mercato deludente.

Lotito s'è rotto il cazzo di allenatori demotivati e allenatori che non si rendono conto di dove stanno.
Dobbiamo essere un punto d'arrivo, no?
Sarebbe stato meglio un emergente?

Citazione di: italicbold il 22 Lug 2024, 19:45

Ma scrivere che Baroni sta li solo perché vede Basic e gli sembra Iniesta non se po senti.
Proprio come concetto. Perché presuppone una visione di Baroni talmente bassa anche a livello umano che lascia il tempo che trova.

Quello che ho scritto io un paio di volte: una considerazione per le persone e per i professionisti, rasoterra. Bah.

Citazione di: Mr.Class il 22 Lug 2024, 19:43
ma quell'offerta per me non è manco mai esistita.

Calleri, ossia l'agente intermediario dell'operazione, ha confermato l'offerta.
Ma possiamo tranquillamente infilare anche lui nel girone dei cazzari.

Citazione di: italicbold il 22 Lug 2024, 19:45
JSV ha scritto testualmente che Baroni è stato scelto solo (col correttore che gli ha cambiato la l con la n) perché je sta bene Basic e gli sembra Iniesta.
A me sembra esagerato e, va detto, al limite insultante per un allenatore che c'avrà pure 60 anni ma a tutti noi ce caca in testa come competenze da allenatore di calcio.
Poi tutti i discorsi che fate me ponno pure sta bene, ci sono sfumature che si possono anche accettare.
Ma scrivere che Baroni sta li solo perché vede Basic e gli sembra Iniesta non se po senti.
Proprio come concetto. Perché presuppone una visione di Baroni talmente bassa anche a livello umano che lascia il tempo che trova.
Mannaggia er core, l'altro giorno c'è stata la rivoluzione perché qualcuno ha scritto che un osteopata alla radio, che non ha mai neanche visto una lastra del ginocchio di Castrovillari, non sarebbe proprio il massimo che dica che Castrovillari è fracico pero' qui dentro se po' scrive tranquillamente che Baroni non c'ha la spina dorsale e fa giocare Basic perché glielo ha chiesto la società. Nessuno tocchi la professionalità dell'osteopata ma de Baroni potemo scrive le peggio cose.
Poi, ovviamente, fate come ve pare.
Basic è un esubero, so due anni che non gioca con la Lazio. Lo devi portà in ritiro, perché è un obbligo del contratto collettivo, e soprattutto perché se lo vuoi dare via non gli puoi dire di starsene a casa.

Però tu stai facendo l'analisi grammaticale a una frase che prima e dopo jsv ha spiegato meglio.
Baroni, a differenza di altri allenatori, si fa andare bene basic se rimane perché in carriera (sicuramente ottima e dignitosa, ma pur sempre da allenatore modesto) ha per lo più allenato gente di livello uguale o inferiore.
Già un Tudor, che non è nessuno, ti ha chiesto di liberare un po' di spazio (magari esagerando, perché capisco che cedere Rovella e Guendo, ammesso che l'abbia chiesto, sarebbe complicato per chiunque) per mettere dentro gente che PER LUI è superiore.
Ipotizziamo che baroni sia arrivato con molti meno grilli per la testa e questo non è un male in assoluto, però la dice lunga sulla necessità di intervenire sul mercato laddove lui accetterà di buon grado mentre altri avrebbero mostrato insofferenza perché convinti che per puntare a un miglioramento i basic e gli akak dovrebbero essere già ceduti, anche gratis, già prima del ritiro.
Su tutto il resto credo che dovremo comunque aspettare.

Citazione di: italicbold il 22 Lug 2024, 18:39
.... ma solo e soltanto perché accetta supinamente le scelte della società, tipo far giocare Basic.....

Basic è chiaramente un'iperbole (che ieri, però, si è fatta 45' quando avrei preferito vedere Sanà), ma il concetto è che Baroni è un allenatore PER SUA STESSA AMMISSIONE che accetta le scelte societarie e guarda a chi ha e non a chi manca. Del resto molti, prima che diventasse il nostro mister, lo elogiavano per aver saputo salvare una squadra smontata a gennaio e ricostruita con quello che gli hanno passato.
Il punto non sono le sue innegabili capacità tecniche, ma il fatto che non sarà mai lui uno che 'alza l'asticella'; del resto, gli ultimi 3 mister che lo hanno fatto, se ne sono andati e questo mi fa ritenere Baroni perfettamente in linea con l'attuale strategia societaria: autofinanziamento a ricavi fissi.
C'è un bellissimo post di Doll sull'ultimo ventennio che da una rappresentazione piuttosto condivisibile di cosa è successo dall'addio di Inzaghi ad oggi; dopo averlo letto, credo di aver ritrovato un certo centro di gravità permanente

Citazione di: alenlalieno il 22 Lug 2024, 19:50
mercato deludente.

Non può essere deludente, senza vederne gli effetti, ma fin'ora lo si può definire incompleto quantomeno e cmq un mercato fatto senza cercare il nome di grido.

Citazione di: italicbold il 22 Lug 2024, 19:45
Basic è un esubero, so due anni che non gioca con la Lazio. Lo devi portà in ritiro, perché è un obbligo del contratto collettivo, e soprattutto perché se lo vuoi dare via non gli puoi dire di starsene a casa.

Che poi è stato portato proprio per fare numero, visto che è stato impiegato da centrale. Come da piccoli, quando in piazzetta eravamo dispari e suonavamo i campanelli per cercare qualcuno che scendesse.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 22 Lug 2024, 18:52
Tchaouna ha giocato molto nel ritorno, a giochi fatti: i suoi 2.090 minuti equivalgono a 23 partite circa. Non è una garanzia (e ripeto che, per me, è il miglior prospetto comprato sino ad oggi).

Questa squadra ha bisogno necessariamente di 1 giocatore forte in sostituzione di Isaksen; 1 giocatore forte in aggiunta ai cc attuali. E mi fermo, perchè io vorrei qualcos'altro al posto del Taty (guardate, mi basterebbe Pinamonti).

Senza (almeno) queste due pedine, masticheremo amaro molte volte. Il che non significa andare in B, ma avere rare soddisfazioni.

Condivido. Il centrocampo è ed era il nostro tallone di Achille.

Scusate la mia ignoranza, ma quali sarebbero questi giovani di Baroni?

Voglio dire, se penso a Zeman... So quali giovani ha lanciato

Vorrei capire quali sono quelli di Baroni, senza ironia... Ma n9n vorrei che il lavora con i giovani sia i realtà un lavora con quel che passa il convento, che è diverso

Citazione di: JSV23 il 22 Lug 2024, 18:47
Per me si, è stato scelto perché perché poco esigente.
Altrimenti Lotito è un genio, vero e non del male, perché questo allena da 20 anni e nessuno più "grande" di Lecce e Verona ne ha notato le capacità.

Parliamo appunto di un allenatore di 60 anni che allena da 20. E che ha nella salvezza dello scorso anno il suo picco massimo.

Lotito non è un genio ma si sente un genio ( ed è anche fortunato).
La storia di IB che ha scelto Baroni perché si supina non regge. Nessuno degli allenatori usciti dalla Lazio ha mai parlato di intromissioni di Lotito.
Lotito si sente Dio e crede veramente che Baroni sia la perla mai scoperta da nessuno. Più di un allenatore, fra cui Sarri, quest'anno ha endorasato Baroni come uno degli allenatori più sottovalutati, e Lotito è convinto che sia così.
Reja, Simone Inzaghi, Pektovic sono esempi del suo pensarsi geniale. Con Ballardini ha scazzato, ma lui le ha sempre fatte queste scommesse.
Detto che appena risolvo i problemi tecnici infini, faccio tre abbonamenti, concordo sul fatto che ci serva assolutamente un giocatore anche non giovane di alta qualità sulla TQ. Poi magari Dele Bashiru risulta un genio del pallone, ma è troppo rischioso puntare solo su di lui.
Vedendo le liste a questo punto deve uscire uno importante.

Citazione di: RG-Lazio il 22 Lug 2024, 19:59
Scusate la mia ignoranza, ma quali sarebbero questi giovani di Baroni?

Voglio dire, se penso a Zeman... So quali giovani ha lanciato

Vorrei capire quali sono quelli di Baroni, senza ironia... Ma n9n vorrei che il lavora con i giovani sia i realtà un lavora con quel che passa il convento, che è diverso

Quest'anno di gente sconosciuta ne ha lanciata tanta.

Baroni prima di giudicarlo aspetto di vedere le sua Lazio, visto che conosco giusto il suo non eccelso CV, ma non mi basta per avere un'idea della persona e dell'allenatore.
Le prime impressioni mi dicono che pare un uomo per bene (forse anche troppo) che punta molto sulle doti fisiche e che cerca di sfruttare le caratteristiche dei suoi giocatori.
Per il resto ancora non saprei.
Per quanto riguarda il suo presunto aziendalismo, mi pare di ricordare che l'ultima Lazio divertente e vincente avesse un signor aziendalista come signor allenatore, ma magari mi sbaglio.

P.S. Io avrei voluto Sergio Conceicao, tanto per chiarire.

Citazione di: Achab77 il 22 Lug 2024, 19:54
Però tu stai facendo l'analisi grammaticale a una frase che prima e dopo jsv ha spiegato meglio.
Baroni, a differenza di altri allenatori, si fa andare bene basic se rimane perché in carriera (sicuramente ottima e dignitosa, ma pur sempre da allenatore modesto) ha per lo più allenato gente di livello uguale o inferiore.
Già un Tudor, che non è nessuno, ti ha chiesto di liberare un po' di spazio (magari esagerando, perché capisco che cedere Rovella e Guendo, ammesso che l'abbia chiesto, sarebbe complicato per chiunque) per mettere dentro gente che PER LUI è superiore.
Ipotizziamo che baroni sia arrivato con molti meno grilli per la testa e questo non è un male in assoluto, però la dice lunga sulla necessità di intervenire sul mercato laddove lui accetterà di buon grado mentre altri avrebbero mostrato insofferenza perché convinti che per puntare a un miglioramento i basic e gli akak dovrebbero essere già ceduti, anche gratis, già prima del ritiro.
Su tutto il resto credo che dovremo comunque aspettare.

IB fa così.
Quando deve avere ragione, fa così.

 Se la squadra resta questa e arriviamo decimi a Baroni nongli si può dir niente e non possiamo neanche chiedergli dimissioni...

Citazione di: Paladino68 il 22 Lug 2024, 20:06
Quest'anno di gente sconosciuta ne ha lanciata tanta.

Tra lanciare sconosciuti e sviluppare un giocatore ci passa una differenza. Cmq gli riconosco l'intuizione di Noslin punta centrale, che a mio modo di vedere può dare buone/ottime soddisfazioni.

Vorrei capire le altre nel corso della carriera, dovrebbero essere molte visto che si dice di lui che sa lavorare con i giovani

Secondo me stanno facendo un bel casino, sopratutto a centrocampo. Castrovilli e magari pure Dele Bashiru ci stanno, ma non in coppia. Rovella e Guendouzi hanno poca qualita` per giocare insieme a Vecino, probabilmente Cataldi diventera` importante nel nostro scacchiere, mentre la societa` sta cercando di mandarlo via, credo per questioni extra-campo. Con o senza di lui, il centrocampo e` molto povero tecnicamente.
Pure in avanti, di nuovo, Noslin e Tchaouna ci stanno come operazioni se prese a parte, pero` insieme rendono le cose piu` difficili (per la stessa ragione per cui Sarri preferiva un attaccante esperto e un ala giovane o viceversa). Io avrei ceduto Castellanos e puntato su qualche attaccante forte forte, non chiedetemi il nome perche` non ce l`ho.
Serviva pure un terzino destro, sacrificando magari uno dei portieri. Di giocatori discreti e non costosissimi ne e` pieno il mondo, come dimostra la stessa operazione che ha portato Nuno Tavares.

Quella di JSV era palesemente un'iperbole.

Trovo davvero stancante aggrapparsi alla parola specifica e ignorare il contesto in cui viene usata.

Lo dico di quanto sopra, ma parlo al di là del singolo post/utente.

Magari un allenatore così non va meglio solo a lotito ma anche alla Lazio per quella che è oggi.
Io non lo escluderei, pur capendo chi passando da "aprite le porte alla bellezza" a questo un po' je rode er culo

Citazione di: Splash il 22 Lug 2024, 20:20
Secondo me stanno facendo un bel casino, sopratutto a centrocampo. Castrovilli e magari pure Dele Bashiru ci stanno, ma non in coppia. Rovella e Guendouzi hanno poca qualita` per giocare insieme a Vecino, probabilmente Cataldi diventera` importante nel nostro scacchiere, mentre la societa` sta cercando di mandarlo via, credo per questioni extra-campo. Con o senza di lui, il centrocampo e` molto povero tecnicamente.
Pure in avanti, di nuovo, Noslin e Tchaouna ci stanno come operazioni se prese a parte, pero` insieme rendono le cose piu` difficili (per la stessa ragione per cui Sarri preferiva un attaccante esperto e un ala giovane o viceversa). Io avrei ceduto Castellanos e puntato su qualche attaccante forte forte, non chiedetemi il nome perche` non ce l`ho.
Serviva pure un terzino destro, sacrificando magari uno dei portieri. Di giocatori discreti e non costosissimi ne e` pieno il mondo, come dimostra la stessa operazione che ha portato Nuno Tavares.

Per me castrovilli e dele attualmente sono i trequartisti della squadra. Poi su questo baroni si è dimostrato molto bravo, ad esempio non sarei sorpreso se si inventasse con successo di trasformare Isaksen in quel ruolo (sto sparando a casaccio per dire che comunque lui ha avuto intuizioni di successo di quel tipo).

Citazione di: Splash il 22 Lug 2024, 20:20
Secondo me stanno facendo un bel casino, sopratutto a centrocampo. Castrovilli e magari pure Dele Bashiru ci stanno, ma non in coppia. Rovella e Guendouzi hanno poca qualita` per giocare insieme a Vecino, probabilmente Cataldi diventera` importante nel nostro scacchiere, mentre la societa` sta cercando di mandarlo via, credo per questioni extra-campo. Con o senza di lui, il centrocampo e` molto povero tecnicamente.
Pure in avanti, di nuovo, Noslin e Tchaouna ci stanno come operazioni se prese a parte, pero` insieme rendono le cose piu` difficili (per la stessa ragione per cui Sarri preferiva un attaccante esperto e un ala giovane o viceversa). Io avrei ceduto Castellanos e puntato su qualche attaccante forte forte, non chiedetemi il nome perche` non ce l`ho.
Serviva pure un terzino destro, sacrificando magari uno dei portieri. Di giocatori discreti e non costosissimi ne e` pieno il mondo, come dimostra la stessa operazione che ha portato Nuno Tavares.

100%
Specie su Castrovilli/Bashiru (che occupano un posto in lista, ndr)

Citazione di: Achab77 il 22 Lug 2024, 20:24
Per me castrovilli e dele attualmente sono i trequartisti della squadra. Poi su questo baroni si è dimostrato molto bravo, ad esempio non sarei sorpreso se si inventasse con successo di trasformare Isaksen in quel ruolo (sto sparando a casaccio per dire che comunque lui ha avuto intuizioni di successo di quel tipo).

Lo credo pure io, pero` proprio per quello non mi convincono. Il trequartista e` importantissimo nel modulo e modo che vogliamo giocare e nessuno dei 2 offre le necessari garanzie, per motivi diversi. Considerando pure il tasso tecnico dei nostri altri centrocampisti, temo che questo ci limitera` ancora di piu` e rendera` il loro rendimento importantissimo per la nostra stagione.