Mercato

Aperto da Daniela, 10 Mag 2010, 12:20

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matador72

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Citazione di: ZanoniBC il 07 Giu 2010, 14:55
ancora con questa storia del 'saper vendere'?

mi spieghi come un ds X riesce a vendere un qualsiasi giocatore a un ds Y che questo giocatore non lo vuole? solo perche' 'sto ds Y e' amico suo e gli fa un favore? boh, io davvero non capisco...

Zanoni, ti è gia' stato spiegato piu' volte e da piu' netters, con tanto di esempi, ma tu o fai finta di non capire o credi che quello che avviene alla Lazio sia la normalita' e quello che avviene dalle altre parti un'anomalia.

JSV23

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Citazione di: ZanoniBC il 07 Giu 2010, 14:49
ecco un altro sloganista (dicesi sloganista colui che basa il proprio ragionamento su verita' che non hanno nessun rapporto coi fatti)!

dici: servono certezze! bravo, sono d'accordo! ma non credi che, forse, le 'certezze' costano cifre estremamente superiori alle 'scommesse'? senza dimenticare che, nel calcio, le certezze assolute non ci sono.

dici ancora: il dilettantismo! citando vicende che: erano fuori dalla possibilita' di intervenire della Lazio (Macheda), vanno al di la' della piu' che ragionevole offerta della Lazio (200mila euro per Faraoni, che ancora non ha esordito in serie A e che stranamente ha lo stesso procuratore di Macheda), sono avvolte nel mistero (kasami).

concudi con l'immancabile: Eliseu (con l'aggiunta di Cruz)! dimenticandoti che Eliseu, che poi tornato in Spagna ha fatto bene, e' comunque costato 4 soldi (anche quelli spesi per Cruz per stipendio, commissioni e quant'altro, e' di bassa entita').

ma perche' non ti/vi documentate meglio e ragionate un po' di piu' prima di scrivere?

Ahahahahah!!!

per le certezze leggiti il post sopra, per il resto:

- Spiegami perchè tutti questi problemi del settore giovanile coinvolgono sempre e comunque la Lazio e non altre società importanti.
Spiegami che senso ha investire in nuove scommesse (Barreto o il francesino di cui si parla in questi giorni) se non si tengono quelle che già si hanno (Faraoni). Barreto cos'ha fatto più di Faraoni per meritarsi 200 mila euro?
Spiegami perchè nel caso di Macheda la Lazio non poteva intervenire.
Il mistero su Kasami lo vedi solo tu, infatti la verità è che c'era da pagare una penale per prenderlo e lotito non l'ha fatto.

Eliseu guadagna 800 mila euro a stagione per cinque anni, Pandev che è andato via ne guadagnava 450 mila, Ledesma, Radu, Dias, Lichtsteiner, guadagnano meno di Eliseu, che comunque è costato 2 milioni di euro.
Cruz quando è arrivato alla Lazio aveva 35 anni, ha guadagnato 2 milioni di euro per non far nulla un'intera stagione.
Poi vogliamo parlare di Bengtsson o Golasa???
se non è dilettantismo questo....

est1900

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Citazione di: matador72 il 07 Giu 2010, 14:56
Al posto dello svedese è arrivato uno piu' forte......sei mesi dopo, che se magari fosse arrivato ad agosto, assieme a Floccari e magari un regista al posto di Baronio , sarebbe stato meglio.
Il punto non è lo svedese.
Questo ha dimostrato in germania di non essere un giocatore di livello , e quindi non averlo preso non ci fa rammaricare, ma se fosse esploso e avesse dimostrato di valere? ti rendi conto che quello è un chiaro esempio di inesperienza? su Golasa tu dici che giochera' con la Lazio, ma le normative e i fatti sembrano dire il contrario.
Mi hai tolto il post dalle dita...
Al posto dello svedese è arrivato Dias, abile e arruolabile da Febbraio. Serve che conti i mesi da Agosto a Febbraio?
Serve che conti le cribariate e le sivigliate cui ho assistito da Agosto a Febbraio?
Essersi dimenticati così in fretta degli scempi della scorsa stagione più che una colpa è un'abilità: ma come fate?
:roll:

MagoMerlino

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Citazione di: ZanoniBC il 07 Giu 2010, 15:00
no, si basano sui FATTI...
Infatti, l'ho scritto, la Lazio ha zero fatti, le tue opinioni si basano sui zero fatti. Per cui hai ragione sul 100% dei fatti concretizzati dalla Lazio. Bravo.

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pressingalto

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Citazione di: Splash21 il 07 Giu 2010, 13:09
C'è qualche novità ?
nessun centrocampista . tutto il resto per noi e' contorno. pure prendesse kiellini (che me fa mpazzi),nn essendo una priorita ,sarebbe innocuo.

robylele

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Citazione di: gaizkamendieta il 07 Giu 2010, 14:46

Per tornare al mercato, ripeto, il 7 giugno non c'è nulla di male a non aver acquistato nessuno e andrebbero bene anche gli sconosciuti come gonzalez... il problema è che veniamo da un campionato in cui si è sfiorata la B e che ci siamo scottati ormai troppe volte negli ultimi giorni di mercato con i fax che non vanno.. con i giocatori che rinunciano perche piange la moglie... con quelli che firmano e poi se ne vanno perche si è dimenticato di fare una fotocopia... con quelli che all'improvviso rinunciano perche senno' c'è la sollevazione dei tifosi.. con quelli presi poi vengono lasciati perche ualcosa non va' dal punto di vista fisico.....

mi permetti di essere un po' preoccupato???

ci mancherebbe.

il fatto é che in questo momento, per colpa di Lotito, di Cragnotti, del fato, di chi ti pare, non siamo una società appetibile e ci possiamo muovere in maniera diversa rispetto a una volta. e così si sbaglia il doppio.

Certo, ci sono persone che farebbero meglio, ma in certi frangenti, chiuso il mercato, magari pure peggio in altri ambiti.
La nostra società é questa, in questo momento storico.

Esempio tennistico di stretta attualità.
La Schiavone é stata sempre alle prese con preliminari, tornei di terza fascia per risalire la graduatoria, incontri con avversari che la guardavano negli occhi a mò di sfida.
Adesso che ha indovinato l'annata e il torneo (il più difficile!) salterà qualche turno e le avversarie avranno un pò di ansia in più incontrandola. Non é detto che rivinca, ma sarà tutto più semplice al limite. Da cosa nasce cosa.
La roma, pure quando sta a pezzi, ha ancora in dote una certa consapevolezza, la famosa mentalità vincente (pur di stampo morale, ma quello é altro discorso).

Non dico che bisogna adorare il gestore e il fido scudiero albanese (cit.), ma non fischiare a partita appena iniziata. Tutto qui.




fish_mark

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Citazione di: JSV23 il 07 Giu 2010, 15:03
...
Poi vogliamo parlare di Bengtsson o Golasa???
se non è dilettantismo questo....

Ma si, dai, è estate e le commedie dopo pranzo mi piaccionio tanto. Parliamone.

matador72

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Roby, ora e cioè dopo una stagione disastrosa non siamo appetibili, ma lo scorso anno ? ad agosto dopo aver vinto 2 coppe in 3 mesi sei sicuro non fossimo appetibili?

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ZanoniBC

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Citazione di: matador72 il 07 Giu 2010, 15:03
Zanoni, ti è gia' stato spiegato piu' volte e da piu' netters, con tanto di esempi, ma tu o fai finta di non capire o credi che quello che avviene alla Lazio sia la normalita' e quello che avviene dalle altre parti un'anomalia.

spiegato cosa? quali esempi? stai scherzando, vero?


robylele

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Citazione di: JSV23 il 07 Giu 2010, 14:52
Cosi è troppo facile.
Il sesto fatturato ce l'hai davvero, non è una barzelletta, solo che in classifica la Lazio negli ultimi tre anni è arrivata dodicesima due volte ed una volta nona.
Se ci sono problemi economici  (piano Baraldi che a me sembra terminato, debito col fisco,ecc..) il presidente della Lazio non può andare davanti ai giornalisti e dire che "La Lazio può acquistare qualsiasi calciatore a qualsiasi cifra", oppure "La Lazio non ha bisogno di vendere per comprare".

Mi dici che nel calcio non esistono le certezze ma sono tutte scommesse, allora ti dico:
perchè l'inter che "scommette" su Milito, Eto'o, Lucio, Pandev ecc... vince lo scudetto e Noi che "scommettiamo" su Eliseu, Kozac, Cruz,ecc... arriviamo dodicesimi???

robylele

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scusa JSV23, non volevo quotarti, tutt'altro. Mi é partito l'invio.

:D

matador72

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Citazione di: ZanoniBC il 07 Giu 2010, 15:09
spiegato cosa? quali esempi? stai scherzando, vero?

No non scherzo, ti è stato detto piu' volte e da piu' netters che avere un DS con gli "agganci " giusti  ......etc etc, ma tu hai sempre contestato questa tesi.
Ti sono stati fatti esempi, ma tu hai sempre fatto finta di nulla.......

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luca90agerola

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comunque a titolo informativo.
a faraoni è stato proposto un quinquennale a 200mila euro a stagione.
eliseu è stato pagato 1ml€.
a pandev è stato offerto un contratto da 1,5mle a salire.
non cambiate la realtà delle cose. faraoni è andato via perchè il manchester o il chelsea gli offrono 3 volte tanto, pandev è andato via perchè all'inter gli danno 3mle l'anno. ma di cosa stiamo a parlare. succede solo alla lazio?? boh non lo so ma a quanto pare il ragazzino preso dalla fiorentina dene è un buon prospetto ma per quale motivo corvino non l'ha bloccato, molto probabilmente perchè la lazio ha offerto qualcosa di meglio. nel mondo d'oggi di cose come proggetto, maglia, tifo non se ne frega  più nessuno, i soldi sono l'unico motore del mondo e finchè ci saranno società praticamente fallite come manchester utd e chelsea che offrono contratti da capogiro a ragazzini il  mondo del calcio continuerà ad essere questo.

Trippanera52

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Citazione di: JSV23 il 07 Giu 2010, 14:52

Mi dici che nel calcio non esistono le certezze ma sono tutte scommesse, allora ti dico:
perchè l'inter che "scommette" su Milito, Eto'o, Lucio, Pandev ecc... vince lo scudetto e Noi che "scommettiamo" su Eliseu, Kozac, Cruz,ecc... arriviamo dodicesimi???

Scusa, ma tu dove vivevi qualche anno fa? Prima del 2006 Moratti aveva speso 1000 miliardi per la squadra, a fronte di quasi NULLA! E non ho mai sentito dire i tifosi interisti che lo scudetto gli spettava di diritto per il fatto che l'inter aveva il riccone più ricco di tutti a foraggiare.
Il gioco del Calcio SE NE FREGA altamente di numeri, statistiche, capacità, risorse, ecc...
Ma non l'hai ancora capito? Non ti è ancora chiaro il concetto per cui il sesto posto ce l'avrai SOLO IN MEDIA, dopo aver giocato (faccio per dire) 20 campionati?

est1900

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Citazione di: luca90agerola il 07 Giu 2010, 15:16
pandev è andato via perchè all'inter gli danno 3mle l'anno. ma di cosa stiamo a parlare. succede solo alla lazio??
Dai, dimmi che scherzi.
Perchè se sei serio mi stai prendendo in giro.

Devo forse ricordarti la modalità con cui ci ha lasciati il macedone?
E comunque sì: perdere un giocatore come la Lazio ha perso Pandev è successo solo a noi.

dopesmokah

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Citazione di: robylele il 07 Giu 2010, 13:45
Quindi potremmo prendere Collovati.
Oppure Ciccio Graziani.

Minchia, se pure loro ci fanno vincere il triplete subito!

ZanoniBC

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Citazione di: JSV23 il 07 Giu 2010, 15:03
- Spiegami perchè tutti questi problemi del settore giovanile coinvolgono sempre e comunque la Lazio e non altre società importanti.

non riguardano solo la Lazio, sono stati fatti in passato abbondanti esempi. io ricordo solo Petrucci dell'ASXXXX andato a giocare in England.

Citazione di: JSV23 il 07 Giu 2010, 15:03
Spiegami che senso ha investire in nuove scommesse (Barreto o il francesino di cui si parla in questi giorni) se non si tengono quelle che già si hanno (Faraoni). Barreto cos'ha fatto più di Faraoni per meritarsi 200 mila euro?

scusa, ma che discorso e'? e' stata fatta una valutazione, si e' deciso che faraoni merita 200mila euro all'anno di ingaggio (non so quanto guadagna Barreto). magari e' una valutazione sbagliata: ma cos c'entra quello che tu chiami 'dilettantismo'?


Citazione di: JSV23 il 07 Giu 2010, 15:03
Spiegami perchè nel caso di Macheda la Lazio non poteva intervenire.

perche' sotto una certa eta', in Italia, non si possono fare contratti


Citazione di: JSV23 il 07 Giu 2010, 15:03
Il mistero su Kasami lo vedi solo tu, infatti la verità è che c'era da pagare una penale per prenderlo e lotito non l'ha fatto.

scusa, questa verita' chi l'ha stabilita?

Citazione di: JSV23 il 07 Giu 2010, 15:03
Eliseu guadagna 800 mila euro a stagione per cinque anni, Pandev che è andato via ne guadagnava 450 mila, Ledesma, Radu, Dias, Lichtsteiner, guadagnano meno di Eliseu, che comunque è costato 2 milioni di euro.

Aliseu e' costato forse un milione, quando quando parli dell'ingaggio devi tenere a mente anche il costo del cartellino. a Pandev e' stato in ogni caso offerto un ingaggio doppio rispetto a quello di Eliseu (ma lui ha preferito andarne a prendere uno quadruplo all'Inter)

Citazione di: JSV23 il 07 Giu 2010, 15:03
Poi vogliamo parlare di Bengtsson o Golasa???

questi sono degli errori (anche se non abbiamo ricostruzioni inoppugnabili di come sono andate le cose). ma mi spieghi che senso ha mettere insieme a questi errori situazioni completamente diverse... solo per poter criticare/contestare?







Trippanera52

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Le modalità contano zero; conta il fatto che Pandev era già d'accordo con l'Inter, e in modo fraudolento.

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Citazione di: MagoMerlino il 07 Giu 2010, 15:05
Infatti, l'ho scritto, la Lazio ha zero fatti, le tue opinioni si basano sui zero fatti. Per cui hai ragione sul 100% dei fatti concretizzati dalla Lazio. Bravo.

beh, un fatto l'ha fatto: ha pagato Zarate 34 milioni. mica te lo sarai scordato, no?

ReflexBlue

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Citazione di: Trippanera52 il 07 Giu 2010, 15:17
Scusa, ma tu dove vivevi qualche anno fa? Prima del 2006 Moratti aveva speso 1000 miliardi per la squadra, a fronte di quasi NULLA! E non ho mai sentito dire i tifosi interisti che lo scudetto gli spettava di diritto per il fatto che l'inter aveva il riccone più ricco di tutti a foraggiare.
Il gioco del Calcio SE NE FREGA altamente di numeri, statistiche, capacità, risorse, ecc...
Ma non l'hai ancora capito? Non ti è ancora chiaro il concetto per cui il sesto posto ce l'avrai SOLO IN MEDIA, dopo aver giocato (faccio per dire) 20 campionati?

Beh, allora speriamo di arrivare quattordicesimi per dieci anni consecutivi, così per riequilibrare la media saremo costretti a vincere quattro o cinque scudetti.

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