Citazione di: Laziostyle87 il 09 Gen 2023, 13:09
Non sono d'accordo.
sul punto 1 il fatto è che ci pensano i tifosi (e i commentatori). Non è il fatto che siano i tifosi a pensarlo che lo rende vero. Sergio è fortissimo, ma qualche passaggio a vuoto è fisiologico, contratto o non. Se uno lo vuole legare al contratto lo può fare, ma so cazzi suoi non la verità. Altrimenti da qua a fine stagione dovrebbe giocare uno schifo. E voglio vedere alla prima doppietta o gol e assist che ci risolve la partita che si dirà? che per caso solo quel giorno si è scordato del contratto?
Sul punto 2 lo steso sono meno d'accordo. Noi abbiamo 3 grandi giocatori: Ciro, SMS, LA.
Buoni giocatori FA, Zaccagni, Lazzari e Romagnoli. Il resto sono giocatori che puoi trovare in quasi tutte le squadre di A.
Se LA già lo tieni troppo fuori rimangono SMS e Ciro. Ecco sti due possono avere passaggi a vuoto. Come li hanno Benzema e Modric nel Real (per citare due ipercampioni). Solo che se succede a loro ci so pure i vinicius, e compagnia cantante a coprirli.
Aspetta e spera che Basic o Cataldi o Pedro ti risolvono una partita in cui sei in difficoltà dal nulla.
Ma senza andare al Real si può vedere anche nel Napoli.
Kvara sta facendo cacare le ultime due partite (cacare forte eh), Osimehn è mancato a lungo e una volta Simeone, una volta Politano, Una volta Zielinski, una volta elmas gliela hanno risolta.
Quando Sergio gioca male come con la Juve prima della sosta (in cui non c'era neanche Ciro) a chi ci dovremmo attaccare?
Ma lo stesso a Lecce...se Sergio gioca male e Ciro fa appena il suo (sempre un gole eh), a chi ci dovremmo attaccare per raddrizzare una aprtita?
Il cast di supporto conta eccome.

Stai mettendo sullo stesso piano Ciro (che non ha avuto praticamente mai passaggi a vuoto, fatte salve 2-3 giornate in cui non ha segnato, e lì sì che tifosi/giornalisti/critici hanno avuto un ruolo vergognoso nel creare "il caso", e gli infortuni, fisiologici, comunque pochi per un trentenne che gioca sempre) e Sergei, che è un giocatore mostruoso e di livello superiore a Ciro ma che ha sempre avuto un piccolo tallone d'Achille nella personalità e nella costanza soprattutto nei momenti difficili.
E poi citi i giocatori del napoli, la squadra che ha asfaltato le big d'Europa in Champions e che è campione d'inverno con due turni di anticipo.
O abbiamo un'idea molto diversa del "fare cacare forte", oppure secondo me hai travisato il senso del mio ragionamento 

Citazione di: Laziostyle87 il 09 Gen 2023, 13:09
Non sono d'accordo.
sul punto 1 il fatto è che ci pensano i tifosi (e i commentatori). Non è il fatto che siano i tifosi a pensarlo che lo rende vero. Sergio è fortissimo, ma qualche passaggio a vuoto è fisiologico, contratto o non. Se uno lo vuole legare al contratto lo può fare, ma so cazzi suoi non la verità. Altrimenti da qua a fine stagione dovrebbe giocare uno schifo. E voglio vedere alla prima doppietta o gol e assist che ci risolve la partita che si dirà? che per caso solo quel giorno si è scordato del contratto?
Sul punto 2 lo steso sono meno d'accordo. Noi abbiamo 3 grandi giocatori: Ciro, SMS, LA.
Buoni giocatori FA, Zaccagni, Lazzari e Romagnoli. Il resto sono giocatori che puoi trovare in quasi tutte le squadre di A.
Se LA già lo tieni troppo fuori rimangono SMS e Ciro. Ecco sti due possono avere passaggi a vuoto. Come li hanno Benzema e Modric nel Real (per citare due ipercampioni). Solo che se succede a loro ci so pure i vinicius, e compagnia cantante a coprirli.
Aspetta e spera che Basic o Cataldi o Pedro ti risolvono una partita in cui sei in difficoltà dal nulla.
Ma senza andare al Real si può vedere anche nel Napoli.
Kvara sta facendo cacare le ultime due partite (cacare forte eh), Osimehn è mancato a lungo e una volta Simeone, una volta Politano, Una volta Zielinski, una volta elmas gliela hanno risolta.
Quando Sergio gioca male come con la Juve prima della sosta (in cui non c'era neanche Ciro) a chi ci dovremmo attaccare?
Ma lo stesso a Lecce...se Sergio gioca male e Ciro fa appena il suo (sempre un gole eh), a chi ci dovremmo attaccare per raddrizzare una aprtita?
Il cast di supporto conta eccome.

eh infatti il problema  è questo e cioe' che hai 3 giocatori forti e altri 4  o 5 buoni e il resto potrebbe giocare tranquillamente nel Sassuolo o nella Fiorentina o pure in squadre ancora minori  senza scandalo, cioe' parliamo di 8 giocatori su 25 della rosa...e siccome  accanto a quei 3 forti non abbiamo i soldi per mettergli vicino altrettanti forti  che ti risolvono la partita quando non sono al meglio, tanto vale sacrificare uno di quelli forti per provare a prendere altri 3 buoni che quindi diventerebbero 8/9 invece di 4/5....per me ci si potrebbe guadagnare in rendimento ( sopratutto se vai a prendere chi ti chiede Sarri, e Casale ne  è l'esempio lampante )...dopodiche' il discorso " sergej vattene " credo che non lo appoggi nessuno se non appunto in ottica di avere soldini per migliorare la rosa

Citazione di: vaz il 09 Gen 2023, 11:55
con milinkovic ci litigheremo

Film già visto.
Rispetto per il giocatore non per l'uomo è il prossimo step
Con sostituto gagliardini

Citazione di: Twix il 09 Gen 2023, 14:02
Film già visto.
Rispetto per il giocatore non per l'uomo è il prossimo step
Con sostituto gagliardini

Direi di no.
Dopo DeVrij la Lazio ha sempre rinnovato tutti per tempo tranne quelli che arrivavo a fine corsa a 35 anni. Peraltro DeVrij lo sta facendo di nuovo con l'Inter quindi è un suo modo di fare. Onora il contratto, lo porta a scadenza e sceglie la nuova squadra.
Che i giocatori ormai tendano ad andare via a 0 è un'abitudine, noi siamo quella alla quale capita di meno.
Lotito, ultimamente, ha litigato solo con quelli che volevano andare via ad un prezzo molto inferiore a quello stabilito dalla società. E ha fatto bene ovviamente, visto che poi li ha venduti più o meno a quanto chiedeva (Hernanes, Biglia, Correa, Keita ecc ecc).

Se Milinkovic ha già deciso di andare via a zero però almeno che onori il contratto, che son 1-2 anni che gioca 1 partita sì e 4 no.

Citazione di: Achab77 il 09 Gen 2023, 13:20
Stai mettendo sullo stesso piano Ciro (che non ha avuto praticamente mai passaggi a vuoto, fatte salve 2-3 giornate in cui non ha segnato, e lì sì che tifosi/giornalisti/critici hanno avuto un ruolo vergognoso nel creare "il caso", e gli infortuni, fisiologici, comunque pochi per un trentenne che gioca sempre) e Sergei, che è un giocatore mostruoso e di livello superiore a Ciro ma che ha sempre avuto un piccolo tallone d'Achille nella personalità e nella costanza soprattutto nei momenti difficili.
E poi citi i giocatori del napoli, la squadra che ha asfaltato le big d'Europa in Champions e che è campione d'inverno con due turni di anticipo.
O abbiamo un'idea molto diversa del "fare cacare forte", oppure secondo me hai travisato il senso del mio ragionamento 

Scusa cito il Napoli per dire che se fai il paragone mettendo ad esempio SMS-Kvara e Ciro Osimehn (cioè i due top di ogni squadra) nelle occasioni in cui questi hanno steccato o non ci sono stati il Napoli è riuscito a compensare. Kvara le ultime due partite riguardatelo però. Quasi peggio di Sergio a Lecce eh.
Quando questi giocatori hanno "steccato" altri li hanno "coperti" e quindi non senti i discorsi che sentiamo noi su Sergio del "giocare in ciavatte". Qui se Sergio stecca e Ciro è fuori siamo peggio del bologna.

Citazione di: Beppe78 il 09 Gen 2023, 14:23
Se Milinkovic ha già deciso di andare via a zero però almeno che onori il contratto, che son 1-2 anni che gioca 1 partita sì e 4 no.

Ecco è questo che dicevo. Tocca legge ste cose.

Citazione di: Laziostyle87 il 09 Gen 2023, 14:24
Ecco è questo che dicevo. Tocca legge ste cose.

Non è vero?

Citazione di: Beppe78 il 09 Gen 2023, 14:27
Non è vero?

No.
Anche perché nell'ultimo anno e mezzo ha fatto 14 gol e 18 assist. Che sono 8 gol e 10 assist a stagione. Col tuo ragionamento avendo giocato solo un quarto delle partite doveva finire le stagioni a 30 gol e 40 assist.
Ma anche avesse giocato solo la metà delle partite era nelle sue corde finire tali stagioni a 16 gol e 20 assist.
Sarebbe Messi praticamente.
Quindi NO non è vero. Semplicemente si contano x 5 le partite che gioca male e per 1/5 quelle che gioca bene. Così perché ci piace dire che "gioca in ciavatte/è distratto dal contratto"

se in estate kezman ti porta una proposta di 20 mln e la lazio rifiuta, sms si sentira' libero di andare via a zero a fine contratto, perche' dopo 9 anni senza polemiche e con rinnovi ritengono 20 mln cifra congrua.
e' una mia ipotesi e la cifra e' messa giu' a caso ma credo che sia verosimile.

Temo anch'io qualcosa di molto simile, anche perché a quel punto la Lazio avrebbe forza pressoché nulla per stabilire il prezzo.
SE fosse vero che l'idea di Kezman è di portarlo via in estate e SE ci fosse una squadra già individuata, allora non sarebbe insensato anticipare l'uscita a gennaio guadagnandoci qualcosa di più, recuperando margine di liquidità e cominciando fin d'ora a programmare il futuro. Ma è improbabile che tutto ciò accada.

Citazione di: alenlalieno il 09 Gen 2023, 14:46
se in estate kezman ti porta una proposta di 20 mln e la lazio rifiuta, sms si sentira' libero di andare via a zero a fine contratto, perche' dopo 9 anni senza polemiche e con rinnovi ritengono 20 mln cifra congrua.
e' una mia ipotesi e la cifra e' messa giu' a caso ma credo che sia verosimile.

Lo credo anche io.

Citazione di: Laziostyle87 il 09 Gen 2023, 14:33
No.
Anche perché nell'ultimo anno e mezzo ha fatto 14 gol e 18 assist. Che sono 8 gol e 10 assist a stagione. Col tuo ragionamento avendo giocato solo un quarto delle partite doveva finire le stagioni a 30 gol e 40 assist.
Ma anche avesse giocato solo la metà delle partite era nelle sue corde finire tali stagioni a 16 gol e 20 assist.
Sarebbe Messi praticamente.
Quindi NO non è vero. Semplicemente si contano x 5 le partite che gioca male e per 1/5 quelle che gioca bene. Così perché ci piace dire che "gioca in ciavatte/è distratto dal contratto"

Può essere, contiamo però anche tutti gli errori e le palle perse perché ha voluto fare tacco o suola, come facciamo con tutti gli altri... soprattutto con Luis Alberto che in quanto a prestazioni x minuti giocati lo asfalta.

Ma rispondete davvero a Beppe?

Eddai, su.

Citazione di: HummingBard il 09 Gen 2023, 15:26
Ma rispondete davvero a Beppe?

Eddai, su.

La verità sta a metà, perché Sergej sono tre mesi buoni che fa prestazioni che non corrispondono alle sue qualità di giocate, di trascinatore, di leader, e se prosegue con questo andazzo fara' un danno alla Lazio, per il raggiungimento dei suoi obiettivi sportivi e per una futura vendita, perché è palese che Kezman non vuole rinnovare, ma  portare a luglio il suo assistito in un top club facendogli spendere il meno possibile e guadagnarci lui e Sergej, mica è tonto.

Citazione di: Laziale-forever il 09 Gen 2023, 15:34
La verità sta a metà, perché Sergej sono tre mesi buoni che fa prestazioni che non corrispondono alle sue qualità di giocate, di trascinatore, di leader, e se prosegue con questo andazzo fara' un danno alla Lazio, per il raggiungimento dei suoi obiettivi sportivi e per una futura vendita, perché è palese che Kezman non vuole rinnovare, ma  portare a luglio il suo assistito in un top club facendogli spendere il meno possibile e guadagnarci lui e Sergej, mica è tonto.

Prendo il tuo post ad esempio proprio per far vedere quanto di falso ci sia nella vulgata popolare.
3 mesi fa (buoni per te tra l'altro quindi dovrei andare più indietro) era il 9 ottobre. il 10 ottobre (per dire) fa due assist in Fiorentina Lazio di cui uno di tacco...partita in cui ha fatto il mostro, poi partitona anche con l'atalanta, poi non gioca con Salernitana (subentrato e ammonito scientificamente) e derby, malino col monza e male con la juve (partite in cui mancava anche Ciro guardacaso). In europa segna contro il Midtjelland in casa e poi partecipa alla partitaccia di Feyenord.
E poi la ripresa ora in cui si dovrebbe ragionare che col suo fisico ci mette un po' (oltre ai problemi alla caviglia). Comunque si parla di 5 partite in tutto fatte male. Con in mezzo due mesi di mondiale quasi. Però so diventati tre mesi buoni.
Ecco di fronte a ste cose per me non ha senso stare a ragionare in quanto si scrivono cose inesistenti per portare acqua al proprio ragionamento.
Per dire potrei dire che Messi ha fatto cacare per un mese intero a luglio.

Citazione di: Laziostyle87 il 09 Gen 2023, 14:24Qui se Sergio stecca e Ciro è fuori siamo peggio del bologna.

Senza quei due abbiamo vinto il derby.

Facesse il suo fino a che giocherà nella Lazio, dando tutto e non facendo lo spettatore non pagante che fa da 4 mesi a questa parte, poi se ne pò pure annaffanqulo dove gli pare e gli augurerò tutto il male possibile come ad ogni avversario della Lazio.
Li voglio vedere sti top club. SMS non ha la testa per i top club, sennò da mo che era andato via.
Finirà in qualche strisciata o qualche squadra di seconda fascia in spagna. Tipo Atletico, Betis, Valencia, roba cosi

Citazione di: cartesio il 09 Gen 2023, 15:44
Senza quei due abbiamo vinto il derby.

Pure il Bologna infatti lo scorso anno ha battuto il cacca

Citazione di: hafssol il 09 Gen 2023, 14:50
Temo anch'io qualcosa di molto simile, anche perché a quel punto la Lazio avrebbe forza pressoché nulla per stabilire il prezzo.
SE fosse vero che l'idea di Kezman è di portarlo via in estate e SE ci fosse una squadra già individuata, allora non sarebbe insensato anticipare l'uscita a gennaio guadagnandoci qualcosa di più, recuperando margine di liquidità e cominciando fin d'ora a programmare il futuro. Ma è improbabile che tutto ciò accada.

eh programmare il futuro !! magari....io non avrei paura di arrivare  decimo senza  il sergente se pero' ti porta da subito soldi per bloccare adesso  e  poi prendere in estate ( magari uno anche subito )  i giocatori che ti chiede Sarri...