Se non si partisse da un assunto, seppur esiguo, di verità il luogo comune non si sarebbe mai creato.
O adesso vogliamo dire che non abbiamo mai avuto elementi discutibili nella nostra curva ?
A me quando scattate tutti sull'attenti per ste questioni di lesa maestà lasciate un po' interdetto...

Cosa ha detto di male russotto? Non ha detto che la curva nord è composta solo da escrementi animali, ha detto che non ce la fa più a vedere simili tizi associati alla curva della sua squadra, fosse anche uno solo.
Il problema è che per una minoranza si è ricamato e ingigantito un abito falso addosso a tutti i Laziali.
Poi la questione di questo particolare articolo è secondaria. E' fazioso come sono faziosi tutti gli articoli che parlano di tifo laziale. Il problema è "perché si è arrivati a questa faziosità?".

Sul fatto che la comunicazione contro di noi è diretta in maniera criminale siamo tutti d'accordo.
Sul fatto che nella nostra curva ci siano anche brutti elementi dovremmo essere tutti d'accordo alla stessa maniera, senza mettere la testa sotto la sabbia, fossero anche pochissimi (ed è li che iniziano le colpe dei media).
Ma anche fosse colpa al 99% della comunicazione e all''1% di qualche elemento io vorrei che quell'1% non esistesse.
E non starei ingiuriando la curva in nessuna maniera.

Bravo Barabba! Condivido pure le virgole!

Citazione di: Barabba Terzo il 02 Gen 2011, 16:02
Se non si partisse da un assunto, seppur esiguo, di verità il luogo comune non si sarebbe mai creato.
O adesso vogliamo dire che non abbiamo mai avuto elementi discutibili nella nostra curva ?
A me quando scattate tutti sull'attenti per ste questioni di lesa maestà lasciate un po' interdetto...

Cosa ha detto di male russotto? Non ha detto che la curva nord è composta solo da escrementi animali, ha detto che non ce la fa più a vedere simili tizi associati alla curva della sua squadra, fosse anche uno solo.

Sul fatto che la comunicazione contro di noi è diretta in maniera criminale siamo tutti d'accordo.
Sul fatto che nella nostra curva ci siano anche brutti elementi dovremmo essere tutti d'accordo alla stessa maniera, senza mettere la testa sotto la sabbia, fossero anche pochissimi (ed è li che iniziano le colpe dei media).
Ma anche fosse colpa al 99% della comunicazione e all''1% di qualche elemento io vorrei che quell'1% non esistesse.
E non starei ingiuriando la curva in nessuna maniera.

A me della curva, distinti, tevere  etc. non interessa, questo è un fatto che col calcio non c'entra nulla, se poi vogliamo commentare il fatto in se lo facciamo da un altra parte, ma qui commento dicendo che io personalmente mi sono stufato di questi giornalari che buttano merda su di noi e non ci casco in questo tranello. 

Ma quello mi pare che lo stiano dicendo tutti.

Ora sarebbe il caso di chiederci perché questo accade.
Come ci si è arrivati?
Abbiamo (hanno) fornito qualche appiglio?

Citazione di: Barabba Terzo il 02 Gen 2011, 16:02
Sul fatto che la comunicazione contro di noi è diretta in maniera criminale siamo tutti d'accordo.
Sul fatto che nella nostra curva ci siano anche brutti elementi dovremmo essere tutti d'accordo alla stessa maniera, senza mettere la testa sotto la sabbia, fossero anche pochissimi (ed è li che iniziano le colpe dei media).
Ma anche fosse colpa al 99% della comunicazione e all''1% di qualche elemento io vorrei che quell'1% non esistesse.
E non starei ingiuriando la curva in nessuna maniera.

La curva (o lo stadio in generale) è uno specchio della società.
Nella società ci sono educati, maleducati, religiosi, atei, neri, rossi, delinquenti, benpensanti, razzisti, ragazze facili e santarelle e via dicendo.
Allo stesso modo all'interno della tifoseria laziale c'è una percentuale di tutte le categorie sopra elencate, cosi come in ogni curva d'Italia. Ripeto: questo vale per qualsiasi altra curva d'Italia.
L'essere criminale o meno è un fatto che prescinde dalla squadra per cui si tifa, sono due cose distinte e separate, l'una non c'entra niente con l'altra.
E' come se si tentasse di stabilire un nesso tra l'essere uno stupratore di donne e - che ne so - avere i capelli a spazzola. Stessa identica cosa.

Con la frase "Vorrei che non ci fossero persone cosi nella mia curva" si dimostra di essere cascati in pieno nel lavaggio del cervello che i giornalai fanno da anni su noi laziali ed il motivo l'ho già spiegato sopra.

E' impossibile estirpare certa gente dalla curva laziale come da qualsiasi altra curva perchè i criminali fanno parte della nostra società e la curva della Lazio ne è uno specchio come tutte le altre.
Per sperare che nella nostra curva non ce ne siano più bisogna sperare che non stiano più nella società.

Quindi la frase giusta secondo me era "Vorrei che tipi del genere non ci fossero più in giro" e non "Vorrei che tipi del genere non ci fossero più nella nostra curva".
C'è una differenza abissale tra queste due frasi.

Chi generalizza sbaglia sempre; un interlocutore che fa ragionamenti del tipo:

laziale = fascista

napoletano = mafioso

bergamasco = leghista

meglio perderlo che trovarlo; il problema non è tanto la stampa di regime, quanto il popolo pecorone che si nutre di certi assiomi; ecco io preferisco scoprirlo subito se ho davanti a me una persona che va oltre i luoghi comuni o se invece ho il telespettatore medio che crede a tutto ciò che dice la tv.

Citazione di: sharp il 02 Gen 2011, 02:17
eheee ammazza devi essere un ottimista di natura,
sperare che un riommico possa  capire un concetto come quello che sta dietro la cronologia degli avvenimenti,
è come sperare che un muro possa elaborare una tesi in grado di confutare la bontà della teoria della relatività

in effetti lo sono (qualcuno diceva pure che vengo dalla montagna del sapone....).
Ma nel caso specifico la altrui posizione calcistica scopersila dopo...

Avrebbero potuto dire "tre aggressori, di cui uno biondo, oppure alto, oppure ricco, oppure bello, oppure brutto"...perchè proprio "ultras della Lazio?"
Gli altri 2....per quale squadra tifano? Cosi, per saperla tutta almeno.

Secondo me mo' esce fuori che tutti i componenti della Banda della Magliana che ha insaguinato Roma erano tutti ultras della Lazio 

Si dice che anche Nerone fosse un simpatizzante laziale.

Tristezza.

Citazione di: Barabba Terzo il 02 Gen 2011, 16:02
Se non si partisse da un assunto, seppur esiguo, di verità il luogo comune non si sarebbe mai creato.
O adesso vogliamo dire che non abbiamo mai avuto elementi discutibili nella nostra curva ?

Nel 1976 venni quasi alle mani con dei tifosi Fiorentini quando mi dissero "Voi Laziali siete tutti fascisti". Ero distante da dove erano posizionati gli ES, ero tranquillo e mi stavo godendo il gol di Giordano in girata al volo (perdemmo 3-2). Gli ES stavano bruciando uno striscione di tifosi viola e cantavano qualcosa che avrebbe anche potuto essere "Giovinezza".

L'etichetta ce l'abbiamo da parecchi anni.

Ma ... qua si parla d'altro. Si parla del fatto che avendo tre mascalzoni fatto qualcosa di [...], si sia ritenuto utile fornire informazioni circa alla presunta fede calcistica di uno solo dei tre e che, guarda caso, questa presunta defe calcistica sia stata indicata essere proprio per la Lazio.

Insomma, l'hanno già scritto ma lo ripeto: l'associazione di idee tra laziale ed "autore delle peggiori nefandezze" è gratuito e va osteggiato.

E' tutto preordinato e studiato a tavolino.
Cominciamo a prendere nome e cognome di questo intrepido giornalista del tg2 e diamogli una "setacciata": chissà cosa ne può uscire fuori... magari qulacosa che chiarisca le idee confuse di qualcuno.
Lo ripeto.
E' FATTO APPOSTA.
Bisogna smascherarli tutti, uno ad uno, senza pietà.
E fargli fare le figure di merda che meritano.

Cmq non mi stancherò mai di citare gli episodi del 2004/05

Lazio-Livorno, i laziali tirano fuori lo striscione ROMA E' FASCISTA
Speciali sul corriere, interrogazioni parlamentari, interviste, condanne da parte del mondo televisivo, proposte di pesantissime multe alla Società Sportiva Lazio e squalifica del campo.

Roma-Livorno, i romanisti tirano fuori lo striscione LAZIO E LIVORNO, STESSA INIZIALE STESSO FORNO
Nulla o poco più.

La diversità di trattamenti adottati dai media in occasione di questi due episodi è EMBLEMATICA.
Ma poi ci vogliamo dimenticare che per ANNI la curva sud romanista ha infangato la memoria di Paparelli e nessuno dei giornalai ha mai fatto bau?
Non penso che un "Paparelli te sei perso i tempi belli" sia meno grave di un "Squadra di negri curva di ebrei questi non sono cugini miei"

E potrei citare ancora non so quanti episodi...

Disparità di trattamento c'è sempre stata
ps.:qualcuno spodesti quel vergognoso di vocalelli dalla direzione del Corriere de Trigoria - Trigoriere

Citazione di: CrazyEagle il 02 Gen 2011, 23:33
Cmq non mi stancherò mai di citare gli episodi del 2004/05

Lazio-Livorno, i laziali tirano fuori lo striscione ROMA E' FASCISTA
Speciali sul corriere, interrogazioni parlamentari, interviste, condanne da parte del mondo televisivo, proposte di pesantissime multe alla Società Sportiva Lazio e squalifica del campo.

Roma-Livorno, i romanisti tirano fuori lo striscione LAZIO E LIVORNO, STESSA INIZIALE STESSO FORNO
Nulla o poco più.

La diversità di trattamenti adottati dai media in occasione di questi due episodi è EMBLEMATICA.
Ma poi ci vogliamo dimenticare che per ANNI la curva sud romanista ha infangato la memoria di Paparelli e nessuno dei giornalai ha mai fatto bau?
Non penso che un "Paparelli te sei perso i tempi belli" sia meno grave di un "Squadra di negri curva di ebrei questi non sono cugini miei"

E potrei citare ancora non so quanti episodi...

fanno schifo entrambi CE io neanche rinvangherei le porcate apparse in quella curva (parlo della nostra eh)
non ci facciamo una bella figura, ed il fatto che dall'altra parte ci siano altrettanti mentecatti
non rende la pillola che per anni ci siamo dovuti sorbire meno dolorosa

Citazione di: sharp il 03 Gen 2011, 00:55
fanno schifo entrambi CE io neanche rinvangherei le porcate apparse in quella curva (parlo della nostra eh)
non ci facciamo una bella figura, ed il fatto che dall'altra parte ci siano altrettanti mentecatti
non rende la pillola che per anni ci siamo dovuti sorbire meno dolorosa

Ma io infatti non voglio giustificare le porcate apparse nella nostra curva citando quelle degli altri.
Voglio solamente dire che il trattamento che c'è stato dopo è SEMPRE stato diverso. Sempre.

Quando lo facevano i laziali si parlava di "tifoseria criminale" quando lo facevano i romanisti invece di "imbecilli che non hanno nulla a che vedere con il vero cuore della tifoseria romanista".

Ma un bel "me facessero er cazzo der piacere" non ci sta bene?

Citazione di: CrazyEagle il 02 Gen 2011, 16:34
La curva (o lo stadio in generale) è uno specchio della società.
Nella società ci sono educati, maleducati, religiosi, atei, neri, rossi, delinquenti, benpensanti, razzisti, ragazze facili e santarelle e via dicendo.
Allo stesso modo all'interno della tifoseria laziale c'è una percentuale di tutte le categorie sopra elencate, cosi come in ogni curva d'Italia. Ripeto: questo vale per qualsiasi altra curva d'Italia.
L'essere criminale o meno è un fatto che prescinde dalla squadra per cui si tifa, sono due cose distinte e separate, l'una non c'entra niente con l'altra.
E' come se si tentasse di stabilire un nesso tra l'essere uno stupratore di donne e - che ne so - avere i capelli a spazzola. Stessa identica cosa.

Con la frase "Vorrei che non ci fossero persone cosi nella mia curva" si dimostra di essere cascati in pieno nel lavaggio del cervello che i giornalai fanno da anni su noi laziali ed il motivo l'ho già spiegato sopra.

E' impossibile estirpare certa gente dalla curva laziale come da qualsiasi altra curva perchè i criminali fanno parte della nostra società e la curva della Lazio ne è uno specchio come tutte le altre.
Per sperare che nella nostra curva non ce ne siano più bisogna sperare che non stiano più nella società.

Quindi la frase giusta secondo me era "Vorrei che tipi del genere non ci fossero più in giro" e non "Vorrei che tipi del genere non ci fossero più nella nostra curva".
C'è una differenza abissale tra queste due frasi.

Citazione di: CrazyEagle il 02 Gen 2011, 23:33
Cmq non mi stancherò mai di citare gli episodi del 2004/05

Lazio-Livorno, i laziali tirano fuori lo striscione ROMA E' FASCISTA
Speciali sul corriere, interrogazioni parlamentari, interviste, condanne da parte del mondo televisivo, proposte di pesantissime multe alla Società Sportiva Lazio e squalifica del campo.

Roma-Livorno, i romanisti tirano fuori lo striscione LAZIO E LIVORNO, STESSA INIZIALE STESSO FORNO
Nulla o poco più.

La diversità di trattamenti adottati dai media in occasione di questi due episodi è EMBLEMATICA.
Ma poi ci vogliamo dimenticare che per ANNI la curva sud romanista ha infangato la memoria di Paparelli e nessuno dei giornalai ha mai fatto bau?
Non penso che un "Paparelli te sei perso i tempi belli" sia meno grave di un "Squadra di negri curva di ebrei questi non sono cugini miei"

E potrei citare ancora non so quanti episodi...

BRAVO...

100%

Ad ogni modo sapete una cosa? Non do importanza alle etichette con le quali vogliono identificarmi. Se loro si sentono meglio nel dipingermi come un nazista, che lo facciano pure. Io conosco me stesso, e la squadra per cui tifo. Che importa?

Importa eccome.. importa se preferiamo la verità e la correttezza alla falsità.

Importa per l'immagine della Lazio nel mondo. Che non è più solo il GRA.

Importa se vogliamo una Lazio accessibile a tutti, veramente a tutti, e non solo ad una schiatta elitaria con la puzza sotto al naso nei confronti dei 'diversi'. Se non peggio...

Importa, eccome se importa, perchè la Lazio fa Sport e lo sport e nato per unire e non per dividere e nato per la Sfida nelle regole e non per l'odio di chi è diverso da noi. Anzi è la sfida contro l'altro che è come me nell'amore per l'attività sportiva e come me cerca il massimo realizzo. Magari anche contro di me che gli sono competitore diretto.

Eccome se importa.

Ed importa anche che all'interno della nostra tifoseria non si creino meccanismi tali da far uscire notizie come questa oggetto, dove il clima di odio , riciclato come goliardia, verso il' diverso è creato ad arte da anni. Napoletani, ebrei, froci, zingari.. Tutti odiati dal fasci stello di turno e tutti assimilati al nostro'avversario' numero 1 l'asroma.. Mi sembra quasi ovvio e naturale che (daje e daje..) da questo clima instaurato da chi ha una cultura di sopraffazione verso il debole prima o poi esce fuori l'imbecille di turno che passa dalle parole ai fatti.. Qui ovviamente esce fuori l'unico problema di cui non ci dovrebbe importare, cioè il come una certa stampa commenta il fatto.

Si qualcuno all'interno delle varie testate giornalistiche, ci gode a metterci in cattiva luce , e nel colpire la Lazio ed i Laziali. Ma dovrebbero essere proprio i Laziali a non accettare e giustificare continuamente le azioni dei violenti.

Si dice che lo stadio e lo specchio della società. Ma quale società? No perché se esiste una parte di società violenta e razzista esiste anche una parte di società che rifugge allo schifo del razzismo e della violenza che esso emana. Violenza fisica e psicologica. E mi risulta, per fortuna, che essa sia ancora maggioranza in questo Paese.

E credo cha abbia ancora dignità di parola e rappresentanza. Anche e soprattutto all'interno della Lazio.

Troppo facile scaricare sui giornali e sui mass media le colpe degli altri. Troppo facile chiedere di andarsi a 'costruire uno stadio per se' (cit.) a chi la pensa diversamente.

Basterebbe solo volere bene alla Lazio. Alla sua Storia. Alla sua vita presente e futura. Ed agire di conseguenza.

Citazione di: Lazioinvantaggio il 03 Gen 2011, 11:17
Ad ogni modo sapete una cosa? Non do importanza alle etichette con le quali vogliono identificarmi. Se loro si sentono meglio nel dipingermi come un nazista, che lo facciano pure. Io conosco me stesso, e la squadra per cui tifo. Che importa?

Ho il dubbio che non disprezziamo alla stessa maniera il nazismo: se, ad esempio, si sentissero di dare delle stupratore di bambini a tutti i Laziali te ne fotteresti lo stesso?


Fermo restando che in questo topic si sta giustamente criticando un certo tipo di "giornalismo", anche io non posso fare a meno di pensare a chi gli fa da sponda.

Citazione di: MisterFaro il 03 Gen 2011, 11:55
Ho il dubbio che non disprezziamo alla stessa maniera il nazismo: se, ad esempio, si sentissero di dare delle stupratore di bambini a tutti i Laziali te ne fotteresti lo stesso?


Fermo restando che in questo topic si sta giustamente criticando un certo tipo di "giornalismo", anche io non posso fare a meno di pensare a chi gli fa da sponda.

Nazista, stupratore di bambini....ripeto: conosciamo noi stessi. Questo è l'importante. E, ognuno nel proprio piccolo, da dimostrazione di non essere in questo modo.
L' unica maniera per smentire ciò che ingiustamente si scrive sul nostro conto è essere quello che siamo: persone civili. Potremmo (riferito ad alcuni tifosi che vedo allo stadio) iniziare, a mio avviso, smettendo con gli ululati ai ragazzi di colore che vengono a giocare qui. Sarebbe un bel segnale.
Poi questa battaglia riguardo alla comunicazione va combattuta, prima di tutto, dalla società.
Non mi curo delle etichette che mi attribuisce qualcun' altro, in ogni caso. Credo che, agli occhi delle persone intelligenti, certi "giornalisti" si infanghino abbastanza da soli.