi due anni, l'ha già scritto qualcuno?
E' un ingrato. Poteva rinnovare e poi eventualmente chiedere la cessione.
Così danneggia la Lazio per fare più soldi.
Va bene, sono scelte.
Gli auguro di giocare quaranta partite nei prossimi cinque anni, esattamente come ha fatto nei primi cinque anni di Lazio.
(per scelta tecnica, il male fisico non lo auguro mai a nessuno...)
Ma ancora vige la nomea che Konko è fragile?
Citazione di: marchioncao il 12 Feb 2013, 11:46
Ma ancora vige la nomea che Konko è fragile?
aspetta a parlare e comunque un sostituto ci vuole
Citazione di: Ganzo il 12 Feb 2013, 11:24
Per Diakite la sua assenza per me è senza conseguenze visto che Biava Dias e Ciani sono piu forti di lui (il peccato è perderlo a 0 €).
Però per Cavanda un gran peccato perche grazie al miracoloso lavoro di Petko (che persino è riuscito a riscucitare Floccari) stava diventando un giocatore vero e maturo per esempio aveva fatto molto bene all'andatta e al ritorno col Tottenham, poteva essere una grande alternativa a Konko che è un giocatore fragile, lo trovavo addirittura meglio di Konko.
Penso che Lotito abbia torto di no rinovarelo, Cavanda no chiedeva la luna, Lotito è stato capace di dare quasi 2 millioni netti a Çana però no è capace di dare 300 000 € netti a Cavanda ?
Boh misteri di Formello.
secondo me Tare ha una grossa influenza su Lotito e se un giocatore gli va sugli zebedei ha chiuso......misà che Cavanda è uno di questi (per colpa del procuratore probabilmente)
Io cercherei di rinnovare il contratto
Citazione di: bizio67 il 12 Feb 2013, 11:47
aspetta a parlare e comunque un sostituto ci vuole
Pereirinha
Ulisse Savini è una MERDA: senza se e senza ma. Nelle sue fila ha Icardi che aveva con la Sampdoria un contratto fino al 2015. La Samp ha capito che non rinnovava e l'Inter pagando 15-16 milioni di euro lo ha comprato. Diciamo che un Cavanda probabilmente 300.000€ annui attualmente li vale ma il danno che ha fatto SAVINI con Diakitè è dal punto di vista economico, per la Lazio un gran bel danno e infatti va al Napoli mica all'Albinoleffe.....
Ripeto: Ulisse Savini è una merda e personalmente gli farei capire a questo soggetto che Cavanda proprio nel momento che sta spiccando il volo verso la fama grazie agli ottimi palcoscenisci che gli offriva la Lazio, aihmè, resterà in tribuna fino al 30 GIUGNO 2014, data di scadenza del contratto. Un anno e mezzo fuori da tutto? Un anno e mezzo a fare il pastore di Formello nel migliore momento della tua vita? Sti cazzi, Luis Pedro chiedi a Savini perchè ti sei ridotto così. Nessuna pietà con questi procuratori INDECENTI!!!
Citazione di: bizio67 il 12 Feb 2013, 11:47
aspetta a parlare e comunque un sostituto ci vuole
quindi io "devo" aspettare che un mio giocatore si faccia male per poi puntare il dito sul fatto che non abbia un sostituto? sarà, ma non fa parte delle mie logiche ragionare così. Ovviamente senza la minima offesa, ci mancherebbe.
comunque nonnmi ha risposto nessuno
"io cercherei di rinnovare" secondo te non lo stanno facendo? per voi dovrebbero accettare le richieste del procuratore a priori?
Citazione di: marchioncao il 12 Feb 2013, 11:51
quindi io "devo" aspettare che un mio giocatore si faccia male per poi puntare il dito sul fatto che non abbia un sostituto? sarà, ma non fa parte delle mie logiche ragionare così. Ovviamente senza la minima offesa, ci mancherebbe.
non intendevo aspettare che si faccia male, ci mancherebbe...in una rosa servono i doppioni in tutti i ruoli, questo intendevo dire...fino a poco tempo fa il polpaccio di konko faceva le bizze, spero sia guarito per sempre
Citazione di: bizio67 il 12 Feb 2013, 11:36
No, tutto al netto...insomma chiede più del doppio di quanto offerto...forse una giusta via di mezzo sarebbe la soluzione migliore
Ma anche no!
Non e' per te bizio, ma approfitto del tuo post per sfatare pure questo tabu'-tormentone del "Veniamoci incontro", dell' "Arriviamo ad un compromesso", del "Incontriamoci a meta' strada".
Per Diakite':
offerti 600K, richiesti 900K, nulla di fatto...
"Facciamo uno sforzo"...
offerti 650K, richiesti sempre 900K, arinulla di fatto...
"Ci si incontrera' a meta' strada"
offerti 750K+premi, sempre 900K richiesti, buco nell'acqua...
Ad oggi, se le cifre sono vere (e io non ci credo manco un po')
offerti 830K+premi, richiesta che non si smuove di 1 micron dai 900K e a quanto pare firmera' per il Napoli a quella cifra.
70.000 euro.
Te ne vai per 70.000 euro.
Mettendolo nel didietro a chi ti ha rinnovato il contratto quando stavi in un letto d'ospedale con la gamba rotta...
Inchiappentandoti chi ha creduto in te fino all'ultimo e lanciandoti in Serie A.
Il tutto senza farci incamerare nemmeno 2 centesimi dalla tua cessione.
Altro che lazialita'.
Altro che compromesso e venimose incontro.
Lo posso dire "Diakite' hai rotto le palle" oppure devo chiedere il permesso ai sostenitori del piatto di lenticchie?
Citazione di: purple zack il 12 Feb 2013, 11:51
comunque nonnmi ha risposto nessuno
"io cercherei di rinnovare" secondo te non lo stanno facendo? per voi dovrebbero accettare le richieste del procuratore a priori?
Visto tutte le bizze che sta facendo non rinnoverei per principio. Anche perché non è una gran perdita, sinceramente . C'hanno provato, ha posto condizioni improponibili. Ciao ciao.
Citazione di: arkham il 12 Feb 2013, 11:43
Ma che Diakitè lo abbiamo preso dal Pescara, lo abbiamo valorizzato e gli abbiamo pagato l'ingaggio anche quando nel 2007.2008 si è fatto male alla prima partita ed è stato fermo quasi due anni, l'ha già scritto qualcuno?
L'ho scritto io mentre tu scrivevi il tuo post...
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 11:54
Ma anche no!
Non e' per te bizio, ma approfitto del tuo post per sfatare pure questo tabu'-tormentone del "Veniamoci incontro", dell' "Arriviamo ad un compromesso", del "Incontriamoci a meta' strada".
Per Diakite':
offerti 600K, richiesti 900K, nulla di fatto...
"Facciamo uno sforzo"...
offerti 650K, richiesti sempre 900K, arinulla di fatto...
"Ci si incontrera' a meta' strada"
offerti 750K+premi, sempre 900K richiesti, buco nell'acqua...
Ad oggi, se le cifre sono vere (e io non ci credo manco un po')
offerti 830K+premi, richiesta che non si smuove di 1 micron dai 900K e a quanto pare firmera' per il Napoli a quella cifra.
70.000 euro.
Te ne vai per 70.000 euro.
Mettendolo nel didietro a chi ti ha rinnovato il contratto quando stavi in un letto d'ospedale con la gamba rotta...
Inchiappentandoti chi ha creduto in te fino all'ultimo e lanciandoti in Serie A.
Il tutto senza farci incamerare nemmeno 2 centesimi dalla tua cessione.
Altro che lazialita'.
Altro che compromesso e venimose incontro.
Lo posso dire "Diakite' hai rotto le palle" oppure devo chiedere il permesso ai sostenitori del piatto di lenticchie?
Sono d'accordo per diakitè, ma forse 180k per cavanda sono un po' pochi...forse a 250k si poteva chiudere, poi non lo so...
Citazione di: Brujita! il 12 Feb 2013, 11:55
Visto tutte le bizze che sta facendo non rinnoverei per principio. Anche perché non è una gran perdita, sinceramente . C'hanno provato, ha posto condizioni improponibili. Ciao ciao.
anche perchè davvero c'è ancora che crede che i valori seguiti da questi ragazzi (quasi tutti, Laziali e non) non siano economici ma "emozionali"? il procuratore gli ha detto "te trovo n'altra squadra, tu guadagni de più (70.000 €, pensà un pò) e io me becco na bella stecca".
per me non sta dimostrando un briciolo di gratitudine per chi è l'ha fatto maturare come uomo e come pseudo-calciatore.
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 11:54
... oppure devo chiedere il permesso ai sostenitori del piatto di lenticchie?
finezza.
Amen
aggiungo...Diakitè? ma che davero davero???
Citazione di: bizio67 il 12 Feb 2013, 11:58
Sono d'accordo per diakitè, ma forse 180k per cavanda sono un po' pochi...forse a 250k si poteva chiudere, poi non lo so...
Il fatto è che a 250 nemmeno discutono, altrimenti non credo la dirigenza avrebbe avuto problemi ad arrivarci.
Un punto che si tralascia con troppa facilità è secondo me il fatto che nulla vieta di ritoccare l'ingaggio anche quando mancano 3 anni alla scadenza se il giocatore dimostra di meritarlo.
Cosa che è stata già fatta varie volte in passato.
Quindi si può pure chiedere 250 fino al 2015 e poi vedere.
A me pare che Savini si comporti come se i suoi giocatori fossero 33enni alla ricerca dell'ultimo ingaggio buono oppure come se fossero tutte pippe che devono arraffare il più possibile prima che ci si accorga che sono pippe.
E questo va contro il concetto di bene per il proprio assistito.
Ulisse Savini, procuratore di Modibo Diakité e Luis Cavanda, ha rilasciato alcune battute al sito Tuttomercatoweb.com, rispondendo alle dichiarazioni del presidente Claudio Lotito che ieri aveva parlato di "comportamenti che rientrano nella logica del mercenario e contrari ai valori dello sport". Savini ha replicato così: "Se per mercenario si intende non accomodante nelle trattative che riguardano i miei assistiti, allora lo posso accettare. Se invece si interpreta diversamente, è un termine che non mi appartiene assolutamente. Io gestisco i contratti per far trarre ai miei giocatori il massimo del beneficio, non ho mai pensato al guadagno personale ma al bene dei miei assistiti. Come si sente Diakité? Supportato dal sottoscritto in un momento non facile".
___________
no, infatti. il termine giusto è papp... ehmm
Citazione di: Eagle78 il 12 Feb 2013, 12:15
...in un momento non facile".
___________
ma perché, Diakité ha approfittato dell'accantonamento per andare a lavorare all'ILVA o nel sulcis?? :o Lo ammiro tanto...
Citazione di: Eagle78 il 12 Feb 2013, 12:15
Ulisse Savini, procuratore di Modibo Diakité e Luis Cavanda, ha rilasciato alcune battute al sito Tuttomercatoweb.com, rispondendo alle dichiarazioni del presidente Claudio Lotito che ieri aveva parlato di "comportamenti che rientrano nella logica del mercenario e contrari ai valori dello sport". Savini ha replicato così: "Se per mercenario si intende non accomodante nelle trattative che riguardano i miei assistiti, allora lo posso accettare. Se invece si interpreta diversamente, è un termine che non mi appartiene assolutamente. Io gestisco i contratti per far trarre ai miei giocatori il massimo del beneficio, non ho mai pensato al guadagno personale ma al bene dei miei assistiti. Come si sente Diakité? Supportato dal sottoscritto in un momento non facile".
Che
dorce :love2:
Citazione di: Eagle78 il 12 Feb 2013, 12:15
Ulisse Savini, procuratore di Modibo Diakité e Luis Cavanda, ha rilasciato alcune battute al sito Tuttomercatoweb.com, rispondendo alle dichiarazioni del presidente Claudio Lotito che ieri aveva parlato di "comportamenti che rientrano nella logica del mercenario e contrari ai valori dello sport". Savini ha replicato così: "Se per mercenario si intende non accomodante nelle trattative che riguardano i miei assistiti, allora lo posso accettare. Se invece si interpreta diversamente, è un termine che non mi appartiene assolutamente. Io gestisco i contratti per far trarre ai miei giocatori il massimo del beneficio, non ho mai pensato al guadagno personale ma al bene dei miei assistiti. Come si sente Diakité? Suppostato dal sottoscritto in un momento non facile"
Hanno trascritto male... :)
GP
Al di là del valore di ogni singolo giocatore, con relativo ingaggio annesso, non capisco perché una "parte" debba avere per forza ragione... sono trattative, tizio (e procuratore, soprattutto) si reputa da tot e la Società (a torto o a ragione) lo valuta un tot meno... trattative... perché discutere tanto, boh...
:o
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 11:54
Ma anche no!
Non e' per te bizio, ma approfitto del tuo post per sfatare pure questo tabu'-tormentone del "Veniamoci incontro", dell' "Arriviamo ad un compromesso", del "Incontriamoci a meta' strada".
Per Diakite':
offerti 600K, richiesti 900K, nulla di fatto...
"Facciamo uno sforzo"...
offerti 650K, richiesti sempre 900K, arinulla di fatto...
"Ci si incontrera' a meta' strada"
offerti 750K+premi, sempre 900K richiesti, buco nell'acqua...
Ad oggi, se le cifre sono vere (e io non ci credo manco un po')
offerti 830K+premi, richiesta che non si smuove di 1 micron dai 900K e a quanto pare firmera' per il Napoli a quella cifra.
70.000 euro.
Te ne vai per 70.000 euro.
Mettendolo nel didietro a chi ti ha rinnovato il contratto quando stavi in un letto d'ospedale con la gamba rotta...
Inchiappentandoti chi ha creduto in te fino all'ultimo e lanciandoti in Serie A.
Il tutto senza farci incamerare nemmeno 2 centesimi dalla tua cessione.
Altro che lazialita'.
Altro che compromesso e venimose incontro.
Lo posso dire "Diakite' hai rotto le palle" oppure devo chiedere il permesso ai sostenitori del piatto di lenticchie?
Mi dispiace, ma la realtà non è quella che descrivi.
Puoi andare a verificare ciò che scrivo nel topic chiuso di 180 su diakitè con riportate le dichiarazioni di tutti gli attori coinvolti nella vicenda.
Diakitè chiedeva 1M+bonus, l'offerta iniziale della lazio era di 600k.
E tale è rimasta quest'offerta per oltre un anno. Solo recentemente si è arrivati prima a 750K e poi nell'ultimissimo tentativo a 830K.
Andra via per 900K, 100 in meno della sua richiesta iniziale.
Cifra assolutamente in linea con la rosa, i parametri e per me anche il valore del giocatore.
L'errore, sempre per me, della società è stato quello di presentare per oltre un anno un'offerta non congrua al valore del giocatore, facendo leva, e lo si capisce dalle parole di lotito, sul credito di riconoscenza.
Non puoi valutare 600K diakitè se anche l'ultimo degli ultimi tipo zauri e stankevicius prendono di più; significa non riconoscere il valore di un giovane difensore di cui non io, ma Andrè Dias, ha dichiarato essere il più forte della rosa e che ha dimostrato sul campo, se sta bene, di essere un ottimo difensore.
La riconoscenza ci deve essere, ma parliamo di professionisti, ed il valore va riconosciuto.
Lasciare a "mollo" per oltre un anno un'offerta non congrua ha inevitabilmente incacrenito qualsiasi rapporto. Succederebbe secondo me in ogni contesto lavorativo, se avessi ovviamente l'opportunità di andar vita.
Talmente tanto che alla fine non è più diventata una questione di denaro, ma anche di principio.
E qui è stato l'errore.
Errore tra l'altro indirettamente ammesso dalla società, che se reputi diakitè valga 600K, non puoi poi alla fine offrirgli 830K, non stiamo parlando di un ritocco, ma del 40% in più!!
Come è possibile?
Allora non eri convinto della valutazione iniziale, sapevi esserla molto sottostimata o nella migliore delle ipotesi l'hai cannata completamente.
L'errore però appare evidente, perchè se ritieni diakitè valga 830K glieli offrivi un anno e mezzo fa e la storia era chiusa da un pezzo.
Più semplicemente secondo me ci è provato, prestandosi ad un gioco rischioso e facendo passare il tempo, forzando la mano con esclusioni e mancate convocazioni.
Purtroppo, il giocatore non ha ceduto.
Alla fine era troppo tardi per rimediare, perchè ovviamente il rapporto era compromesso alla base anche e soprattutto per il giocatore che, a dire il vero, non ha mai proferito una parola fuori posto, ma si è improvvisamente trovato fuori da tutto.
Per tutto questo, si perderà un patrimonio della lazio a zero per, ribadisco, quattro spicci se non piace il piatto di lenticchie.
L'errore è evidente secondo me.
Piaccia o no, questi i fatti.
In Radio invece di lamentarsi di tutto dovrebbero avere il coraggio (e già qui il mio intervento diventa una barzelletta) di sputtanare Savini.
Io comunque rimango fiducioso per Cavanda, penso si fidi molto di Petkovic.
Per me sfanculerà Ulisse molto ma molto presto...
Diakite invece ancora non si è reso conto che il mitico Robin Hood dei procuratori gli ha fatto un danno grosso come la sua terza gamba...
CitazioneSavini replica a Lotito: "Mercenario? Un termine che non mi appartiene..."
preferisce fiojdenasultana?
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(http://net-storage.tccstatic.com/storage/salentosport.net/img_notizie/thumb1/fb1bfb54001f4d7fc5fade6a5dae253d-23813-46d0d2d6a80d48706aa3d793de24ca67.jpeg)
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Citazione di: JSV23 il 12 Feb 2013, 12:36
In Radio invece di lamentarsi di tutto dovrebbero avere il coraggio (e già qui il mio intervento diventa una barzelletta) di sputtanare Savini.
Io comunque rimango fiducioso per Cavanda, penso si fidi molto di Petkovic.
Per me sfanculerà Ulisse molto ma molto presto...
Diakite invece ancora non si è reso conto che il mitico Robin Hood dei procuratori gli ha fatto un danno grosso come la sua terza gamba...
Verosimile. A Cavanda mancano 2 anni di contratto. Fa in tempo a capire la cazzata a cui sta andando incontro. Diaki farà forse una discreta carriera da un'altra parte ma qui avrebbe avuto appoggio, sostegno e l'ambient giusto per esprimersi. Pazienza, in bocca al lupo.
Citazione di: Property il 12 Feb 2013, 12:35
...Andrè Dias, ha dichiarato essere il più forte della rosa e che ha dimostrato sul campo, se sta bene, di essere un ottimo difensore.
è come quando Michelangelo diceva ai suoi interlocutori : "vedete quel blocco di marmo? Beh, dentro c'è la Pietà..."
Diciamo che Diakité va ancora sbozzato.
Citazione di: Property il 12 Feb 2013, 12:35
...
Piaccia o no, questi i fatti.
No. Sono sempre tue opinioni.
Citazione di: RohanKishibe il 12 Feb 2013, 12:41
preferisce fiojdenasultana?
:wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc: :wc:
(http://net-storage.tccstatic.com/storage/salentosport.net/img_notizie/thumb1/fb1bfb54001f4d7fc5fade6a5dae253d-23813-46d0d2d6a80d48706aa3d793de24ca67.jpeg)
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la faccia è insolita quasi quanto il nodo alla cravatta :)
Citazione di: Property il 12 Feb 2013, 12:35
Mi dispiace, ma la realtà non è quella che descrivi.
Puoi andare a verificare ciò che scrivo nel topic chiuso di 180 su diakitè con riportate le dichiarazioni di tutti gli attori coinvolti nella vicenda.
Diakitè chiedeva 1M+bonus, l'offerta iniziale della lazio era di 600k.
E tale è rimasta quest'offerta per oltre un anno. Solo recentemente si è arrivati prima a 750K e poi nell'ultimissimo tentativo a 830K.
Andra via per 900K, 100 in meno della sua richiesta iniziale.
Cifra assolutamente in linea con la rosa, i parametri e per me anche il valore del giocatore.
L'errore, sempre per me, della società è stato quello di presentare per oltre un anno un'offerta non congrua al valore del giocatore, facendo leva, e lo si capisce dalle parole di lotito, sul credito di riconoscenza.
Non puoi valutare 600K diakitè se anche l'ultimo degli ultimi tipo zauri e stankevicius prendono di più; significa non riconoscere il valore di un giovane difensore di cui non io, ma Andrè Dias, ha dichiarato essere il più forte della rosa e che ha dimostrato sul campo, se sta bene, di essere un ottimo difensore.
La riconoscenza ci deve essere, ma parliamo di professionisti, ed il valore va riconosciuto.
Lasciare a "mollo" per oltre un anno un'offerta non congrua ha inevitabilmente incacrenito qualsiasi rapporto. Succederebbe secondo me in ogni contesto lavorativo, se avessi ovviamente l'opportunità di andar vita.
Talmente tanto che alla fine non è più diventata una questione di denaro, ma anche di principio.
E qui è stato l'errore.
Errore tra l'altro indirettamente ammesso dalla società, che se reputi diakitè valga 600K, non puoi poi alla fine offrirgli 830K, non stiamo parlando di un ritocco, ma del 40% in più!!
Come è possibile?
Allora non eri convinto della valutazione iniziale, sapevi esserla molto sottostimata o nella migliore delle ipotesi l'hai cannata completamente.
L'errore però appare evidente, perchè se ritieni diakitè valga 830K glieli offrivi un anno e mezzo fa e la storia era chiusa da un pezzo.
Più semplicemente secondo me ci è provato, prestandosi ad un gioco rischioso e facendo passare il tempo, forzando la mano con esclusioni e mancate convocazioni.
Purtroppo, il giocatore non ha ceduto.
Alla fine era troppo tardi per rimediare, perchè ovviamente il rapporto era compromesso alla base anche e soprattutto per il giocatore che, a dire il vero, non ha mai proferito una parola fuori posto, ma si è improvvisamente trovato fuori da tutto.
Per tutto questo, si perderà un patrimonio della lazio a zero per, ribadisco, quattro spicci se non piace il piatto di lenticchie.
L'errore è evidente secondo me.
Piaccia o no, questi i fatti.
Ma perchè ci deve essere sempre l'errore, sono valutazioni. Il giocatore per la società valeva 600k. Poi in una trattativa ognuno tira l'acqua al proprio mulino. Il fatto che la stessa abbia alzato l'asticella ad 830K indica che credeva ancora nel ragazzo, non che sbagliasse nella sua offerta iniziale. Non vuoi rimanere rinnova un triennale e chiedi la cessione a Giungo prossimo, oppure vattelapianderc.. a Giugno 2012 o a Gennaio 2013.
E' palese che hanno già un accordo o delle possibilità in altre squadre. E' stato scorretto e il giochetto lo vuole fare anche Cavanda, permetti che anche la società si tuteli comprando i sostituti e sbattendo fuori rosa ste riserve.
Diakitè è un giocatore mediocre nonostante la presunta ,e inevitabilmente di facciata, dichiarazione di Dias. Continuare a far leva su quella dichiarazione è addirittura più patetico dell'ennesimo post in fotocopia ricco di inesattezze, opinioni precostituite (sempre antiLazio) ma ,ahimè, nessun fatto.
Che piaccia o no, chiaramente.
Citazione di: flender il 12 Feb 2013, 12:49
Ma perchè ci deve essere sempre l'errore, sono valutazioni. Il giocatore per la società valeva 600k. Poi in una trattativa ognuno tira l'acqua al proprio mulino. Il fatto che la stessa abbia alzato l'asticella ad 830K indica che credeva ancora nel ragazzo, non che sbagliasse nella sua offerta iniziale. Non vuoi rimanere rinnova un triennale e chiedi la cessione a Giungo prossimo, oppure vattelapianderc.. a Giugno 2012 o a Gennaio 2013.
E' palese che hanno già un accordo o delle possibilità in altre squadre. E' stato scorretto e il giochetto lo vuole fare anche Cavanda, permetti che anche la società si tuteli comprando i sostituti e sbattendo fuori rosa ste riserve.
Secondo me Savini pensava di spuntare molto nel caso Diaki si fosse svincolato a zero o qualcuno gli deve avere promesso un bell' ingaggio per poi rititirarsi. Risultato e' che Diaki guadagnera' meno di quello che avrebbe potuto guadagnare chiudendo quest'estate a 830k e dovra' andare in un ambiente dove sara' meno protetto e Savini sara' persona non grata per sempre nel nostro ambito e perdera' comunque un potenziale buon cliente.
Il discorso di Property non lo trovo del tutto da contrastare.
Forse è vero che i rapporti si sono rovinati per un'offerta che è rimasta bassa a lungo e poi s'è alzata solo alla fine, quindi i rifiuti recenti sono da vedersi sotto quest'ottica.
Però è pur vero che l'offerta non è bassa se confrontata con quanto il giocatore ha dimostrato finora.
Insomma, Dias può pure dire che Diakitè è il nuovo Nesta, ma guadagnerà quanto Nesta solo quando lo dimostrerà.
I confronti con uno Zauri non hanno senso.
Sia perchè il contratto attuale di Zauri ha radici che affondano in altri tempi finanziari del calcio, sia perchè forse dimentichiamo che al tempo Zauri era una colonna della Lazio.
Citazione di: Iker77 il 12 Feb 2013, 12:55
Diakitè è un giocatore mediocre nonostante la presunta ,e inevitabilmente di facciata, dichiarazione di Dias. Continuare a far leva su quella dichiarazione è addirittura più patetico dell'ennesimo post in fotocopia ricco di inesattezze, opinioni precostituite ma ,ahimè, nessun fatto.
Che piaccia o no, chiaramente.
dai mediocre no...nella rosa ci poteva stare...non facciamo come i riommers quando parte un loro giocatore improvvisamente diventa una pippa immonda...poi sticazzi di diakitè
vi ripeto, si sta parlando di un difensore che spesso s'è scordato la linea. Bah, giusto nel napoli...
Citazione di: bizio67 il 12 Feb 2013, 12:57
dai mediocre no...nella rosa ci poteva stare...non facciamo come i riommers quando parte un loro giocatore improvvisamente diventa una pippa immonda...poi sticazzi di diakitè
Nella rosa ci poteva stare, ma non come prima riserva. Diciamo giocatore da prime partite di coppa Italia.
E per far ciò non gli bastavano 850.000 euro? Mah voglio vedere fra qualche anno che fa il signor Diakite...
Diakité continuava a mettermi i brividi ogni qualvolta il pallone arrivava dalle sue parti e nonostante i miglioramenti nell'ultimo periodo. Ciani non sarà Nesta, ma almeno mi trasmette sicurezza, e non poca rispetto al suo connazionale. Discorso diverso per Cavanda che a pelle mi sembra di un'altra pasta, potrebbe diventare un buon terzinaccio.
Citazione di: Eagle78 il 12 Feb 2013, 13:03
Diakité continuava a mettermi i brividi ogni qualvolta il pallone arrivava dalle sue parti e nonostante i miglioramenti nell'ultimo periodo. Ciani non sarà Nesta, ma almeno mi trasmette sicurezza, e non poca rispetto al suo connazionale. Discorso diverso per Cavanda che a pelle mi sembra di un'altra pasta, potrebbe diventare un buon terzinaccio.
si di diakitè nn mi interessa se va via perchè la lazio ha ottimi centrali e nn sono mai impazzito per lui, di cavanda invece mi dispiacerebbe tantissimo, spero che trovi un accordo cn la lazio, mi piace molto come giocatore :s .
Questione di gusti. Io preferisco Diakitè a Ciani, perché muscolarmente più esplosivo, ma non è che uno o l'altro possano dare chissà quale apporto tecnico alla squadra.
Lo stesso discorso per Cavanda. Se Pereirinha si dimostra all'altezza, addio pure a lui senza tanti rimpianti.
L'unico problema è che bisogna trovare il modo di ricavare qualcosa da questi giocatori, magari cercando di far approvare dalla federazione il riconoscimento di un indennizzo, specialmente per i giocatori che sono cresciuti nei vivai.
alt. diakité è cresciuto nel pescara, cavanda nello standard liegi
Citazione di: JSV23 il 12 Feb 2013, 12:36
In Radio invece di lamentarsi di tutto dovrebbero avere il coraggio (e già qui il mio intervento diventa una barzelletta) di sputtanare Savini.
Io comunque rimango fiducioso per Cavanda, penso si fidi molto di Petkovic.
Per me sfanculerà Ulisse molto ma molto presto...
Diakite invece ancora non si è reso conto che il mitico Robin Hood dei procuratori gli ha fatto un danno grosso come la sua terza gamba...
Savini dovrebbe dimostrare nei fatti che tiene al suo assistito lasciandone la procura.
Citazione di: A.Voronin il 12 Feb 2013, 13:11
alt. diakité è cresciuto nel pescara, cavanda nello standard liegi
Beh non vedo tanta differenza :o oppure vogliamo far passare lo standard liegi come una delle migliori scuole calcistiche...
Citazione di: JSV23 il 12 Feb 2013, 12:36
In Radio invece di lamentarsi di tutto dovrebbero avere il coraggio (e già qui il mio intervento diventa una barzelletta) di sputtanare Savini.
Io comunque rimango fiducioso per Cavanda, penso si fidi molto di Petkovic.
Per me sfanculerà Ulisse molto ma molto presto...
Diakite invece ancora non si è reso conto che il mitico Robin Hood dei procuratori gli ha fatto un danno grosso come la sua terza gamba...
ma non penso l ha cambiato appositamente...a giugno andrà via
Citazione di: bizio67 il 12 Feb 2013, 12:57
dai mediocre no...nella rosa ci poteva stare...non facciamo come i riommers quando parte un loro giocatore improvvisamente diventa una pippa immonda...poi sticazzi di diakitè
Ti assicuro che il mio giudizio non è viziato dalla querelle contrattuale. Ho sempre pensato che fosse un giocatore non all'altezza. Opinione personale, chiaramente. Di oggettivo c'è una carriera di stenti che lo vede a ventisei anni , e sette stagioni tra i professionisti, aver raccimolato il misero bottino di sessantaepoche presenze.
Oltretutto è un giocatore inaffidabile fisicamente; un
fracico vero e non presunto. Anche in questa stagione ha dato il suo ben da fare allo staff medico già dal precampionato. Anche adesso è infortunato, da oltre un mese, altro che fuori rosa.
Citazione di: Iker77 il 12 Feb 2013, 12:55
Diakitè è un giocatore mediocre nonostante la presunta ,e inevitabilmente di facciata, dichiarazione di Dias. Continuare a far leva su quella dichiarazione è addirittura più patetico dell'ennesimo post in fotocopia ricco di inesattezze, opinioni precostituite (sempre antiLazio) ma ,ahimè, nessun fatto.
Che piaccia o no, chiaramente.
830mila euro risparmiati.
l'unico, e dico l'unico, danno di questa "linea" societaria è stato la perdita di Pandev.
sarebbe stato un danno anche perdere Ledesma, invece tutto è rientrato.
abbiamo perso diakitè? e stica, io non lo avrei mai voluto titolare nella lazio, ci sono decine se non centinai di centrali migliori in giro per il mondo, e Ciani ne è la conferma.
perderemo cavanda che negli anni scorsi non è riuscito a ritagliarsi un minimo spazio ne nel Torino ne nel Bari?
E DOPPIAMENTE STICA.
pare che stiamo perdendo dei campioni, la verità è che si parla nella maggior parte dei casi di giocatori MEDIOCRI, lo sanno loro, e soprattutto lo sanno i loro procuratori, che tentano di avere TANTO SUBITO proprio perchè potranno mai arrivare a di più: cavalcano l'onda di 5 partite decenti perchè conoscono il rischio che giocando non ripetano le prestazioni e vedano scendere il loro potere contrattuale.
La lazio fa benissimo a non cedere a questi ricatti: la valutazione la fa la società non il calciatore, e se non ti sta bene
Vattela a pijandersecchio te, diakitè, cavanda, ulisse, argo e tutti i proci amici loro.
:since
Concordo con la società, Cavanda non ha ancora dimostrato niente, si può anche accomodare in tribuna fino a giugno e poi ciao e grazie, anzi il grazie lo deve dire lui considerato cehe ha avuto l'opportunità di giocare in una grande squadra e che non era riuscito a giocare nè a Torino nè a Bari.
Forza Lazio
Citazione di: Iker77 il 12 Feb 2013, 12:55
nonostante la presunta ,e inevitabilmente di facciata, dichiarazione di Dias.
eccerto. Dias è un uomo le cui dichiarazioni sono di facciata (chissà perchè mai poi, poteva pure non dire niente se avesse voluto); invece le tue sono le dichiarazioni veritiere e sincere.
ma mi faccia il piacere
Citazione di: Property il 12 Feb 2013, 14:19
eccerto. Dias è un uomo le cui dichiarazioni sono di facciata (chissà perchè mai poi, poteva pure non dire niente se avesse voluto); invece le tue sono le dichiarazioni veritiere e sincere.
ma mi faccia il piacere
ma scusa Pro, non ce l'avemo l'occhi pé guardà? Dias si sbaglia. E dai! Lo sai quante ca.zzate sparano i giocatori
Citazione di: Eagle78 il 12 Feb 2013, 13:03
Diakité continuava a mettermi i brividi ogni qualvolta il pallone arrivava dalle sue parti e nonostante i miglioramenti nell'ultimo periodo. Ciani non sarà Nesta, ma almeno mi trasmette sicurezza, e non poca rispetto al suo connazionale. Discorso diverso per Cavanda che a pelle mi sembra di un'altra pasta, potrebbe diventare un buon terzinaccio.
che ciani metta sicurezza pero' è una impressione solo tua eh :), a me mette sicurezza biava e non uno come ciani che alterna partite molto buone a cappellate e svarioni enormi ;), anzi per certi versi è molto simile a diakite', gran fisico che quando imbrocca la giornata giusta sembra un baluardo insuperabile..... ma in altre giornate sembra che con la testa sia tutt'altra parte che non sul campo e quel fisico prorompente sembra sgraziato ed usato sempre fuori misura!
Citazione di: Property il 12 Feb 2013, 14:19
eccerto. Dias è un uomo le cui dichiarazioni sono di facciata (chissà perchè mai poi, poteva pure non dire niente se avesse voluto); invece le tue sono le dichiarazioni veritiere e sincere.
ma mi faccia il piacere
Stai dando del bugiardo al netter Iker. Anche io sono convinto che tu detieni la VERITA' ma siamo in un forum e non in chiesa, pertanto dovresti spiegare meglio cosa intendi.
Citazione di: Panzabianca il 12 Feb 2013, 10:45
Secondo me la discussione va affrontata per concetti base, se non elementari. Almeno io faccio così. C'è chi sostiene anche con buona determinazione che si stia parlando di giocatori importanti per il futuro della Lazio. Beh, secondo me no. Ad oggi, si tratta di buoni difensori (che si scordano la linea, vedi Diakité) o che sembra debbano giocare con un tutor (vedi Cavanda) ma, ahinoi, solo di buoni giocatori come ce ne sono a centinaia qui o altrove, soprattuto nella nostra serie B.
Pertanto, devo dire, shultz non condivido una virgola del tuo topic biblico che, a onor del vero, m'è sembrato più un pretesto per contrastare e scudisciare (con un evitabile pistolotto moral-ideologico) il pensiero dominante, piuttosto che una vera e propria opinione. Peraltro le fondamenta del tuo discorso sono d'argilla. E poi stai parlando di Diakité e Cavanda.
Credo che queste situazioni colgano esattamente la misura dei giocatori dei quali si parla. La Lazio è ancora nel guado di chi non sa se puntare o no sul giocatore. Peraltro non sono più giovanissimi (diakité ha 26 anni, cavanda ne avrà 23) e ad oggi sono ancora poco più che comparse nel panorama nazionale. Su cosa ci accapigliamo??
Piuttosto, il rinnovo sul quale si dovrebbe focalizzare l'attenzione è quello del profeta ma, vedrete si affronterà con le dovute attenzioni perché, in questo caso, il giocatore è importante.
complimenti. eppure, qualche mese fa avevi scritto questa cosa qui:
" Nun ve preoccupate, pure il buon Thiago Silva qualche pecca ce l'ha. Però per me Diakite è meglio di barzagli e bonuccci messi insieme."
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,10524.100.html
complimenti , panzabianca.
aggiungo solo che io non HO MAI giudicato diakité (così come cavanda) ottimo giocatore. ma certo ho detto, e lo ripeto, che per la causa della mia squadra sarei prontissimo ad utilizzare tutti e due qualora l'allenatore li considerasse idonei - rinnovo (del cazzo ) a parte.
visto che la storia ha dimostrato che entrambi sono stati capaci di fare anche i titolari, l'uno lo scorso anno con reja, con il benestare di molti di voi, il secondo con petkovic, con il consenso di altri tifosi - tra cui me ( che si sono leggermente ricreduti sul suo conto) - ebbene vorrei che rimanessero a disposizione per la causa della S.S. LAZIO che lotta su tutti e 3 i fronti. a maggior ragione in considerazione del fatto che stamo bene così dopo il mercato di gennaio.
puoi continuare a rispondermi quanto vuoi, ma non è detto che lo rifaccia io. sai, io preferisco persone credibili, e non quelle che cambiano totalmente idea in giro di poco tempo.
ossequi.
Citazione di: gaizkamendieta il 12 Feb 2013, 14:36
che ciani metta sicurezza pero' è una impressione solo tua eh :) , a me mette sicurezza biava e non uno come ciani che alterna partite molto buone a cappellate e svarioni enormi ;) , anzi per certi versi è molto simile a diakite', gran fisico che quando imbrocca la giornata giusta sembra un baluardo insuperabile..... ma in altre giornate sembra che con la testa sia tutt'altra parte che non sul campo e quel fisico prorompente sembra sgraziato ed usato sempre fuori misura!
Ma sinceramente io non ricordo sti svarioni di Ciani, se non col Napoli ma quando la partita era già sul 3-0..anzi nelle partite in cui Dias non c'è stato abbiamo subito pochissimi gol anche grazie a lui
Citazione di: dottor schulz il 12 Feb 2013, 14:45
complimenti , panzabianca.
Grazie dei complimenti Dottore. Me segui e sei fedele. Bravo. Ma qual è la contraddizione? Barzagli e Bonucci a me non piacciono e nonmeritano la nazionale. Tant'è che quando c'erano quelli forti sul serio (tali Nesta e Cannavaro) il Barzagli la prima squadra la strisciava i giorni di pioggia....
Insomma cmq valgono Diakité. Mi sembra che la tua critica e tu stesso vi incanaliate verso una china di pura polemica.
E questo nuoce più a te che agli altri.
Citazione di: Property il 12 Feb 2013, 12:35
Mi dispiace, ma la realtà non è quella che descrivi.
Puoi andare a verificare ciò che scrivo nel topic chiuso di 180 su diakitè con riportate le dichiarazioni di tutti gli attori coinvolti nella vicenda.
Diakitè chiedeva 1M+bonus, l'offerta iniziale della lazio era di 600k.
E tale è rimasta quest'offerta per oltre un anno. Solo recentemente si è arrivati prima a 750K e poi nell'ultimissimo tentativo a 830K.
Andra via per 900K, 100 in meno della sua richiesta iniziale.
Cifra assolutamente in linea con la rosa, i parametri e per me anche il valore del giocatore.
L'errore, sempre per me, della società è stato quello di presentare per oltre un anno un'offerta non congrua al valore del giocatore, facendo leva, e lo si capisce dalle parole di lotito, sul credito di riconoscenza.
Non puoi valutare 600K diakitè se anche l'ultimo degli ultimi tipo zauri e stankevicius prendono di più; significa non riconoscere il valore di un giovane difensore di cui non io, ma Andrè Dias, ha dichiarato essere il più forte della rosa e che ha dimostrato sul campo, se sta bene, di essere un ottimo difensore.
La riconoscenza ci deve essere, ma parliamo di professionisti, ed il valore va riconosciuto.
Lasciare a "mollo" per oltre un anno un'offerta non congrua ha inevitabilmente incacrenito qualsiasi rapporto. Succederebbe secondo me in ogni contesto lavorativo, se avessi ovviamente l'opportunità di andar vita.
Talmente tanto che alla fine non è più diventata una questione di denaro, ma anche di principio.
E qui è stato l'errore.
Errore tra l'altro indirettamente ammesso dalla società, che se reputi diakitè valga 600K, non puoi poi alla fine offrirgli 830K, non stiamo parlando di un ritocco, ma del 40% in più!!
Come è possibile?
Allora non eri convinto della valutazione iniziale, sapevi esserla molto sottostimata o nella migliore delle ipotesi l'hai cannata completamente.
L'errore però appare evidente, perchè se ritieni diakitè valga 830K glieli offrivi un anno e mezzo fa e la storia era chiusa da un pezzo.
Più semplicemente secondo me ci è provato, prestandosi ad un gioco rischioso e facendo passare il tempo, forzando la mano con esclusioni e mancate convocazioni.
Purtroppo, il giocatore non ha ceduto.
Alla fine era troppo tardi per rimediare, perchè ovviamente il rapporto era compromesso alla base anche e soprattutto per il giocatore che, a dire il vero, non ha mai proferito una parola fuori posto, ma si è improvvisamente trovato fuori da tutto.
Per tutto questo, si perderà un patrimonio della lazio a zero per, ribadisco, quattro spicci se non piace il piatto di lenticchie.
L'errore è evidente secondo me.
Piaccia o no, questi i fatti.
La vicenda Diakitè ormai ha stuccato ed è bella che archiviata per fortuna. Detto questo parlare di tempistiche e di errori da parte della società è una pratica ridicola ma non entra in testa.
A) Diakitè nella Lazio lo scorso anno era una riserva, questo non è un dato soggettivo, parlano i fatti, cosi come Ciani quest'anno è una riserva. Quindi alla luce di quello che guadagnano Dias e Biava, offrire uno stipendio a Diakitè superiore a questi due sarebbe stata una follìa tecnico-finanziaria...poi vabbè, questo non lo si capisce e si risponde con i Cana, i Garrido, i Stankevicius, i Zauri...facendo gli gnorri con le loro storie e sul come e perchè sono arrivati alla Lazio questi calciatori.
B) Ulisse Savini gestisce Diakitè, Cavanda e Icardi...tutti e tre sono calciatori che stanno avendo delle beghe contrattuali con le rispettive società, 3 indizi a casa mia fanno una prova e quando vedo che le vicende dei calciatori vengono gestite allo stesso modo e hanno i stessi epiloghi forse non sono le società dalla parte del torto.
C) Diakitè alla Lazio sarebbe rimasto a fronte di un offerta superiore al Milione e questo mi pare che sia stato anche dichiarato (anche perchè a parità d'offerta ha scelto il Napoli...) e qui rientriamo nella prima casistica citata.
Poi oh...se voi volete una società prona di fronte all'esigenza di un procuratore basta dirlo, ma ditelo però perchè è da Agosto che ci si gira intorno e ci si improvvisa grandi strateghi esperti in economia e contratti calcistici.
Lulic, Onazi, Dias e Gonzalez hanno rinnovato, Diakitè e Cavanda no...sticazzi e bella pe loro.
Mah!
Se devo pensare economicamente. Mi spiacerebbe perderli tutti e due a parametro zero perche' son due giocatori da cui ci puoi ricavare qualcosa. Diakite e' perso su Cavanda c'e' ancora un anno per monetizzare.
Se devo pensare tecnicamente, perdiamo Diakite che "poteva" essere un buon centrale, doti fisiche eccezionali, poca testa ma li ci si poteva lavorare, e sregolaterzza tattica ma anche qui con il lavoro si aggiustava. Non so se diventava un nuovo Nesta (non credo perche' doveva gia' esserlo) pero' e' indubbio che e' un buon centrale.
Su Cavanda il discorso e' diverso, perche' intanto e' piu' giovane, e poi nell'assenza totale di terzini in Lui vedo un gran terzino moderno. Veloce, tecnico, con la voglia di attaccare. Paga anche lui molto l'assenza di disciplina tattica che gli fa sbagliare ogni tanto le diagonali e la poca concentrazione che in qualche partita manifesta quando perde palla per passaggi stupidi o perche' tenta la giocata qaundo non deve farlo.
Quindi sicuramente la perdita piu' grossa sarebbe Cavanda....ma per quello che poteva diventare piu'che per quello che e'.
In generale invece sono dell'idea che li considero tutti professionisti, quindi trovo sbagliato l'esclusione a prescindere. Sabato sera abbiamo preso gol da uno che e' gia' dell'inter. Ancora non ho mandato giu' l'esclusione di Pandev (e Ledesma) anni addietro. Gestita di asroma, potevamo farlo giocare comunque, nel peggiore dei casi avremo intascato 6-7 milioni a Gennaio per cederlo e invece nulla. per fortuna con ledesma si e' ricucito il rapporto. A volte la condivisione di obiettivi, le partite e il tempo possono anche avvicinare e risolvere controversie. Sicuramente di piu' di farli allenare nel campetto a parte. Inoltre materialmente parlando li sto pagando e quindi usufruisco delle loro prestazioni (ovvio se giocano bene).
Diakite, dagli i 900k che vuole e poi lo vendi.
Cavanda farei lo stesso, specie se la questione non si risolve a giugno.
Avere in casa soluzioni e' sempre meglio che andarsele a cercare fuori, anche perche' intanto ci devi spendere soldi e poi non e' detto che il risultato sia lo stesso. Tanto lo sappiamo tutti che non ci possiamo permettere Jordi Alba ma al limite pereirinha.
Citazione di: RastaEagle il 12 Feb 2013, 15:05
Mah!
Se devo pensare economicamente. Mi spiacerebbe perderli tutti e due a parametro zero perche' son due giocatori da cui ci puoi ricavare qualcosa. Diakite e' perso su Cavanda c'e' ancora un anno per monetizzare.
Se devo pensare tecnicamente, perdiamo Diakite che "poteva" essere un buon centrale, doti fisiche eccezionali, poca testa ma li ci si poteva lavorare, e sregolaterzza tattica ma anche qui con il lavoro si aggiustava. Non so se diventava un nuovo Nesta (non credo perche' doveva gia' esserlo) pero' e' indubbio che e' un buon centrale.
Su Cavanda il discorso e' diverso, perche' intanto e' piu' giovane, e poi nell'assenza totale di terzini in Lui vedo un gran terzino moderno. Veloce, tecnico, con la voglia di attaccare. Paga anche lui molto l'assenza di disciplina tattica che gli fa sbagliare ogni tanto le diagonali e la poca concentrazione che in qualche partita manifesta quando perde palla per passaggi stupidi o perche' tenta la giocata qaundo non deve farlo.
Quindi sicuramente la perdita piu' grossa sarebbe Cavanda....ma per quello che poteva diventare piu'che per quello che e'.
In generale invece sono dell'idea che li considero tutti professionisti, quindi trovo sbagliato l'esclusione a prescindere. Sabato sera abbiamo preso gol da uno che e' gia' dell'inter. Ancora non ho mandato giu' l'esclusione di Pandev (e Ledesma) anni addietro. Gestita di asroma, potevamo farlo giocare comunque, nel peggiore dei casi avremo intascato 6-7 milioni a Gennaio per cederlo e invece nulla. per fortuna con ledesma si e' ricucito il rapporto. A volte la condivisione di obiettivi, le partite e il tempo possono anche avvicinare e risolvere controversie. Sicuramente di piu' di farli allenare nel campetto a parte. Inoltre materialmente parlando li sto pagando e quindi usufruisco delle loro prestazioni (ovvio se giocano bene).
Diakite, dagli i 900k che vuole e poi lo vendi.
Cavanda farei lo stesso, specie se la questione non si risolve a giugno.
Avere in casa soluzioni e' sempre meglio che andarsele a cercare fuori, anche perche' intanto ci devi spendere soldi e poi non e' detto che il risultato sia lo stesso. Tanto lo sappiamo tutti che non ci possiamo permettere Jordi Alba ma al limite pereirinha.
quanto è bello leggere cose ricche di buon senso, ogni tanto. eppure ci vorrebbe poco. ne approfitto per citare anche property. post davvero molto interessanti.
peccato siano rari? forse è giusto così.
La cosa che stucca in questa vicenda è che ci si accapigli non per il valore del giocatore, buono, non buono boh, diciamo nella media (a volte sotto, ripeto un difensore centrale che dimentica la linea...) e tutto sommato dato non prioritario ma, per la perdita che ne avrebbe la società.
Questo denota un travalicamento che a me non appartiene né piace. Per favore, rivendicazione di status, ragioniamo come tifosi altrimenti poi esce il Dottor sciulze della situazione che assai scioccamente te vò contà i peli der culo...
Citazione di: RastaEagle il 12 Feb 2013, 15:05
...
Ancora non ho mandato giu' l'esclusione di Pandev (e Ledesma) anni addietro. Gestita di asroma, potevamo farlo giocare comunque, nel peggiore dei casi avremo intascato 6-7 milioni a Gennaio per cederlo e invece nulla.
...
A gennaio Pandev avrebbe rifiutato qualsiasi destinazione.
Sapeva già di andare all'Inter e quanto avrebbe preso di ingaggio.
Perciò in qualsiasi caso lo avesti perso a zero.
Citazione di: RastaEagle il 12 Feb 2013, 15:05
Diakite, dagli i 900k che vuole e poi lo vendi.
Forse la faccio troppo facile. Ma penso che difficilmente qualcuno se lo comprerebbe dovendo sborsare anche 900k per il suo contratto.
Citazione di: RastaEagle il 12 Feb 2013, 15:05
Mah!
Se devo pensare economicamente...
Rasta, no, non devi. Tu sei tifoso. Te piace er giocatore? Si? Difendilo come tale e non patrimonialmente.
Nun te pice? Dije ciao. Tanto è uno nella media.
Non ci trasformiamo in altro da noi.
Comunque se si riflettesse un attimo invece di far partire come al solito le crociate inutili contro Lotito...
Il Napoli, nonostante non paghi un solo € di cartellino, offre al calciatore appena 900k€...il dubbio che valga, molto, ma molto meno non vi sfiora nemmeno per un attimo? Forse la Lazio quando offriva 650k€ non era matta...
Citazione di: carib il 12 Feb 2013, 15:22
Forse la faccio troppo facile. Ma penso che difficilmente qualcuno se lo comprerebbe dovendo sborsare anche 900k per il suo contratto.
No, la rarità dei grandi difensori fa si che anche lui abbia mercato. La storia del napoli è credibile.
Citazione di: dani2110 il 12 Feb 2013, 15:25
Comunque se si riflettesse un attimo invece di far partire come al solito le crociate inutili contro Lotito...
Il Napoli, nonostante non paghi un solo € di cartellino, offre al calciatore appena 900k€...il dubbio che valga, molto, ma molto meno non vi sfiora nemmeno per un attimo? Forse la Lazio quando offriva 650k€ non era matta...
Ecco, appunto.
Citazione di: carib il 12 Feb 2013, 15:22
Forse la faccio troppo facile. Ma penso che difficilmente qualcuno se lo comprerebbe dovendo sborsare anche 900k per il suo contratto.
Lui sa benissimo che se si libera a zero la nuova società gli darà uno stipendio più alto rispetto a quello che gli avrebbe dato se avesse dovuto anche pagare il cartellino. Comunque Diakitè è andato, mettiamoci l'anima in pace.
Citazione di: Panzabianca il 12 Feb 2013, 15:26
No, la rarità dei grandi difensori fa si che anche lui abbia mercato. La storia del napoli è credibile.
Te credo che so' rari. Ce li abbiamo tutti noi ;)
Citazione di: carib il 12 Feb 2013, 15:28
Te credo che so' rari. Ce li abbiamo tutti noi ;)
e si sono già immersi nello stige... Biava c'è quasi affogato :)
Onazi avrebbe rinnovato per 250mila euro.
No, dico, Onazi.
E damojeli sti 900k euro a Diakité no ?
Citazione di: italicbold il 12 Feb 2013, 15:34
Onazi avrebbe rinnovato per 250mila euro.
No, dico, Onazi.
E damojeli sti 900k euro a Diakité no ?
Sei OT
Il topic verte sulla posizione contrattuale di Cavanda e su chi scrive cose sensate... :)
scusate perdonatemi, qui la questione dopo che tecnica è anche morale...il giocatore trova l'accordo e poi decide di cambiare procuratore, quindi che fa vuole ridiscutere l'accordo, ma de sta cosa non ve ne fotte niente?
io preferisco i giocatori come El tata che cambia procuratore perché no [...]...che Cavanda che se va a cercà proprio quello con cui la Lazio ha avuto problemi...
Citazione di: italicbold il 12 Feb 2013, 15:34
Onazi avrebbe rinnovato per 250mila euro.
No, dico, Onazi.
E damojeli sti 900k euro a Diakité no ?
se nel 2000 avessi pensato che un giorno avrei tifato pe una squadra pagata col solo stipendio di mancini me sarei fatto na risa... :)
Grande Lotito. Ieri su sky, con assoluta nonchalance è passato da un'analisi storico spirituale dell'operato di Ratzinger a Cavanda...
Citazione di: Sirius il 12 Feb 2013, 15:41
Sei OT
Il topic verte sulla posizione contrattuale di Cavanda e su chi scrive cose sensate... :)
ma spesso c'è chi scambia, anzi meglio, alza il livello dei post ... al punto da farli diventare suppost... :)
Certamente dopo attenta ricerca bibliografica. :)
Se Cavanda rinnova alle cifre che girano e che non collimano con quelle del procuratore bene, altrimenti si cede a giugno e avanti un altro.
Citazione di: fabrizio1983 il 12 Feb 2013, 15:42
scusate perdonatemi, qui la questione dopo che tecnica è anche morale...il giocatore trova l'accordo e poi decide di cambiare procuratore, quindi che fa vuole ridiscutere l'accordo, ma de sta cosa non ve ne fotte niente?
io preferisco i giocatori come El tata che cambia procuratore perché no [...]...che Cavanda che se va a cercà proprio quello con cui la Lazio ha avuto problemi...
Sfrutto questo post di fabrizio per fare anche alcune riflessioni.
Proprio in riferimento al Tata.
Uno dei cardini su cui si basa il
perculamento costante di Lotito é quella dei valori, dell'etica.
Ebbene, sia nel caso Pandev, spesso citato, sia nelle situazioni Diakite e Cavanda va segnalato un comportamento dei giocatori che, sebbene legittimo sul piano strettamente formale, sul piano morale presenta ampie zone d'ombra.
Lo stesso Pandev, come Cavanda, aveva accettato sulla parola il rinnovo, salvo poi, prima della firma, modificare le proprie richieste e arrivare allo scontro.
E questo la Lazio di Lotito non l'ha mai sopportato. Assumendo sempre una posizione intrensigente di fronte a questi atteggiamenti.
A dimostrazione che quando si parla di giocatori con determinati valori non lo si fa solo per aprire bocca.
Ecco, a questo punto, a mio avviso, la questione non é più se tecnicamente la partenza di Diakité sia un danno per la Lazio o meno, ma vedere se questa intransigenza non porti, poi, sotto altri aspetti, vantaggi che colmano, superandolo ampiamente, il vuoto dell'assenza di un Cavanda. E secondo me si.
A mio avviso é anche grazie a questo atteggiamento se, per una partita importante come Lazio-Napoli, un giocatore che ha appena giocato una sfida infrasettimanale con la sua nazionale a Doha, che ha subito un colpo fortissimo al volto che ha fatto temere una frattura allo zigomo, torna a roma e si mette a disposizione di Petko.
E' grazie a questi valori, condivisi, che un giocatore che ha subito un trauma cranico pesante che ha fatto temere gravi conseguenze, decide, solo 10 giorni dopo, di prendere un caschetto da rugbysta e mostrare al tecnico tutta la sua voglia di non mancare un appuntamento del genere.
Ecco, tutto questo, a mio avviso, va tenuto in conto.
Citazione di: italicbold il 12 Feb 2013, 16:03
...
Tutto giusto Italic. Mò però aspetta che te lo dica il Dottor Sciulze ed è fatta. :). Te la poi pure rivenne ma attento a ciò che dici tra tre mesi che te s'arinfaccia come i peperoni a mezzanotte...
Citazione di: italicbold il 12 Feb 2013, 16:03
Sfrutto questo post di fabrizio per fare anche alcune riflessioni.
Proprio in riferimento al Tata.
Uno dei cardini su cui si basa il perculamento costante di Lotito é quella dei valori, dell'etica.
Ebbene, sia nel caso Pandev, spesso citato, sia nelle situazioni Diakite e Cavanda va segnalato un comportamento dei giocatori che, sebbene legittimo sul piano strettamente formale, sul piano morale presenta ampie zone d'ombra.
Lo stesso Pandev, come Cavanda, aveva accettato sulla parola il rinnovo, salvo poi, prima della firma, modificare le proprie richieste e arrivare allo scontro.
E questo la Lazio di Lotito non l'ha mai sopportato. Assumendo sempre una posizione intrensigente di fronte a questi atteggiamenti.
A dimostrazione che quando si parla di giocatori con determinati valori non lo si fa solo per aprire bocca.
Ecco, a questo punto, a mio avviso, la questione non é più se tecnicamente la partenza di Diakité sia un danno per la Lazio o meno, ma vedere se questa intransigenza non porti, poi, sotto altri aspetti, vantaggi che colmano, superandolo ampiamente, il vuoto dell'assenza di un Cavanda. E secondo me si.
A mio avviso é anche grazie a questo atteggiamento se, per una partita importante come Lazio-Napoli, un giocatore che ha appena giocato una sfida infrasettimanale con la sua nazionale a Doha, che ha subito un colpo fortissimo al volto che ha fatto temere una frattura allo zigomo, torna a roma e si mette a disposizione di Petko.
E' grazie a questi valori, condivisi, che un giocatore che ha subito un trauma cranico pesante che ha fatto temere gravi conseguenze, decide, solo 10 giorni dopo, di prendere un caschetto da rugbysta e mostrare al tecnico tutta la sua voglia di non mancare un appuntamento del genere.
Ecco, tutto questo, a mio avviso, va tenuto in conto.
perfetto, lo sto dicendo da ieri che a Lotito non lo devi prendere per il culo, altrimenti ti si mette di traverso e per te è finita.
come invece non mette i bastoni fra le ruote a chi chiede di andare via senza sotterfugi.
Citazione di: italicbold il 12 Feb 2013, 16:03
Sfrutto questo post di fabrizio per fare anche alcune riflessioni.
Proprio in riferimento al Tata.
Uno dei cardini su cui si basa il perculamento costante di Lotito é quella dei valori, dell'etica.
Ebbene, sia nel caso Pandev, spesso citato, sia nelle situazioni Diakite e Cavanda va segnalato un comportamento dei giocatori che, sebbene legittimo sul piano strettamente formale, sul piano morale presenta ampie zone d'ombra.
Lo stesso Pandev, come Cavanda, aveva accettato sulla parola il rinnovo, salvo poi, prima della firma, modificare le proprie richieste e arrivare allo scontro.
E questo la Lazio di Lotito non l'ha mai sopportato. Assumendo sempre una posizione intrensigente di fronte a questi atteggiamenti.
A dimostrazione che quando si parla di giocatori con determinati valori non lo si fa solo per aprire bocca.
Ecco, a questo punto, a mio avviso, la questione non é più se tecnicamente la partenza di Diakité sia un danno per la Lazio o meno, ma vedere se questa intransigenza non porti, poi, sotto altri aspetti, vantaggi che colmano, superandolo ampiamente, il vuoto dell'assenza di un Cavanda. E secondo me si.
A mio avviso é anche grazie a questo atteggiamento se, per una partita importante come Lazio-Napoli, un giocatore che ha appena giocato una sfida infrasettimanale con la sua nazionale a Doha, che ha subito un colpo fortissimo al volto che ha fatto temere una frattura allo zigomo, torna a roma e si mette a disposizione di Petko.
E' grazie a questi valori, condivisi, che un giocatore che ha subito un trauma cranico pesante che ha fatto temere gravi conseguenze, decide, solo 10 giorni dopo, di prendere un caschetto da rugbysta e mostrare al tecnico tutta la sua voglia di non mancare un appuntamento del genere.
Ecco, tutto questo, a mio avviso, va tenuto in conto.
In relativamente poche righe hai condensato alla perfezione il mio pensiero.
a parte le polemiche stucchevoli Cavanda mi ha ben impressionato nelle partite che ha giocato e sicuramente e' un buon prospetto. dato che in societa' non sono scemi e riescono a rinnovare con giocatori ben piu' importanti probabilmente l'intoppo nasce con i cattivi rapporti con il procuratore e giustamente mentre noi tifosi ci preoccupiamo solo dell'immediato , LotiTare devono anche gestire queste vicende con una prospettiva piu a lungo termine. Magari alla fine possono anche decidere di rimetterci dei soldi e fare un upgrade di Cavanda come hanno fatto con Ciani per Diakite per levarsi di torno il procuratore scomodo e far capire agli altri procuratori che con noi questi giochetti non pagano.
Citazione di: eaglemiky il 12 Feb 2013, 16:38
a parte le polemiche stucchevoli Cavanda mi ha ben impressionato nelle partite che ha giocato e sicuramente e' un buon prospetto. dato che in societa' non sono scemi e riescono a rinnovare con giocatori ben piu' importanti probabilmente l'intoppo nasce con i cattivi rapporti con il procuratore e giustamente mentre noi tifosi ci preoccupiamo solo dell'immediato , LotiTare devono anche gestire queste vicende con una prospettiva piu a lungo termine. Magari alla fine possono anche decidere di rimetterci dei soldi e fare un upgrade di Cavanda come hanno fatto con Ciani per Diakite per levarsi di torno il procuratore scomodo e far capire agli altri procuratori che con noi questi giochetti non pagano.
perdonami, Eagle ma, buon prospetto lo puoi dire a Keità e non ad uno di 23 che gioca benino da 3 mesi. Ho l'impressione che si debba fare una schiarita. Si può dialogare su comuni premesse.
Posso dire la mia sulla vicenda Cavanda?
CHEPPALLE.
:band2:
Citazione di: Panzabianca il 12 Feb 2013, 15:45
Grande Lotito. Ieri su sky, con assoluta nonchalance è passato da un'analisi storico spirituale dell'operato di Ratzinger a Cavanda...
E oggi firma (sotto pseudonimo*) pure l'editoriale su Liberation (http://www.liberation.fr/monde/2013/02/11/cogitatio_881165)
Cogitatio
par Nicolaus Demorandis*
De aliqua re Papa cogitat ? Munus mirandum exsequitur saeculo nostro, quod in civitate et principatu parvulissimo vivat spiritu tali regnando qualem Machiavellus etiam sexto decimo saeculo unum complurum regnorum formarum semper esse. De aliqua re Papa cogitat qui est cum vestibus tam insolitis et vehiculo proprie fabricato ut munera fungi possit et ultro homo Latinissimus attamen homo qui ita garrit ut novus ridicule sit ? Nonne auro escario cenare solere et simul mundi miseriam humeris octogenariis portare dicitur ?
Nemo umquam sciet utrum Benedictus PP XVI ob physica aut metaphysica lassitudine submissus sit an de corpore iam debiliore quam pro munere meditetur an anima mundi qui Papam quoque fortasse transcendat saeculari et necessario motu dilacerata, nihil iam credat. Via crucis et id consilium - quod a vulgo non comprehendere potest - ut pro aliis omnino patiatur Ioannis Pauli II perdiu declinato et senectute morboque confecto corpore corporali imagine fingitur. Aura quae ei qui postremus Papa fortasse fiet etiam nunc superat ex huius speciei metaphysica vi gignitur. Verum ultra plures dies in moriendo egit. Mors ipsius fuit ultra spem proprie humanam ut anima corpore quod eam vestiat tandem liberata quiete assumatur. Mors significat hunc Papam etiam quoque vitam adeo furiose amavisse ut naturae repugnavit qui contenderet eam producere paulo etiam transeundo pugnam quae prima et etymologica sententia agonia est. Physica cum metaphysica hodie coniungitur «lassitudine sese esse» quae secundum pulchrum nomen ab Alano Ehrenbergo melancholiae datum. Quae papis non iam parcit humanis et humanioribus : homines qui peccare possunt.
Scusatemi se m'intrometto. Ma secondo me Cavanda e Diaki c'entrano ma fino ad un certo punto. Non si discute il fatto che possano pretendere di più e la possibilità o meno che la società accetti le loro richieeste.
Secondo me (ma lo ammetto, sono informatello....) il vero obiettivo - come è apparso del resto chiarissimo proprio ieri - non sono i due giocatori, ma il procuratore che li assiste. Lotito, da quel che ho origliato, sembra decisissimo a rompere con tutti quei procuratori che fanno i doppiogiochisti, che insinuano che ci sono società dietro le loro richieste, che vogliono premi speciali per sè ed altri assistiti. Mi pare di ricordare che il presidente ha rotto proprio con alcuni di questi magnager come ebbe a definirli una volta. E dunque il passaggio dalla convocazione ai pascoli formelliani altro non è che un annuncio per il presente e a futura memoria. Come a dire ai procuratori che se insistono nella condotta che Lotito ritiene sbagliata, si va a far pascolare le pecore.
E secondo me, mi dispiace per i ragazzi e per chi la pensa diversamente, è una decisione che ci sta. E che informa altri procuratori che in casa Lazio ( e vedrete che accadrà anche altrove, senza dover ricordare i casi di Marchetti al Cagliari e di Snejder all'Inter...) chi prova a fare il gioco delle tre carte, finisce fuori.
Citazione di: Panzabianca il 12 Feb 2013, 16:49
perdonami, Eagle ma, buon prospetto lo puoi dire a Keità e non ad uno di 23 che gioca benino da 3 mesi. Ho l'impressione che si debba fare una schiarita. Si può dialogare su comuni premesse.
perche' come lo catalogheresti Cavanda? In questi mesi ha fatto benino e ci si puo lavorare su. Resta comunque il fatto che sicuramente Tare sapra' dare al ragazzo una giusta valutazione economica sul suo stipendio come fa con gli altri componenti della rosa. Se si confermasse e Petko avesse confidenza nel suo possibile miglioramento potrebbe benissimo far parte della nosta rosa. Comunque imho troppi "known unknowns and unkown unknowns" per fare un discorso approfondito. Mi fido di Tare che questo lavoro lo sa fare meglio di me e vede le cose con la giusta prospettiva.
Dopo 32 pagine di topic, vorrei, se posso, dire la mia, facendo 2 o 3 semplici osservazioni:
- la prima (e la più appariscente, secondo me), ma penso che in pochi l'abbiano notato: sui calci d'angolo a ns. sfavore Cavanda è l'unico difensore in Italia (o che dico, nel moondo (cit.) :) ) che viene fatto piazzare al limite dell'area: forse perchè, in fase difensiva, costituisce un pericolo?
- la seconda: quando deve fare una chiusura sulla sua fascia, spesso il suo avversario riesce a passarlo dietro;perde la cognizione della sua posizione e l'attaccante lo infila alle spalle
- la terza: è noto che,quando un giocatore è in prestito secco, difficilmente le società lo fanno giocare per valorizzarlo e rimandarlo alla società di appartenza; ma possibile che questo ragazzo ha fatto tanta panchina e tribuna sia a Bari che a Torino, in serie B? Forse non è tutto questo fenomeno.
Se sono sufficienti solo poche partite decenti per fargli credere di essere un campione, per me può anche andare da qualche altra parte; troppa acqua deve passare sotto i ponti prima che possa essere un esterno completo, capace anche di fare la fase difensiva.
Sia chiaro, nella penuria tecnica del calcio attuale, il buon Luis potrebbe essere un rincalzo valido, ma con uno stipendio ed un COMPORTAMENTO da rincalzo.
Citazione di: alteadler il 12 Feb 2013, 17:22
Scusatemi se m'intrometto. Ma secondo me Cavanda e Diaki c'entrano ma fino ad un certo punto. Non si discute il fatto che possano pretendere di più e la possibilità o meno che la società accetti le loro richieeste.
Secondo me (ma lo ammetto, sono informatello....) il vero obiettivo - come è apparso del resto chiarissimo proprio ieri - non sono i due giocatori, ma il procuratore che li assiste. Lotito, da quel che ho origliato, sembra decisissimo a rompere con tutti quei procuratori che fanno i doppiogiochisti, che insinuano che ci sono società dietro le loro richieste, che vogliono premi speciali per sè ed altri assistiti. Mi pare di ricordare che il presidente ha rotto proprio con alcuni di questi magnager come ebbe a definirli una volta. E dunque il passaggio dalla convocazione ai pascoli formelliani altro non è che un annuncio per il presente e a futura memoria. Come a dire ai procuratori che se insistono nella condotta che Lotito ritiene sbagliata, si va a far pascolare le pecore.
E secondo me, mi dispiace per i ragazzi e per chi la pensa diversamente, è una decisione che ci sta. E che informa altri procuratori che in casa Lazio ( e vedrete che accadrà anche altrove, senza dover ricordare i casi di Marchetti al Cagliari e di Snejder all'Inter...) chi prova a fare il gioco delle tre carte, finisce fuori.
Secondo me occorre anche considerare che se tu hai raggiunto un accordo a una certa cifra con il vecchio procuratore e poi il nuovo ti chiede il doppio, accettando potresti creare un precedente molto pericoloso.
Io vorrei dire una cosa su questo argomento.Volete che la società mantenga un tetto sugli stipendi, specialmente quando non si tratta di contratti a giocatori già affermati, ma giovani che potrebbero si esplodere, ma anche rimanere per anni delle palle al piede, perchè nessuno li vuole a causa proprio degli ingaggi troppo alti? Non vi sono bastati i vari Manfredini, Zauri, Foggia,Sculli ,ecc.ecc.e ci metto anche Zarate ?
E comunque preferisco mille volte il modo di amministrare la Lazio, rispetto a quello che fanno altri dirigenti lautamente pagati e stimati, tipo acquistare una giovane promessa argentina col nome di un frutto, pagando 20 milioni di euro di cui 8 sono per gli emolumenti ai mediatori !! Per non parlare di tutti i soldi che fa girare la nota banca italiana,che non si sa da dove escono e dove vanno a finire, nonostante la crisi e i debiti della società di calcio che gestisce!E nessuno fa i dossier su queste cose, nessun giornalista si scandalizza, mentre rompono le palle a noi perchè non cediamo ai ricatti del procuratore rampante di Diakitè e Cavanda, due perfetti sconosciuti fino a pochi mesi fa!! :x
Citazione di: mapalla il 12 Feb 2013, 18:45
- la prima (e la più appariscente, secondo me), ma penso che in pochi l'abbiano notato: sui calci d'angolo a ns. sfavore Cavanda è l'unico difensore in Italia (o che dico, nel moondo (cit.) :) ) che viene fatto piazzare al limite dell'area: forse perchè, in fase difensiva, costituisce un pericolo?
Bravo che l'hai notata.
Io non ci avevo fatto caso. Sarà che durante i calci d'angolo avversari sono troppo preso a cagarmi addosso :=))
Mi viene in mente come unica spiegazione che essendo una freccia potrebbe essere utile per un contropiede fulminante.
Citazione di: mapalla il 12 Feb 2013, 18:45
- la seconda: quando deve fare una chiusura sulla sua fascia, spesso il suo avversario riesce a passarlo dietro;perde la cognizione della sua posizione e l'attaccante lo infila alle spalle
Questa cosa io l'avevo notata in particolare quando giocava a sinistra.
Rimesso a destra mi pareva non fosse più accaduto.
Citazione di: mapalla il 12 Feb 2013, 18:45
Se sono sufficienti solo poche partite decenti per fargli credere di essere un campione, per me può anche andare da qualche altra parte; troppa acqua deve passare sotto i ponti prima che possa essere un esterno completo, capace anche di fare la fase difensiva.
Sia chiaro, nella penuria tecnica del calcio attuale, il buon Luis potrebbe essere un rincalzo valido, ma con uno stipendio ed un COMPORTAMENTO da rincalzo.
Perfettamente d'accordo.
Per questi ritengo che procuratori come il suo siano la rovina per simili giocatori non eccelsi.
Con Petkovic ha la possibilità di diventare un buon giocatore di Serie A ma il suo procuratore pare pensare più ai quattro spiccioli che prenderebbe come commissioni e fregarsene della sua crescita.
Il ragazzo è destinato a restare l'egregio Signor Nessuno.
Stesso discorso per Diakitè.
Con Biava e Dias non certo eterni, aveva modo di lanciarsi definitivamente.
Ci ha rinunciato per (pochi) soldi.
Auguri.
Citazione di: dani2110 il 12 Feb 2013, 15:01
A) Diakitè nella Lazio lo scorso anno era una riserva, questo non è un dato soggettivo, parlano i fatti, cosi come Ciani quest'anno è una riserva.
diakitè l'anno scorso ha giocato 36 gare, un pò difficile definirlo un semplice panchinaro. E' un bel difensore tra i titolari di una squadra che deve giocare 3 competizioni, tra i 14-15 titolari di una squadra come la lazio.
Citazione di: dani2110 il 12 Feb 2013, 15:01
Quindi alla luce di quello che guadagnano Dias e Biava, offrire uno stipendio a Diakitè superiore a questi due sarebbe stata una follìa tecnico-finanziaria...
lo stipendio iniziale offerto per oltre 1 anno era inferiore non solo a dias e biava ma anche a scaloni e stankevicius. Era il più basso di tutti.
Anche se avvesse preso 900K sarebbe stato inferiori a quello di dias, quasi uguale a quello di ciani e biava; insomma ragionevole.
Quello a cui si è arrivati in extremis, 830K (bel il 40% in più!) denota il tentativo di passo indietro e volontà tardiva di rimediare della società che purtroppo dall'anno di lavori forzati e muro contro muro contava in un certo ammorbidimento del giocatore, che però non cè asto. C'hanno provato, hanno giocato alla roulette ed è andata male, purtroppo per la lazio.
Citazione di: dani2110 il 12 Feb 2013, 15:01
poi vabbè, questo non lo si capisce e si risponde con i Cana, i Garrido, i Stankevicius, i Zauri...facendo gli gnorri con le loro storie e sul come e perchè sono arrivati alla Lazio questi calciatori.
è un aggravente. questi da te citati prendono fiori di soldi per stare in vacanza qui o nel migliore dei casi per fare i panchinari dei panchinari.
diakitè è uno che non è mai costato molto alla lazio, con uno degli stipendi più bassi della rosa. Riconoscergli il giusto valore, come alla fine, tardivamente, si è fatto, sarebbe stata la cosa più normale del mondo.
Citazione di: dani2110 il 12 Feb 2013, 15:01
Ulisse Savini gestisce Diakitè, Cavanda e Icardi...tutti e tre sono calciatori che stanno avendo delle beghe contrattuali con le rispettive società, 3 indizi a casa mia fanno una prova e quando vedo che le vicende dei calciatori vengono gestite allo stesso modo e hanno i stessi epiloghi forse non sono le società dalla parte del torto.
non cè torto o ragione, ci sono solo le regole del dio mercato, della domanda e dell'offerta. Il valore di un professionista lo fa il mercato non altro. Noi abbiamo offerto un valore non congruo e c'abbiamo provato.
il resto sono storie.
Citazione di: dani2110 il 12 Feb 2013, 15:01
C) Diakitè alla Lazio sarebbe rimasto a fronte di un offerta superiore al Milione e questo mi pare che sia stato anche dichiarato (anche perchè a parità d'offerta ha scelto il Napoli...) e qui rientriamo nella prima casistica citata.
è stata dichiarata solo la richiesta. Se si fosse fatta l'offerta giusta (quella a cui si è arrivati) al momento giusto diakitè era in campo ora.
A parità d'offerta de che? Noi abbiamo offerto 600K.
Gli 830 sono di qualche settimana fa, ad un rapporto ormai distrutto dall'anno di isolamento.
Voi che avreste fatto dopo esser messi ai margini da tutto, l'essere privati di essere un calciatore, solo per un disaccordo di natura contrattuale? Io sarei scappato di corsa.
puntualmente è avvenuto.
Citazione di: dani2110 il 12 Feb 2013, 15:01
Poi oh...se voi volete una società prona di fronte all'esigenza di un procuratore basta dirlo,
chiacchere, non è questo il modo di essere forti.
In questo modo invece si è ancora più proni dal momento che una qualsiasi squadra a 200km più a sud di te entra a casia tua, si prende un bel giovane, mangia e neanche paga.
un bel porto di mare altrochè.
e pensare che quest'estate era una pippaarsugo che neanche in serie C poteva giocare, adesso e' diventato insostituibile, il nuovo maldini........paro paro al percorso di diakite e guarda caso il procuratore e' lo stesso........
per me si possono accomodare alla porta e se anche cavanda non accetta nessuna destinazione, un anno e mezzo di tribuna panchina non glieli leva nessuno ma non perche' vienne epurato, semplicemente perche' adesso su quella fascia e' la 3° scelta. come diakite' era il 6° centrale, semplice e facile da comprendere.
Citazione di: italicbold il 12 Feb 2013, 16:03
Sfrutto questo post di fabrizio per fare anche alcune riflessioni.
Proprio in riferimento al Tata.
Uno dei cardini su cui si basa il perculamento costante di Lotito é quella dei valori, dell'etica.
Ebbene, sia nel caso Pandev, spesso citato, sia nelle situazioni Diakite e Cavanda va segnalato un comportamento dei giocatori che, sebbene legittimo sul piano strettamente formale, sul piano morale presenta ampie zone d'ombra.
Lo stesso Pandev, come Cavanda, aveva accettato sulla parola il rinnovo, salvo poi, prima della firma, modificare le proprie richieste e arrivare allo scontro.
E questo la Lazio di Lotito non l'ha mai sopportato. Assumendo sempre una posizione intrensigente di fronte a questi atteggiamenti.
A dimostrazione che quando si parla di giocatori con determinati valori non lo si fa solo per aprire bocca.
Ecco, a questo punto, a mio avviso, la questione non é più se tecnicamente la partenza di Diakité sia un danno per la Lazio o meno, ma vedere se questa intransigenza non porti, poi, sotto altri aspetti, vantaggi che colmano, superandolo ampiamente, il vuoto dell'assenza di un Cavanda. E secondo me si.
A mio avviso é anche grazie a questo atteggiamento se, per una partita importante come Lazio-Napoli, un giocatore che ha appena giocato una sfida infrasettimanale con la sua nazionale a Doha, che ha subito un colpo fortissimo al volto che ha fatto temere una frattura allo zigomo, torna a roma e si mette a disposizione di Petko.
E' grazie a questi valori, condivisi, che un giocatore che ha subito un trauma cranico pesante che ha fatto temere gravi conseguenze, decide, solo 10 giorni dopo, di prendere un caschetto da rugbysta e mostrare al tecnico tutta la sua voglia di non mancare un appuntamento del genere.
Ecco, tutto questo, a mio avviso, va tenuto in conto.
Ma davvero dai questo credito morale e questa capacità di ascendenza a Lotito? Addirittura i giocatori infortunati forzano il rientro per un impeto di sacrificio legato al presidente? Sul piano della gestione societaria non ho pregiudizi su Lotito, lo giudico in base a quello che fa. Nel caso di Cavanda dico che si tratta di una posizione che rischia di colpire le potenzialità tecniche della squadra, privandola di un ottima alternativa sulla destra. Ma detto questo, mi sorprendo della raffigurazione morale di questo uomo, al di là della gestione societaria (anche se ricordo i suoi sorrisi sperticati davanti le mani a paletta di una curva che urlava "duce duce", quando ancora non era "il gestore"): una persona arrogante, con un nozionismo di bassa lega spacciato per cultura, legato a doppio filo con i poteri forti della città e il potere politico in generale, che ha costruito una carriera economica frequentando i personaggi più squalificati (quasi sempre rifiuti e maneggioni ex, post o convintamente fascisti). Questa è la figura umana e professionale di Lotito. Poi è diventato presidente della Lazio (con una spintarella di Storace e dintorni) e da allora, giustamente, dobbiamo valutarlo per quello che fa. Ma da qui a trasformarlo in un eroe della moralità e della lazialità che, addirittura, forgia il carattere di professionisti (quasi) milionari mi sembra davvero una favoletta di un altro mondo. La lazialità è soprattutto uno stile e un approccio al mondo. Spero che Lotito ci faccia vincere tutto, ma il suo profilo resta quello che è. Imbarazzante.
sliver, non svegliarli dalla favoletta. o meglio, cerchiamo che la favoletta non svegli loro.
senza faccine, qui, non saprebbero cosa dire.
tengo a precisare che il mio post di sopra non era relativo agli interventi di ialicbold, né a a quelli di iker né a quelli di tanti altri che articolano i loro pensieri coerentemente, cercando di farne strumento di riflessione che arricchisce il confronto e il dibattito su un forum serio. l'intervento sulle faccine era riferito ad altri.
ai banditi della parola, alle maschere di smile, agli ignavi, a quelli che schivo. con la effe.
Citazione di: italicbold il 12 Feb 2013, 16:03
Sfrutto questo post di fabrizio per fare anche alcune riflessioni.
Proprio in riferimento al Tata.
Uno dei cardini su cui si basa il perculamento costante di Lotito é quella dei valori, dell'etica.
Ebbene, sia nel caso Pandev, spesso citato, sia nelle situazioni Diakite e Cavanda va segnalato un comportamento dei giocatori che, sebbene legittimo sul piano strettamente formale, sul piano morale presenta ampie zone d'ombra.
Lo stesso Pandev, come Cavanda, aveva accettato sulla parola il rinnovo, salvo poi, prima della firma, modificare le proprie richieste e arrivare allo scontro.
E questo la Lazio di Lotito non l'ha mai sopportato. Assumendo sempre una posizione intrensigente di fronte a questi atteggiamenti.
A dimostrazione che quando si parla di giocatori con determinati valori non lo si fa solo per aprire bocca.
Ecco, a questo punto, a mio avviso, la questione non é più se tecnicamente la partenza di Diakité sia un danno per la Lazio o meno, ma vedere se questa intransigenza non porti, poi, sotto altri aspetti, vantaggi che colmano, superandolo ampiamente, il vuoto dell'assenza di un Cavanda. E secondo me si.
A mio avviso é anche grazie a questo atteggiamento se, per una partita importante come Lazio-Napoli, un giocatore che ha appena giocato una sfida infrasettimanale con la sua nazionale a Doha, che ha subito un colpo fortissimo al volto che ha fatto temere una frattura allo zigomo, torna a roma e si mette a disposizione di Petko.
E' grazie a questi valori, condivisi, che un giocatore che ha subito un trauma cranico pesante che ha fatto temere gravi conseguenze, decide, solo 10 giorni dopo, di prendere un caschetto da rugbysta e mostrare al tecnico tutta la sua voglia di non mancare un appuntamento del genere.
Ecco, tutto questo, a mio avviso, va tenuto in conto.
Tu lo chiami Atteggiamento, in altre realtà lavorative forse si chiama mobbing.
Proviamo a non fare i fenomeni col cu.. Degli altri e ragionare.
Mettere fuori rosa la gente non è una bella cosa, a meno di motivi gravi. Chiedere un ritocco di stipendio, o non rinnovare, non è un motivo grave. Ogni persona è libera di rivendicare ciò che pensa di meritare, non si accetta e amen. Ed è libera di decidere del proprio destino, e non per questo deve essere emarginata e messa nel sottoscala come fantozzi.
I giocatori si rifiutano di giocare? Allora è un contro, altrimenti continuano a rispettare la loro parte dell'accordo, e se tu datore di lavoro li metti ai margini, non rispetti la tua e non vedo su quali basi dovresti avere ragione.
Proviamo a immaginare la nostra situazione lavorativa, se ad una richiesta di scatto di livello, venite trattati come quelli della fiom. Vi sta bene come vengono trattati quelli iscritti alla fiom? Se vi sta bene allora ok, marchionne e lotito sono due gran belle persone, e non ha senso discuterne.
Citazione di: Property il 12 Feb 2013, 23:28
diakitè l'anno scorso ha giocato 36 gare, un pò difficile definirlo un semplice panchinaro. E' un bel difensore tra i titolari di una squadra che deve giocare 3 competizioni, tra i 14-15 titolari di una squadra come la lazio.
lo stipendio iniziale offerto per oltre 1 anno era inferiore non solo a dias e biava ma anche a scaloni e stankevicius. Era il più basso di tutti.
Anche se avvesse preso 900K sarebbe stato inferiori a quello di dias, quasi uguale a quello di ciani e biava; insomma ragionevole.
Quello a cui si è arrivati in extremis, 830K (bel il 40% in più!) denota il tentativo di passo indietro e volontà tardiva di rimediare della società che purtroppo dall'anno di lavori forzati e muro contro muro contava in un certo ammorbidimento del giocatore, che però non cè asto. C'hanno provato, hanno giocato alla roulette ed è andata male, purtroppo per la lazio.
è un aggravente. questi da te citati prendono fiori di soldi per stare in vacanza qui o nel migliore dei casi per fare i panchinari dei panchinari.
diakitè è uno che non è mai costato molto alla lazio, con uno degli stipendi più bassi della rosa. Riconoscergli il giusto valore, come alla fine, tardivamente, si è fatto, sarebbe stata la cosa più normale del mondo.
non cè torto o ragione, ci sono solo le regole del dio mercato, della domanda e dell'offerta. Il valore di un professionista lo fa il mercato non altro. Noi abbiamo offerto un valore non congruo e c'abbiamo provato.
il resto sono storie.
è stata dichiarata solo la richiesta. Se si fosse fatta l'offerta giusta (quella a cui si è arrivati) al momento giusto diakitè era in campo ora.
A parità d'offerta de che? Noi abbiamo offerto 600K.
Gli 830 sono di qualche settimana fa, ad un rapporto ormai distrutto dall'anno di isolamento.
Voi che avreste fatto dopo esser messi ai margini da tutto, l'essere privati di essere un calciatore, solo per un disaccordo di natura contrattuale? Io sarei scappato di corsa.
puntualmente è avvenuto.
chiacchere, non è questo il modo di essere forti.
In questo modo invece si è ancora più proni dal momento che una qualsiasi squadra a 200km più a sud di te entra a casia tua, si prende un bel giovane, mangia e neanche paga.
un bel porto di mare altrochè.
Il modo di essere forti potrebbe anche essere quotare Diakite 600k [che non sono bruscolini se pensiamo che è la riserva della riserva] e non farsi ricattare dal giocatore. Perché questo ha fatto Diakite. Facendo leva sulla possibilità di andarsene aggratise ha cercato di spuntare uno stipendio che non corrisponde alla notevolissima considerazione che la società ha di lui. A meno che tu non sia il procuratore di Diakite dovresti farti sorgere il dubbio. Dovresti farti sorgere il dubbio che con i 300mila che avanzano la SS Lazio può aver pensato di pagare lo stipendio di un altro giocatore. Magari un giovane. E' un'ipotesi la mia. Non è una certezza (ma nemmeno fantasia). Perché io non sono né il procuratore di diakite o cavanda ma nemmeno ho la visione complessiva delle strategie di mercato - come la può avere solo la dirigenza della SS Lazio - tanto meno il potere di firma sugli assegni che stacca la società della mia squadra del cuore. Tu, invece, chi sei, da come intigni, nun se capisce bene. Una volta sembra che stanno a rinuncia' a soldi tuoi (lucro cessante), un'altra che stanno a risparmia' sulla stecca che prenderebbe il procuratore (600, poi 830 invece di 900 per un calciatore rotto e pieno de difetti). Pure a me me piace spenne per il merciandaising marchiato Lazio, ma da qui a ragionare come se la società fosse roba mia, con annesso livore e fegato scoppiato, non ci arrivo. Forse è un mio limite. Ma forse no. Considerando il centinaio di giocatori che Lotito&co. hanno dovuto gestire in questi anni, e il ridicolo numero di controversie sorte (es. io lavoro in un'azienda dove su 16 persone 15 - me compreso - hanno fatto causa al datore di lavoro) forse il limite non è mio. E 30 pagine di topic per cavanda sono da manuale de psichiatria del calcio.
se un lavoratore dà un preavviso di licenziamento di qualche mese, di norma non è che viene messo in uno sgabuzzino a fissare il muro per 8 ore, lavora fino all'ultimo giorno e poi ognuno per la sua strada, amici come prima.
Forse sono io che ancora non mi adeguo ai tempi moderni in cui va di moda riportare i diritti dei lavoratori alla fine dell' 800
Citazione di: dies.irae il 13 Feb 2013, 01:15
Tu lo chiami Atteggiamento, in altre realtà lavorative forse si chiama mobbing.
Proviamo a non fare i fenomeni col cu.. Degli altri e ragionare.
Mettere fuori rosa la gente non è una bella cosa, a meno di motivi gravi. Chiedere un ritocco di stipendio, o non rinnovare, non è un motivo grave. Ogni persona è libera di rivendicare ciò che pensa di meritare, non si accetta e amen. Ed è libera di decidere del proprio destino, e non per questo deve essere emarginata e messa nel sottoscala come fantozzi.
I giocatori si rifiutano di giocare? Allora è un contro, altrimenti continuano a rispettare la loro parte dell'accordo, e se tu datore di lavoro li metti ai margini, non rispetti la tua e non vedo su quali basi dovresti avere ragione.
Proviamo a immaginare la nostra situazione lavorativa, se ad una richiesta di scatto di livello, venite trattati come quelli della fiom. Vi sta bene come vengono trattati quelli iscritti alla fiom? Se vi sta bene allora ok, marchionne e lotito sono due gran belle persone, e non ha senso discuterne.
Per favore, i lavoratori, qualsiasi lavoratore va rispettato. Ma almeno manteniamo la decenza di non paragonare un operaio da 1200 al mese con un tizio che chiede 900mila euro l'anno per fare un po' de ginnastica. Per favore.
Mobbing :lol:
Citazione di: Property il 12 Feb 2013, 23:28
diakitè l'anno scorso ha giocato 36 gare, un pò difficile definirlo un semplice panchinaro. E' un bel difensore tra i titolari di una squadra che deve giocare 3 competizioni, tra i 14-15 titolari di una squadra come la lazio.
lo stipendio iniziale offerto per oltre 1 anno era inferiore non solo a dias e biava ma anche a scaloni e stankevicius. Era il più basso di tutti.
Anche se avvesse preso 900K sarebbe stato inferiori a quello di dias, quasi uguale a quello di ciani e biava; insomma ragionevole.
Quello a cui si è arrivati in extremis, 830K (bel il 40% in più!) denota il tentativo di passo indietro e volontà tardiva di rimediare della società che purtroppo dall'anno di lavori forzati e muro contro muro contava in un certo ammorbidimento del giocatore, che però non cè asto. C'hanno provato, hanno giocato alla roulette ed è andata male, purtroppo per la lazio.
è un aggravente. questi da te citati prendono fiori di soldi per stare in vacanza qui o nel migliore dei casi per fare i panchinari dei panchinari.
diakitè è uno che non è mai costato molto alla lazio, con uno degli stipendi più bassi della rosa. Riconoscergli il giusto valore, come alla fine, tardivamente, si è fatto, sarebbe stata la cosa più normale del mondo.
non cè torto o ragione, ci sono solo le regole del dio mercato, della domanda e dell'offerta. Il valore di un professionista lo fa il mercato non altro. Noi abbiamo offerto un valore non congruo e c'abbiamo provato.
il resto sono storie.
è stata dichiarata solo la richiesta. Se si fosse fatta l'offerta giusta (quella a cui si è arrivati) al momento giusto diakitè era in campo ora.
A parità d'offerta de che? Noi abbiamo offerto 600K.
Gli 830 sono di qualche settimana fa, ad un rapporto ormai distrutto dall'anno di isolamento.
Voi che avreste fatto dopo esser messi ai margini da tutto, l'essere privati di essere un calciatore, solo per un disaccordo di natura contrattuale? Io sarei scappato di corsa.
puntualmente è avvenuto.
chiacchere, non è questo il modo di essere forti.
In questo modo invece si è ancora più proni dal momento che una qualsiasi squadra a 200km più a sud di te entra a casia tua, si prende un bel giovane, mangia e neanche paga.
un bel porto di mare altrochè.
Property, ti riscrivo di nuovo il mio pensiero scritto ieri, ma per l'ultima volta, se vorrai leggerlo.
Che il valore giusto di Diakitè sia quello che chiede il Prode Savini... chi lo decide?
Il perchè avesse un contratto inferiore a Dias e Biava credo nemmeno meriti di essere discusso senza offendere le nostre intelligenze.
Come ti ho già detto, i confronti con Zauri non reggono.
Sia perchè il suo contratto attuale affonda le sue radici in tempi in cui, in Italia, i parametri erano molto diversi: tempi in cui anche un Diakitè, dall'alto delle sue 60 presenze in A, avrebbe guadagnato quel che chiede ora.
Forse.
Sia perchè quando quel contratto fu stipulato Zauri era una colonna della Lazio.
Non sto dicendo che Zauri quel contratto, oggi, lo meritasse (ci mancherebbe).
Sto dicendo che non possiamo confrontarlo con quello che oggi chiede Diakitè perchè il contratto di Zauri è stato firmato un'era fa.
Semmai possiamo discutere sul motivo di un contratto così lungo.
E questo ci porterebbe a chiederci come mai, nel calcio moderno, ci sia un terrore tale di perdere un giocatore a parametro zero da offrire contratti di 5 anni pure a 29enni.
Non sarà che le menti elementari di moltissimi calciatori sono così manipolate da procuratori-profittatori che le società devono tutelarsi pure a costo di tenersi a libro paga un 34enne inutilizzabile?
Così come non reggono i confronti con Stankevicius che, piaccia o meno, pippa o meno, s'è fatto oltre 200 presenze tra Serie A e Liga.
Stesso discorso per Scaloni, il cui contratto, di nuovo, fu discusso nel 2007: un secolo in termini di parametri economico-finanziari per il calcio italiano, e giocatore che ha il suo valore ben oltre il campo (questo prima che tu mi chieda come mai gli è stato rinnovato il contratto ;) )
E per Cana, che tanti usano come metro di paragone per accusare la società di sperperare soldi che potrebbero invece usare per 'sti campionissimi che abbiamo in casa e che diventano tali solo quando non rinnovano, senza considerare che Cana per venire qui s'è ridotto l'ingaggio.
Già perchè, nella logica della domanda e dell'offerta che giustamente citi, ha il suo peso anche e soprattutto il recente passato, quello che hanno combinato in carriera e quanto prendevano al momento dell'acquisto.
Perchè Dias può pure dire che Diakitè è il nuovo Nesta, ma Diakitè avrà il diritto di guadagnare quel che merita quando lo avrà dimostrato.
Citazione di: dies.irae il 13 Feb 2013, 01:30
se un lavoratore dà un preavviso di licenziamento di qualche mese, di norma non è che viene messo in uno sgabuzzino a fissare il muro per 8 ore, lavora fino all'ultimo giorno e poi ognuno per la sua strada, amici come prima.
Forse sono io che ancora non mi adeguo ai tempi moderni in cui va di moda riportare i diritti dei lavoratori alla fine dell' 800
Secondo me qui l'errore è accostare i calciatori ai lavoratori.
Da circa 20 anni il paragone non regge.
A partire dal fatto che, in ogni realtà lavorativa, un lavoratore non chiede uno stipendio doppio PRIMA di aver dimostrato qualcosa, ma DOPO.
Lasciamo stare, sono due mondi diversi.
Citazione di: Sliver il 13 Feb 2013, 00:20
Ma davvero dai questo credito morale e questa capacità di ascendenza a Lotito? Addirittura i giocatori infortunati forzano il rientro per un impeto di sacrificio legato al presidente? Sul piano della gestione societaria non ho pregiudizi su Lotito, lo giudico in base a quello che fa. Nel caso di Cavanda dico che si tratta di una posizione che rischia di colpire le potenzialità tecniche della squadra, privandola di un ottima alternativa sulla destra. Ma detto questo, mi sorprendo della raffigurazione morale di questo uomo, al di là della gestione societaria (anche se ricordo i suoi sorrisi sperticati davanti le mani a paletta di una curva che urlava "duce duce", quando ancora non era "il gestore"): una persona arrogante, con un nozionismo di bassa lega spacciato per cultura, legato a doppio filo con i poteri forti della città e il potere politico in generale, che ha costruito una carriera economica frequentando i personaggi più squalificati (quasi sempre rifiuti e maneggioni ex, post o convintamente fascisti). Questa è la figura umana e professionale di Lotito. Poi è diventato presidente della Lazio (con una spintarella di Storace e dintorni) e da allora, giustamente, dobbiamo valutarlo per quello che fa. Ma da qui a trasformarlo in un eroe della moralità e della lazialità che, addirittura, forgia il carattere di professionisti (quasi) milionari mi sembra davvero una favoletta di un altro mondo. La lazialità è soprattutto uno stile e un approccio al mondo. Spero che Lotito ci faccia vincere tutto, ma il suo profilo resta quello che è. Imbarazzante.
Ti do ragione sull'uomo Lotito.
Imbarazzante quando lo intervistano, specie perchè so bene che chi lo vede associa il laziale a quell'uomo.
La moralità a cui tanto s'appella fa a cazzotti con molti aspetti del suo operato.
Ma credo che quel che italicbold volesse dire non è che Gonzalez abbia rischiato il viso per amore del presidente (che è, 'na soap opera? ;) ) ma il fatto che questa "scrematura di paraculi", fatta in modo più o meno discutibile e certamente drastico, ha
contribuito a creare un gruppo compatto e solido.
Attenzione: contribuito.
Non che sia l'unico motivo della solidità del gruppo, merito in larga parte del Mister.
Citazione di: carib il 13 Feb 2013, 01:31
Per favore, i lavoratori, qualsiasi lavoratore va rispettato. Ma almeno manteniamo la decenza di non paragonare un operaio da 1200 al mese con un tizio che chiede 900mila euro l'anno per fare un po' de ginnastica. Per favore.
Mobbing :lol:
Oh certo, un conto è guadagnare - quando va bene - 1200 euro al mese, un conto 300 mila euro l'anno, ma il rapporto è professionale e un calciatore è pur sempre un professionista.
Con il presupposto che sono dei "privilegiati" molto spesso le società hanno avuto e hanno comportamenti diciamo disinvolti con i calciatori che magari prima vengono ingaggiati, poi vengono isolati magari perché l'allenatore non li vede più o il presidente li ha sullo stomaco.
Sappiamo tutti la differenza, ma i meccanismi sono abbastanza simili: sarà un caso che il nostro azionista di maggioranza proviene da un settore, quello dei servizi delle pulizie, con basso livello salariale, scarsa sindacalizzazione, alto contenzioso nei tribunali.
Citazione di: Alcares il 13 Feb 2013, 08:23
Ti do ragione sull'uomo Lotito.
Imbarazzante quando lo intervistano, specie perchè so bene che chi lo vede associa il laziale a quell'uomo.
La moralità a cui tanto s'appella fa a cazzotti con molti aspetti del suo operato.
Ma credo che quel che italicbold volesse dire non è che Gonzalez abbia rischiato il viso per amore del presidente (che è, 'na soap opera? ;) ) ma il fatto che questa "scrematura di paraculi", fatta in modo più o meno discutibile e certamente drastico, ha contribuito a creare un gruppo compatto e solido.
Attenzione: contribuito.
Non che sia l'unico motivo della solidità del gruppo, merito in larga parte del Mister.
La sottolineatura dello spirito di sacrificio del TAta è condivisibile. Meno il fatto che se ci deve andare sempre lui il campo vuol dire che il gruppo sarà compatto ma non nutrito. Eppure abbiamo 28 giocatori in rosa, di cui tre infortunati (e qui la società non ha responsabilità) e 4 esodati.
Citazione di: Sliver il 13 Feb 2013, 00:20
Ma davvero dai questo credito morale e questa capacità di ascendenza a Lotito?
Mai detto questo.
Io a Lotito non do nessun credito morale.
Il discorso che facevo io é ben altro.
Prendete, come metro di paragone, situazioni lavorative che nulla hanno a che fare con la situazione dei giocatori della Lazio. Tirate fuori la legge del mercato solo quando ve pare ?
Un metalmeccanico l'unica legge del mercato che conosce é quella per comprare le zucchine e la carne una volta al mese.
La Lazio ha fatto un'offerta, il giocatore ha rifiutato ? Benissimo, a quel punto la Lazio dice che non fai più parte del progetto, t'alleni, te fai la doccia, poi te ne vai a casa tua. Ogni fine mese c'hai lo stipendio e alla fine del contratto amici come prima. Fatelo sempre il raffronto col metalmeccanico. Chiedete al metalmeccanico se il padrone gli dicesse : "Non fai più parte del progetto, te ne stai a casa tua, io ti pago ma tu non vieni".
Voi pensate che il metalmeccanico farebbe causa per mobbing ? Col cazzo.
Secondo me se farebbe un raspone a 4 mani aiutato anche dalla moglie.
Un'idea mia eh ?
Il paragone, lanciato spesso a casaccio su queste pagine, funziona poco, é traballante. Parliamo di giocatori di calcio, non di operai, o impiegati. Avete mai visto un impiegato con il manager ? O un impiegato che viene convocato per il rinnovo del contratto ?
No, perché il paragone é un paragone del cazzo.
Obiettivamente.
Sulla morale di Lotito, caro Silver, hai capito abbastanza di traverso.
Non parlo della morale di Lotito, di cui me ne strabatto una grandissima sega.
Parlo della morale dei giocatori della Lazio.
Esiste una linea rossa che unisce i casi Pandev, Diakité e Cavanda. In tutti i casi c'é stato un rifiuto di rinnovo dopo averlo verbalmente accettato. Un atteggiamento che, sebbene lecito, viene considerato dalla società un segno di scarso attaccamento alla Lazio (come dimostrato da Gonzalez e Hernanes che, sebbene infortunati, hanno voluto essere presenti contro il Napoli).
E, a me, che sono tifoso, questo frega molto di più della legge del mercato.
Cavanda ha tutto il diritto di accettare verbalmente un rinnovo contrattuale per poi cambiare procuratore e rimangiarsi la parola data. La legge glielo consente.
Ma in quel caso, per me, che sono tifoso, se ne puo' anche andare affanculo.
Citazione di: italicbold il 13 Feb 2013, 08:38
Mai detto questo.
Io a Lotito non do nessun credito morale.
Il discorso che facevo io é ben altro.
Prendete, come metro di paragone, situazioni lavorative che nulla hanno a che fare con la situazione dei giocatori della Lazio. Tirate fuori la legge del mercato solo quando ve pare ?
Un metalmeccanico l'unica legge del mercato che conosce é quella per comprare le zucchine e la carne una volta al mese.
La Lazio ha fatto un'offerta, il giocatore ha rifiutato ? Benissimo, a quel punto la Lazio dice che non fai più parte del progetto, t'alleni, te fai la doccia, poi te ne vai a casa tua. Ogni fine mese c'hai lo stipendio e alla fine del contratto amici come prima. Fatelo sempre il raffronto col metalmeccanico. Chiedete al metalmeccanico se il padrone gli dicesse : "Non fai più parte del progetto, te ne stai a casa tua, io ti pago ma tu non vieni".
Voi pensate che il metalmeccanico farebbe causa per mobbing ? Col cazzo.
Secondo me se farebbe un raspone a 4 mani aiutato anche dalla moglie.
Un'idea mia eh ?
Un'idea rispettabile ma che mette insieme piani diversi. Un metalmeccanico appartiene a una categoria con un profilo professionale basso; un calciatore è paragonabile a un artista. Nel primo caso abbiamo un mercato molto vasto, nel secondo molto ristretto. Nel primo caso l'aspetto della retribuzione è preoponderante, nel secondo quello delle aspettative di carriera è molto più rilevante.
Hai detto che un metalmeccanico se venisse pagato fino al termine del contratto non farebbe causa, ma è notizia di questi giorni con operai FIAT, incidenter tantum appartenenti a un sindacato molto battagliero nei confronti dell'azienda (pura coincidenza), si ritrovano riassunti soltanto per ordine di un tribunale con l'azienda che però li ha destinati non tanto al confino all'interno dell'azienda quanto a un vero e proprio non impiego, "tanto lo stipendio viene pagato". Il motivo per cui si lavora non è soltanto il salario è molto altro e attiene all'affermazione umana e professionale della persona.
Citazione di: italicbold il 13 Feb 2013, 08:38
Il paragone, lanciato spesso a casaccio su queste pagine, funziona poco, é traballante. Parliamo di giocatori di calcio, non di operai, o impiegati. Avete mai visto un impiegato con il manager ? O un impiegato che viene convocato per il rinnovo del contratto ?
No, perché il paragone é un paragone del cazzo.
Obiettivamente.
Mai sentito parlare di rapporti a tempo determinato?
Citazione di: carib il 13 Feb 2013, 01:29
30 pagine di topic per cavanda sono da manuale de psichiatria del calcio.
Infatti l'errore é mio che ho risposto.
Ok, finisce qua.
Citazioneè principalmente colpa della società.
Cosi' é contento Mark_fish
Mi intrometto veloce veloce nella discussione. Poi svulazz via rapido rapido.
Il mercato del calcio è molto piu complesso di qualsiasi altro mercato anche perche i fattori produttivi sono denaro e calciatori. E mentre il primo resta costante nel tempo il secondo è ovviamente un valore altamente aleatorio.
Più determinanti del "mercato" nel calcio sono altri fattori, come la capacità economica del club, l'appeal, gli obiettivi e molto altro ancora.
Adesso, la dirigenza della lazio è stata sempre molto chiara: uno dei valori deve essere l'attaccamento alla maglia e la conseguente volontà di voler rimanere.
Cavanda ha fatto dieci(!?) partite buone quest'anno e pretende l'innalzamento del suo ingaggio, bene! Giacche non si giunge ad un accordo(o meglio si era giunti ad un altro accordo) la lazio riceverà un danno economico, comunque vada.
Quindi io credo che si faccia bene a non far giocare chi fa casini sui rinnovi e non si chiama hernanes dias gonzales klose (and many others).
Vorrei ricordare a tutti che: Miroslav Klose, patriarca della mia religione) si è decurtato l'ingaggio per venire, che Gonzales prende meno di 1 milione, che biaa e dias rinnovano ogni anno senz problemi.
Cavanda e Diakitè possono pure impacchettarsi a vicenda per quBto mi riguarda
Citazione di: italicbold il 13 Feb 2013, 08:38
Mai detto questo.
Io a Lotito non do nessun credito morale.
...
Sul resto hai scritto cose condivisibili ma su sta frase non concordo nemmeno un pò. Qual tifoso della Lazio ho bisogno di credere, quasi fideisticamente, che le cose dette da Lotito abbiano delle corrispondenze con l'etica del ruolo. Sarà che per me la Lazio è na cosa seria.
Citazione di: eaglemiky il 12 Feb 2013, 17:23
perche' come lo catalogheresti Cavanda? In questi mesi ha fatto benino e ci si puo lavorare su. Resta comunque il fatto che sicuramente Tare sapra' dare al ragazzo una giusta valutazione economica sul suo stipendio come fa con gli altri componenti della rosa. Se si confermasse e Petko avesse confidenza nel suo possibile miglioramento potrebbe benissimo far parte della nosta rosa. Comunque imho troppi "known unknowns and unkown unknowns" per fare un discorso approfondito. Mi fido di Tare che questo lavoro lo sa fare meglio di me e vede le cose con la giusta prospettiva.
Ma no, non è vero affatto. Qui, a parte qualche neofita pericoloso (per se ), si filosofeggia e patrimonialeggia (passatemelo) troppo.
Si parla di due giocatori che si esprimono e si sono espressi sul campo. Noi quello dobbiamo vedere senza travalicare alcun confine.
Siamo tifosi e vediamo il campo.
Diakité? il fatto che in un organico come quello della Lazio un giocatore così ci possa stare non dice assolutamente nulla. Yepes? Beh nel Milan ci può stare e potre continuare con milioni di esempi...Si, va bene, ci può stare. 36 partite? Le avrebbe fatte in squadre più forti? Tra Diakité e Nesta ce ne sono almeno 100 su piazza. Ciani? Fino a settembre non sapevo nemmeno che esistesse.
Ragioniamo sulla resa del giocatore sul campo, solo su quella. Cavanda? Eagle, Tu stesso accompagni il tuo favore per il giocatore dicendo "benino". Ad una squadra che punta a vincere la EL ed a qualificarsi per la CL può bastare il benino?? Per me no. e se ci vuole stare deve ancora fa gavetta accettando quel che gli si propone. Ma vuole andare in inghilterra e si sa. Vedremo quale panchina scalderà.
Citazione di: Panzabianca il 12 Feb 2013, 15:24
Rasta, no, non devi. Tu sei tifoso. Te piace er giocatore? Si? Difendilo come tale e non patrimonialmente.
Nun te pice? Dije ciao. Tanto è uno nella media.
Non ci trasformiamo in altro da noi.
la Lazio è una squadra senza una lira da spendere
se ci mettiamo anche a perdere giocatori a zero quando cavolo cresciamo
eddai, no
io concludo dicendo : ma pensate veramente sia un problema di soldi?
cioè la Lazio non ha 400.000 euro per Cavanda?
Il problema è una questione morale cazzo, ma se uno accetta l'offerta con la promessa di incontrarsi tra due mesi, e poi decide che vuole di più in quei due mesi...se attaca al cavolo regà ma che dobbiamo esse sotto botta di un regazzino...ma annasse do vole
Citazione di: ElBandido2.0 il 13 Feb 2013, 09:26
la Lazio è una squadra senza una lira da spendere
se ci mettiamo anche a perdere giocatori a zero quando cavolo cresciamo
eddai, no
questo non è solo un problema della Lazio. E' un problema di sistema derivante dalla legge Boosman.
La Lazio sta crescendo anche senza Diakité. E poi ce potevi fa na plusvalenza. Come perdita è quesi irrilevante ma detesto parlare de ste cose. Io sono tifoso e tifo chi rema nel verso della Lazio. A diakitè nun jé piace er fiume, diciamo, non tanto quanto er mare.
Aloa e amici come pria
Citazione di: fabrizio1983 il 13 Feb 2013, 09:28
io concludo dicendo : ma pensate veramente sia un problema di soldi?
cioè la Lazio non ha 400.000 euro per Cavanda?
Il problema è una questione morale cazzo, ma se uno accetta l'offerta con la promessa di incontrarsi tra due mesi, e poi decide che vuole di più in quei due mesi...se attaca al cavolo regà ma che dobbiamo esse sotto botta di un regazzino...ma annasse do vole
ma si, certo. Però se le premessa è "a lotito non do alcun credito morale" le conclusioni sono remote. Siamo sfocati
Citazione di: carib il 13 Feb 2013, 01:29
E 30 pagine di topic per cavanda sono da manuale de psichiatria del calcio.
Da riserva in serie B portato a giocare in A, tutto sto fenomeno non lo vedo
Citazione di: fish_mark il 13 Feb 2013, 08:33
La sottolineatura dello spirito di sacrificio del TAta è condivisibile. Meno il fatto che se ci deve andare sempre lui il campo vuol dire che il gruppo sarà compatto ma non nutrito. Eppure abbiamo 28 giocatori in rosa, di cui tre infortunati (e qui la società non ha responsabilità) e 4 esodati.
Sì, ma questo è un altro discorso, fish.
Io stavo rispondendo al punto in questione.
Citazione di: fish_mark il 13 Feb 2013, 08:31
Oh certo, un conto è guadagnare - quando va bene - 1200 euro al mese, un conto 300 mila euro l'anno, ma il rapporto è professionale e un calciatore è pur sempre un professionista.
Con il presupposto che sono dei "privilegiati" molto spesso le società hanno avuto e hanno comportamenti diciamo disinvolti con i calciatori che magari prima vengono ingaggiati, poi vengono isolati magari perché l'allenatore non li vede più o il presidente li ha sullo stomaco.
Sappiamo tutti la differenza, ma i meccanismi sono abbastanza simili: sarà un caso che il nostro azionista di maggioranza proviene da un settore, quello dei servizi delle pulizie, con basso livello salariale, scarsa sindacalizzazione, alto contenzioso nei tribunali.
Fish, hai ragione ma guardiamo il tutto non solo la parte.
E il tutto ci dice che i comportamenti "disinvolti" delle società derivano dal fatto che i calciatori hanno troppo spesso il coltello dalla parte del manico, al punto da ridurre le società sul lastrico se li si accontentasse ciecamente, fenomeno che negli anni '90 ha iniziato questa spirale che ha portato il calcio a questa crisi, non solo quello italiano.
Ovvio, non sono i 400k a Cavanda che portano una società di calcio sul lastrico, ma il risultato a medio termine di tale eventuale concessione.
Perché se si concede il raddoppio dello stipendio ad uno che era una sega fino a Settembre ed ha giocato bene 7 partite di numero, quanto ti devono chiedere quelli che giocano, bene, ad alti livelli, stabilmente, da anni?
E' poi ovvio che non esistono diavoli e santarellini.
Lotito è un
fijo de 'na bona donna e il fatto che i giocatori hanno il coltello dalla parte del manico non vuol dire che pure le società non ci marcino (vedi pure Inter con Sneijder), ma fa tutto parte del carrozzone.
Insisto a dire che il parallelo con il mondo del lavoro "normale" non ha ragione d'essere, ma non solo per un discorso di cifre in gioco.
E' proprio tutto il sistema che è diverso e non confrontabile.
A partire dal fatto, lo ribadisco, che nel mondo del lavoro il mio stipendio non verrà MAI raddoppiato PRIMA che io dimostri qualcosa.
Citazione di: Panzabianca il 13 Feb 2013, 09:31
Aloa e amici come prima
amici come prima mancopelcazzo, solo fischi.
Citazione di: cersius il 13 Feb 2013, 10:35
amici come prima mancopelcazzo, solo fischi.
e va'bbè... se fa per dire. Io in realtà quando escono fuori dalla Lazio non mi affretto a dire che so pippacce (qualora fossero altro) e nemeno mi dispice. Credo nel destino (fatto dalla stupidità umana) ed evidentemente il suo è altrove. Per me semplicemente sono altro dalla Lazio. Non ce spreco alcuna energia. L'indifferenza (nemmeno tanto ragionata o premeditata) fa molto di più
Citazione di: Property il 12 Feb 2013, 23:28
diakitè l'anno scorso ha giocato 36 gare, un pò difficile definirlo un semplice panchinaro. E' un bel difensore tra i titolari di una squadra che deve giocare 3 competizioni, tra i 14-15 titolari di una squadra come la lazio.
lo stipendio iniziale offerto per oltre 1 anno era inferiore non solo a dias e biava ma anche a scaloni e stankevicius. Era il più basso di tutti.
Diakitè lo scorso anno ha giocato tanto, ma non è mai stato preferito per scelta tecnica a uno tra Dias e Biava. Ha giocato sempre perchè mancava uno dei due.
CitazioneAnche se avvesse preso 900K sarebbe stato inferiori a quello di dias, quasi uguale a quello di ciani e biava; insomma ragionevole.
Non mi risulta che Biava e Ciani prendano quasi 900k...
CitazioneQuello a cui si è arrivati in extremis, 830K (bel il 40% in più!) denota il tentativo di passo indietro e volontà tardiva di rimediare della società che purtroppo dall'anno di lavori forzati e muro contro muro contava in un certo ammorbidimento del giocatore, che però non cè asto. C'hanno provato, hanno giocato alla roulette ed è andata male, purtroppo per la lazio.
Ritorniamo al discorso che facevo...tu aborri la trattativa, per te era giusto andare da Diakitè e dargli quello che chiedeva senza se e senza ma, l'abbiamo capito. Meno male che la società non ragiona cosi, altrimenti sarebbe un disastro. Per me contano i fatti...alla fine la Lazio era arrivata a offrire quasi 900k€...lui ha preferito cambiare aria e nulla mi vieta di pensare che lui avesse questo accordo da tempo immemore.
Citazioneè un aggravente. questi da te citati prendono fiori di soldi per stare in vacanza qui o nel migliore dei casi per fare i panchinari dei panchinari.
diakitè è uno che non è mai costato molto alla lazio, con uno degli stipendi più bassi della rosa. Riconoscergli il giusto valore, come alla fine, tardivamente, si è fatto, sarebbe stata la cosa più normale del mondo.
Non ho detto che dare stipendi alti a Cana, Stankevicius etc sia giusto, anzi. Però come hai scritto, alla fine a Diakitè un'offerta congrua (per te eh...per me vale molto meno e questo è testimoniato anche dal fatto che il Napoli gli da "solo" 900k€ nonostante lo prenda a 0) è stata fatta, l'ha rifiutata...arrivederci e grazie
Citazionenon cè torto o ragione, ci sono solo le regole del dio mercato, della domanda e dell'offerta. Il valore di un professionista lo fa il mercato non altro. Noi abbiamo offerto un valore non congruo e c'abbiamo provato.
il resto sono storie.
è stata dichiarata solo la richiesta. Se si fosse fatta l'offerta giusta (quella a cui si è arrivati) al momento giusto diakitè era in campo ora.
A parità d'offerta de che? Noi abbiamo offerto 600K.
Gli 830 sono di qualche settimana fa, ad un rapporto ormai distrutto dall'anno di isolamento.
Voi che avreste fatto dopo esser messi ai margini da tutto, l'essere privati di essere un calciatore, solo per un disaccordo di natura contrattuale? Io sarei scappato di corsa.
puntualmente è avvenuto.
Parole, parole, parole...la Lazio ha offerto 830k€, quando e come non conta...i soldi sono soldi...i rapporti personali, quando si parla di vil denaro, vanno a farsi benedire...fermo restando che a livello sempre della famosa riconoscenza, Diakitè ha un credito verso Lotito e la società che avrebbe dovuto compensare questo fantomatico ritardo dell'offerta. Non è stato cosi...arrivederci e grazie 2.
Citazionechiacchere, non è questo il modo di essere forti.
In questo modo invece si è ancora più proni dal momento che una qualsiasi squadra a 200km più a sud di te entra a casia tua, si prende un bel giovane, mangia e neanche paga.
un bel porto di mare altrochè.
I Parametri 0 si prendono e si perdono...scusa, adesso che lo fa il Napoli con noi siamo terra di conquista, mentre quando lo facciamo noi (Klose, Ederson...) è perchè Lotito è tirchio? Bah...
Citazione di: Alcares il 13 Feb 2013, 09:57
Insisto a dire che il parallelo con il mondo del lavoro "normale" non ha ragione d'essere, ma non solo per un discorso di cifre in gioco.
E' proprio tutto il sistema che è diverso e non confrontabile.
A partire dal fatto, lo ribadisco, che nel mondo del lavoro il mio stipendio non verrà MAI raddoppiato PRIMA che io dimostri qualcosa.
Per carità lo auguro a chiunque ;) per il resto concordo.
Citazione di: Panzabianca il 13 Feb 2013, 09:20
Ma no, non è vero affatto. Qui, a parte qualche neofita pericoloso (per se ), si filosofeggia e patrimonialeggia (passatemelo) troppo.
Si parla di due giocatori che si esprimono e si sono espressi sul campo. Noi quello dobbiamo vedere senza travalicare alcun confine.
Siamo tifosi e vediamo il campo.
Diakité? il fatto che in un organico come quello della Lazio un giocatore così ci possa stare non dice assolutamente nulla. Yepes? Beh nel Milan ci può stare e potre continuare con milioni di esempi...Si, va bene, ci può stare. 36 partite? Le avrebbe fatte in squadre più forti? Tra Diakité e Nesta ce ne sono almeno 100 su piazza. Ciani? Fino a settembre non sapevo nemmeno che esistesse.
Ragioniamo sulla resa del giocatore sul campo, solo su quella. Cavanda? Eagle, Tu stesso accompagni il tuo favore per il giocatore dicendo "benino". Ad una squadra che punta a vincere la EL ed a qualificarsi per la CL può bastare il benino?? Per me no. e se ci vuole stare deve ancora fa gavetta accettando quel che gli si propone. Ma vuole andare in inghilterra e si sa. Vedremo quale panchina scalderà.
:) Mi sa che non ci stiamo capendo dato che stiamo cercando di dire la stessa cosa. Mi fido di Tare , se ha Cavanda che ha fatto si e no 10 presenze gli e' stata fatta una proposta al 90% e' quella giusta se accetta bene dato che ha prospettive di crescita viene dalla nostra primavera ed avra' tutto il mio supporto se non accetta ce ne faremo una ragione dato che non e' Dani Alves e se ne possono trovare molti altri di livello migliore che non hanno procuratori scorretti e non rompono i cosidetti. Stessa storia per Diakite' con le dovute proporzioni.
Nel bilancio della Lazio il problema è quello della spesa per il personale, che ha un pericoloso trend all'aumento in rapporto alle entrate. La Lazio deve risparmiare su questa voce di uscita. I mancati rinnovi di Diakitè e Cavanda rientrano in questa strategia societaria.
Certamente c'è da discutere se è conveniente mettere fuori rosa i due difensori che la Lazio paga e che potrebbero esserci utili. Credo che Lotito usi questa strategia come deterrente: un giocatore fuori rosa per un anno e mezzo rischia una svalutazione del proprio ingaggio, soprattutto se è un giovane che ha ancora molto da dimostrare. E' un avvertimento ad altri giovani emergenti che dovranno rinnovare.
P.S.
La riconoscenza non esiste.
Anzi, per dirla con Montanelli, nessuno ti perdona il bene che gli hai fatto
imho e' un avvertimento a procuratori che fanno giochi sporchi tipo savini
Citazione di: flender il 13 Feb 2013, 11:29
Per carità lo auguro a chiunque ;) per il resto concordo.
Teoricamente parlando, se fai carriera in un'azienda è possibile nel corso degli anni raddoppiare o triplicare il tuo stipendio.
Ma appunto devi far carriera.
Nel parallelo è come se Cavanda chiedesse di passare da 1.000 Euro mensili a 2.000 per aver fatto bene un po' di fotocopie.
Se va via stica, ma lo farei giocare fino all'ultimo e non lo avrei messo fuori rosa...così non rischia nulla nemmeno fisicamente e chi sta meglio di lui?
Citazione di: bizio67 il 13 Feb 2013, 11:47
Se va via stica, ma lo farei giocare fino all'ultimo e non lo avrei messo fuori rosa...così non rischia nulla nemmeno fisicamente e chi sta meglio di lui?
al momento, considerato che ha fallito con Reja, a Bari e a Torino, ci rimette di più a star fuori. Se non gioca è un giocatore finito. Spero se ne renda conto, sfanculi Savini e magari Lotito gli offre anche qualcosa in più.
Citazione di: eaglemiky il 13 Feb 2013, 11:32
:) Mi sa che non ci stiamo capendo dato che stiamo cercando di dire la stessa cosa. Mi fido di Tare , se ha Cavanda che ha fatto si e no 10 presenze gli e' stata fatta una proposta al 90% e' quella giusta se accetta bene dato che ha prospettive di crescita viene dalla nostra primavera ed avra' tutto il mio supporto se non accetta ce ne faremo una ragione dato che non e' Dani Alves e se ne possono trovare molti altri di livello migliore che non hanno procuratori scorretti e non rompono i cosidetti. Stessa storia per Diakite' con le dovute proporzioni.
ok
Citazione di: bizio67 il 13 Feb 2013, 11:47
Se va via stica, ma lo farei giocare fino all'ultimo e non lo avrei messo fuori rosa...così non rischia nulla nemmeno fisicamente e chi sta meglio di lui?
Beh, fisicamente rischia di arrivare a scadenza a 24 anni suonati con nelle gambe 20 presenze in tutto nel calcio che conta, di cui l'ultima un anno e mezzo prima.
Te pare poco?
3 considerazioni generali:
A) è impossibile fare il paragone con altri lavori, perché altrove non c'è il "cartellino" che è la vera arma nelle mani dei calciatori. la sentenza boosman ha creato il casino. secondo me servono clausole nel contratto per cui se ti svincoli cmq mi devi una penale di "formazione" (esiste anche in contratti di liberi professionisti dove c'è formazione)
B) considerando che la Lazio sta puntando sempre più sui giovani, il contratto di Cavanda è importante perché se Lotito cedesse alzerebbe di molto il nostro monte ingaggi. Considerati gli ingaggi di Kozak e Onazi, la cifra che chiede lui è spropositata. Qui parliamo di 100k euro come fossero noccioline... boh! beati voi che avete tutti sti soldi!!!
C) se gli dai 400 a salire, e poi si risiede sugli allori su cui stava nelle scorse tre stagioni, o comunque non si migliora perché attualmente NON è un titolare da Lazio, ma è una ottima RISERVA da Lazio con margini di miglioramento, ti ritrovi un giocatore strapagato che non piazzi. Così fra 3 anni viene Property a dire che Lotito ha sbagliato a fargli sto contratto e che il giocatore non ti ha puntato una pistola obbligandoti a farglielo. Tipo Makinwa o altri.
Citazione di: purple zack il 13 Feb 2013, 12:08
3 considerazioni generali:
A) è impossibile fare il paragone con altri lavori, perché altrove non c'è il "cartellino" che è la vera arma nelle mani dei calciatori. la sentenza boosman ha creato il casino. secondo me servono clausole nel contratto per cui se ti svincoli cmq mi devi una penale di "formazione" (esiste anche in contratti di liberi professionisti dove c'è formazione)
B) considerando che la Lazio sta puntando sempre più sui giovani, il contratto di Cavanda è importante perché se Lotito cedesse alzerebbe di molto il nostro monte ingaggi. Considerati gli ingaggi di Kozak e Onazi, la cifra che chiede lui è spropositata. Qui parliamo di 100k euro come fossero noccioline... boh! beati voi che avete tutti sti soldi!!!
C) se gli dai 400 a salire, e poi si risiede sugli allori su cui stava nelle scorse tre stagioni, o comunque non si migliora perché attualmente NON è un titolare da Lazio, ma è una ottima RISERVA da Lazio con margini di miglioramento, ti ritrovi un giocatore strapagato che non piazzi. Così fra 3 anni viene Property a dire che Lotito ha sbagliato a fargli sto contratto e che il giocatore non ti ha puntato una pistola obbligandoti a farglielo. Tipo Makinwa o altri.
tutto giusto (tranne quell'ottimo che mi riserverei per giocatori migliori) ma tutto giusto.
Citazione di: Panzabianca il 13 Feb 2013, 12:12
tutto giusto (tranne quell'ottimo che mi riserverei per giocatori migliori) ma tutto giusto.
come riserva è ottima. però chiede troppo.
Citazione di: purple zack il 13 Feb 2013, 12:08
3 considerazioni generali:
A) è impossibile fare il paragone con altri lavori, perché altrove non c'è il "cartellino" che è la vera arma nelle mani dei calciatori. la sentenza boosman ha creato il casino. secondo me servono clausole nel contratto per cui se ti svincoli cmq mi devi una penale di "formazione" (esiste anche in contratti di liberi professionisti dove c'è formazione)
B) considerando che la Lazio sta puntando sempre più sui giovani, il contratto di Cavanda è importante perché se Lotito cedesse alzerebbe di molto il nostro monte ingaggi. Considerati gli ingaggi di Kozak e Onazi, la cifra che chiede lui è spropositata. Qui parliamo di 100k euro come fossero noccioline... boh! beati voi che avete tutti sti soldi!!!
C) se gli dai 400 a salire, e poi si risiede sugli allori su cui stava nelle scorse tre stagioni, o comunque non si migliora perché attualmente NON è un titolare da Lazio, ma è una ottima RISERVA da Lazio con margini di miglioramento, ti ritrovi un giocatore strapagato che non piazzi. Così fra 3 anni viene Property a dire che Lotito ha sbagliato a fargli sto contratto e che il giocatore non ti ha puntato una pistola obbligandoti a farglielo. Tipo Makinwa o altri.
Se avessi un cappello in testa, adesso me lo toglierei :hail:
Citazione di: purple zack il 13 Feb 2013, 12:08
3 considerazioni generali:
A) è impossibile fare il paragone con altri lavori, perché altrove non c'è il "cartellino" che è la vera arma nelle mani dei calciatori. la sentenza boosman ha creato il casino. secondo me servono clausole nel contratto per cui se ti svincoli cmq mi devi una penale di "formazione" (esiste anche in contratti di liberi professionisti dove c'è formazione)
B) considerando che la Lazio sta puntando sempre più sui giovani, il contratto di Cavanda è importante perché se Lotito cedesse alzerebbe di molto il nostro monte ingaggi. Considerati gli ingaggi di Kozak e Onazi, la cifra che chiede lui è spropositata. Qui parliamo di 100k euro come fossero noccioline... boh! beati voi che avete tutti sti soldi!!!
C) se gli dai 400 a salire, e poi si risiede sugli allori su cui stava nelle scorse tre stagioni, o comunque non si migliora perché attualmente NON è un titolare da Lazio, ma è una ottima RISERVA da Lazio con margini di miglioramento, ti ritrovi un giocatore strapagato che non piazzi. Così fra 3 anni viene Property a dire che Lotito ha sbagliato a fargli sto contratto e che il giocatore non ti ha puntato una pistola obbligandoti a farglielo. Tipo Makinwa o altri.
Che dire, da sottolineare; e questo è valido per qualsiasi calciatore che si possa trovare in queste condizioni, diciamo così, di porre sotto "ricatto morale ed economico" l'azienda che li ha fatto crescere e che li paga, comunque profumatamente.
insomma epurato?
mah :roll:
Citazione di: italicbold il 13 Feb 2013, 08:38
Sulla morale di Lotito, caro Silver, hai capito abbastanza di traverso.
Non parlo della morale di Lotito, di cui me ne strabatto una grandissima sega.
Parlo della morale dei giocatori della Lazio.
Esiste una linea rossa che unisce i casi Pandev, Diakité e Cavanda. In tutti i casi c'é stato un rifiuto di rinnovo dopo averlo verbalmente accettato. Un atteggiamento che, sebbene lecito, viene considerato dalla società un segno di scarso attaccamento alla Lazio (come dimostrato da Gonzalez e Hernanes che, sebbene infortunati, hanno voluto essere presenti contro il Napoli).
E, a me, che sono tifoso, questo frega molto di più della legge del mercato.
Cavanda ha tutto il diritto di accettare verbalmente un rinnovo contrattuale per poi cambiare procuratore e rimangiarsi la parola data. La legge glielo consente.
Ma in quel caso, per me, che sono tifoso, se ne puo' anche andare affanculo.
La domanda (tecnica e sportiva) è proprio questa: le passate esperienze di scontro con alcuni giocatori sulla questione rinnovo (al di là di chi avesse ragione) ha contribuito positivamente ai risultati della squadra? A me non frega nulla se Cavanda, Diakitè e, in passato, Pandev o Ledesma, sono stati bravi uomini, si rimangiano le promesse o sono francescani (non lo faccio con Lotito, con quel curriculum umano e professionale, figurati ai giocatori di oggi..), mi interessa che la Lazio competa ai massimi livelli. Possiamo ragionare su questo terreno, forse più adatto ai tifosi, meno ai portatori di moralità o specialisti aziendali? Magari a giugno vendiamo tutti, e li bolliamo pure come usurpatori della morale, ma intanto utilizziamoli al meglio (facendogli onorare il contratto) e portiamoci a casa tutto il possibile. Non si può fare, come fanno tutte le altre squadre?
p.s. sulla questione mobbing, discriminazione e altro, dico solo che quando i diritti valgono per tutti (dal più povero al più ricco) significa che sono rispettabili, esigibili e vincolanti. Es.: quando la canea populista contro la casta ha perso la sua qualità "di classe", si è trasformata in una litania generica contro tutto ciò che è "pubblico". Per molti grillini, un impiegato comunale o uno spazzino o un insegnante sono parassiti e corrotti come i vari Fiorito, Verdini o Maruccio..
Citazione di: Sliver il 13 Feb 2013, 12:42
La domanda (tecnica e sportiva) è proprio questa: le passate esperienze di scontro con alcuni giocatori sulla questione rinnovo (al di là di chi avesse ragione) ha contribuito positivamente ai risultati della squadra? A me non frega nulla se Cavanda, Diakitè e, in passato, Pandev o Ledesma, sono stati bravi uomini, si rimangiano le promesse o sono francescani (non lo faccio con Lotito, con quel curriculum umano e professionale, figurati ai giocatori di oggi..), mi interessa che la Lazio competa ai massimi livelli. Possiamo ragionare su questo terreno, forse più adatto ai tifosi, meno ai portatori di moralità o specialisti aziendali? Magari a giugno vendiamo tutti, e li bolliamo pure come usurpatori della morale, ma intanto utilizziamoli al meglio (facendogli onorare il contratto) e portiamoci a casa tutto il possibile. Non si può fare, come fanno tutte le altre squadre?
p.s. sulla questione mobbing, discriminazione e altro, dico solo che quando i diritti valgono per tutti (dal più povero al più ricco) significa che sono rispettabili, esigibili e vincolanti. Es.: quando la canea populista contro la casta ha perso la sua qualità "di classe", si è trasformata in una litania generica contro tutto ciò che è "pubblico". Per molti grillini, un impiegato comunale o uno spazzino o un insegnante sono parassiti e corrotti come i vari Fiorito, Verdini o Maruccio..
non lo so, può dirlo solo chi vive nello spogliatoio.
io so solo che muslera ha anteposto fonseca alla lazio, gonzo la lazio a fonseca.
e secondo me dei risultati di questo lavoro si vedono
Cavanda fino allo scorso anno faceva panchina in serie B. Quest'estate ha avuto la fortuna di trovare un allenatore che credeva in lui e una società che ha deciso di rischiare puntando sulla sua crescita.
Il risultato di ciò è che cavanda, all'atto dell'incontro per il rinnovo del contratto, ha subito bussato a cassa rigettando l'offerta di € 180.000 netti a stagione e chiedendone il doppio.
Dovunque la si guardi, questa vicenda dimostra come il buon Reja avesse ragione a dubitare delle qualità morali e caratteriali di Cavanda
Personalmente, di giocatori mercenari come Cavanda non ne vorrei neanche uno nella mia squadra.
E credo che il segreto del successo della Lazio sia appunto quello di aver subito estirpato alla radice gente squallida come Cavanda.
Per quanto mi riguarda, Cavanda può trascorrere i prossimi mesi a trotterellare per i campi di formello in attesa di riandarsi a sedere sulle panchine dell'albinoleffe e del lanciano.
Citazione di: volerevolare il 14 Feb 2013, 13:22
Dovunque la si guardi, questa vicenda dimostra come il buon Reja avesse ragione a dubitare delle qualità morali e caratteriali di Cavanda
anche morali? il buon friulano ha detto sta cosa??? :o
Citazione di: Panzabianca il 14 Feb 2013, 16:54
anche morali? il buon friulano ha detto sta cosa??? :o
Io ricordo che Reja disse che Cavanda aveva "problemi comportamentali" , lo disse nella stagione 10/11 quando venne mandato in prestito al torino.
La storia di Luis Pedro Cavanda assomiglia a una di quelle soap-opera dove ciclicamente ci si innamora, ci si lascia e poi ci si ritrova. Con Reja, invece, è stato un colpo di fulmine: ad Auronzo, Cavanda ha fatto un figurone e il tecnico non gli ha risparmiato pubblici elogi fino a farlo esordire contro la Sampdoria e, forse, lanciarlo dall'inizio contro il Bologna. "Il segreto? Rimanere umile, non sentirsi mai un fenomeno e continuare a lavorare, senza farsi distrarre da quello che accade intorno", spiega il ventenne nato in Angola, ma di passaporto belga. All'allora direttore sportivo Walter Sabatini bastò un indennizzo allo Standard Liegi per portarlo a Formello, dove vive tuttora, nella foresteria. Dall'agosto 2006, quando Cavanda esordì nel Torneo Lodovichetti a Ostia, sembra passata una vita. Fu messo sotto contratto nel gennaio 2007. Ma non si notava: esploso fisicamente, si è fatto conoscere grazie a una muscolatura potente ma agile che, non solo con i coetanei, lo fa andare a velocità doppia. Dopo l'esordio in Europa League contro il Levski Sofia, la Lazio si è accorta che avrebbe potuto perderlo: la firma sul contratto (fino al 2014) ha evitato un caso simile a quello di Faraoni. A Santa Marinella, nella finale del Tirreno e Sport, si è visto tutto il repertorio di Cavanda: quello buono, fatto di discese incessanti sulla fascia destra (ma può giocare anche a sinistra), e quello meno. Il fallo su Diemè ci sta, la reazione no. Quasi un testa a testa con l'arbitro, a cui Luis ha fatto cadere il cartellino, che doveva essere giallo prima di diventare inevitabilmente rosso. Un episodio sicuramente da censurare e non inedito per il ragazzo. Successe anche nel gennaio scorso, contro il Catania: sostituito da Sesena, Cavanda si tolse la maglia e la gettò a terra. Intervenne Tare e lo mise fuori squadra: per reintegrarlo, servirono il pentimento e tutte le scuse del caso. Chi lo conosce dice che ha una gran voglia di mettere la testa a posto, e che l'esperienza con i più grandi lo stia facendo maturare: "In prima squadra mi aiutano tutti — sottolinea —. Dall'allenatore ai compagni: è un grande gruppo". Di lui parlano bene in molti, non solo Reja, ma anche Tare e Lotito. Poi Bollini: "Con Reja lo stiamo gestendo, speriamo in maniera perfetta: tra noi c'è collaborazione, parliamo di un giovane molto interessante". I giorni passano, domenica si avvicina: "Vivo aspettando questo momento, sarebbe bellissimo". E sarebbe bello anche tornare ai tempi in cui i ragazzi del vivaio avevano nomi come quelli di Giordano, Manfredonia, Agostinelli....
Fonte:gazzettadellosport
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2013, 17:08
Io ricordo che Reja disse che Cavanda aveva "problemi comportamentali" , lo disse nella stagione 10/11 quando venne mandato in prestito al torino.
A però! non sapevo. Dal Friuli escono solo persone monolitiche ed integerrime. E bravo Edy! Il saggio che dice la parola finale sul caso.
Citazione di: Splash21 il 14 Feb 2013, 17:12
...E sarebbe bello anche tornare ai tempi in cui i ragazzi del vivaio avevano nomi come quelli di Giordano, Manfredonia, Agostinelli....
Giordano che dribla Sandreani e la mette in porta con una cannonata. Ragà che giocatore!!
Citazione di: sweeper77 il 13 Feb 2013, 12:41
insomma epurato?
mah :roll:
giusto così
annasse a dimostrà il suo valore al napoli alla florentia o alla samp...come i vari faraoni, de silvestri etc etc etc
per me montevè pò anna anche adesso guarda :)
tanto è vero che già prima scrissi che se non ha voluto rinnovare, benissimo, spero di farci due spicci e via.
La cosa che non è il massimo per me, è che se un giocatore rifiuta un rinnovo alle tue condizioni venga messo automaticamente fuori rosa, per me questo è sbagliato.
Non vuole rinnovare? bene lo cercherai di vendere alla prima finestra utile, ma relegarlo ai margini, bho.
insomma su zarate c'è un rifiuto ad una convocazione, e ci può stare, su cavanda no
Anch'io avrei continuato a convocarlo e magari schierarlo tanto in tanto e poi lo avrei ceduto a giugno.
naturalmente cercherei di non avere piu' tra i piedi giocatori gestiti da Savini.
Citazione di: sweeper77 il 14 Feb 2013, 17:25
per me montevè pò anna anche adesso guarda :)
tanto è vero che già prima scrissi che se non ha voluto rinnovare, benissimo, spero di farci due spicci e via.
La cosa che non è il massimo per me, è che se un giocatore rifiuta un rinnovo alle tue condizioni venga messo automaticamente fuori rosa, per me questo è sbagliato.
Non vuole rinnovare? bene lo cercherai di vendere alla prima finestra utile, ma relegarlo ai margini, bho.
insomma su zarate c'è un rifiuto ad una convocazione, e ci può stare, su cavanda no
se il giocatore è forte e di fatto ti serve, sono certo che difficilmente la società potrebbe privarsene...per esempio: nel caso pandev e ledesma, il primo non fu fatto più giocare, ma nella sessione invernale di aclcio mercato fu acquistato proprio floccari per sostituirlo, tutto ciò perchè l'epurazione avvenne ad inizio anno. così per cavanda, visto che i giocatori per sostituirlo ancora ci sono è giusto che ste ne stia a casa a riflettere insieme a savini....
se avessimo problemi di organico, credo che verrebbe reintegrato, stesso dicasi per diakitè, se non avessimo avuto cana come centrale e ciani non si fosse ambientato, sicuramente avrebbe giocato di più e invece sta bene sotto al vesuvio(ma dal prox anno)
Non posso crederci: 35 pagine di topic su CAVANDA!
Citazione di: Monteverde74 il 14 Feb 2013, 17:42
se il giocatore è forte e di fatto ti serve, sono certo che difficilmente la società potrebbe privarsene...per esempio: nel caso pandev e ledesma, il primo non fu fatto più giocare, ma nella sessione invernale di aclcio mercato fu acquistato proprio floccari per sostituirlo, tutto ciò perchè l'epurazione avvenne ad inizio anno. così per cavanda, visto che i giocatori per sostituirlo ancora ci sono è giusto che ste ne stia a casa a riflettere insieme a savini....
se avessimo problemi di organico, credo che verrebbe reintegrato, stesso dicasi per diakitè, se non avessimo avuto cana come centrale e ciani non si fosse ambientato, sicuramente avrebbe giocato di più e invece sta bene sotto al vesuvio(ma dal prox anno)
quindi tu dici che in caso di infortunio o squalifica di konko, lui potrebbe essere convocato?
certo giocherebbe pererinha , ma avresti un suo eventuale sostituto.
Bho a me questa scelta non è che mi abbia fatto impazzire, lo dico sinceramente.
Sono d'accordissimo con la società sull'eventualità di una cessione, molto meno sul.. non rinnovi a queste cifre sei fuori rosa.
Come atteggiamento eh lo metto in chiaro sennò vengo spacciato per orfano de cavanda, che a me non mi ha mai fatto impazzire :beer:
Citazione di: volerevolare il 14 Feb 2013, 13:22
Cavanda fino allo scorso anno faceva panchina in serie B. Quest'estate ha avuto la fortuna di trovare un allenatore che credeva in lui e una società che ha deciso di rischiare puntando sulla sua crescita.
Il risultato di ciò è che cavanda, all'atto dell'incontro per il rinnovo del contratto, ha subito bussato a cassa rigettando l'offerta di € 180.000 netti a stagione e chiedendone il doppio.
Dovunque la si guardi, questa vicenda dimostra come il buon Reja avesse ragione a dubitare delle qualità morali e caratteriali di Cavanda
Personalmente, di giocatori mercenari come Cavanda non ne vorrei neanche uno nella mia squadra.
E credo che il segreto del successo della Lazio sia appunto quello di aver subito estirpato alla radice gente squallida come Cavanda.
Per quanto mi riguarda, Cavanda può trascorrere i prossimi mesi a trotterellare per i campi di formello in attesa di riandarsi a sedere sulle panchine dell'albinoleffe e del lanciano.
quoto al 100%...anche se trovo peggio Cavanda di Diakitè per quanto è successo.
Citazione di: daniele306 il 14 Feb 2013, 18:15
Non posso crederci: 35 pagine di topic su CAVANDA!
pensavo la stessa cosa :roll:
ma quando sono partiti Nesta, Nedved ecc. ecc. quante ne abbiamo scritte ??
Citazione di: daniela il 14 Feb 2013, 19:05
pensavo la stessa cosa :roll:
ma quando sono partiti Nesta, Nedved ecc. ecc. quante ne abbiamo scritte ??
Me sa che in quel periodo eravamo tutti troppo impegnati a contà i trofei vinti... :poof:
A sto punto ridiventa d'attualita' sto topic, probabilmente non possiamo permetterci di tenere Cavanda fuori visto quello che sta succedendo (caso konko-tifosi andati a Siena che e' scoppiato a fine partita..)...vediamo Petkovic chi mette sulla fascia destra se deve sostituire lo stesso Konko, cosa si inventera'?
Non capisco perche' con Konko scoppiato Cavanda non gioca.
E'assurdo
Sembra che savini avesse un incontro con la Lazio e non si è presentato dandosi oer due giorni e dicendo alla fine che il giocatore voleva andare in premier
Potremmo provare Pollace tanto il valore è quello.
Citazione di: white-blu il 04 Mar 2013, 08:57
Potremmo provare Pollace tanto il valore è quello.
no per me cavanda è bravo ma è chiaro che in questa storia la società ha poche colpe
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Mar 2013, 08:55
Sembra che savini avesse un incontro con la Lazio e non si è presentato dandosi oer due giorni e dicendo alla fine che il giocatore voleva andare in premier
No, che dici, è colpa der gestore...
Forza Lazio
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Mar 2013, 09:01
no per me cavanda è bravo ma è chiaro che in questa storia la società ha poche colpe
Quoto Fabrizio , e le parole dette da Tare sabato sera dopo la partita ci devono far capèire che noi non sappiamo nulla di quello che è successo.
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Mar 2013, 08:55
Sembra che savini avesse un incontro con la Lazio e non si è presentato dandosi oer due giorni e dicendo alla fine che il giocatore voleva andare in premier
Bene.
Si poteva squagliare nell'acido lui e Luis Pedro e prendere un cazzo di terzino a gennaio, visto che nel frattempo avevamo ceduto anche Scaloni.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:10
Bene.
Si poteva squagliare nell'acido lui e Luis Pedro e prendere un cazzo di terzino a gennaio, visto che nel frattempo avevamo ceduto anche Scaloni.
eccone un altro.
Pereirinha è stato preso.
Puo' non piacere , ma c'è lui.
Citazione di: matador72 il 04 Mar 2013, 10:02
Quoto Fabrizio , e le parole dette da Tare sabato sera dopo la partita ci devono far capèire che noi non sappiamo nulla di quello che è successo.
guarda io cavanda l ho seguito molto anche in primavera, perché lui giocava in primavera con un mio cugino...quindi quei ragazzi ( mendicino luciani tuaia faraoni cavanda kozak cinelli ricci e altri) li conosco molto bene, perché andavo a vedere tutte le partite sia a formello che a bracciano ( giocavano qui un periodo)...
Allora Cavanda è un giocatore che da un punto di vista caratteriale è molto particolare infatti Sesena lo mise più volte in punizione, quindi non faccio molta fatica a pensare che sia successo qualcosa...anzi vi dico conosco motli di questi ragazzi tutti molto bravi, cavanda se la sentiva già molto calla
pereirinha credo sia un esterno di centrocampo.
sia che si giochi a 4 , sia che si giochi a 3 dietro.
poi se imparera' a difendere, potrebbe diventare un terzino, adesso non mi sembra lo sia .
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 10:18
eccone un altro.
Pereirinha è stato preso.
Puo' non piacere , ma c'è lui.
Eccone un altro lo dici, appunto a un altro. Tanto pe' comincia'.
Pereirinha non è un terzino da difesa a 4. Mi pare abbastanza evidente.
E se lo è non è all'altezza.
Essere costretti a giocare con gente fuori ruolo perchè, per quanto scarsa, l'alternativa al titolare che hai non la fai giocare di proposito è roba da psichiatria.
Ma d'altronde noi abbiamo perso Pandev a parametro zero per motivi non troppo lontani dalle ragioni di questo nonsense.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:23
Eccone un altro lo dici, appunto a un altro. Tanto pe' comincia'.
Pereirinha non è un terzino da difesa a 4. Mi pare abbastanza evidente.
E se lo è non è all'altezza.
Essere costretti a giocare con gente fuori ruolo perchè, per quanto scarsa, l'alternativa al titolare che hai non la fai giocare di proposito è roba da psichiatria.
Ma d'altronde noi abbiamo perso Pandev a parametro zero per motivi non troppo lontani dalle ragioni di questo nonsense.
tu in 45 minuti hai già capito che non è all'altezza...ammazza beato te, manda na mail a Tare consigliandoci alcunio giocatori allora se con 45 minuti capisci già tutto
Sì, quello che ho visto mi ha fatto capire che non ha i movimenti da terzino. Mi sono fatto quest'idea, si può?
O devo chiedere a te e a "quell'altro" l'ok?
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:23
Eccone un altro lo dici, appunto a un altro. Tanto pe' comincia'.
Pereirinha non è un terzino da difesa a 4. Mi pare abbastanza evidente.
E se lo è non è all'altezza.
Essere costretti a giocare con gente fuori ruolo perchè, per quanto scarsa, l'alternativa al titolare che hai non la fai giocare di proposito è roba da psichiatria.
Ma d'altronde noi abbiamo perso Pandev a parametro zero per motivi non troppo lontani dalle ragioni di questo nonsense.
diciamo che pereirinha non è giudicabile al momento.
a occhio sembra molto più un esterno di centrocampo che un terzino, questo è sembrato guardandolo nelle poche gare in cui è entrato in campo.
magari con un pò di adattamento ci può giocare meglio lì'. Il problema è lo stesso però, tempo non ne abbiamo. Giochiamo sempre e mancano 11 gare alla fine.
Dire che servisse qualcuno di più pronto non credo sia un'eresia.
senza nulla togliere a questo ragazzo che è ancora tutto da valutare.
Citazione di: karlsarzbringer il 04 Mar 2013, 09:57
No, che dici, è colpa der gestore...
Forza Lazio
Se come sembra il desiderio di Cavanda è quello di giocare in Premier, è di tutta evidenza che per lui è più facile raggiungere il suo scopo da svincolato. Secondo me è per questo motivo che rifiuta qualsiasi trattativa, dimostrando di fregarsene della Lazio e dei suoi tifosi. In caso contrario avrebbe rinnovato e poi chiesto di essere ceduto, consentendo alla Lazio di recuperare qualcosa ( ammesso che ci sia qualcuno disposto a sborsare per il suo cartellino).
In conclusione per me non dobbiamo avere rimpianti se perderemo ( ormai è sicuro ) un calciatore che è si un elemento abbastanza valido, ma non è certamente un top player. Calciatori come Cavanda se ne trovano molti anche in serie B, dove peraltro Cavanda ha militato come riserva con Torino e Bari.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:28
Sì, quello che ho visto mi ha fatto capire che non ha i movimenti da terzino. Mi sono fatto quest'idea, si può?
O devo chiedere a te e a "quell'altro" l'ok?
no bisognerebbe aspettare semplice...aspettare qualche partita come abbiamo aspettato per cavanda bollato come segna o aspettato per lulic bollato come sega anche lui..invece qui dopo 45' se boccia un giocatore...
Radu i movimenti sabato sera ce li aveva?e Lulic?e Hernanes? Ledesma?
che famo bocciamo pure loro?
Inutili tutte queste pagine su Cavanda, qui il punto non è quanto è forte o meno e nessuno è così pazzo da pensare che con Cavanda avremmo vinto a Milano ma il signor Lotito sta creando un danno alla Lazio e lo dico da azionista dato che anche se poco anche io sono azionista nella società.
Ci sono dei giocatori stipendiati regolarmente che non vengono utilizzati obbligando il mister a schierare sempre gli stessi giocatori e svalutando i giocatori fuori rosa.
Diakite e Cavanda non mi pare abbiano avuto comportamenti disciplinari tali da essere esclusi dal gruppo e come valore sono sicuramente al livello dei loro compagni di reparto quindi vanno utilizzati perchè stipendiati fino all'ultimo giorno di contratto.
Sorvolo su Foggia e Zarate anche se sul primo non ho ben capito perchè è stato messo fuori rosa, non mi sembra un fuoriclasse ma non è mai stato manco una pippa assurda, il senso di prendere Pereirinha come esterno di centrocampo o Saha come attaccante quando hai Zarate che senso ha?
Zarate ad esempio ha le sue colpe assolutamente ma andava sfruttato fino all'ultimo giorno di contratto il fatto di mettere fuori rosa i giocatori che non vogliono rinnovare è una follia e ripeto crea un danno alla società.
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Mar 2013, 10:35
no bisognerebbe aspettare semplice...aspettare qualche partita come abbiamo aspettato per cavanda bollato come segna o aspettato per lulic bollato come sega anche lui..invece qui dopo 45' se boccia un giocatore...
Radu i movimenti sabato sera ce li aveva?e Lulic?e Hernanes? Ledesma?
che famo bocciamo pure loro?
Credo, come ho già affermato in altri topic, che la partita di sabato non faccia testo per esprimere giudizi sulla squadra e neanche sui singoli. Se in campo ti rendi conto che non c'è nulla da fare perché devi battere anche l'arbitro, è normale che la prestazione della squadra crolla sotto tutti i punti di vista ( qualità di gioco, determinazione ecc. ).
Non ho bocciato nessuno, rilassati.
Il giocatore non mi dispiace affatto. Ha buona corsa e buona tecnica. Mi pare anche abbastanza intelligente. E ho parlato così di lui già dalle prime apparizioni.
Il problema è che gioca fuori ruolo se gioca dietro, imho.
Chi cavolo avrebbe detto che è una pippa?
Nei primi 25' sta sempre, sempre, sempre fuori posizione.
Emblematico è quello che (non) fa su un cross da dx sul quale El Sharaawy gli prende il tempo.
Ma anche sulla palla che gli ridà in area fa una serie di errori pesanti.
Senza contare che il primo gol è tutto suo.
Ma ripeto, giocando dove non dovrebbe giocare, è normale gli capiti tutto questo.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:23
Eccone un altro lo dici, appunto a un altro. Tanto pe' comincia'.
Pereirinha non è un terzino da difesa a 4. Mi pare abbastanza evidente.
E se lo è non è all'altezza.
Essere costretti a giocare con gente fuori ruolo perchè, per quanto scarsa, l'alternativa al titolare che hai non la fai giocare di proposito è roba da psichiatria.
Ma d'altronde noi abbiamo perso Pandev a parametro zero per motivi non troppo lontani dalle ragioni di questo nonsense.
Scusami , hai ragione.
Quanto a Pereirinh pero' manco è giusto dire che n
on è un terzino e se lo è non è all'altezza.
Che sia fuori ruolo lo dici tu , guido de angelis e qualche altro netter. Quando lo dira' l'allenatore il DS e il "campo" ne riparleremo.
Non riesumare i fantasmi di Pandev, perchè senza quella storia , un anno e mezzo dopo avresti perso a zero Kolarov. Invece il ragazzo per non aver problemi ne crearne s'è trovato la squadra e ti ha portato i soldi. Contenti tutti.
Come ha fatto chiunque voleva cambiare squadra e lasciarsi con un minimo di riconoscenza.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:42
Non ho bocciato nessuno, rilassati.
Il giocatore non mi dispiace affatto. Ha buona corsa e buona tecnica. Mi pare anche abbastanza intelligente. E ho parlato così di lui già dalle prime apparizioni.
Il problema è che gioca fuori ruolo se gioca dietro, imho.
Chi cavolo avrebbe detto che è una pippa?
Nei primi 25' sta sempre, sempre, sempre fuori posizione.
Emblematico è quello che (non) fa su un cross da dx sul quale El Sharaawy gli prende il tempo.
Ma anche sulla palla che gli ridà in area fa una serie di errori pesanti.
Senza contare che il primo gol è tutto suo.
Ma ripeto, giocando dove non dovrebbe giocare, è normale gli capiti tutto questo.
il primo gol è tutto suo?
ma hai visto che è fallo ?
Ancora con sto cavanda? Non c'è tanta differenza con Ilari..se proprio deve giocare un terzino dx, meglio puntare su un giovane e Laziale!
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Mar 2013, 10:47
il primo gol è tutto suo?
ma hai visto che è fallo ?
Ma hai visto come marca l'avversario? A quale distanza?
Zaradona, se non ti piace che semplici tifosi esprimano pareri tecnici su un forum, sostieni in pratica che di calcio (e non di pallone...cit) ci debbano parlare per forza addetti ai lavori (cosa che peraltro non mi risulta tu sia...).
Quindi se non credi alla finalità di un forum NON CI INTERVENIRE.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:42
Non ho bocciato nessuno, rilassati.
Il giocatore non mi dispiace affatto. Ha buona corsa e buona tecnica. Mi pare anche abbastanza intelligente. E ho parlato così di lui già dalle prime apparizioni.
Il problema è che gioca fuori ruolo se gioca dietro, imho.
Chi cavolo avrebbe detto che è una pippa?
Nei primi 25' sta sempre, sempre, sempre fuori posizione.
Emblematico è quello che (non) fa su un cross da dx sul quale El Sharaawy gli prende il tempo.
Ma anche sulla palla che gli ridà in area fa una serie di errori pesanti.
Senza contare che il primo gol è tutto suo.
Ma ripeto, giocando dove non dovrebbe giocare, è normale gli capiti tutto questo.
x me tutto sottoscrivibile
il problema è la programmazione
mancata
si è preso un discreto giocatore facendolo passare come esterno basso cosa che non è
peri sarà utile ma basso mostra la corda
NON é MAI STATO ESTERNO BASSO
checchè ne dica qualcuno :s :p
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:51
Ma hai visto come marca l'avversario? A quale distanza?
Zaradona, se non ti piace che semplici tifosi esprimano pareri tecnici su un forum, sostieni in pratica che di calcio (e non di pallone...cit) ci debbano parlare per forza addetti ai lavori (cosa che peraltro non mi risulta tu sia...).
Quindi se non credi alla finalità di un forum NON CI INTERVENIRE.
Diciamo che tu non dovresti intervenire se non accetti il confronto.
Ma hai visto biava dove sta sul gol di Boateng e Pazzini ?
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 10:53
Ma hai visto biava dove sta sul gol di Boateng e Pazzini ?
Verissimo.
E comunque accetto il confronto eccome.
Ho solo espresso la mia opinione sull'utilizzo di un giocatore che, ribadisco, pippa non è.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:58
Verissimo.
E comunque accetto il confronto eccome.
Ho solo espresso la mia opinione sull'utilizzo di un giocatore che, ribadisco, pippa non è.
Bene, allora quando hai finito di massacrare Pereirinha comincia con Biava.
Cosi' per correttezza e coerenza verso i 2 calciatori.
Io non lo farei a priori , ma so' diverso.
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 10:53
Ma hai visto biava dove sta sul gol di Boateng e Pazzini ?
E avete visto come rinvia Radu sul 3-0?
Purtroppo questa è la partita meno adatta per giudicare Pereirinha e la difesa in complesso.
E' importante, dato che terzino destro al 90% nelle prossime 4-5 partite dovrà giocarci lui, evitare di massacrarlo.
Oh ma massacrare che? Ma me voi fa' incazza' veramente?
Ma la fai finita de fa sta crociata che nessuno ne sente la necessità?
Pereirinha compie errori dovuti al fatto che si trova a giocare in un ruolo non suo.
Biava compie errori di cui è completamente responsabile (come Radu sul terzo gol).
Ma la posizione non c'entra un cazzo.
E' chiaro così? CHI STA MASSACRANDO CHI?
Aho è italiano eh.
sapessi quante cose che leggo me stanno a fa incazza..
quante volte hai visto il portoghese est?
zero te lo dico io, quindi il fatto che non sia un terzino lo dici tu, quindi parliamo del nulla...aspettiamo
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Mar 2013, 11:09
sapessi quante cose che leggo me stanno a fa incazza..
quante volte hai visto il portoghese est?
zero te lo dico io, quindi il fatto che non sia un terzino lo dici tu, quindi parliamo del nulla...aspettiamo
Ok, adesso sai quanto volte ho visto Pereirinha.
Va bene, lascio volentieri il posto a voi professori de sta sontuosa nerchia.
Alla prossima.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:58
E comunque accetto il confronto eccome.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 11:11
Ok, adesso sai quanto volte ho visto Pereirinha.
Va bene, lascio volentieri il posto a voi professori de sta sontuosa nerchia.
Alla prossima.
Appunto.
Se hai argomenti li esponi e ne parliamo.
partiamo da fatti conclamati
1. non era la partita migliore per vedere pere.. non a caso konko soffrì molto il faraone anche a roma (è forte regà)
2. cavanda può essere reintegrato? NO
3. konko è fuori per un altro mese e mezzo
preferite il lulic di quest'anno?
difesa a 3?
argomentiamo
Citazione di: sweeper77 il 04 Mar 2013, 11:16
partiamo da fatti conclamati
1. non era la partita migliore per vedere pere.. non a caso konko soffrì molto il faraone anche a roma (è forte regà)
2. cavanda può essere reintegrato? NO
3. konko è fuori per un altro mese e mezzo
preferite il lulic di quest'anno?
difesa a 3?
argomentiamo
1-Inoltre dopo 15 minuti , gli viene meno pure la copertura di Candreva.
Il faraone è piu' forte di Balo per me.
2-Se Luis Pedro non si "impone" co Savini , no. Se non lo fa gli sta bene evidentemente.
3-Gia'. Aiutando il Pere , dovremmo cavarcela , fino al derby.
4-No , ma si potrebbe considerare.
5-Difesa a 3 con tre centrali e Radu Lulic esterni , SI.
Citazione di: sweeper77 il 04 Mar 2013, 11:16
partiamo da fatti conclamati
1. non era la partita migliore per vedere pere.. non a caso konko soffrì molto il faraone anche a roma (è forte regà)
2. cavanda può essere reintegrato? NO
3. konko è fuori per un altro mese e mezzo
preferite il lulic di quest'anno?
difesa a 3?
argomentiamo
difesa a 4
lulic basso
se volete peri lo fate giocare esterno alto
la soluzione migliore per me è lulic basso gonzo esterno alto onazi interno
perchè lulic ha già giocato terzino gonzo ha fatto la fascia da sempre onazi è quello che fisicamente oggi da le maggiori garanzie
e non è un doppione di gonzo e ha un piede molto migliore
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 11:11
Ok, adesso sai quanto volte ho visto Pereirinha.
Va bene, lascio volentieri il posto a voi professori de sta sontuosa nerchia.
Alla prossima.
guarda è inutile fare il permaloso e acido...
sentenzi su un qualcosa per una partita...se dovessimo giudicare radu per sabato ?
se può aspettare o per forza dobbiamo gridare alla pippa
Citazione di: nordest2 il 04 Mar 2013, 11:19
difesa a 4
lulic basso
se volete peri lo fate giocare esterno alto
la soluzione migliore per me è lulic basso gonzo esterno alto onazi interno
perchè lulic ha già giocato terzino gonzo ha fatto la fascia da sempre onazi è quello che fisicamente oggi da le maggiori garanzie
e non è un doppione di gonzo e ha un piede molto migliore
Quindi Gonzalez a fare il lavoro di Candreva ?
Ma non se doveva riposa' Alvaro ?
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Mar 2013, 11:21
guarda è inutile fare il permaloso e acido...
sentenzi su un qualcosa per una partita...se dovessimo giudicare radu per sabato ?
se può aspettare o per forza dobbiamo gridare alla pippa
Infatti, est, perché te devi incazza'?
Pereirinha ha giocato due partite da esterno basso:
- col Pescara che non attaccava (e già da lì c'era chi diceva che non poteva fare l'esterno basso)
- col Milan in cui non s'è salvato nessuno
Come giudicarlo?
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 11:19
5-Difesa a 3 con tre centrali e Radu Lulic esterni , SI.
bravissimo, per me la soluzione migliore, soprattutto se consideriamo una cosa
il 4-1-4-1 esprime il suo massimo potenziale con mauri, hernanes in forma e miro
abbiamo preso un botto di gol pur cercando di giocare coperti, a questo punto per me:
marchetti
biava dias ciani
lulic ledesma radu
candreva ederson
floccari saha
con hernanes pronto per ederson
onazi pronto per ledesma
e gonzales se la partita si mette bene
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 11:22
Quindi Gonzalez a fare il lavoro di Candreva ?
Ma non se doveva riposa' Alvaro ?
io partirei con lui poi anche peri va bene
Lulic in questo momento non puo' giocare in difesa perchè con l'assenza di Mauri e nella prossima partita di Candreva esterni di centrocampo non ce ne stanno.
Citazione di: matador72 il 04 Mar 2013, 11:28
Lulic in questo momento non puo' giocare in difesa perchè con l'assenza di Mauri e nella prossima partita di Candreva esterni di centrocampo non ce ne stanno.
Ederson non ce lo vedi?
Citazione di: matador72 il 04 Mar 2013, 11:28
Lulic in questo momento non puo' giocare in difesa perchè con l'assenza di Mauri e nella prossima partita di Candreva esterni di centrocampo non ce ne stanno.
si ok era come base, per la coppa mettiamo kozac al posto di saha
per il campionato con la fiorentina mettiamo gonzales o pereirinha al posto di candreva.
per me senza il recupero completo dei vari konko, mauri, miro e il 100% di ederson e onazi il 4-1-4-1 va accantonato
Citazione di: Alcares il 04 Mar 2013, 11:34
Ederson non ce lo vedi?
Un centrocampo Gonzalez Onazi Ledesma Hernanes Ederson mi convince poco, anzi pochissimo.
Citazione di: matador72 il 04 Mar 2013, 11:35
Un centrocampo Gonzalez Onazi Ledesma Hernanes Ederson mi convince poco, anzi pochissimo.
E cos'è nell'avere Lulic al posto di Ederson che ti convincerebbe nello stesso centrocampo?
Niente polemica, sono solo curioso ;)
Ti riferisci al fatto che Lulic difende meglio di Ederson o ad altro?
Citazione di: Alcares il 04 Mar 2013, 11:39
E cos'è nell'avere Lulic al posto di Ederson che ti convincerebbe nello stesso centrocampo?
Niente polemica, sono solo curioso ;)
Ti riferisci al fatto che Lulic difende meglio di Ederson o ad altro?
Premetto che in quella posizione vedo male anche Gonzalez, reputo Lulic un giocatore piu' di corsa rispetto ad Ederson che al massimo farei giocare al posto del profeta.
Sinceramente in questo momento con infortuni e squlifiche cercherei di stravolgere il meno possibile la formazione.
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Mar 2013, 11:21
guarda è inutile fare il permaloso e acido...
sentenzi su un qualcosa per una partita...se dovessimo giudicare radu per sabato ?
se può aspettare o per forza dobbiamo gridare alla pippa
Permaloso e acido? Ma figurati.
Mi spiace molto che mi vengano attribuiti epiteti come "pippa" che non ho mai scritto per Pereirinha.
Lo scrivo con estrema calma e chiarezza così che, spero, sia chiaro (anche se mi sembrava chiaro anche prima).
Quanto al conoscere Pereirinha, temo (per voi) che lo abbiate visto molto, molto meno di me.
Su questo bel sitarello:
http://it.soccerway.com/players/bruno-alexandre-marques-pereirinha/16592/
si possono vedere tutti i tabellini delle partite giocate da Bruno Alexandre Pereirinha Marques nella sua carriera.
Ma tutti tutti eh!
Ebbene, avrò aperto una sessantina di tabellini, ne avessi trovato UNO in cui sia mai partito titolare in una difesa a 4 da terzino.
Manco uno.
Nello Sporting del 2009 c'era uno che se chiamava Caneira che le ha fatte tutte lui (e Pereirinha quando giocava, lo faceva a centrocampo).
Nel Vitoria Guimaraes pure c'era un tale Joao Paulo che giocava terzino. E pure qui Pereirinha, se giocava, lo faceva altrove.
Addirittura nel Kavala non ha mai giocato lì.
Gli ultimi anni allo Sporting, invece, ha giocato molto molto poco (ma mai cmq da terzino).
Ora, tu e l'altro saputello, che me dite?
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 11:51
Ora, tu e l'altro saputello, che me dite?
Che dovresti chiarire meglio a chi ti riferisci con "l'altro saputello".
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 11:51
Permaloso e acido? Ma figurati.
Mi spiace molto che mi vengano attribuiti epiteti come "pippa" che non ho mai scritto per Pereirinha.
Lo scrivo con estrema calma e chiarezza così che, spero, sia chiaro (anche se mi sembrava chiaro anche prima).
Quanto al conoscere Pereirinha, temo (per voi) che lo abbiate visto molto, molto meno di me.
Su questo bel sitarello:
http://it.soccerway.com/players/bruno-alexandre-marques-pereirinha/16592/
si possono vedere tutti i tabellini delle partite giocate da Bruno Alexandre Pereirinha Marques nella sua carriera.
Ma tutti tutti eh!
Ebbene, avrò aperto una sessantina di tabellini, ne avessi trovato UNO in cui sia mai partito titolare in una difesa a 4 da terzino.
Manco uno.
Nello Sporting del 2009 c'era uno che se chiamava Caneira che le ha fatte tutte lui (e Pereirinha quando giocava, lo faceva a centrocampo).
Nel Vitoria Guimaraes pure c'era un tale Joao Paulo che giocava terzino. E pure qui Pereirinha, se giocava, lo faceva altrove.
Addirittura nel Kavala non ha mai giocato lì.
Gli ultimi anni allo Sporting, invece, ha giocato molto molto poco (ma mai cmq da terzino).
Ora, tu e l'altro saputello, che me dite?
;)
c è anche la prova documentale............
:beer:
Citazione di: Alcares il 04 Mar 2013, 11:55
Che dovresti chiarire meglio a chi ti riferisci con "l'altro saputello".
Non ce l'ho con te.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 11:57
Non ce l'ho con te.
Ah, ok, temevo di essere diventato saputello solo per averti detto di non incazzarti :D
Credo che ce l'abbia con me anche se non capisco tanta rogna nelle sue parole.
Alla prima lo perdono , alla seconda lo ignoro definitivamente.
Andando oltre al "saputello" e considerando che Pereirinha non è passato per caso a Roma ma è stato cercato anche in estate , e considerando anche l'attendibilita' di certi siti , la posizione in campo dipende da diversi fattori e movimenti dei compagni.
Prendo per buoni i tuoi dati , allora penso che Pereirinha , comunque molto simile a Cavanda e meno a Konko (ex centrocampista anche lui) , potrebbe in questo caso , essere stato preso per giocare realmente a centrocampo , con difesa a tre. Dal poco che ho visto con la palla tra i piedi mi sembra "buono".
Ma non avendolo mai visto e non fidandomi molto dei tabellini online preferisco vederlo all'opera de visu.
Ora quindi resta da stabilire se il Savini s'è negato prima o dopo la cessione di Scaloni , per avere un quadro piu' obiettivo della cosa , oltre a saper quanta considerazione avesse il Petko dell'argentino.
Ps. Fosse questa la "storia" , qualcuno comunque che sbaglia c'è. Come sempre. Come in tutte le altre storie .
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 11:51
Permaloso e acido? Ma figurati.
Mi spiace molto che mi vengano attribuiti epiteti come "pippa" che non ho mai scritto per Pereirinha.
Lo scrivo con estrema calma e chiarezza così che, spero, sia chiaro (anche se mi sembrava chiaro anche prima).
Quanto al conoscere Pereirinha, temo (per voi) che lo abbiate visto molto, molto meno di me.
Su questo bel sitarello:
http://it.soccerway.com/players/bruno-alexandre-marques-pereirinha/16592/
si possono vedere tutti i tabellini delle partite giocate da Bruno Alexandre Pereirinha Marques nella sua carriera.
Ma tutti tutti eh!
Ebbene, avrò aperto una sessantina di tabellini, ne avessi trovato UNO in cui sia mai partito titolare in una difesa a 4 da terzino.
Manco uno.
Nello Sporting del 2009 c'era uno che se chiamava Caneira che le ha fatte tutte lui (e Pereirinha quando giocava, lo faceva a centrocampo).
Nel Vitoria Guimaraes pure c'era un tale Joao Paulo che giocava terzino. E pure qui Pereirinha, se giocava, lo faceva altrove.
Addirittura nel Kavala non ha mai giocato lì.
Gli ultimi anni allo Sporting, invece, ha giocato molto molto poco (ma mai cmq da terzino).
Ora, tu e l'altro saputello, che me dite?
Non ho seguito la polemica ma voglio commentare questa cosa. Secondo me spostare un giocatore da centrocampo a difesa (soprattutto sulle fasce) è una cosa normalissima (si vedano Abate, Constant, Maggio, Behrami ...). Ovviamente se hai la difesa a 3 è più semplice perché l'esterno ha meno compiti difensivi. Purtroppo serve lavorarci e, come ha detto Petko, non ci si è potuto lavorare molto. Forse ha sbagliato Petko nel mandarlo in campo contro il peggior avversario possibile ma se proprio vogliamo essere onesti, contro il milan la difesa è andata in difficoltà per colpa della velocità degli attaccanti e dell'aggressività superiore del centrocampo milanista. Anche Cavanda non so quanto avrebbe retto.
In questo momento, con Cavanda che ha fatto quello che ha fatto (si è di fatto tirato fuori da solo con quel gesto suo e del procuratore e soprattutto conoscendo Lotito) io investirei ancora su Pereirinha perché il fisico per fare il terzino non gli manca e anche la velocità.
Se devo dire la mia, tatticamente passerei alla difesa a 3 ma cambiando il centrocampo dove serve più corsa quindi:
biava cana radu
pereirinha onazi hernanes gonzo lulic
2 attaccanti (o mauri/ederson quando si vuole giocare in maniera più nascosta)
Ledesma in alternativa a hernanes. Se manca pereirinha metti gonzo e aggiungi ledesma o ederson, se manca lulic sposti radu e metti dentro dias o ciani.
Secondo me il mister deve decidere una volta per tutte questo schema e puntarci.
Dal punto di vista societario comunque anche io non capisco questa politica del "tenere fuori" i giocatori per problemi contrattuali. Fosse per me starebbero tutti in gruppo compresi Zarate e Foggia. Farei solo tante e salate multe in caso di comportamenti sbagliati.
Citazione di: sweeper77 il 04 Mar 2013, 11:25
bravissimo, per me la soluzione migliore, soprattutto se consideriamo una cosa
il 4-1-4-1 esprime il suo massimo potenziale con mauri, hernanes in forma e miro
abbiamo preso un botto di gol pur cercando di giocare coperti, a questo punto per me:
marchetti
biava dias ciani
lulic ledesma radu
candreva ederson
floccari saha
con hernanes pronto per ederson
onazi pronto per ledesma
e gonzales se la partita si mette bene
Ciani terzo a sinistra non ce po proprio gioca, per l'amor de Dio!!
Citazione di: BEBBOGOL il 04 Mar 2013, 14:12
Ciani terzo a sinistra non ce po proprio gioca, per l'amor de Dio!!
non è vero non ci può giocare se non c 'è equilibrio ma so pochi che potrebbero giocarci in questo caso...
Ha fatto strabene con la Juventus, però lo dobbiamo ricordare per la partita col Siena
OT
Pereirinha dal 2007 a oggi ha giocato in tutti i ruoli di destra.
Da terzino (difesa a 4) , da interno (centrocampo a 3) ad attaccante esterno (nei 3 del 4231).
EOT
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 14:21
OT
Pereirinha dal 2007 a oggi ha giocato in tutti i ruoli di destra.
Da terzino (difesa a 4) , da interno (centrocampo a 3) ad attaccante esterno (nei 3 del 4231).
EOT
OT
Da terzino (difesa a 4) non risulta
EOT
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 14:30
OT
Da terzino (difesa a 4) non risulta
EOT
Est, premetto che hai ragione, ma a Pereirinha va dato tempo.
Non è facile trovare esterni di difesa che piacciano a Petkovic.
Devono saper spingere, essere veloci ed aver voglia di apprendere la fase difensiva.
Aveva scelto Lulic come terzino, ma il calciatore ha espresso la volontà di non essere schierato in quel ruolo.
Aveva trovato in Cavanda il terzino del futuro, ma sappiaml tutti come è finita...si è puntato tutto su sto ragazzo che ha ottimi fondamentali, grandissima corsa e disponibilità a ricoprire quel ruolo.
Come può la piazza Laziale puntare sui giovani se i propri tifosi sono affetti da sindrome da pipparsughismo istantanea?
Gonzalez è passato per pippa per un anno e mezzo....adesso è un pilastro della nostra mediana.
Ci vuole tempo e pazienza, altre soluzioni non ne avevamo e probabilmente anche se fosse stato utilizzato Cavanda, El Sharaawi se lo pappava a colazione..
Di cappellate ne farà, (ci vuole pazienza, il milan ne ha avuta quasi per due anni con abate e 5 mesi con costant) ma ha le potenzialità per farlo e anche meglio di Cavanda.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 14:30
OT
Da terzino (difesa a 4) non risulta
EOT
Risulta eccome .
Te l'ho detto che certi siti so' ingannevoli.
Cosi' , senza cercare tanto :
http://www.transfermarkt.it/it/rio-ave-fc-sporting-lisbona/index/spielbericht_999379.html
http://www.transfermarkt.it/it/cf-estrela-amadora-sporting-lisbona/index/spielbericht_922413.html
http://www.transfermarkt.it/it/sporting-lisbona-cf-estrela-amadora/index/spielbericht_79315.html
Ammazza quanto è attendibile la tua de fonte, invece...
Miguel Veloso esterno sinistro di centrocampo.
Liedson centrocampista
Anderson Polga terzino destro...
:sisisi:
Ma sti giocatori li hai mai visti giocare in vita tua?
Senza contare che mo Pereirinha risulterebbe terzino sx.
Forse, dico forse, quelli sono tutti 3-5-2. Con Pereirinha (guarda un po'?) esterno destro di centrocampo e Ronny a sinistra.
Asten, evidentemente non hai letto.
Ririririrririscrivo, stavolta uso un carattere più chiaro:
NON HO MAI DETTO CHE PEREIRINHA E' UNA PIPPA, HO SOLO DETTO CHE NON E' UN TERZINO DA DIFESA A 4
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 14:56
Ma infatti ho detto stamani che certi siti sono poco attendibili.
Detto questo , anche tu sostieni di non averli visti e hai citato la tua fonte.
Perchè per me non deve valere ?
E poi , Veloso , centralissimo di meta' campo , non è che perchè viene inserito per primo che diventa l'interno destro , tralasciando l'abisso di mansioni da regista centrale a interno di centrocampo rispetto ad un terzino destro o interno di centrocampo.
Quanto al fatto che sia "pippa" che io non ti ho affibiato , faresti prima a prendere di petto chi te lo ha fatto invece di sparare all'impazzata.
Stai mancando molto , dal saputello in avanti , mentre al contario , dal sottoscritto ricevi argomenti e basta.
Ma poi sto mantra del "tu l'hai visto " chevvordi' ?
Ma perchè tu te vedi tutte le partite , pure quelle de 3 anni fa te le ricordi ?
Ma ancora co sta storia ?
Tutti osservatori .
A legge le cazzate sui trasfertcippa e nuovimessi.com so' boni tutti, ma averificare l'attendibilita' delle cose , ne vedo pochi.
Hai rotto i [...] co pereirinha e te l'ho dovuto dire io che Biava nei 2 gol fa 2 cazzate (pensa come te le vedi le partite) .
Non so (né mi interessa) come sei nella vita ma qui sei molto, molto saccente e arrogante.
Parti per la tangente, co st'aria di (fintissima) superiorità o (peggio ancora) di illibata lazialità al cospetto di chiunque si avvicini al tuo Sommo Pensiero.
Se qualcuno si azzarda a fornire un'opionione, un'impressione (magari pure suffragata dai fatti ma vabbè....) non può permettersi perchè per fare una critica a Petkovic o Lotito tocca esse allenatori o presidenti.
Mo hai stufato, francamente.
Che poi, se ce ripenso.... io ho semplicemente detto che se litighi con Cavanda (oggetto del topic) devi IMHO (secondo il mio inutilissimo giudizio di tifoso) sostituirlo. E non con Pereirinha che (sempre secondo me) mal si adatta a fare l'esterno basso.
E che cazzo avrei detto mai de scabroso? Nun se sa.
Mi tiri fuori Biava quando un cavolo c'entra con il fatto che Pereirinha stava interpretando male il ruolo.
Non "errori tecnici" (liscio, distrazione etc...) ma errori tattici.
Manco questo se po' dì.
Poi ti dimostro che quel poco che ha giocato in carriera, lo ha fatto ovunque tranne che da terzino destro (facendoti anche notare che se in una squadra ce stanno 3 difensori centrali, 3 centrocampisti centrali e due punte forse i due che avanzano sono ESTERNI DI CENTROCAMPO).
No, manco questo se può fa'.
Allora m'arrendo davvero, c'hai ragione te.
De na cosa so' sicuro: non ce sei, ce fai.
Pereirinha non è un terzino, ne destro ne sinistro.
E' un esterno di centrocampo che a me personalmente piace pure poco, ma questo conta 0.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 14:56
NON HO MAI DETTO CHE PEREIRINHA E' UNA PIPPA, HO SOLO DETTO CHE NON E' UN TERZINO DA DIFESA A 4
pereirinha credo sia un esterno di centrocampo.
sia che si giochi a 4 , sia che si giochi a 3 dietro.
poi se imparera' a difendere, potrebbe diventare un terzino, adesso non mi sembra lo sia .
Io non capire di pallone.
Però io dire che Anderson Polga è un centrale di difesa.
Possibile questo?
Spero mi corrieggerete se sbalio.
Cafu' quando arrivo' in Italia venne ritenuto poco adatto a fare l'esterno di difesa a 4, ora non voglio paragonare i due perchè vi è qualche categoria di differenza tra i due ma io rimango sempre basito da alcune sentenze così lapidarie.
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Mar 2013, 14:17
non è vero non ci può giocare se non c 'è equilibrio ma so pochi che potrebbero giocarci in questo caso...
Ha fatto strabene con la Juventus, però lo dobbiamo ricordare per la partita col Siena
nel caso in cui ti chiudi e quindi ha Radu SEMPRE a fianco (partita con la juve), può reggere, ma nelle partite dove siamo noi ad attaccare e contro gli capita un esterno rapido, lo bruciano sempre, io se faccio difesa a tre li ci metto Radu con Lulic a fare l'esterno alto IMHO
Citazione di: matador72 il 04 Mar 2013, 15:47
Cafu' quando arrivo' in Italia venne ritenuto poco adatto a fare l'esterno di difesa a 4, ora non voglio paragonare i due perchè vi è qualche categoria di differenza tra i due ma io rimango sempre basito da alcune sentenze così lapidarie.
Nessuna sentenza, l'impressione che ho è quella.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 10:51
Ma hai visto come marca l'avversario? A quale distanza?
Zaradona, se non ti piace che semplici tifosi esprimano pareri tecnici su un forum, sostieni in pratica che di calcio (e non di pallone...cit) ci debbano parlare per forza addetti ai lavori (cosa che peraltro non mi risulta tu sia...).
Quindi se non credi alla finalità di un forum NON CI INTERVENIRE.
Lo marca ottimamente . Fallo
(http://i.minus.com/iPaK0y8VoZEIv.gif)
il comportamento del tifoso medio laziale è da neuro.
E ci vorrebbe uno bravo davvero.
cavanda era una pippa invereconda, poi è diventato il terizno del futuro
lulicchicazzera?
ledesma una pustola
non parliamo di gonzalez, poi
e contemporaneamente ci si chiede perchè non gioca Keita.
Ho l'impressione che i giocatori ce li bruciamo come zolfanelli.
Citazione di: Adler Nest il 04 Mar 2013, 16:16
il comportamento del tifoso medio laziale è da neuro.
E ci vorrebbe uno bravo davvero.
cavanda era una pippa invereconda, poi è diventato il terizno del futuro
lulicchicazzera?
ledesma una pustola
non parliamo di gonzalez, poi
e contemporaneamente ci si chiede perchè non gioca Keita.
Ho l'impressione che i giocatori ce li bruciamo come zolfanelli.
Ma, guarda, io quelli che tu descrivi neanche li leggo più... direttamente nell'ignore list.
Tanto poi so tutti capaci a uscì fuori quando si vince... non aggiungo il mio pensiero su questo comportamento sennò me bannano... dico solo che me fa schifo.
Forza Lazio
Citazione di: white-blu il 04 Mar 2013, 16:04
Lo marca ottimamente . Fallo
(http://i.minus.com/iPaK0y8VoZEIv.gif)
Secondo me recupera bene una posizione iniziale sbagliatissima (l'uomo a due metri in area di rigore...).
Citazione di: white-blu il 04 Mar 2013, 16:04
Lo marca ottimamente . Fallo
(http://i.minus.com/iPaK0y8VoZEIv.gif)
rigore netto. (cit. Braschi)
:) :=))
Citazione di: matador72 il 04 Mar 2013, 15:47
Cafu' quando arrivo' in Italia venne ritenuto poco adatto a fare l'esterno di difesa a 4, ora non voglio paragonare i due perchè vi è qualche categoria di differenza tra i due ma io rimango sempre basito da alcune sentenze così lapidarie.
Matador, anche Hernanes può in teoria giocare terzino.
Il punto è che se un ragazzo di 25 anni in carriera quel ruolo lo ha ricoperto 2/3 volte in tutto qualcosa vorrà dire.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 15:37
Non so (né mi interessa) come sei nella vita ma qui sei molto, molto saccente e arrogante.
Parti per la tangente, co st'aria di (fintissima) superiorità o (peggio ancora) di illibata lazialità al cospetto di chiunque si avvicini al tuo Sommo Pensiero.
Se qualcuno si azzarda a fornire un'opionione, un'impressione (magari pure suffragata dai fatti ma vabbè....) non può permettersi perchè per fare una critica a Petkovic o Lotito tocca esse allenatori o presidenti.
Mo hai stufato, francamente.
Che poi, se ce ripenso.... io ho semplicemente detto che se litighi con Cavanda (oggetto del topic) devi IMHO (secondo il mio inutilissimo giudizio di tifoso) sostituirlo. E non con Pereirinha che (sempre secondo me) mal si adatta a fare l'esterno basso.
E che cazzo avrei detto mai de scabroso? Nun se sa.
Mi tiri fuori Biava quando un cavolo c'entra con il fatto che Pereirinha stava interpretando male il ruolo.
Non "errori tecnici" (liscio, distrazione etc...) ma errori tattici.
Manco questo se po' dì.
Poi ti dimostro che quel poco che ha giocato in carriera, lo ha fatto ovunque tranne che da terzino destro (facendoti anche notare che se in una squadra ce stanno 3 difensori centrali, 3 centrocampisti centrali e due punte forse i due che avanzano sono ESTERNI DI CENTROCAMPO).
No, manco questo se può fa'.
Allora m'arrendo davvero, c'hai ragione te.
De na cosa so' sicuro: non ce sei, ce fai.
Bene tu si che argomenti.
Tu mesa che non hai letto cio che ti ho scritto in questo topic.
Ma che non sai argomentare le lo ridico vista la tua palese e maleducata offesa nei miei confronti.
Mi viene da darti vedere che i calciatori pur non giocando in certi ruoli o fiocandoci poco non e detto non siano adatti.
Penso a Radu arrivato come centrale , cana mediano e Lulic arrivato come terzino e diventato esterno alto.
Le tue fonti come le mie le reputo poco attendibili e te l ho scritto ma non ne vuoi sapere.
Ma ti prego se devi rispondere nel merito fallo pure altrimenti parla con altri.
Non ricordo di averti mancato di rispetto se me lo fai notare te ne sarei grato. Forse stamattina sono stato irruento ma me ne sarei anche scusato.
Il tutto nasce dal fatto che doveca gioca cavanda.
Perche pereirinha alla sua prima da titolare e lasciato solo dopo 15 minuti , a san siro dove non vinci da 25 anni , non ha fatto una bella fogura contro il calciatpre italiano piu forte al momento.
Che dici ? Ce po sta'?
Saccente arrogante sommo pensiero...ma che stai a di ?
Io Pereirinha non lo conosco tu dici de si e io so saccente ?
Ma dove come quando l hai visto pereirinha?
Argomenta invece di offendere.
O se no hai da dire , taci.
Citazione di: JSV23 il 04 Mar 2013, 16:38
Matador, anche Hernanes può in teoria giocare terzino.
Il punto è che se un ragazzo di 25 anni in carriera quel ruolo lo ha ricoperto 2/3 volte in tutto qualcosa vorrà dire.
Non posso dare acolto a X netter che dice che terzino non può giocarci
se è lo stesso pereirinha a dire che il suo urolo è quello.
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 16:41
Bene tu si che argomenti.
Tu mesa che non hai letto cio che ti ho scritto in questo topic.
Ma che non sai argomentare le lo ridico vista la tua palese e maleducata offesa nei miei confronti.
Mi viene da darti vedere che i calciatori pur non giocando in certi ruoli o fiocandoci poco non e detto non siano adatti.
Penso a Radu arrivato come centrale , cana mediano e Lulic arrivato come terzino e diventato esterno alto.
Le tue fonti come le mie le reputo poco attendibili e te l ho scritto ma non ne vuoi sapere.
Ma ti prego se devi rispondere nel merito fallo pure altrimenti parla con altri.
Non ricordo di averti mancato di rispetto se me lo fai notare te ne sarei grato. Forse stamattina sono stato irruento ma me ne sarei anche scusato.
Il tutto nasce dal fatto che doveca gioca cavanda.
Perche pereirinha alla sua prima da titolare e lasciato solo dopo 15 minuti , a san siro dove non vinci da 25 anni , non ha fatto una bella fogura contro il calciatpre italiano piu forte al momento.
Che dici ? Ce po sta'?
Saccente arrogante sommo pensiero...ma che stai a di ?
Io Pereirinha non lo conosco tu dici de si e io so saccente ?
Ma dove come quando l hai visto pereirinha?
Argomenta invece di offendere.
O se no hai da dire , taci.
Mi intrometto :)
Radu aveva 20 anni quando lo abbiamo preso, Lulic nello YB faceva l'ala, il terzino solo in nazionale, Cana da una vita fa il centrale in nazionale.
Ripeto volendo tutto si può fare, ma allo stato delle cose affermare che Pereirinha è un degno sostituto di Konko per me è sbagliato (dici tu ecchissene.... :D ).
Pereirinha in Portogallo ha quasi sempre giocato a centrocampo, salvo in qualche situazione di emergenza.
La nostra "situazione di emergenza" durerà 6 settimane e tante partite.
Metterci Gonzalez a fare il terzino, visto che in nazionale a volte lo fa e soprattutto conosce i meccanismi della Lazio, sarebbe secondo il mio inutile parere meglio...
riesco dal discorso... :ssl
Citazione di: JSV23 il 04 Mar 2013, 16:48
Mi intrometto :)
Radu aveva 20 anni quando lo abbiamo preso, Lulic nello YB faceva l'ala, il terzino solo in nazionale, Cana da una vita fa il centrale in nazionale.
Ripeto volendo tutto si può fare, ma allo stato delle cose affermare che Pereirinha è un degno sostituto di Konko per me è sbagliato (dici tu ecchissene.... :D ).
Pereirinha in Portogallo ha quasi sempre giocato a centrocampo, salvo in qualche situazione di emergenza.
La nostra "situazione di emergenza" durerà 6 settimane e tante partite.
Metterci Gonzalez a fare il terzino, visto che in nazionale a volte lo fa e soprattutto conosce i meccanismi della Lazio, sarebbe secondo il mio inutile parere meglio...
riesco dal discorso... :ssl
Perfetto.
E tutto questo dopo 15 minuti di San Siro o per pregiudizi personali?
Cioe col Pescara si e col Torino no ?
Citazione di: white-blu il 04 Mar 2013, 16:44
Non posso dare acolto a X netter che dice che terzino non può giocarci
se è lo stesso pereirinha a dire che il suo urolo è quello.
Pereirinha che ha 25 anni non 15, da terzino in carriera avrà giocato, male, 3 volte.
Poi lui può anche definirsi un portiere...
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 16:50
Perfetto.
E tutto questo dopo 15 minuti di San Siro o per pregiudizi personalo?
Cioe col Pescara si e col Torino no ?
in grassetto non l'ho capito.
Nessun pregiudizio, Pereirinha lo si conosce discretamente a livello europeo e qualche garetta dello SL e del Portogallo u21 l'ho vista negli anni.
Non è che i giudizi negativi siano sempre e solo pregiudizi, io il mio l'ho dato appena ho saputo che era stato preso per fare il vice Konko...
Citazione di: JSV23 il 04 Mar 2013, 16:54
in grassetto non l'ho capito.
Nessun pregiudizio, Pereirinha lo si conosce discretamente a livello europeo e qualche garetta dello SL e del Portogallo u21 l'ho vista negli anni.
Non è che i giudizi negativi siano sempre e solo pregiudizi, io il mio l'ho dato appena ho saputo che era stato preso per fare il vice Konko...
Che puo giocare col pescara e col torino no volevo dire.
Poi Jsv tu veramente te ricordi 5 anni fa in U21 come giocava pereirinha?
Non gioca praticamente da un anno e ve lo ricordate ?
E io so saccente ?
Citazione di: JSV23 il 04 Mar 2013, 16:51
Pereirinha che ha 25 anni non 15, da terzino in carriera avrà giocato, male, 3 volte.
Poi lui può anche definirsi un portiere...
Che sei matto? Addirittura usi argomenti per controbattere al nulla cosmico?
Pereirinha ha giocato terzino in una difesa composta anche da Tonel, Abel e Anderson Polga? :sisisi:
Come sarebbe a dire che in una difesa con Chiellini, Barzagli e Bonucci, Asamoah è terzino sinistro e si gioca a 4 dietro.
Detto questo (e qui basta davvero):
1) Cavanda era ed è, per me, un calciatore attualmente modesto. Che rimpiango solo numericamente. E che bene ha fatto la società a non accontentare in ogni assurda pretesa. A patto, però, che si lavorasse sul suo sostituito (es: fuori Diakitè, dentro Ciani). Oppure, cacchio, te tieni Scaloni*.
2) Ben venga un cambio di ruolo a 25 anni. Ma magari Pereirinha si scoprisse un novello Maicon.
Quello che ho sommessamente fatto notare è che nei movimenti non mi è sembrato a suo agio in quel ruolo.
Tutto qui.
C'era bisogno de tre pagine de topic per non consentirmi di dirlo?
*= qualcuno poi mi spiegherà, un giorno, la necessità di rinnovare a Zauri, Scaloni e Brocchi, gettando centinaia di milgialia di € nel cesso.
quello che mi fa pensare è che lotito dice che vigila sul mercato h 24 tutti i giorni e che avrebbe preso solo giocatori che aumentavano la qualità della squadra :S .
perciò secondo quello che dice pereirinha dovrebbe essere molto forte e contro il milan ha solamente sbagliato una partita , quindi riprendendosi dovrebbe stupire tutti..
vediamo se lotito ci prende ancora in giro o fa le cose bene.
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 17:00
Che puo giocare col pescara e col torino no volevo dire.
Poi Jsv tu veramente te ricordi 5 anni fa in U21 come giocava pereirinha?
Non gioca praticamente da un anno e ve lo ricordate ?
E io so saccente ?
L'anno scorso ha giocato, ma non vorrei sbagliarmi, anche il ritorno contro di noi.
L'U21 di Pereirinha era l'U21 di Coentrao, che io adoravo.
Erano una squadra di belle speranze, quasi tutte fallite.
Non ho visto tutte le sue partite, ma una ventina tra SL e Portogallo U21 si.
Non sono saccente, semplicemente non avevo un ca22o da fare e guardavo un'infinità di gare, ora col lavoro su turni, ne guardo molte di meno ad esempio.
Poi il mio giudizio vale 0, anzi neanche trattasi di giudizio ma di semplice opinione.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 17:02
Che sei matto? Addirittura usi argomenti per controbattere al nulla cosmico?
Guarda che chi ha dato ad altri del saputello del saccente e dello stupido in questo topic sei solo tu.
E te ne guardi bene anche dallo scusarti.
E se te lo rileggi almeno io non go mai detto che non puoi dire la tua, semplicente non mi spiego come fai in 15 minuti di S.Siro ad avere certezze cosi granitiche.
Non ci trovo nulla di irrispettoso di saccente di stupido.
Anzi ora qualcosa inizio a trovarcela io.
Citazione di: marco87 il 04 Mar 2013, 17:08
quello che mi fa pensare è che lotito dice che vigila sul mercato h 24 tutti i giorni e che avrebbe preso solo giocatori che aumentavano la qualità della squadra :S .
perciò secondo quello che dice pereirinha dovrebbe essere molto forte e contro il milan ha solamente sbagliato una partita , quindi riprendendosi dovrebbe stupire tutti..
vediamo se lotito ci prende ancora in giro o fa le cose bene.
Perdonami ma quello che dici non ha molto senso.
Si prendono i giocatori, poi questi possono fare bene o no ma non per questo chi prende i giocatori ti prende in giro.
Ti faccio due esempi per farti capire quello che intendo.
Nel 2001 alla Lazio arrivo' Mendieta, nel 2011 Lulic , il primo fallì il secondo no, eppure tutti eravamo pronti a scommettere sul primo ed eravamo dubbiosi sul secondo.
Citazione di: matador72 il 04 Mar 2013, 17:43
Perdonami ma quello che dici non ha molto senso.
Si prendono i giocatori, poi questi possono fare bene o no ma non per questo chi prende i giocatori ti prende in giro.
Ti faccio due esempi per farti capire quello che intendo.
Nel 2001 alla Lazio arrivo' Mendieta, nel 2011 Lulic , il primo fallì il secondo no, eppure tutti eravamo pronti a scommettere sul primo ed eravamo dubbiosi sul secondo.
si ho capito quello che dici però lotito già compra pochi giocatori, lui stesso dice che nn stiamo in un supermercato, mi aspetto che quei pochi che compri nn siano sbagliati.
già ne compra pochi se pure quelli che compra nn vanno bene nn si va da nessuna parte :s .
Citazione di: marco87 il 04 Mar 2013, 17:49
si ho capito quello che dici però lotito già compra pochi giocatori, lui stesso dice che nn stiamo in un supermercato, mi aspetto che quei pochi che compri nn siano sbagliati.
già ne compra pochi se pure quelli che compra nn vanno bene nn si va da nessuna parte :s .
Si ma aspettiamo a buttare al cesso Pereirinha dopo due partite neppure intere.
La storia della lazio, e non solo, ma mi piace guardare in casa nostra è piena di giocatori bollati come pippe e poi rimpianti alla loro partenza, Fiore, Liverani, Cesar e molti altri.
La lazio compra i giocatori che le sue finanze le permettono di comprare.
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 17:32
Guarda che chi ha dato ad altri del saputello del saccente e dello stupido in questo topic sei solo tu.
E te ne guardi bene anche dallo scusarti.
E se te lo rileggi almeno io non go mai detto che non puoi dire la tua, semplicente non mi spiego come fai in 15 minuti di S.Siro ad avere certezze cosi granitiche.
Non ci trovo nulla di irrispettoso di saccente di stupido.
Anzi ora qualcosa inizio a trovarcela io.
Non avevo mica intenzione di offenderti. Mi dispiace se l'ho fatto.
Esternavo solo una mia opinione su un tuo atteggiamento nel forum a mio giudizio sbagliato.
E su Pere non ho certezze granitiche ma solo delle sensazioni (molto forti).
Felice di essere smentito.
Citazione di: white-blu il 04 Mar 2013, 16:04
Lo marca ottimamente . Fallo
(http://i.minus.com/iPaK0y8VoZEIv.gif)
ot: fichissima sta gif.
Comunque il ragazzo alla conferenza stampa di presentazione si è presentato cosi:
Quale è la tua vera posizione? "Io ho iniziato come centrocampista. Ho fatto anche l'ala, poi sono stato spostato difensore sulla fascia destra e penso che quella sia la posizione più adeguata"
Ora io non metto in dubbio le capacità di nessuno riguardo giudizi a "occhio", però dal momento che lui dice cosi e Tare dice che il ragazzo pur essendo polivalente è stato preso per fare il terzino destro io tenderei ad essere cauto nei giudizi.
Poi magari potrà essere na pippa...ma guardiamolo coi nostri occhi invece di improvvisarci agenti Fifa navigati. Constant ha fatto il terzino sinistro contro Messi...non vedo perchè Pereirinha non possa quantomeno provarci...
Io ero uno di quelli che sperava caldamente di non vedere sto pòro ragazzo terzino in una partita così delicata.
A me pare che il problema principale della questione fosse innanzitutto il fisico, senza neanche contare le caratteristiche tecnico-tattiche (negli spezzoni in cui è stato fatto giocare, e secondo me neanche male, mi era parso abbastanza chiaramente un giocatore di spinta). Magari in portogallo o in Europa ci può pure giocare con profitto, ma in Italia per fare il difensore devi avere quel minimo sindacale di fisico. Sarà una sentenza da calcio anni 50, ma in effetti il nostro calcio non è che sia cambiato poi così tanto da quei tempi.
Ai miei occhi era abbastanza chiaro che granatieri del calibro di El Shaarawy avrebbero passeggiato sopra il piccolo Pereirinha con il benestare dell'arbitro. Forse all'Inter Nagatomo può permettersi di fare il difensore, ma se fosse un nostro giocatore ci passerebbero sopra coi cingoli in ogni partita. E con l'avallo soddisfatto dell'arbitro di turno.
Mi pare assodato che in Italia per farti fischiare un fallo in attacco devi tirà fuori il tirapugni o una lama. Soprattutto se appartieni a determinate squadre.
Se poteva evità.
Per me gli errori di inesperienza di Petkovic sono proprio questi, sono sicuro che se fosse già stato al secondo o terzo anno di serie A non lo avrebbe mai fatto, e non avrebbe rischiato di bruciare il giocatore. E parlo di bruciare perché con un ambiente sportivo così isterico come quello che segue le prime 6-7 squadre italiane le conseguenze sono queste. Che si parte con la lente d'ingrandimento a vedere ogni minimo passo falso, fino a rendere mediaticamente la vita impossibile al giocatore. Col povero Vignaroli del Tago si è già cominciato infatti.
Ed era evitabilissimo. Magari perdevi lo stesso ma almeno non avevi già buttato al secchio un giocatore appena preso.
Il Cavanda post-Krasic per farlo dimenticare ai Buzzanchi e Mari Facchi di turno si è dovuto mandarlo in esilio in giro per la serie B per un paio d'anni.
Spero che la storia di Pereirinha alla Lazio non segua quella parabola, ma venga invece dirottato velocemente in zone del campo in cui possa trovare la sua dimensione e darci una mano.
Se giochi con il cervello acceso per me puoi fare tranquillamente anche la difesa a tre fino a che non torna Konko.
Ma se giochi col cervello acceso. Altrimenti anche col 5-5-5 prendi sveje.
Citazione di: est1900 il 04 Mar 2013, 17:02
*= qualcuno poi mi spiegherà, un giorno, la necessità di rinnovare a Zauri, Scaloni e Brocchi, gettando centinaia di milgialia di € nel cesso.
est, sai meglio di me che Zauri non ha rinnovato: ha spalmato.
Se no col cavolo che adesso stava a Pescara.
Scaloni e Brocchi hanno rinnovato perchè si ritenevano utili alla causa per un altro anno.
Brocchi ora non lo è più grazie ad un avanzo di galera.
Scaloni lo sarebbe stato molto ora, ma è arrivata l'offerta dell'Atalanta e hanno deciso di accontentarlo.
Se non erro ciò è avvenuto prima che Savini decidesse di rovinare pure Cavanda.
Citazione di: dani2110 il 05 Mar 2013, 00:10
Comunque il ragazzo alla conferenza stampa di presentazione si è presentato cosi:
Quale è la tua vera posizione? "Io ho iniziato come centrocampista. Ho fatto anche l'ala, poi sono stato spostato difensore sulla fascia destra e penso che quella sia la posizione più adeguata"
Ora io non metto in dubbio le capacità di nessuno riguardo giudizi a "occhio", però dal momento che lui dice cosi e Tare dice che il ragazzo pur essendo polivalente è stato preso per fare il terzino destro io tenderei ad essere cauto nei giudizi.
Poi magari potrà essere na pippa...ma guardiamolo coi nostri occhi invece di improvvisarci agenti Fifa navigati. Constant ha fatto il terzino sinistro contro Messi...non vedo perchè Pereirinha non possa quantomeno provarci...
L'ho guardato coi miei occhi, con quali occhi pensi l'abbia guardato?
E mi sono fatto quell'impressione, tutto qui.
Qual è il problema? Se po' sape' quale cavolo è il vostro problema se un netter pensa che Pereirinha forse renda meglio in altre zone del campo?
C'è chi da 3 anni ci sfrange le gonadi con Hernanes basso, chi vorrebbe Zarate in campo, chi vorrebbe il modulo a due punte...siamo in forum, si chiamano O-PI-NIO-NI.
Agente fifa....ma perchè ridurre tutto al perculeggio?
Se poi lui stesso s'è definito terzino, a discapito di una carriera spesa fino ad oggi a giocare in altri ruoli, bene così.
Sarà un terzino da difesa a quattro e lo giudicherò per questo.
Al momento 6,5 col Pescara e 4,5 col Milano, imho.
Non so se è già stato scritto, probabilmente si, ma al meazza Pereirihna ha commesso meno errori in fase difensiva del difensore Radu!
Nella prima occasione di elsha recupera bene ed è sfortunato nel tocco; nel colpo di testa di elsha si fa effettivamente trovare fermo sulle gambe, un pò come il difensore Ciani a siena; nel gol, pur trovandosi in ritardo come quasi sempre succede ai difensori sulle respinte del portiere, recupera bene e subisce un fallo non sanzionato. Per il resto chiusure senza troppi affanni e buoni tentativi di ripartenze.
Citazione di: est1900 il 05 Mar 2013, 09:03
L'ho guardato coi miei occhi, con quali occhi pensi l'abbia guardato?
E mi sono fatto quell'impressione, tutto qui.
Qual è il problema? Se po' sape' quale cavolo è il vostro problema se un netter pensa che Pereirinha forse renda meglio in altre zone del campo?
C'è chi da 3 anni ci sfrange le gonadi con Hernanes basso, chi vorrebbe Zarate in campo, chi vorrebbe il modulo a due punte...siamo in forum, si chiamano O-PI-NIO-NI.
Agente fifa....ma perchè ridurre tutto al perculeggio?
Se poi lui stesso s'è definito terzino, a discapito di una carriera spesa fino ad oggi a giocare in altri ruoli, bene così.
Sarà un terzino da difesa a quattro e lo giudicherò per questo.
Al momento 6,5 col Pescara e 4,5 col Milano, imho.
Forse è il caso di spiegare al Peririnha che fare il terzino in Portogallo nella squadra B dello Sportig Lisbona e farlo nel campionato Italiano in serie A è leggermente diverso.....un po' come fare il terzino in Brasile e in Italia c'è un lievissima differenza....
E' proprio fisicamente troppo leggero per tenere come terzino, cioè Cavanda in confronto è molto più potente oltre che aggressivo sull'intervento, non scherziamo dai Pereirinha secondo me non è male come ala invece, mi pare anche abbia un buon piede e un buon cross, io proverei sinceramente Lulic terzino destro e Pere ala.
Citazione di: tommasino il 05 Mar 2013, 09:11
Non so se è già stato scritto, probabilmente si, ma al meazza Pereirihna ha commesso meno errori in fase difensiva del difensore Radu!
Nella prima occasione di elsha recupera bene ed è sfortunato nel tocco; nel colpo di testa di elsha si fa effettivamente trovare fermo sulle gambe, un pò come il difensore Ciani a siena; nel gol, pur trovandosi in ritardo come quasi sempre succede ai difensori sulle respinte del portiere, recupera bene e subisce un fallo non sanzionato. Per il resto chiusure senza troppi affanni e buoni tentativi di ripartenze.
Per non parlare di Biava e Dias. Ma ormai il portoghese è chiodo fisso, alla vignaroli...
Citazione di: Charlot il 05 Mar 2013, 09:16
Ma ormai il portoghese è chiodo fisso, alla vignaroli...
Rilassatevi, veramente.
Prendete una bella boccata d'aria e rilassatevi.
Citazione di: est1900 il 05 Mar 2013, 09:29
Rilassatevi, veramente.
Prendete una bella boccata d'aria e rilassatevi.
no est è che sento troppa prevenzione, anche in radio è l'obiettivo numero uno...io ripeto che nei primi minuti è stato un pochino disattento su una o due situazioni, ma sul primo gol gli fanno un fallo enorme che stranamente nessuno dice ( cazzo il mano di floccari in Lazio Atalanta l ho visto in ogni canale sta cosa zero)
Citazione di: est1900 il 05 Mar 2013, 09:03
L'ho guardato coi miei occhi, con quali occhi pensi l'abbia guardato?
E mi sono fatto quell'impressione, tutto qui.
Qual è il problema? Se po' sape' quale cavolo è il vostro problema se un netter pensa che Pereirinha forse renda meglio in altre zone del campo?
C'è chi da 3 anni ci sfrange le gonadi con Hernanes basso, chi vorrebbe Zarate in campo, chi vorrebbe il modulo a due punte...siamo in forum, si chiamano O-PI-NIO-NI.
Agente fifa....ma perchè ridurre tutto al perculeggio?
Se poi lui stesso s'è definito terzino, a discapito di una carriera spesa fino ad oggi a giocare in altri ruoli, bene così.
Sarà un terzino da difesa a quattro e lo giudicherò per questo.
Al momento 6,5 col Pescara e 4,5 col Milano, imho.
Non se capisce perchè te alteri e la prendi sul personale...se è tua opinione il fatto che Pereirinha non sia un terzino destro è mia opinione che forse bisognerebbe aspettare di guardare più di una partita e mezza per bollarlo come inadatto al ruolo. Dov'è il problema?
I fatti sono che il DS l'ha presentato come terzino, lui si è presentato dicendo che è la zona di campo a lui più congeniale...noi qui ci stiamo arrovellando il cervello per uppare un thread su Cavanda e per proporre statistiche improbabili o soluzioni tattiche assurde (Tipo Cana terzino...)...quello che dico io è solo di avere un po di calma, tutto qua.
Citazione di: est1900 il 05 Mar 2013, 09:29
Rilassatevi, veramente.
Prendete una bella boccata d'aria e rilassatevi.
A parte che non vedo questa necessità di rilassamento, dato che non leggo nervosismo negli interventi pro Pereirihna.
Qui si sta iniziando l'opera di demolizione e perculeggiamento di un giocatore della Lazio e quelli che si dovrebbero rilassare sono quelli che, con toni pacati, cercano di spiegare che, ovviamente secondo loro, Pereirihna non ha fatto peggio dei compagni di reparto sabato scorso?
Credo che si debbano rilassare coloro che lo hanno già catalogato come pipparsugo fuori ruolo, e conseguentemente attaccano la società per la sua acquisizione.
Citazione di: est1900 il 05 Mar 2013, 09:29
Rilassatevi, veramente.
Prendete una bella boccata d'aria e rilassatevi.
ho portato a paragone gli errori in partita di Radu, Biava e Dias... Pereirinha è stato il più attento, dati oggettivi. Come oggettivo è leggere il nome di vignaroli in ogni topic (anche quelli che parlano di meteorologia). Io sono rilassato, infatti ti sto prendendo per il culo...
Citazione di: tommasino il 05 Mar 2013, 09:39
A parte che non vedo questa necessità di rilassamento, dato che non leggo nervosismo negli interventi pro Pereirihna.
Qui si sta iniziando l'opera di demolizione e perculeggiamento di un giocatore della Lazio e quelli che si dovrebbero rilassare sono quelli che, con toni pacati, cercano di spiegare che, ovviamente secondo loro, Pereirihna non ha fatto peggio dei compagni di reparto sabato scorso?
Credo che si debbano rilassare coloro che lo hanno già catalogato come pipparsugo fuori ruolo, e conseguentemente attaccano la società per la sua acquisizione.
Io invece credo che si debbano rilassare tutti quanti.
Ricordandosi che se si quotano interventi ci si riferisce direttamente al netter quotato.
Citazione di: fabrizio1983 il 05 Mar 2013, 09:33
no est è che sento troppa prevenzione, anche in radio è l'obiettivo numero uno...io ripeto che nei primi minuti è stato un pochino disattento su una o due situazioni, ma sul primo gol gli fanno un fallo enorme che stranamente nessuno dice ( cazzo il mano di floccari in Lazio Atalanta l ho visto in ogni canale sta cosa zero)
Delle radio me ne sbatto i [...]i, non le sento. A parte LSR, dieci min al giorno.
Se siamo qui parliamo di Lazionet. E su LN non ho visto grande prevenzione. E sopratutto credo di non aver ancora letto che è napipparzugo da parte di nessuno.
Citazione di: dani2110 il 05 Mar 2013, 09:35
Non se capisce perchè te alteri e la prendi sul personale...se è tua opinione il fatto che Pereirinha non sia un terzino destro è mia opinione che forse bisognerebbe aspettare di guardare più di una partita e mezza per bollarlo come inadatto al ruolo. Dov'è il problema?
I fatti sono che il DS l'ha presentato come terzino, lui si è presentato dicendo che è la zona di campo a lui più congeniale...noi qui ci stiamo arrovellando il cervello per uppare un thread su Cavanda e per proporre statistiche improbabili o soluzioni tattiche assurde (Tipo Cana terzino...)...quello che dico io è solo di avere un po di calma, tutto qua.
Non mi sono alterato granchè. Sono solo infastidito dal dover diventare stucchevole per ribadire l'ovvio.
Visto che fino a ieri addirittura era probitia la critica proveniente da non addetti ai lavori.
Dopodichè, concordo con la tua visione. Punti di vista differenti.
Basta che eviti la cojonèlla sull'"agente fifa". Nessuno (non io, almeno) ha queste velleità.
Ho solo espresso un'impressione.
Citazione di: Charlot il 05 Mar 2013, 09:44
ho portato a paragone gli errori in partita di Radu, Biava e Dias... Pereirinha è stato il più attento, dati oggettivi. Come oggettivo è leggere il nome di vignaroli in ogni topic (anche quelli che parlano di meteorologia). Io sono rilassato, infatti ti sto prendendo per il culo...
In quindici minuti El Shaarawy (suo uomo diretto), in undici contro undici, poteva fare tre gol.
L'ha saltato in velocità e di testa e ogni volta lui era fuori posizione per cui, imho, non è stato il più attento, anzi. Dati oggettivi? :sisisi:
Ah, prendi per il culo sta cazzo (poi dici che la prendi sul personale).
Io ve lo dico, Pereirinha è un buon giocatore dal centrocampo in su dietro non ha la struttura fisica proprio per fare il difensore. E' veloce ha ottimo cross e buona tecnica, dovrebbe fare l'ala fisso e magari finalmente qualcuno crossa in modo decente....dato che Lulic non è esattamente Beckam sui cross e Candreva ormai tira sempre pure da casa sua....
BASTA COSI'. IL FLAME CHIUDE QUI.
NON CE LO FATE RIPETERE.
ANCHE PERCHE' NON LO FAREMO, MA INTERVERREMO CON SANZIONI.
Lazio.net Staff
Pereirinha è solo la chiave per arrivare al solito discorso.
Buona prova 90 minuti ocl pescara , brutta in 15 a SanSiro.
Quasi quasi vado a ricercare l'esordio di Lulic a SanSiro...
Pereirinha--->Cavanda---->Lotito
e qualcuno al solito ce casca co tutte le scarpe.
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,16634.0.html
Citazione di: zaradona il 05 Mar 2013, 09:59
Pereirinha è solo la chiave per arrivare al solito discorso.
Per alcuni, non per tutti.
Non sviliamo tutto il forum solo per difendere a prescindere, anche dove non c'è critica, Sua Maestà.
vabbè sbattitene delle radio ma era und iscorso generale, calmate est
il tempo ci dirà, certo si potrebbe aspettare prima di dire che non è un terzino...per me
Citazione di: est1900 il 05 Mar 2013, 10:09
Per alcuni, non per tutti.
Non sviliamo tutto il forum solo per difendere a prescindere, anche dove non c'è critica, Sua Maestà.
Ma lo vedi che parli per pregiudizi?
Ma chi sta difendendo chi ?
Ma se uno si chiede il motivo per cui si parla solo di pereirinha , vuol dire difendere Sua Maesta'? Tu stai tirando fuori la soxieta io penso solo a pereirinha invece.
Ma non e leggermente ottuso come discorso ?
A milano hanno giocato tutti male per vsri motivi.
Sipperopereirinha non e terzino...
Ma cana e' un centrale ?
Radu terzino c e diventato.
Lulic lo era.
Sipperopereirinha....
Vabe che te devo di.
Aho, poi so io quello che se deve calma'...
:lol:
Sipperopereirinha lo dici te, lo scrivi te, io non l'ho fatto.
Ho solo detto (ormai 24 h e 1000 post fa) che mi ha dato l'impressione di non essere indicato per quel ruolo.
Ma che senso ha parlare di Dias o Biava se si sta parlando di Pereirinha?
Si parla del portoghese. Poi se vuoi tiri su un topic di Biava e parliamo di Biava...che discorso è Dio mio? Assurdo.
Altra cosa: Lotito l'hai tirato fuori TU dicendo QUESTO:
Citazione di: zaradona il 05 Mar 2013, 09:59
Pereirinha è solo la chiave per arrivare al solito discorso.
Buona prova 90 minuti ocl pescara , brutta in 15 a SanSiro.
Quasi quasi vado a ricercare l'esordio di Lulic a SanSiro...
Pereirinha--->Cavanda---->Lotito
e qualcuno al solito ce casca co tutte le scarpe.
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,16634.0.html
Te l'ho messo in grassetto così lo riconosci meglio. E mo il cerino dell'ottusità a chi rimane in mano?
E quello dei pregiudizi?
E comunque, anche se fosse, se qualcuno volesse lamentarsi o discutere della questione Cavanda (guarda un po', oggetto del topic) dove sarebbe il (tuo) problema?
Citazione di: est1900 il 05 Mar 2013, 10:27
Aho, poi so io quello che se deve calma'...
:lol:
Sipperopereirinha lo dici te, lo scrivi te, io non l'ho fatto.
Ho solo detto (ormai 24 h e 1000 post fa) che mi ha dato l'impressione di non essere indicato per quel ruolo.
Ma che senso ha parlare di Dias o Biava se si sta parlando di Pereirinha?
Si parla del portoghese. Poi se vuoi tiri su un topic di Biava e parliamo di Biava...che discorso è Dio mio? Assurdo.
Altra cosa: Lotito l'hai tirato fuori TU dicendo QUESTO:
Te l'ho messo in grassetto così lo riconosci meglio. E mo il cerino dell'ottusità a chi rimane in mano?
E quello dei pregiudizi?
E comunque, anche se fosse, se qualcuno volesse lamentarsi o discutere della questione Cavanda (guarda un po', oggetto del topic) dove sarebbe il (tuo) problema?
Guarda, con tutta la serenita' che ho adesso e da ieri , non capiscost'inviti continu alla calma.
Non mi serve , sto sereno , non so' che cosa ti induca a pensare al contrario.
Proprio per i pregiudizi su Pereirinha, il suo topic dopo milano si è incendiato. Per coerenza doveva accadere anche per Radu e Biava.
Ti sei impuntato su un sito che scrive "centrocampista" , quando il DS , ma sopratutto il calciatore esprimono chiaramente il ruolo del ragazzo. Ma non è un problema , di giocatori duttili ne è pieno il mondo.
Inviti tutti alla calma , ma a me sembrano tutti piu' calmi di un orso in letargo.
Offendi , parli di "nerchia" , dai del deficente ecc..ecc.. e quando si offende , la calma è gia andata via da un pezzo. Pero' tu sei quello che sa confrontarsi e che invita alla calma.
Nessuno ti ha vietato di dare giudizi sul giocatore , come a nessun altro è vietato dire che per 15 minuti non sembra il caso di bocciarlo. Non vedo che c'è di male.
Il cerino te lo levo dalle mani volentieri che saresti capace pure di bruciartici.
Qui la mia risposta sulla richiesta di 400 mila euro di Cavanda
Citazione di: zaradona il 11 Gen 2013, 19:27
Io glieli darei.
Mi sembra abbia enormi margini di crescita.
In fondo solo 2 mesi fa era visto come una sciagura.
Qui il mio pensiero sulla domanda se ci sarebbe utile o no.
Citazione di: zaradona il 24 Feb 2013, 15:53
Cavanda non è un pezzo di un ingranaggio che lo metti e va'.
E' un giocatore , che ha una testa e le sue idee.
Se vuole andarsene a prendere soldi maggiori , non rischiera' mai di compromettersi il futuro , non essendo ancora alla pari dei suoi colleghi.
Questo è il discorso dell'allenatore e della societa' , e cioè se uno non è convinto di dove sta e di conseguenza crede di valere altre maglie , è giusto non puntarci.
Per me ,nel gioco delle figurine , la risposta è SI.
Ma capisco anche la politica societaria.
E poi chi l'ha detto che Pereirinha non puo' sostituire Konko ?
Sono contrario a quanto deciso da Sua Maesta'.
Strano eh ?
Ma non era un topic su Cavanda? Pereirinha per alcuni non è adatto per fare il terzino, per altri si e per altri è troppo presto per giudicare.
Non capisco tutte ste polemiche.
Continui a inventare di sana pianta e a mistificare (mai dato del deificente a nessuno, tanto per dirne una).
Vedo che glissi sul fatto che Lotito l'hai a sproposito citato tu, bene, nessun problema.
Ti ho già scritto che non avevo intenzione di offenderti ma non l'hai notato (salvo piangere come un bambino perchè t'avevo offeso...e lo fai ancora adesso).
Citazione di: zaradona il 05 Mar 2013, 10:38
Nessuno ti ha vietato di dare giudizi sul giocatore , come a nessun altro è vietato dire che per 15 minuti non sembra il caso di bocciarlo. Non vedo che c'è di male.
Se solo avessi detto questo in risposta al mio primo post su questo topic anzichè
Citazione di: zaradona il 04 Mar 2013, 10:18
eccone un altro.
e altre amenità manco sarei tornato su questo topic.
Comunque, continua pure se ti va, io chiudo qui perchè tanto è inutile.
Citazione di: est1900 il 05 Mar 2013, 10:48
Continui a inventare di sana pianta e a mistificare (mai dato del deificente a nessuno, tanto per dirne una).
Vedo che glissi sul fatto che Lotito l'hai a sproposito citato tu, bene, nessun problema.
Ti ho già scritto che non avevo intenzione di offenderti ma non l'hai notato (salvo piangere come un bambino perchè t'avevo offeso...e lo fai ancora adesso).
Se solo avessi detto questo in risposta al mio primo post su questo topic anzichè
e altre amenità manco sarei tornato su questo topic.
Comunque, continua pure se ti va, io chiudo qui perchè tanto è inutile.
Cioè addeebiti a me cio' che hai fatto da ieri e continui a fare ancora.
Vabè .
non ce sei , ce fai. chevvordi ? che so' alto biondo coll'occhi chiari ?
addio , l'asilo l'ho lasciato da tempo.
Ps. Il topic è su cavanda, per prendere a calci in culo Pereirinha c'è l'apposito.
Buon lavoro.
Citazione di: est1900 il 05 Mar 2013, 09:03
L'ho guardato coi miei occhi, con quali occhi pensi l'abbia guardato?
E mi sono fatto quell'impressione, tutto qui.
Qual è il problema? Se po' sape' quale cavolo è il vostro problema se un netter pensa che Pereirinha forse renda meglio in altre zone del campo?
C'è chi da 3 anni ci sfrange le gonadi con Hernanes basso, chi vorrebbe Zarate in campo, chi vorrebbe il modulo a due punte...siamo in forum, si chiamano O-PI-NIO-NI.
Agente fifa....ma perchè ridurre tutto al perculeggio?
Se poi lui stesso s'è definito terzino, a discapito di una carriera spesa fino ad oggi a giocare in altri ruoli, bene così.
Sarà un terzino da difesa a quattro e lo giudicherò per questo.
Al momento 6,5 col Pescara e 4,5 col Milano, imho.
est, ti rispondo con tutta la serenità di cui sono capace.
Io reputo plausibile il fatto che secondo te non è adatto a fare il terzino.
Vorrei solo sapere se sei certo di poterlo giudicare dopo
- la gara contro il Pescara in cui il loro attacco non è pervenuto
- la gara sconvolgente contro il Milan in cui sulla fascia è rimasto praticamente solo dal 16°
Capisco che certi movimenti e la struttura fisica sono significativi, ma
1) pure la struttura fisica di un Ibrahimovic non farebbe pensare a come in realtà gioca
2) i movimenti potrebbero venire col tempo e una gara come quella di Milano non credo sia la più adatta per giudicare
L'errore da non commettere, e qui
non parlo di te ma di quello che sento nella tifoseria laziale in genere, è di pronunciare già da ora il nome Pereirinha con quel misto di derisione e rassegnazione tipico del tifoso laziale che bolla un giocatore come da evitare.
alcuni topic sono la lapilissiana dimostrazione che Lotito è il solo presidente possibile per i tifosi della Lazio...
Fortunatamente la Lazio esiste oltre ed al di fuori di Lotito e dei suoi stessi tifosi.....
Citazione di: borges il 05 Mar 2013, 11:33
alcuni topic sono la lapilissiana dimostrazione che Lotito è il solo presidente possibile per i tifosi della Lazio...
Fortunatamente la Lazio esiste oltre ed al di fuori di Lotito e dei suoi stessi tifosi.....
Per fortuna SOPRATTUTTO oltre i suoi stessi tifosi... stendiamo un velo pietoso va...
Forza Lazio
Citazione di: borges il 05 Mar 2013, 11:33
alcuni topic sono la lapilissiana dimostrazione che Lotito è il solo presidente possibile per i tifosi della Lazio...
Fortunatamente la Lazio esiste oltre ed al di fuori di Lotito e dei suoi stessi tifosi.....
Spero che questa tua escursione filosofica faccia sentire meglio almeno te.
Perchè io onestamente la trovo inutile e quasi fastidiosa, perché sa di arrogante superiorità.
Citazione di: borges il 05 Mar 2013, 11:33
alcuni topic sono la lapilissiana dimostrazione che Lotito è il solo presidente possibile per i tifosi della Lazio...
Fortunatamente la Lazio esiste oltre ed al di fuori di Lotito e dei suoi stessi tifosi.....
Borges ti richiamo all'immanenza delle questioni Laziali e non a come ci vedrà la storia,la filosofia o la trascendenza. E su.
Per quanto riguarda Piripigna, senza polemica e come ho già avuto modo di dire, a me sembra un buon giocatore e difensore. Così è nato e così dovrebbe giocare in una corsia possibilmente guarnita anche da candreva. Rivediamolo senza pregiudizi e tifiamo per lui che gioca nella Lazio. Me fregacazzi de cavanda ed altri possibili salvatori della patria.
Citazione di: Panzabianca il 05 Mar 2013, 11:59
Borges ti richiamo all'immanenza delle questioni Laziali e non a come ci vedrà la storia,la filosofia o la trascendenza. E su.
Per quanto riguarda Piripigna, senza polemica e come ho già avuto modo di dire, a me sembra un buon giocatore e difensore. Così è nato e così dovrebbe giocare in una corsia possibilmente guarnita anche da candreva. Rivediamolo senza pregiudizi e tifiamo per lui che gioca nella Lazio. Me fregacazzi de cavanda ed altri possibili salvatori della patria.
E' un giocatore della Società Sportiva Lazio.
Meriterebbe, ritengo, il RISPETTO di essere chiamato con il suo cognome e non Caipirinha.. Piripinha e consimili magari usciti fuori da qualche trasmissione dell'aesse.
Oh a meno che non lo conosci personalmente e ti permette questa confidenza...
Citazione di: Panzabianca il 05 Mar 2013, 11:59
Borges ti richiamo all'immanenza delle questioni Laziali e non a come ci vedrà la storia,la filosofia o la trascendenza. E su.
A me sembra che tutto quello che circondi il mondo Lazio sia ormai filosofia.
Mai vista una dicotomia più evidente tra realtà e percezione della realtà.
Anche la questione su Cavanda (arrivata a 41 pagine e che ora investe il giudizio su Pereirinha), è un mero esercizio di stile.
La decisione è presa, il sarebbe servito, servirà, è fuorviante, inutile forse dannoso (come il cambio di Petko a Milano).
Molto utile sarebbe che a tante parole, soprattutto da parte nostra, corrispondesesro i fatti.
Difendere la Lazio sempre, andare allo stadio (se nelle possibilità), abbonarsi a rivista e tv (se nelle possibilità), scegliere i prodotti ufficiali (anche le caxxatine).
Tutto qui...
Roma', cosi' e' troppo facile: gli togli il giocattolo ai rompicogl.ioni....
Citazione di: Kalle il 05 Mar 2013, 12:03
E' un giocatore della Società Sportiva Lazio.
Meriterebbe, ritengo, il RISPETTO di essere chiamato con il suo cognome e non Caipirinha.. Piripinha e consimili magari usciti fuori da qualche trasmissione dell'aesse.
Oh a meno che non lo conosci personalmente e ti permette questa confidenza...
secco, io lo chiamo così dal primo giorno, mi fa simpatia e se non ti da disagio, col tuo permesso, continuerei. Credo di non ledere alcuna sensibilità oltre la tua, naturalmente.
Dalle trasmissioni dell'aesse, ove dovesse capitare, non traggo alcuna ispirazione. Amen
Il rispetto? non si rispetta più nessuno oggi come oggi. Nel calcio, ad esempio, la società non rispetta i tifosi, certi tifosi non rispettano la stragrande maggioranza civile della tifoseria, altri tifosi non rispettano giocatori e società, certi giocatori non rispettano la tifoseria, ecc. ecc.
Il RISPETTO è morto, purtroppo... amen!
:(
Citazione di: borges il 05 Mar 2013, 12:07
A me sembra che tutto quello che circondi il mondo Lazio sia ormai filosofia.
Mai vista una dicotomia più evidente tra realtà e percezione della realtà.
Anche la questione su Cavanda (arrivata a 41 pagine e che ora investe il giudizio su Pereirinha), è un mero esercizio di stile.
La decisione è presa, il sarebbe servito, servirà, è fuorviante, inutile forse dannoso (come il cambio di Petko a Milano).
Molto utile sarebbe che a tante parole, soprattutto da parte nostra, corrispondesesro i fatti.
Difendere la Lazio sempre, andare allo stadio (se nelle possibilità), abbonarsi a rivista e tv (se nelle possibilità), scegliere i prodotti ufficiali (anche le caxxatine).
Tutto qui...
in questo concordo pienamente. Però è quasi connaturale che in un forum si faccia esercizio di stile...Il potrebbe esse, il serebbe servito, gli accapigliamenti che ne seguono,pur nella loro sostanziale inutilità, ce stanno ;)
Citazione di: Charlot il 05 Mar 2013, 12:14
Il rispetto? non si rispetta più nessuno oggi come oggi. Nel calcio, ad esempio, la società non rispetta i tifosi, certi tifosi non rispettano la stragrande maggioranza civile della tifoseria, altri tifosi non rispettano giocatori e società, certi giocatori non rispettano la tifoseria, ecc. ecc.
Il RISPETTO è morto, purtroppo... amen!
:(
si ma Piripigna è solo la benevola forma di licenza con la quale il tifoso apostrofa un suo giocatore. Nun la famo più grossa de quello che è. E soprattutto non la usiamo strumentalmente per polemiche ad ampio raggio. Nun ve seguo.
Citazione di: borges il 05 Mar 2013, 12:07
A me sembra che tutto quello che circondi il mondo Lazio sia ormai filosofia.
Mai vista una dicotomia più evidente tra realtà e percezione della realtà.
Anche la questione su Cavanda (arrivata a 41 pagine e che ora investe il giudizio su Pereirinha), è un mero esercizio di stile.
Confermo.
Citazione di: Panzabianca il 05 Mar 2013, 12:20
si ma Piripigna è solo la benevola forma di licenza con la quale il tifoso apostrofa un suo giocatore. Nun la famo più grossa de quello che è. E soprattutto non la usiamo strumentalmente per polemiche ad ampio raggio. Nun ve seguo.
Continua a chiamarlo come vuoi... io parlavo di rispetto, quella è ALTRA cosa...
Citazione di: Charlot il 05 Mar 2013, 12:27
Continua a chiamarlo come vuoi... io parlavo di rispetto, quella è ALTRA cosa...
Ho sempre creduto nel giocatore e ci credo anche ora nel caro Piripigna. E, ti ripeto, non cullo speranze di ripescamenti.
Citazione di: Panzabianca il 05 Mar 2013, 12:14
secco, io lo chiamo così dal primo giorno, mi fa simpatia e se non ti da disagio, col tuo permesso, continuerei. Credo di non ledere alcuna sensibilità oltre la tua, naturalmente.
Dalle trasmissioni dell'aesse, ove dovesse capitare, non traggo alcuna ispirazione. Amen
Non mi pare che abbiamo mai mangiato insieme.
Per cui 'secco' lo dici a qualcun altro.
Secondo.. abbiamo evidentemente diverse idee su ciò che significa avere rispetto per un tesserato Lazio. Ma se ai gestori non crea problemi mi taccio.
Segnalo che ormai si può dire qualsiasi cosa sui tesserati Lazio senza colpo ferire.
Da il portaborse di qualche tempo fa al piripigna di adesso.
BASTA, COME VE LO DOBBIAMO DIRE?
CON UN LUCCHETTO?
ADESSO VEDIAMO SE LO CAPITE.
Lazio.net Staff