Mi chiedo le altre che cosa facciano invece. Tutte con strutture adeguate a fare scouting e pesanti investimenti sul settore giovanile?
Lo chiedo per ignoranza e lo chiedo perché se fosse così facile come descritto avrebbero tutto giovani fenomeni in squadra e non si vedrebbero pletore di seghe calcare i campi della serie A

Sui settori giovanili, ti risponde LS:

https://x.com/leastsquares71/status/1800228630209126811?s=46&t=GW6nX4XS3fUTAf5Bapqwzg

Non servono solo per far crescere campioni, ma anche per avere degli asset spendibili sul mercato.

Il problema è che quando la Lazio tratta giovani poco conosciuti, il laziale si incazza perché è un Carneade. Che non è metafora di pippa, ma di sconosciuto. Come tutti i giocatori forti prima che diventino conosciuti. Quindi, o accettiamo con entusiasmo che la Lazio possa acquistare un Carneade nella speranza che si riveli forte, oppure non ci lamentiamo se i giocatori li compriamo dopo che li hanno scoperti gli altri.

Finche` i giocatori verrano comprati grazie ai dvd dei procuratori amici, il rischio di comprare dei carneadi sara` molto piu` altro rispetto a quelli che lavorano con dei professionisti. Il problema non e` l`acquisto di questo o quel nome, che tanto le sole le beccano tutti, ma il fatto che dietro probabilmente non e` stata fatta un analisi adeguata.

Citazione di: neogrigio il 11 Giu 2024, 22:51
Il problema è che quando la Lazio tratta giovani poco conosciuti, il laziale si incazza perché è un Carneade. Che non è metafora di pippa, ma di sconosciuto. Come tutti i giocatori forti prima che diventino conosciuti. Quindi, o accettiamo con entusiasmo che la Lazio possa acquistare un Carneade nella speranza che si riveli forte, oppure non ci lamentiamo se i giocatori li compriamo dopo che li hanno scoperti gli altri.

Il Laziale si incazza perché fatto 100 i giocatori sconosciuti 75 si rivelano sega a pedali. 15 si rivelano mediocri. 10 buoni.

Fossi un tifoso dell'Atalanta la vivrei meglio, diciamo. O comunque con un pizzico di fiducia in più.

Citazione di: Paladino68 il 11 Giu 2024, 21:53
I nostri grandi giocatori sono sempre diventati grandi giocatori da noi.

aggiungiamo pure che, se erano grandi prima sono arrivati a fine carriera e completiamo il concetto.
Ma tanto è fiato sprecato.

Citazione di: neogrigio il 11 Giu 2024, 22:51
Il problema è che quando la Lazio tratta giovani poco conosciuti, il laziale si incazza perché è un Carneade. Che non è metafora di pippa, ma di sconosciuto. Come tutti i giocatori forti prima che diventino conosciuti. Quindi, o accettiamo con entusiasmo che la Lazio possa acquistare un Carneade nella speranza che si riveli forte, oppure non ci lamentiamo se i giocatori li compriamo dopo che li hanno scoperti gli altri.

Il problema è che i giovani e carneadi dovevano essere acquistati, possibilmente con acume, quando davanti avevano i Milinkovic, i FA, i LA e gli Immobile dei tempi d'oro, in modo da poterli valutare e far crescere all'ombra di quelli più forti, nella prospettiva di sostituirli nel giro di un paio di stagioni.
Oggi invece dobbiamo prenderli perché non abbiamo alternative e dobbiamo anche metterli subito in campo, con enormi margini di rischio che non si dimostrino buoni e subito.

Citazione di: momi il 11 Giu 2024, 22:38
Mi chiedo le altre che cosa facciano invece. Tutte con strutture adeguate a fare scouting e pesanti investimenti sul settore giovanile?
Lo chiedo per ignoranza e lo chiedo perché se fosse così facile come descritto avrebbero tutto giovani fenomeni in squadra e non si vedrebbero pletore di seghe calcare i campi della serie A

https://www.repubblica.it/sport/calcio/2023/08/02/news/calcio_giovani_italiani_settore_giovanile_costo_spesa-409850443/

c'è una differenza abissale di investimenti, non solo con le big o le ormai diventate tali (strisciate + Atalanta) che mettono più di 10 milioni l'anno nel settore giovanile ma anche con realtà come Fiorentina, Empoli, Genoa, Monza etc

Citazione di: momi il 11 Giu 2024, 22:38
Mi chiedo le altre che cosa facciano invece. Tutte con strutture adeguate a fare scouting e pesanti investimenti sul settore giovanile?
Lo chiedo per ignoranza e lo chiedo perché se fosse così facile come descritto avrebbero tutto giovani fenomeni in squadra e non si vedrebbero pletore di seghe calcare i campi della serie A

È quello che ho detto io. E si può guardare anche fuori dall'Italia.

Di giovani pippe che costano 2-3-4 milioni è pieno l'universo.  E per un'Atalanta che (spendendo di più) ci azzecca spesso ci sono una marea di squadre che falliscono.

Anche perché nel giorno di oggi le poche giovani leve meritevoli sono molto più monitorate.

Citazione di: vaz il 11 Giu 2024, 22:50
Sui settori giovanili, ti risponde LS:

https://x.com/leastsquares71/status/1800228630209126811?s=46&t=GW6nX4XS3fUTAf5Bapqwzg

Non servono solo per far crescere campioni, ma anche per avere degli asset spendibili sul mercato.

Ma questo mago Bianchessi che è rimasto per un bel po' di anni, cosa ha tirato fuori?

Citazione di: mareceleste il 11 Giu 2024, 23:29
Ma questo mago Bianchessi che è rimasto per un bel po' di anni, cosa ha tirato fuori?

Jacopo Sardo, se riuscissimo a farlo rimanere alla Lazio

Citazione di: hafssol il 11 Giu 2024, 23:08
Il problema è che i giovani e carneadi dovevano essere acquistati, possibilmente con acume, quando davanti avevano i Milinkovic, i FA, i LA e gli Immobile dei tempi d'oro, in modo da poterli valutare e far crescere all'ombra di quelli più forti, nella prospettiva di sostituirli nel giro di un paio di stagioni.
Oggi invece dobbiamo prenderli perché non abbiamo alternative e dobbiamo anche metterli subito in campo, con enormi margini di rischio che non si dimostrino buoni e subito.

Concetto giusto ma non nelle corde del gestore che non acquista gente di valore per accomodarla in panca, è risaputo e quel giornalista del Messaggero ce lo ricorda spesso nel caso lo dimenticassimo.

Non ha l'attendibilità dei media turchi ma lo posto per informazione

https://x.com/AlfredoPedulla/status/1800646389065466014?t=9r8ngydgJgHfh3HCKke-2g&s=19

Citazione di: alenlalieno il 11 Giu 2024, 21:32
anche io sono contento se non viene.
partiti luis felipe e kamada devono arrivare calciatori di sicuro affidamento e forti.

ancora co' sta storia.

dischi rotti

Citazione di: neogrigio il 11 Giu 2024, 22:51
Il problema è che quando la Lazio tratta giovani poco conosciuti, il laziale si incazza perché è un Carneade. Che non è metafora di pippa, ma di sconosciuto. Come tutti i giocatori forti prima che diventino conosciuti. Quindi, o accettiamo con entusiasmo che la Lazio possa acquistare un Carneade nella speranza che si riveli forte, oppure non ci lamentiamo se i giocatori li compriamo dopo che li hanno scoperti gli altri.

Esatto.
Diciamocelo chiaramente, se l'Atalanta avesse chiuso per Noslin e Tchauna si parlerebbe di progetto.
Se lo facciamo noi, peschiamo gli scarti.

Al di la delle giuste perplessità, c'è proprio un problema di rapporto fra noi tifosi e la gestione, che non significa che la gestione ha ragione e noi torto, significa che si tende a contestare anche ciò che tutto sommato andrebbe bene.

Citazione di: Cesio il 11 Giu 2024, 23:52
Non ha l'attendibilità dei media turchi ma lo posto per informazione

https://x.com/AlfredoPedulla/status/1800646389065466014?t=9r8ngydgJgHfh3HCKke-2g&s=19

Bene, colgo l'occasione per un amarcord da quelle parti, vi ricordate di Yilmaz che anche lui voleva solo la Lazio e aveva scatenato anche un bel casino per andarsene?

Bashiru intanto è rimasto sempre in panca contro il Benin, partita persa a sorpresa dalla Nigeria.

Citazione di: Balde89 il 12 Giu 2024, 03:04
Esatto.
Diciamocelo chiaramente, se l'Atalanta avesse chiuso per Noslin e Tchauna si parlerebbe di progetto.
Se lo facciamo noi, peschiamo gli scarti.

Al di la delle giuste perplessità, c'è proprio un problema di rapporto fra noi tifosi e la gestione, che non significa che la gestione ha ragione e noi torto, significa che si tende a contestare anche ciò che tutto sommato andrebbe bene.

Hai ragione su questo, perciò sui giocatori giudichiamo i nomi, non il gestore.

Citazione di: mareceleste il 11 Giu 2024, 23:29
Ma questo mago Bianchessi che è rimasto per un bel po' di anni, cosa ha tirato fuori?

Che budget è stato dato a bianchessi?

Citazione di: mareceleste il 11 Giu 2024, 23:27
È quello che ho detto io. E si può guardare anche fuori dall'Italia.

Di giovani pippe che costano 2-3-4 milioni è pieno l'universo.  E per un'Atalanta che (spendendo di più) ci azzecca spesso ci sono una marea di squadre che falliscono.

Anche perché nel giorno di oggi le poche giovani leve meritevoli sono molto più monitorate.

Infatti non basta "comprare giovani". Questo la Lazio, a cazzo de cane, lha sempre fatto.
Quando sul forum si spiegava che la differenza la fa una struttura di scouting, quando El rifle spiegava come si struttura, quando si analizzavano i costi assolutamente sostenibili (meno di un giocatore medio su cui la Lazio ha buttato i soldi) evidentemente più di qualcuno era troppo impegnato nella difesa a tutti i costi e a dire che si stava spargendo mestizia perché alla fine la Lazio pure senza di quello i risultati li raggiungeva.
Ti credo che se ci limitiamo a "prendere i giovani" non capiamo il vero scarto.

Citazione di: Balde89 il 12 Giu 2024, 03:04
Esatto.
Diciamocelo chiaramente, se l'Atalanta avesse chiuso per Noslin e Tchauna si parlerebbe di progetto.
Se lo facciamo noi, peschiamo gli scarti.

Al di la delle giuste perplessità, c'è proprio un problema di rapporto fra noi tifosi e la gestione, che non significa che la gestione ha ragione e noi torto, significa che si tende a contestare anche ciò che tutto sommato andrebbe bene.

Bravo Balde, concordo.

Intanto ci sono novità su Bashiru.

Esclusiva: Dele-Bashiru vuole solo la Lazio. La call e gli scenari

"Domanda: ma Dele-Bashiru era una richiesta di Tudor e per questo motivo la trattativa si è raffreddata? Falso. Tudor non era mai stato informato su un discorso avviato per il centrocampista nigeriano in uscita dall'Hatayspor. Al contrario Marco Baroni ha già dato il via libera, Dele-Bashiru per caratteristiche gli ricorda Folorunsho che ha avuto recentemente a Verona. Quindi, la trattativa non si è raffreddata, è un depistaggio. Anzi in giornata c'è stata la conference call che domenica scorsa vi avevamo annunciato nel giro di 48 ore. La call è andata bene, la Lazio spera anche di pagare una cifra inferiore ai 7 milioni più bonus. Nelle prossime ore verrà formalizzata un'offerta ufficiale in modo da provare a chiudere prima del weekend. Sono stati accostati altri club a Dele-Bashiru ma il ragazzo vuole solo la Lazio e confida in una rapida chiusura. Certo, prudenza fino al traguardo ma la trattativa procede."

https://www.alfredopedulla.com/esclusiva-dele-bashiru-vuole-solo-la-lazio-la-call-e-gli-scenari/

Qui invece un interessante approfondimento su YouTube sul giocatore:

https://youtu.be/Abrgwht27K8?si=o1HCiSIqonminZP8