Citazione di: vaz il 04 Gen 2024, 16:16
La linea giovane significa sopravvivere. Senza asset non fai mercato

il problema ENORME che tutti fanno finta di ignorare è stato devastare il settore giovanile. per quello che facciamo noi e come operiamo noi è un danno incalcolabile non cacare un giocatore manco per sbaglio, manco per la panchina o da inserire in qualche scambio. una roba che ci sta sotterrando, insieme alla politica dei rinnovi e aver lavorato come faceva tare da 4/5 anni.

Citazione di: mr_steed il 04 Gen 2024, 14:33
https://www.sololalazio.it/2024/01/04/sarri-e-la-lazio-dei-giovani-un-si-ribadito-a-lotito-a-capodanno/

sposo la linea "giovane" ma aspettare aprile non mi pare una mossa lungimirante, spero prendano contatti sin da questa sessione con eventuali nuovi innesti anche se dovessero arrivare da giugno in poi...

Non mi sembra una grande notizia, alla fine è quello che abbiamo fatto anche la scorsa estate. A giugno toccherà dare una seconda scrollata all'età del gruppo, se andremo in Champions potremo permetterci i Rovella e Guendouzi, se non ci andremo toccherà essere più creativi/attenti allo scouting.

Per me basta procedere con una sana via di mezzo. Dipende dai ruoli che devi coprire e dai giocatori che devi sostituire.

Faccio un esempio. Davanti se esce Ciro sticavoli dei giovani e dei vecchi, devi mettere uno (15enne o 30enne) forte vero.

Citazione di: Mr.Class il 04 Gen 2024, 16:17
di base hai ragione, ormai qualsiasi società segue ogni campionato, anche i più esotici.
ma dipende soprattutto se sai cercare o no. i giocatori giovani buoni e discreti a basso costo ci sono. ferguson 22 anni prima stagione in italia 7 gol, 2mln. udogie prima stagione da titolare a 18 anni 5 gol 3 assist 4mln. hickey 1,7 mln. ederson la salernitana l'ha preso a 10mln. ecc ecc...

Sì, certo. A parte che non siamo attrezzati.
Ma per un Udogie azzeccato, l'Udinese ne butta 3.
La Salernitana per un Ederson azzeccato, ne butta 4.
Il Bologna invece ne azzecca parecchi in quel ruolo. Svamberg, Ferguson, Dominguez. Però se acchiappi Dominguez, tu Lazio, è un livello, se acchiappi Ferguson un altro.

Poi ripeto, dipende che livello ambiamo.

Io vorrei rimanere dove siamo.
EL finestra CHL.

Citazione di: DajeLazioMia il 04 Gen 2024, 16:25
Per me basta procedere con una sana via di mezzo. Dipende dai ruoli che devi coprire e dai giocatori che devi sostituire.

Faccio un esempio. Davanti se esce Ciro sticavoli dei giovani e dei vecchi, devi mettere uno (15enne o 30enne) forte vero.

Sì, certo. A parte che non siamo attrezzati.
Ma per un Udogie azzeccato, l'Udinese ne butta 3.
La Salernitana per un Ederson azzeccato, ne butta 4.
Il Bologna invece ne azzecca parecchi in quel ruolo. Svamberg, Ferguson, Dominguez. Però se acchiappi Dominguez, tu Lazio, è un livello, se acchiappi Ferguson un altro.

Poi ripeto, dipende che livello ambiamo.

Io vorrei rimanere dove siamo.
EL finestra CHL.

non hai capito. ti sto dicendo che ci sono i giocatori giovani pronti a contribuire che non costano una tombola. senza tirare in mezzo percentuali di realizzazione. li dipende da quanto bravo è il DS e il suo team. a bologna c'è uno bravo, sbaglia meno di quello dell'udinese. la famosa competenza. 
se poi siamo attappati e non possiamo permetterci 2/3 calciatori di 21/22 anni da 18/20 sacchi è un bel problema. lo stare al limite per anni e anni senza volersi rinnovare gradualmente ha portato a questo. prima o poi il salto lo devi fare. spero lo abbiano capito.

Citazione di: Mr.Class il 04 Gen 2024, 16:22
il problema ENORME che tutti fanno finta di ignorare è stato devastare il settore giovanile. per quello che facciamo noi e come operiamo noi è un danno incalcolabile non cacare un giocatore manco per sbaglio, manco per la panchina o da inserire in qualche scambio. una roba che ci sta sotterrando, insieme alla politica dei rinnovi e aver lavorato come faceva tare da 4/5 anni.

Questo, e la capacità di operare andando a prendere il giocatore anche di 21/22 anni al momento giusto, non quando costa 20 mln
Ieri parlavo di struttura Red Bull, o gruppo City
Se non ci attrezziamo bene una società come la Lazio, con un presidente come Lotito, se non indovina due anni è destinata ad andare in grosso affanno

Prenderei Valentini e Dorgu in questa sessione facendo uscire oltre Basic e Kamenovic uno tra Marusic e Lazzari

Citazione di: Adler Nest il 04 Gen 2024, 15:53
..manco un pò di suspance.....

comunque: Marco Giampaolo.
A Empoli dove hanno visto passare tra gli altri Orrico, Sandreani, Del Neri, Baldini, Cagni, Malesani, Pillon, Pasquale Marino oltre a Sarri e Spalletti, ma soprattutto Beppe Iachini...., è opinione di gente del settore, che di gran lunga il migliore di tutti sia stato Giampaolo.
E Marco Gampaolo, allena nei movimenti alla Sarri.

Questa cosa si sa...se non sbaglio Gian o Giampaolo é stato anche vicino alla Lazio. Tuttavia é un allenatore psicologicamente debole.
Al primo derby va in neuro.

Citazione di: Magnopèl il 04 Gen 2024, 16:34
Se non ci attrezziamo bene una società come la Lazio, con un presidente come Lotito, se non indovina due anni è destinata ad andare in grosso affanno

che poi (forse) è l'unico modo per toglierselo dalle palle

Guardiamo il cc:

- Basic-> metti un U23 e puoi vedere che succede. Tanto non gioca mai.
- Vecino-> se vuole rimanere io me lo tengo fino a scadenza; se esce ti serve uno di buon livello. Un Fazzini qualsiasi (e ci perdi al momento) vogliono 12-14 mio.
- Rovella: giovane
- Guendo: giovane
- L. Alberto -> non credo esca. Ma se esce in quel ruolo ti serve uno forte. Giovane o vecchio? Chissene.
- Kamada-> se esce devi portare uno forte.  Vuoi portare un giovane da Lazio? Un Colpani qualsiasi vogliono 20-25. Se prendi un Colpani/Isaksen te ne servono 15. Di meno è una scommessa o un'occasione di mercato (p.O o scadenza imminente o uno che non sintrova bene in qualche club di livello)

Citazione di: Mr.Class il 04 Gen 2024, 16:31
non hai capito. ti sto dicendo che ci sono i giocatori giovani pronti a contribuire che non costano una tombola. senza tirare in mezzo percentuali di realizzazione. li dipende da quanto bravo è il DS e il suo team. a bologna c'è uno bravo, sbaglia meno di quello dell'udinese. la famosa competenza. 
se poi siamo attappati e non possiamo permetterci 2/3 calciatori di 21/22 anni da 18/20 sacchi è un bel problema. lo stare al limite per anni e anni senza volersi rinnovare gradualmente ha portato a questo. prima o poi il salto lo devi fare. spero lo abbiano capito.

Ma certo che ho capito

Serve una struttura che non abbiamo, in un'epoca nelle quale tutti i giocatori sono monitorati da tutti. Dai 16 anni in su.

Ma non basta.

Se non metti più soldi delle altre  conta eccome la % di riuscita.  Ci sono squadre che possono permettersi di sbagliare giocatori e squadre che possono meno. Io vorrei rimanere nel secondo gruppo.

Ci sono squadre che pescano a rete, che magari hanno società dove appoggiare giocatori e vedere che succede (tipo RedBull o Gruppo City).

Squadre che possono aspettare 2 anni Zirkee ed arrivare 10imi e squadre che non possono permetterselo. Per esempio.

Citazione di: Magnopèl il 04 Gen 2024, 16:34
Questo, e la capacità di operare andando a prendere il giocatore anche di 21/22 anni al momento giusto, non quando costa 20 mln
Ieri parlavo di struttura Red Bull, o gruppo City
Se non ci attrezziamo bene una società come la Lazio, con un presidente come Lotito, se non indovina due anni è destinata ad andare in grosso affanno

il discorso champions e soldi annessi potrebbe essere chiuso per anni.
è un'ipotesi.

Citazione di: Aquila1979 il 04 Gen 2024, 16:38
che poi (forse) è l'unico modo per toglierselo dalle palle

severo (molto) ma (forse) giusto

Per me non andremo in affanno invece.

Alla fine galleggiamo sempre dove dobbiamo stare. Comanda molto il monte ingaggi. Finché puoi dare più soldi delle altre non scendi. Un anno puoi arrivare 7imo/8vo. Ma lì ti fermi. E poi risali.

Vedremo quest'anno, appena sistemiamo un paio di cose dove arriveremo.

Noi, se prenderemo giovani saranno alla Isaksen/Guendo. Se non potremo prendere giovani di quel tipo di certo non andremo sui Romero, ma su 27enni-30enni a cui dare 2/3 mio.

E lì resti.

L'idea di un armageddon che presto arrivera' aleggia da molti anni e fortunatamente non si e' mai verificata, dopo la gestione che ci aveva fatto quasi sparire

Citazione di: DajeLazioMia il 04 Gen 2024, 16:51
Per me non andremo in affanno invece.

Alla fine galleggiamo sempre dove dobbiamo stare. Comanda molto il monte ingaggi. Finché puoi dare più soldi delle altre non scendi. Un anno puoi arrivare 7imo/8vo. Ma lì ti fermi. E poi risali.

Vedremo quest'anno, appena sistemiamo un paio di cose dove arriveremo.

Noi, se prenderemo giovani saranno alla Isaksen/Guendo. Se non potremo prendere giovani di quel tipo di certo non andremo sui Romero, ma su 27enni-30enni a cui dare 2/3 mio.

E lì resti.

Considera però che con la futura Champions chi sta dentro avrà molti molti più mezzi e per chi sta fuori sarà molto molto più difficile entrare. Per rompere questa barriera la squadra Champions deve toppare la stagione di brutto e tu imbroccare quella "magica".  Per certi versi la Superlega la sta facendo anche la UEFA

Citazione di: Crocodile il 04 Gen 2024, 16:35
Prenderei Valentini e Dorgu in questa sessione facendo uscire oltre Basic e Kamenovic uno tra Marusic e Lazzari

A proposito di Dorgu raccolgo una voce dalla Danimarca che dice che siamo interessati al suo giovane fratello, 17 anni, centravanti di ruolo.

Citazione di: Warp il 04 Gen 2024, 16:58
Considera però che con la futura Champions chi sta dentro avrà molti molti più mezzi e per chi sta fuori sarà molto molto più difficile entrare. Per rompere questa barriera la squadra Champions deve toppare la stagione di brutto e tu imbroccare quella "magica".  Per certi versi la Superlega la sta facendo anche la UEFA

Condivido.
Ma al limite noi saremo nel gruppo subito sotto quelle che andranno in CHL.
Ossia le 3 strisciate + X.

Non è che abbiamo una frequentazione della CHL che ci consente di temere che qualcosa cambi nel nostro futuro. Al limite rimarrà più o meno così.

Noi saremo nel gruppo che lotterà per il posto X.
Non in prima fila.
Come al solito però.

Citazione di: Vincelor il 04 Gen 2024, 16:56
L'idea di un armageddon che presto arrivera' aleggia da molti anni e fortunatamente non si e' mai verificata, dopo la gestione che ci aveva fatto quasi sparire

guarda che l'anno zero è questo in cui il nucleo che ci ha tenuti a ottimi livelli per anni si sta smontando, per un motivo o per l'altro. e siamo in costante ritardo per sostituirli. adesso fabiani ha gettato una buona base, rovella e isaksen (e infatti sono ragazzi che costano). ma avoglia a camminà...
milinkovic ad oggi l'hai sostituito con un p0 a cui hai fatto un anno di contratto. immobile non ha sostituto. LA te lo trascinerai appresso con quell'ingaggio per 4 anni. è dura mantenere lo stesso livello e dover sostituire 1/2 pezzi l'anno come SMS, LA o Immobile. La coperta è corta se non hai niente con cui monetizzare, qualche primavera da scambiare, qualche giovane che fa il botto.

Sto seguendo poco e niente tutto ciò che gira fuori i 90 minuti di ogni partita.
Quindi un paio di domande.

Domanda 1

Prendiamo  qualche d'uno ?

Domanda 2

Prenderemo qualcuno in quei ruoli a non decisamente carenti ?

Citazione di: white-blu il 04 Gen 2024, 17:14
Sto seguendo poco e niente tutto ciò che gira fuori i 90 minuti di ogni partita.
Quindi un paio di domande.

Domanda 1

Prendiamo  qualche d'uno ?

Domanda 2

Prenderemo qualcuno in quei ruoli a non decisamente carenti ?

1. No 90%.
2. Se il ruolo di Basic lo consideri carente, sì al 10%.

Citazione di: DajeLazioMia il 04 Gen 2024, 16:43


Serve una struttura che non abbiamo

Che costa come la rata del mutuo con l'Ade.
Magari tra tre anni..