Ora non e' che voglio dire che l'avevo detto, ma l'avevo detto l'avevo detto l'avevo detto!!!!! (cit. da un classico, il telefilm Alice - Mel's Diner a Phoenix, come dimenticare.. but I digress).

Avevo detto che il centrocampo andava rivoluzionato, e invece tutti a spingere per il rinnovo di Ledesma.
Ledesma, io mi sgolo da due mesi, non puo' fare il 3-5-2. Dice chi se ne frega, abbiamo fatto il 3-4-2-1.
Mamma che orrore. Ancora peggio.

Una squadra per vincere deve segnare, e si segna di piu' se si utilizza uno schema che consenta al maggior numero di uomini possibile di arrivare al gol, compatibilmente con le caratteristiche dei calciatori.
Questo obbrobrio tirato fuori dal cassetto oggi ha fatto che i giocatori con accesso a zone a distanze non siderali da Curci fossero Zarate, Hernanes, Floccari e i due laterali. I quali pero' ci arrivano da una bella dsitanza, a differenza del 3-5-2 ma vabbe' non ci perdiamo nei dettagli.
Se metti Hernanes e Zarate dietro, quando il laterale scende per il cross in area non c'e' nessuno. Un paio di volte c'era Floccari da solo, un altro paio di volte e' arrivato Hernanes a colpire di testa. Non proprio un assalto.
Gli inserimenti dei centrocampisti, a turno, sono una delle cose che rende appetibile il 3-5-2. Oggi abbiamo giocato senza itnerditore vero (eccovi la Lazio senza Brocchi, siete accontentati) e senza incursioni dei centrocampisti (Matuzalem inutile e nascosto, ledesma impegnato a far finta di arginare - 4 cartellini ai difensori, non un caso). Rarissimi i loro itnerventi offensivi.
Dice vabbe' non va allora cambio. Cavanda per Del Nero?!?! Che stava giocando pure bene?
Andava messo subito il 3-5-2, Hernanes in regia, Brocchi a difendere e Mauri a verticalizzare. Lo schema che sogno da due mesi, ma con Boateng al posto di Mauri.
Le altre due sostituzioni manco le commento perche' me so' stufato.

So' avvelenato perche' la squadra c'e'. Se la mettiamo incampo cosi' sara' un'altra stagione lunghissima.

Cmq credo che Del Nero sia uscito per un problema fisico.

A parte il resto penso anche io che responsabilità di Reja ce ne siano.. però a me nel primo tempo il cc era piaciuto, bei fraseggi, belle giocate col pallone per terra insomma... poi nel secondo abbiamo iniziato a buttar sempre via il pallone e addio.

Con questo modulo potevamo fare 3 gol se Ledesma e un paio di volte Hernandes fossero stati più freddi su tiri abbastanza facili.

Del Nero ha chiesto il cambio perchè lui dopo 50 minuti viene posseduto dai crampi.

Dammi un difensore vero al posto di Biava e un cervello nuovo a Licht e siamo da quarto posto.

di carlo intanto elogia moltissimo la Lazio

Citazione di: giggio il 29 Ago 2010, 23:04
di carlo intanto elogia moltissimo la Lazio

che ha detto?

Biava e' stato il migliore in campo, ma giocavamo in nove contro undici.
Se nel primo tempo non abbiamo segnato tre gol e' perche' Ledesma e Matuzalem stavano a 50 metri dalla porta.
Poi certo Zarate e Hernanes possono risolvere, ma intanto abbiamo perso e lo dicevo che stavamo dominando e ancora sullo zero a zero.
Un centrocampo messo in campo cosi' a casaccio, senza un nesso fra le caratteristiche dei giocatori e quello che gli e' stato cheisto di fare nonlo vedevo da tempo.
Poi vabbe', Matue  Ledesma c'erano pure l'anno scorso, la colpa non e' solo loro. Non e' che so' trasformers che tutt'insieme diventano Iniesta e Busquets.

Citazione di: Tarallo il 29 Ago 2010, 22:59
Ora non e' che voglio dire che l'avevo detto, ma l'avevo detto l'avevo detto l'avevo detto!!!!! (cit. da un classico, il telefilm Alice - Mel's Diner a Phoenix, come dimenticare.. but I digress).

Avevo detto che il centrocampo andava rivoluzionato, e invece tutti a spingere per il rinnovo di Ledesma.
Ledesma, io mi sgolo da due mesi, non puo' fare il 3-5-2. Dice chi se ne frega, abbiamo fatto il 3-4-2-1.
Mamma che orrore. Ancora peggio.

Una squadra per vincere deve segnare, e si segna di piu' se si utilizza uno schema che consenta al maggior numero di uomini possibile di arrivare al gol, compatibilmente con le caratteristiche dei calciatori.
Questo obbrobrio tirato fuori dal cassetto oggi ha fatto che i giocatori con accesso a zone a distanze non siderali da Curci fossero Zarate, Hernanes, Floccari e i due laterali. I quali pero' ci arrivano da una bella dsitanza, a differenza del 3-5-2 ma vabbe' non ci perdiamo nei dettagli.
Se metti Hernanes e Zarate dietro, quando il laterale scende per il cross in area non c'e' nessuno. Un paio di volte c'era Floccari da solo, un altro paio di volte e' arrivato Hernanes a colpire di testa. Non proprio un assalto.
Gli inserimenti dei centrocampisti, a turno, sono una delle cose che rende appetibile il 3-5-2. Oggi abbiamo giocato senza itnerditore vero (eccovi la Lazio senza Brocchi, siete accontentati) e senza incursioni dei centrocampisti (Matuzalem inutile e nascosto, ledesma impegnato a far finta di arginare - 4 cartellini ai difensori, non un caso). Rarissimi i loro itnerventi offensivi.
Dice vabbe' non va allora cambio. Cavanda per Del Nero?!?! Che stava giocando pure bene?
Andava messo subito il 3-5-2, Hernanes in regia, Brocchi a difendere e Mauri a verticalizzare. Lo schema che sogno da due mesi, ma con Boateng al posto di Mauri.
Le altre due sostituzioni manco le commento perche' me so' stufato.

So' avvelenato perche' la squadra c'e'. Se la mettiamo incampo cosi' sara' un'altra stagione lunghissima.

100% Non può essitere alcun 3-4-2-1. Zarate se lo metti trequartista o punta non copre uguale, tanto vale schierarlo avanti, al limite mettevi Hernanes 10 metri più dietro. Ma non puoi lasciare un buco in mezzo all'area di rigore e non puoi non mettere un incontrista puro in una giornata del genere! Ecchecazzo.

Citazione di: mansiz il 29 Ago 2010, 23:07
che ha detto?

che siamo una grande squadra, molto tecnica che gioca bene e sempre a due tocchi e che saremo protagonisti del campionato

Citazione di: Tarallo il 29 Ago 2010, 22:59
Ora non e' che voglio dire che l'avevo detto, ma l'avevo detto l'avevo detto l'avevo detto!!!!! (cit. da un classico, il telefilm Alice - Mel's Diner a Phoenix, come dimenticare.. but I digress).

Avevo detto che il centrocampo andava rivoluzionato, e invece tutti a spingere per il rinnovo di Ledesma.
Ledesma, io mi sgolo da due mesi, non puo' fare il 3-5-2. Dice chi se ne frega, abbiamo fatto il 3-4-2-1.
Mamma che orrore. Ancora peggio.

Una squadra per vincere deve segnare, e si segna di piu' se si utilizza uno schema che consenta al maggior numero di uomini possibile di arrivare al gol, compatibilmente con le caratteristiche dei calciatori.
Questo obbrobrio tirato fuori dal cassetto oggi ha fatto che i giocatori con accesso a zone a distanze non siderali da Curci fossero Zarate, Hernanes, Floccari e i due laterali. I quali pero' ci arrivano da una bella dsitanza, a differenza del 3-5-2 ma vabbe' non ci perdiamo nei dettagli.
Se metti Hernanes e Zarate dietro, quando il laterale scende per il cross in area non c'e' nessuno. Un paio di volte c'era Floccari da solo, un altro paio di volte e' arrivato Hernanes a colpire di testa. Non proprio un assalto.
Gli inserimenti dei centrocampisti, a turno, sono una delle cose che rende appetibile il 3-5-2. Oggi abbiamo giocato senza itnerditore vero (eccovi la Lazio senza Brocchi, siete accontentati) e senza incursioni dei centrocampisti (Matuzalem inutile e nascosto, ledesma impegnato a far finta di arginare - 4 cartellini ai difensori, non un caso). Rarissimi i loro itnerventi offensivi.
Dice vabbe' non va allora cambio. Cavanda per Del Nero?!?! Che stava giocando pure bene?
Andava messo subito il 3-5-2, Hernanes in regia, Brocchi a difendere e Mauri a verticalizzare. Lo schema che sogno da due mesi, ma con Boateng al posto di Mauri.
Le altre due sostituzioni manco le commento perche' me so' stufato.

So' avvelenato perche' la squadra c'e'. Se la mettiamo incampo cosi' sara' un'altra stagione lunghissima.

Sono daccordissimo la squadra messa cosi' fa tanto "gioco" e fraseggio ma e' raramente pericolosa in area . Serve qualcuno di fisico che si inserisca da dietro . mauri in questa squadra deve giocare tutta la vita .
Dobbiamo tornare a 4 e' l'unica soluzione

dico di piu', Lich 5 a dx e' inutile , quando arriva e se arriva al limite la butta

                     Floccari
Zarate           
                                 Mauri   
Hernanes           

         Ledesma      Matuzalem

Radu                                         Lich
              Dias         Stendardo


tutta la vita

Citazione di: irisheagle il 29 Ago 2010, 23:17
dico di piu', Lich 5 a dx e' inutile , quando arriva e se arriva al limite la butta

                     Floccari
Zarate           
                                 Mauri   
Hernanes           

         Ledesma      Matuzalem

Radu                                         Lich
              Dias         Stendardo


tutta la vita

serve un interditore...Brocchi è fondamentale...
e forse serve comprarne un altro. Gonzalez l' ho visto solo in una gara e non mi pare sia interditore. Spero di sbagliarmi.

Il risultato è abbastanza bugiardo, ma l'almanacco del giuoco del calcio se ne strafrega di queste osservazioni.
La Lazio ha giocato un ottimo primo tempo, è stata padrona del campo fino al rigore della samp, poi la partita è girata e l'uscita goffa diMuslera ci ha messo la lapide.
Buona la manovra, buono il fraseggio ma abbiamo tirato poco, lì davanti bisogna far male, senza specchiarsi troppo.
La cosa che mi lascia un po' perplesso non è il modulo in sé, ma il fatto che in un modulo del genere, gli esterni devono saper tirare, inserirsi, essere essenziali e cinici. Altrimenti, quando la palla l'abbiamo noi, agli avversari è sufficiente spostare l'asse del gioco proprio sulle fasce che sono prive di uomini di fantasia.

Quest'anno c'è tanta carne al fuoco, le potenzialità della Lazio sono molte e stasera si sono anche viste, però vorrei una squadra meno leziosa, magari con un terzino di meno al posto del quale mettere un giocatore che vede la porta. Floccari era un po' troppo solo, non ha mai tirato, mentre lo scorso anno, stoccava e pure parecchio.
Bene Zarate secondo me, e l'avrei anche tenuto in campo.

Citazione di: irisheagle il 29 Ago 2010, 23:17
dico di piu', Lich 5 a dx e' inutile , quando arriva e se arriva al limite la butta

                     Floccari
Zarate           
                                 Mauri   
Hernanes           

         Ledesma      Matuzalem

Radu                                         Lich
              Dias         Stendardo


tutta la vita

Avremmo lo stesso problema di oggi. Chi la butta dentro? L'ultimo passaggio non l'avremmo visto ugualmente. Serve Rocchi poche storie, o lui o Santa Cruz assieme a Floccari. Mi dispiace tanto, ma la Lazio ora non va bene per Zarate. Se ritorna a giocare nel modo che la sua presenza in campo riesca a sostituire con profitto il buco in area che abbiamo con la sua presenza, bene. Altrimenti fa panchina. Questa partita con Rocchi dal 1° si vinceva. A fine primo tempo stavi 0-2.

Il problema a mio avviso è "costringere" i centrocampisti a giocare TUTTI 10 - 15 metri più avanti.
Se metti questa formazione (e a mio avviso questa andava schierata) devi alzare la linea di difesa e andare avanti.
La cosa che non devi concedere assolutamente (con la tecnica o con i falli) è che gli avversari recuperino palla 10 metri dalla loro area di rigore.
Ad ogni rimpallo è successo così, fateci caso: c'è un cross, palla spizzata, deviata o strusciata ed uno della samp che prende palla alla lunetta o giù di lì con 15 metri di campo davanti.
I compagni gli si aprono a destra e a sinistra ed è facile ripartire.
Vorrei che due dei nostri (Ledesma e Matuzalem o Brocchi e Gonzales) piantonassero sempre gli angoli della lunetta con l'ordine di aggredire.
Invece chi si occupa di aggredire in quella zona è il laterale che è sceso e l'attaccante, con il risultato che le ripartenze si fronteggiano "da dietro" o "di lato" (verso il centro) ma mai "verso" la porta perdendo così inerzia di gioco.
Per non parlare degli arbitri che magari lasciano passare un tackle frontale ma mai e poi mai uno laterale o da dietro.

un portiere
4 dietro (licht dias stendardo radu)
uno tra brocchi e gonazalez (uno che corre ci devo essere, gattuso ha fatto la fortuna di kaka e seedorf) ledesma e, per me bresciano o matuzalem
hernanes
2 punte, sempre, anche a casa del barcellona.
per favore, i tre dietro vietamoli per legge

Completamente d'accordo co Tarallo.

Grazie Tarallo per aver espresso da esperto calcistico quel che io ho cercato di dire nel mio (modesto) topic .
Con tutti quei centrocampisti che abbiamo che potrebbero garantire quantità e qualità lasciamo il nostro trequarti sguarnito e dall'altra parte i difensori in balia dell'avversario

Non puoi aspettarti troppo dai laterali in questo 3-4-2-1.
In questo schema l'onere della costruzione del gioco cade sui due talentuosi dietro alla punta unica.
Infatti di fraseggi ai 25 metri ne abbiamo visti tremila, tutti finiti male, alcuni di poco.

Col 3-5-2 l'onere della costruzione cade solo sul regista unico, in linea teorica coi 4. Gli spazi per i laterali sono maggiori, le due punte se sanno manovrare (e Zarate lo sa fare) trovano l'appoggio dei laterali e del centrocampista che penetra a turno, un Perrotta sarebbe perfetto visto che a noi Boateng ce faceva schifo.

Con questo 3-4-2-1 non ci sono penetrazioni verticali, non arrivano palle a Floccari, si limitano le possibilita' di concludere dei laterali, che per me hanno giocato benissimo, ma non possono coprire, stare larghi e segnare pure. E poi non vengono interpellati piu' in velocita', ma solo qunado il fraseggio ha abortito al limite dell'area.

Le occasioni sono state tiri da fuori, e potevamo si anche segnare ma a me pa partita sembrava segnata dall'inizio, messi cosi' ci avrebbero impallinato. Anzi che nessuno e' stato espulso.
Ma tu guarda, porcaccio giuda porcaccio contro una squadra nulla.

a splash e tarallo.. posso chiede uali orrori tattici avete visto fino al sessantesimo?? posso chiedere quali occasioni a avuto la samp fino ad allora? posso chiedere quale centrocampo, secondo voi, non ha mai visto la palla fino al sessantesimo?? posso chiedere la percentuale approssimativa dei lancioni della samp e quella della lazio fino al sessantesimo?

Mah quando speravo nel 4231 non è che m'ero rin[...]to.
Ma rimarrá un sogno.
Intanto credo che molto del secondo tempo sia dovuto a un calo fisico drastico. Aspetto a dare un giudizio sul modulo.
Dico solo che non mi aspettavo un centrocampo senza Gonzalez onestamente.