Citazione di: matador72 il 13 Gen 2011, 16:41
Io credo che quasi tutte le squadre della nostra fascia abbiano in panchina, a parte quei due o tre elementi, giocatori che non possono minimamente dare il cambio ai titolari.
Penso al napoli , al palermo alla fiorentina , alla samp e così via .
Persino la juve quando gha fuori uno dei centrali di difesa rispolvera Legrottaglie e domenica a napoli in attacco giocavano Toni, ormai bollito e Amauri.
Non venitemi a dire che solo la Lazio ha la panchina corta.

ok, e quindi possiamo permetterci di sprecare questa posizione di classifica mostruosa, e di conseguenza tenerci Bresciano, Stendardo, Gonzalez e Foggia come uniche alternative ai 13 titolari, perché tanto pure le altre hanno la panchina corta... ragionamento ineccepibile.
oppure no?

a noi cosa ce ne deve fregare se la Juve o il Napoli stanno come stanno?

a me interessa (e a quanto ho sentito anche a Reja) risolvere i nostri problemi, aggiungendo alla squadra quei due o tre pezzi che possano permetterci non tanto il salto di qualità perché colui che te lo garantisce, a parte rarissime eccezioni non lo trovi certo a gennaio, ma il mantenimento di questo livello di classifica il più a lungo possibile... siccome ho visto la partita col Lecce, dopo quella di Genova, dopo quella con l'Udinese, dopo quella di Torino, ritengo (ed anche Reja, sempre stando a quanto sentito dalla sua viva voce, oltre che stando alle sue scelte tattiche, che prevedono sempre gli stessi titolari...) che la Lazio abbia bisogno di rincalzi di qualità, un paio, mica ne voglio 8... ma un paio sì...

Citazione di: gesulio il 13 Gen 2011, 16:33
effettivamente è così...
ma forse l'inutilizzo è dovuto al reale valore dei suoi occupanti, per cui ritorniamo allo stesso concetto e cioè panchina corta.

Non è proprio così.
Non c'è nessun altra squadra che abbia le riserve con un minutaggio così basso come quelle della Lazio.
Dobbiamo credere di avere la panchina più scarsa di Italia? Io non lo credo. Nelle altre squadre viene impiegata con discreta continuità gente come Vitale, Greco, Biabiany, Bonera. Non mi sembrano migliori dei nostri Diakitè, Rocchi, Bresciano.
I cambi di Reja da inizio campionato li decide Tosel, prima di Matuzalem non abbiamo avuto nessun infortunato (Garrido a parte, ma in formazione non è mai entrato) e l'undici titolare è stato sempre lo stesso.
La gestione della rosa, secondo me, non è stata buona. Una gestione come scrisse un altro utente "alla Piacenza di Cagni" basata sull'utilizzo di 12/13 calciatori.
Se lasci i giocatori in naftalina per tot giornate non puoi sperare che ti risolvano le partite nei 5 minuti in cui sono chiamati in causa una volta ogni tre/quattro incontri. Poi, ok. Per lunghi tratti i risultati hanno dato ragione a Reja, ergo ha avuto ragione lui. Ma con una rotazione un po' più scientifica - e non i 7 cambi contro il Cesena- magari adesso avresti qualche calciatore pronto in più.

Se la Lazio avesse avuto Donadel, invece che González non pensi che avrebbe fatto tribuna fissa pure lui? E che significa, che è inadeguato pure lui? Quelli che alla Lazio non possono giocare, perchè appunto inadeguati, sono pochi ed hanno un nome ed un cognome.
Alla squadra manca qualcosa solo in avanti, visto che nè Foggia nè Kozak per motivi diversi, rappresentano soluzioni valide.

Citazione di: gesulio il 13 Gen 2011, 16:50
la Lazio abbia bisogno di rincalzi di qualità, un paio, mica ne voglio 8... ma un paio sì...

Anche 3, uno per ruolo, soprattutto un centrale che quando mancano dias o biava possa essere alla loro altezza.

Citazione di: Iker77 il 13 Gen 2011, 16:54
Non è proprio così.
Non c'è nessun altra squadra che abbia le riserve con un minutaggio così basso come quelle della Lazio.
Dobbiamo credere di avere la panchina più scarsa di Italia? Io non lo credo. Nelle altre squadre viene impiegata con discreta continuità gente come Vitale, Greco, Biabiany, Bonera. Non mi sembrano migliori dei nostri Diakitè, Rocchi, Bresciano.
I cambi di Reja da inizio campionato li decide Tosel, prima di Matuzalem non abbiamo avuto nessun infortunato (Garrido a parte, ma in formazione non è mai entrato) e l'undici titolare è stato sempre lo stesso.
La gestione della rosa, secondo me, non è stata buona. Una gestione come scrisse un altro utente "alla Piacenza di Cagni" basata sull'utilizzo di 12/13 calciatori.
Se lasci i giocatori in naftalina per tot giornate non puoi sperare che ti risolvano le partite nei 5 minuti in cui sono chiamati in causa una volta ogni tre/quattro incontri. Poi, ok. Per lunghi tratti i risultati hanno dato ragione a Reja, ergo ha avuto ragione lui. Ma con una rotazione un po' più scientifica - e non i 7 cambi contro il Cesena- magari adesso avresti qualche calciatore pronto in più.

Se la Lazio avesse avuto Donadel, invece che González non pensi che avrebbe fatto tribuna fissa pure lui? E che significa, che è inadeguato pure lui? Quelli che alla Lazio non possono giocare, perchè appunto inadeguati, sono pochi ed hanno un nome ed un cognome.
Alla squadra manca qualcosa solo in avanti, visto che nè Foggia nè Kozak per motivi diversi, rappresentano soluzioni valide.

qui siamo nel campo delle ipotesi...
indubbiamente è plausibile sia l'una (panchina realmente corta) che l'altra (cocciutaggine di Reja).
non c'è niente però che possa farci propendere per l'una o l'altra con tutti i crismi dell'oggettività. da vero democristiano quindi propendo per un mix equilibrato di tutte e due le ipotesi.
fermo restando che il discorso può valere per Gonzalez o Garrido, ma non certo per Bresciano e Foggia, che invece un po' di occasioni in più le hanno avute. mentre per Kozak sospendo il giudizio in quanto ancora molto acerbo, data l'età, e comunque capace di sbloccare due partite abbastanza rognose e di portarci 6 punti.

quoto gesulio, ma solo perché gli vojo bene.

Gesulio , lungi da me controbattere alla affermazione VERITIERA che il mercato della Lazio e' bloccato .
E' vero , non e' arrivato nessuno , magari NON arrivera' nessuno , magari arrivera' qualcuno che NON piace o peggio qualcuno che NON serve .

Il mio precedente Post era solo il tentativo di riflettere il MIO stato d'animo sulla questione .
NON era un processo alle intenzioni , ma solo una riflessione .

Mettiamola cosi' . Oggi (IO) diciamo che punto alla zona CL .
Milan + Inter per me sono sicure . Per mettermi alla pari dovrei fare uno sforzo che minimo mi costa un'ernia del disco .
Napoli-Merde-Juve-Palermo sono come prima .

In giro c'e' poco o niente a meno di non presentarsi stile Bunga Bunga (UN PACCO DI SOLDI) .

In questo momento NON sono preoccupato ma ancora speranzoso . Tu mi sembri leggermente piu' preoccupato e meno speranzoso .

Il 31 tireremo le somme . E spero che saremo ENTRAMBI contenti . a me non frega niente di dire avevo ragione o torto .

Certo che , per fare un altro paragone , mi sembra di essere in POLE POSITION (o quasi) , mancano 3 minuti alla fine delle prove e non capisco se gli altri Team usciranno all'ultimo secondo utile per fregarmi ...... o se anche loro hanno finito le gomme .........

Citazione di: gesulio il 13 Gen 2011, 17:04
qui siamo nel campo delle ipotesi...
indubbiamente è plausibile sia l'una (panchina realmente corta) che l'altra (cocciutaggine di Reja).
non c'è niente però che possa farci propendere per l'una o l'altra con tutti i crismi dell'oggettività. da vero democristiano quindi propendo per un mix equilibrato di tutte e due le ipotesi.
fermo restando che il discorso può valere per Gonzalez o Garrido, ma non certo per Bresciano e Foggia, che invece un po' di occasioni in più le hanno avute. mentre per Kozak sospendo il giudizio in quanto ancora molto acerbo, data l'età, e comunque capace di sbloccare due partite abbastanza rognose e di portarci 6 punti.

Foggia sta qui da quattro anni e sappiamo che tipo di giocatore è. E malgrado non combini nulla di buono dal gol contro il Salisburgo di un 14 mesi fa, è stranamente uno dei più impiegati. Lui, per quello che mi riguarda, fa parte della lista nera.
Rocchi per quanto in fase calante, è ancora una punta di scorta valida.
Diakitè da centrale di riserva ci può pure stare (per quanto a me non piaccia il giocatore). E oggettivamente , quest'anno quando è stato impiegato ha fatto pure bene. Quello che invece non ci può stare è utilizzarlo come jolly difensivo solo perchè hai deciso che Scaloni è buono solo pe' fa' l'asado a Formello. Quando c'è gente che non si fa problemi a schierare , quando serve, Castellini.
González è stato sacrificato sull'altare di un modulo tattico immutabile. Pure Mazzarri riesce a far giocare un trequartista nel 3-5-2, da noi González è incollocabile. Vabbè.
Bresciano è il Bacci di Reja. 10 minuti ogni tanto, in un ruolo a caso e sempre diverso (anche se ultimamente sembra diventato ufficialmente il vice Heranenes) a corre dietro al pallone. Poi uno dice che gioca male.
Su Kozak già mi sono espresso.
Matuzalem , che è il 12esimo titolare nelle gerarchie di Reja, mi pare un altro che, tolte le occasioni in cui parte titolare, spesso viene utilizzato 10 minuti, questo perchè il mister cambi prima del 75esimo, a meno di giocatori sulla barella, non ne fa.
A me non sembra che la gestione delle risorse in panchina sia ottimale. E sono abbastanza convinto che "uno meglio di Bresciano" a questo punto del campionato, avrebbe giocato quanto Bresciano. E magari ci interrogheremmo sul fatto che sia inadeguato pure lui.

Citazione di: gesulio il 13 Gen 2011, 16:50
ok, e quindi possiamo permetterci di sprecare questa posizione di classifica mostruosa, e di conseguenza tenerci Bresciano, Stendardo, Gonzalez e Foggia come uniche alternative ai 13 titolari, perché tanto pure le altre hanno la panchina corta... ragionamento ineccepibile.
oppure no?

a noi cosa ce ne deve fregare se la Juve o il Napoli stanno come stanno?

a me interessa (e a quanto ho sentito anche a Reja) risolvere i nostri problemi, aggiungendo alla squadra quei due o tre pezzi che possano permetterci non tanto il salto di qualità perché colui che te lo garantisce, a parte rarissime eccezioni non lo trovi certo a gennaio, ma il mantenimento di questo livello di classifica il più a lungo possibile... siccome ho visto la partita col Lecce, dopo quella di Genova, dopo quella con l'Udinese, dopo quella di Torino, ritengo (ed anche Reja, sempre stando a quanto sentito dalla sua viva voce, oltre che stando alle sue scelte tattiche, che prevedono sempre gli stessi titolari...) che la Lazio abbia bisogno di rincalzi di qualità, un paio, mica ne voglio 8... ma un paio sì...

Non intendevo quello che dici nella prima parte del tuo intervento, il mio era un discorso generale.
Ma il problema nasce quando i tuoi panchinari attuali non ne vogliono sapere di accettare altre destinazioni.
allora tu non puoi andare a prendere 3/4 rincalzi perchè andresti nuovamente ad intasare la rosa.

Citazione di: Iker77 il 13 Gen 2011, 17:25
Foggia sta qui da quattro anni e sappiamo che tipo di giocatore è. E malgrado non combini nulla di buono dal gol contro il Salisburgo di un 14 mesi fa, è stranamente uno dei più impiegati. Lui, per quello che mi riguarda, fa parte della lista nera.
Rocchi per quanto in fase calante, è ancora una punta di scorta valida.
Diakitè da centrale di riserva ci può pure stare (per quanto a me non piaccia il giocatore). E oggettivamente , quest'anno quando è stato impiegato ha fatto pure bene. Quello che invece non ci può stare è utilizzarlo come jolly difensivo solo perchè hai deciso che Scaloni è buono solo pe' fa' l'asado a Formello. Quando c'è gente che non si fa problemi a schierare , quando serve, Castellini.
González è stato sacrificato sull'altare di un modulo tattico immutabile. Pure Mazzarri riesce a far giocare un trequartista nel 3-5-2, da noi González è incollocabile. Vabbè.
Bresciano è il Bacci di Reja. 10 minuti ogni tanto, in un ruolo a caso e sempre diverso (anche se ultimamente sembra diventato ufficialmente il vice Heranenes) a corre dietro al pallone. Poi uno dice che gioca male.
Su Kozak già mi sono espresso.
Matuzalem , che è il 12esimo titolare nelle gerarchie di Reja, mi pare un altro che, tolte le occasioni in cui parte titolare, spesso viene utilizzato 10 minuti, questo perchè il mister cambi prima del 75esimo, a meno di giocatori sulla barella, non ne fa.
A me non sembra che la gestione delle risorse in panchina sia ottimale. E sono abbastanza convinto che "uno meglio di Bresciano" a questo punto del campionato, avrebbe giocato quanto Bresciano. E magari ci interrogheremmo sul fatto che sia inadeguato pure lui.

sono tutte argomentazioni valide, ma non dimostrano inconfutabilmente che il problema sia solo uno.
Rocchi lo considero uno dei 13 titolari.
così come Matuzalem.

Foggia hai detto tutto tu.
Bresciano forse è stato preso per un altro tipo di modulo, oppure, dato che era un parametro 0, senza l'ok di Reja, non saprei...
Gonzalez effettivamente non me lo spiego: è uno che da qualche anno viene convocato e variamente utilizzato nella sua nazionale, tutta composta di gente che fa il titolare nei rispettivi club. lui è l'unico dei, facciamo 30?, nazionali uruguaiani che ha giocato meno di una partita intera in campionato. non so davvero cosa pensare... mai titolare, in campo soltanto per sostituzioni non tattiche ma contingenti, quando c'è da perdere un paio di minuti e spezzare il ritmo agli avversari o quando c'è da difendere un minimo vantaggio fuori casa al posto di una punta...
L'utilizzo di Diakité invece ci può stare e anche quello di Stendardo: se hai una difesa che funziona bene, cambiare tanto per fare il turnover o per provare varianti tattiche particolari non è mai indicato, secondo me, soprattutto in campionato. gli esperimenti vanno bene da centrocampo in su, non in difesa, soprattutto se affidabile e collaudata come la nostra.
per me come detto altrove, serve un centrocampista dominante e un attaccante esperto e affidabile, di quelli in grado di mettere in discussione le gerarchie del reparto, che peraltro attualmente non esistono, visto che Zarate e Floccari giocano sempre a meno che non siano squalificati o completamente sfasciati.

temo che vi sia una scelta societaria precisa, prima cedere e poi acquistare, per non alzare il tetto ingaggi e caricarsi di altra zavorra. 

se così non fosse, mi sbrigherei a portare un clone  di stig tofting , e una punta che sappia andare d'anticipo e che tiri rapidamente e di collo pieno, e non quelle mozzarelle fraciche  o quei colpetti sotto o ad effetto del cavolo.   

io spero che in questa settimana si compia il misfatto.
sculli o non sculli, a volte conta l'intento.

se un presidente prova a sistemare una squadra, e non ci riesce,
è sempre meglio quell'azione dell'omissione di chi crede che sia sistemata.

sicuramente ci siamo ridotti ad avere solo 12/13 titolari anche per le idee molto conservatrici di reja (mai visto un cambio tattico alla fine del primo tempo ad esempio...)...certo in panca non c'è beckenbauer o cruijff ma i giocatori se fanno 10 minuti ogni 2 settimane come vuoi che ti diano una mano??
sì, il mercato di gennaio non è facile ma di giocatori a noi adatti ce ne sarebbero, ad esempio la prima punta...ma floro flores ci faceva schifo?? non adesso ormai è tardi, lo prende la juve ma se a dicembre andavi dall'udinese con i soldi con cui volevi prendere s.cruz(ma lo volevamo prendere??) ora avevi alternative per affrontare questo impegnativo mese di gennaio.....il fatto è che qui o si fa mercato con l'estero o con il genoa....limitante!! molto!! speriamo almeno che arrivi sculli, a me non dispiace, non farà 10 gol ma secondo me si potrà giocare il posto con zarate (e non mauri).

Citazione di: Aregai il 15 Gen 2011, 01:15
ma floro flores ci faceva schifo??

Tu che dici? Fisico di Floccari, massimo 9 goal in Serie A, gli juventini sono disperati...

Citazione di: COLDILANA61 il 13 Gen 2011, 17:24
Gesulio , lungi da me controbattere alla affermazione VERITIERA che il mercato della Lazio e' bloccato .
E' vero , non e' arrivato nessuno , magari NON arrivera' nessuno , magari arrivera' qualcuno che NON piace o peggio qualcuno che NON serve .

Il mio precedente Post era solo il tentativo di riflettere il MIO stato d'animo sulla questione .
NON era un processo alle intenzioni , ma solo una riflessione .

Mettiamola cosi' . Oggi (IO) diciamo che punto alla zona CL .
Milan + Inter per me sono sicure . Per mettermi alla pari dovrei fare uno sforzo che minimo mi costa un'ernia del disco .
Napoli-Merde-Juve-Palermo sono come prima .

In giro c'e' poco o niente a meno di non presentarsi stile Bunga Bunga (UN PACCO DI SOLDI) .

In questo momento NON sono preoccupato ma ancora speranzoso . Tu mi sembri leggermente piu' preoccupato e meno speranzoso .

Il 31 tireremo le somme . E spero che saremo ENTRAMBI contenti . a me non frega niente di dire avevo ragione o torto .

Certo che , per fare un altro paragone , mi sembra di essere in POLE POSITION (o quasi) , mancano 3 minuti alla fine delle prove e non capisco se gli altri Team usciranno all'ultimo secondo utile per fregarmi ...... o se anche loro hanno finito le gomme .........

ottimo.


Aggiungo , ma solo un buonissimo esterno di centrocampo ,ci sistemerebbe di molto la situazione.

Restringerebbe a 2 le maglie per i centrali, Hernanes e uno tra matuza brocchi e ledesma, mauri e il nuovo esterno ai lati e un bel 442 con la difesa immutata e le punte a puntare.
Un Dzsudzsak a sinistra o un analogo a destra e imho siamo una macchina da guerra.


Sculli esterno a destra nel 442 non ce lo vedo. Mesto si.

Ridursi agli ultimi giorni ??? inutile speranza....Lotito non ha spicci da spenne !!!

dsudsak è di ottime prospettive ma i giocatori russi in europa non sempre mantengono le attese,vedi per esempio arshavin.
io a gennaio andrei sul sicuro prendendo Mutu e/o Klose

Citazione di: westman il 15 Gen 2011, 13:31
dsudsak è di ottime prospettive ma i giocatori russi in europa non sempre mantengono le attese,vedi per esempio arshavin.
io a gennaio andrei sul sicuro prendendo Mutu e/o Klose

è ungherese.

e non  si parla piu' di prospettive. Sono 4 anni che arrota la fascia sinistra.

vabbè cmq gioca nel campionato russo
se vuoi vincere subito devi andare su altri nomi,in prospettiva ottimo giocatore però

Citazione di: westman il 15 Gen 2011, 13:41
vabbè cmq gioca nel campionato russo
se vuoi vincere subito devi andare su altri nomi,in prospettiva ottimo giocatore però

gioca in olanda

scusa mi so confuso con Dzagoev  tutti uguali sti cognomi 
cmq non penso costi poco dzudzak