kim va da sè che o petkovic di punto in bianco non sa far giocare la squadra, dopo aver fatto un gran girone d'andata.
O la squadra non sta seguendo più i suoi dettami.
Perchè qui non parliamo di qualche partita, qui è da inizio anno che la lazio non sembra più la stessa.
se la colpa secondo te non è del tecnico
e la squadra lo segue
sono normali questi risultati da 4 mesi?

Citazione di: Adler Nest il 29 Apr 2013, 09:53
concordo in pieno con IB.
e adesso, serenamente, vi dico la mia.

E' ora di smetterla di colpire sempre la società, come se la madre di tutte le colpe sia di Lotito.

.........

La stessa storia si ripete da tre anni , tre.
Altri colpevoli oltre agli allenatori Reja e Petkovic  ci saranno o no ?

Citazione di: Kim Gordon il 29 Apr 2013, 09:55
buuuuu


te ed IB, buuuuuuu.

andreazzoli, ve meritate.

so che scherzi.
Per i tuoi buuu buuuu, Platini è già intervenuto.
Dovrai stare a pastina in brodo e purè per almeno 3 turni.
E ti viene data anche una multa pari a 3 ricette da postare su Friends.

Citazione di: sweeper77 il 29 Apr 2013, 09:56
kim va da sè che o petkovic di punto in bianco non sa far giocare la squadra, dopo aver fatto un gran girone d'andata.
O la squadra non sta seguendo più i suoi dettami.
Perchè qui non parliamo di qualche partita, qui è da inizio anno che la lazio non sembra più la stessa.
se la colpa secondo te non è del tecnico
e la squadra lo segue
sono normali questi risultati da 4 mesi?

non so che si intenda per "normale".
per come la vedo io, le difficoltà, sono la cosa più normale che ci sia, e nella vita, e nel pallone, e qualsiasi altro lavoro, sport e ca22ivari.

a me pare evidente che un flessione crollo di questo tipo non NON PUò AVERE UNA SOLA SPIEGAZIONE E QUINDI UN SOLO COLPEVOLE.
che sia Petkkovic, che sia la società, che sia la madonnaderdivinoamore.

Ora, io le cause non le sò, non sò niente più di quello che vedo, e che ho visto.

ed in base a questo, ho sostenuto, e sostengo ancora, la mia preferenza per Petkovic.

finche qualcuno che avrà credenzialità per dirlo, (tra giocatori e staff) non verrràe mi dirà; "Petkovic nce capisce un ca22o", per me saranno solo chiacchiere, tutte, e conterà quello che ho visto io coll'occhi mia.

Citazione di: Barabba Terzo il 29 Apr 2013, 09:47
Si, finché remano dalla stessa parte del tecnico spesso combattono fino all'ultimo.
Non mi pare però il caso degli ultimi 5 mesi.
A me pare veramente evidente che ci sia una frattura netta tra tecnico e squadra.
Gli atteggiamenti e il rendimento sono quelli tipici del caso.

Io non penso invece.. Dovrebbero avere problemi con l'allenatore ogni anno verso gennaio ...? Con tutti gli allenatori poi? Io sono un po' perplessa sull'operato di Petko, però non saprei dire fino a che punto è colpa sua.... Certo quando mette stanke invece di provare crecco mi arrabbio con lui!

Come hanno già detto in molti, e come vuole spesso la logica in un contesto di squadra, le responsabilità (colpe è un sostantivo figlio della pessima cultura cattolica) vanno suddivise per le varie componenti: società, allenatore, squadra.
La società quest'estate ha improntato una campagna aquisti/cessioni all'insegna dell'attesa, dalle dichiarazioni successive e dalle cronache giornalistiche, probabilmente avevano in mente di attuare una strategia che per via dei mancati riscatti di diversi giocatori e delle non cessioni di altri non sono riusciti a trasformare in fatti, è un alibi? Probabilmente no, ma nessuno di noi sa mai a quanto ammonta con precisione il budget della Lazio durante le finestre di mercato, riesce quindi difficile "fare i conti in tasca" a Lotito. Questa mancata strategia ha portato Ederson (indisponibile per buona parte della stagione) e Ciani (ha vissuto un periodo di adattamento lungo e inoltre ha bisogno di compagni di reparto con certe caratteristiche per non mettere in mostra i sui difetti), di fatto Petkovic ha avuto a disposizione la stessa Rosa di Reja, fuori rosa compresi. E' stato abile a capire che non poteva proporre la sua Idea di gioco con questo materiale tecnico e si è adattato, ricevendo delle ottime risposte dai calciatori, girone di andata da scudetto, EL finalmente da protagonisti, finale di CI in cassaforte, poi la gestione fisica, anche per evidenti limiti d'età non è stata sufficiente, sarebbe servito qualcos'altro ma la società non ha avuto la forza o la possibilità di trovarlo.
Le conclusioni sono a mio avviso lineari. La società deve mettere a punto una nuova strategia per rinnovare la Rosa in punti chiave con giocatori giovani, fare scouting perchè non possiamo permetterci mezze figure ne top players, quindi applicare un mercato delle Idee e confido in Tare, meno in Lotito che poi deve avallare e mettere il denaro. Non rinnovare il contratto a Biava e cedere comunque Dias, risolvere una volta per tutte le situazioni dei fuori-rosa, perchè queste storie cominciano ad essere troppe e certi atteggiamenti non fanno il bene della Lazio e provare a non crearne altri.
Petkovic deve chiedere i giocatori che servono al suo gioco e chiedere che vengano risolti problemi strutturali come quelli dell'attacco sterile. Il prossimo anno è la sua prova del 9. Solo allora si potrà giudicare il lavoro di questo ambizioso ma umile slavo.

guarda kim anch'io credo che le colpe debbano essere equamente distribuite.
Ma a fine anno tocca interrogarsi seriamente
cosa fare?
confermare in blocco la squadra e puntare su un nuovo allenatore?
oppure confermare petkovic e puntare su tutta una batteria nuova di giocatori portando avanti una quasi rifondazione?
io propendo per la seconda ipotesi, perchè i vari ledesma,mauri,dias,biava,e compagnia cantante so quello che possono darmi, me l'hanno dimostrato negli ultimi 3 anni.
Il calciomercato estivo sarà il più importante degli ultimi anni, non per vedere la lazio fare chissà cosa, ma per comprenderne le intenzioni.

Mia curiosità...Qualcuno ricorda se nel 98 alla vigilia delle finali C.I. (vinta trionfalmente col Milan) e Uefa (persa malamente contro l'Inter) si dicevano le stesse cose di Erikkson?

Citazione di: paolo1971 il 29 Apr 2013, 10:05
Come hanno già detto in molti, e come vuole spesso la logica in un contesto di squadra, le responsabilità (colpe è un sostantivo figlio della pessima cultura cattolica) vanno suddivise per le varie componenti: società, allenatore, squadra.
La società quest'estate ha improntato una campagna aquisti/cessioni all'insegna dell'attesa, dalle dichiarazioni successive e dalle cronache giornalistiche, probabilmente avevano in mente di attuare una strategia che per via dei mancati riscatti di diversi giocatori e delle non cessioni di altri non sono riusciti a trasformare in fatti, è un alibi? Probabilmente no, ma nessuno di noi sa mai a quanto ammonta con precisione il budget della Lazio durante le finestre di mercato, riesce quindi difficile "fare i conti in tasca" a Lotito. Questa mancata strategia ha portato Ederson (indisponibile per buona parte della stagione) e Ciani (ha vissuto un periodo di adattamento lungo e inoltre ha bisogno di compagni di reparto con certe caratteristiche per non mettere in mostra i sui difetti), di fatto Petkovic ha avuto a disposizione la stessa Rosa di Reja, fuori rosa compresi. E' stato abile a capire che non poteva proporre la sua Idea di gioco con questo materiale tecnico e si è adattato, ricevendo delle ottime risposte dai calciatori, girone di andata da scudetto, EL finalmente da protagonisti, finale di CI in cassaforte, poi la gestione fisica, anche per evidenti limiti d'età non è stata sufficiente, sarebbe servito qualcos'altro ma la società non ha avuto la forza o la possibilità di trovarlo.
Le conclusioni sono a mio avviso lineari. La società deve mettere a punto una nuova strategia per rinnovare la Rosa in punti chiave con giocatori giovani, fare scouting perchè non possiamo permetterci mezze figure ne top players, quindi applicare un mercato delle Idee e confido in Tare, meno in Lotito che poi deve avallare e mettere il denaro. Non rinnovare il contratto a Biava e cedere comunque Dias, risolvere una volta per tutte le situazioni dei fuori-rosa, perchè queste storie cominciano ad essere troppe e certi atteggiamenti non fanno il bene della Lazio e provare a non crearne altri.
Petkovic deve chiedere i giocatori che servono al suo gioco e chiedere che vengano risolti problemi strutturali come quelli dell'attacco sterile. Il prossimo anno è la sua prova del 9. Solo allora si potrà giudicare il lavoro di questo ambizioso ma umile slavo.

Non puoi, in un colpo solo, rinunciare a tutti e 2.
Troppo rischioso (e dispendioso) reperire sul mercato 2 titolari.
Si rischia di fare la fine del Milan delle prime 10 giornate.

Citazione di: sweeper77 il 29 Apr 2013, 10:07
guarda kim anch'io credo che le colpe debbano essere equamente distribuite.
Ma a fine anno tocca interrogarsi seriamente
cosa fare?
confermare in blocco la squadra e puntare su un nuovo allenatore?
oppure confermare petkovic e puntare su tutta una batteria nuova di giocatori portando avanti una quasi rifondazione?
io propendo per la seconda ipotesi, perchè i vari ledesma,mauri,dias,biava,e compagnia cantante so quello che possono darmi, me l'hanno dimostrato negli ultimi 3 anni.
Il calciomercato estivo sarà il più importante degli ultimi anni, non per vedere la lazio fare chissà cosa, ma per comprenderne le intenzioni.

io credo che la Lazio farà i suoi acquisti. più o meno discussi. più o meno perculati.
non ci sarà nessuna rivoluzione.

ormai avremmo divuto imparare che la società non va di pari passo con l'umore del Tifoso.
(e menomale)

p.s. scrivo questo al di là delle mie opinioni.

Citazione di: Panzabianca il 29 Apr 2013, 10:07
Mia curiosità...Qualcuno ricorda se nel 98 alla vigilia delle finali C.I. (vinta trionfalmente col Milan) e Uefa (persa malamente contro l'Inter) si dicevano le stesse cose di Erikkson?

Non ricordo, pero' ricordo bene che al termine di quella stagione furono mandati via diversi giocatori, tra i quali molti Big. Fuser,Casiraghi,Jugovic,Venturin, forse Chamot? e poi Signori a Ottobre.

La squadra aveva tirato i remi in barca in vista delle finali.

Comunque vi vorrei ricordare che alla 34esima giornata dell'anno scorso avevamo appena pareggiato una partita bruttissima contro il Lecce in casa ed avevamo 55 punti , tre in piu di oggi. Non un enormita'.

Citazione di: Kim Gordon il 29 Apr 2013, 10:11
io credo che la Lazio farà i suoi acquisti. più o meno discussi. più o meno perculati.
non ci sarà nessuna rivoluzione.

ormai avremmo divuto imparare che la società non va di pari passo con l'umore del Tifoso.
(e menomale)

p.s. scrivo questo al di là delle mie opinioni.

100%

quindi rivivremo la stessa lazio, con qualche acquisto, e giocatori cardine che invecchiano anno dopo anno.
ok

Citazione di: Panzabianca il 29 Apr 2013, 10:07
Mia curiosità...Qualcuno ricorda se nel 98 alla vigilia delle finali C.I. (vinta trionfalmente col Milan) e Uefa (persa malamente contro l'Inter) si dicevano le stesse cose di Erikkson?

marchegiani, negro, nesta, favalli, fuser, jugovic, nedved, mancini, casiraghi.....

Citazione di: sweeper77 il 29 Apr 2013, 10:13
quindi rivivremo la stessa lazio, con qualche acquisto, e giocatori cardine che invecchiano anno dopo anno.
ok

massì.

prenderemo sta punta postKlose, per cui spenderemo, spero, la gran parte del budget disponibile, e con il resto infoltiremo cc e difesa con qualche innesto "mirato".
(poi il campo dirà se sta mira è stata giusta)

spero che Tare tra le variabili inserirà quella "indicazioni/preferenza" di Petkovic. ma non hogranchè dubbi.

p.s. ma come mai che non vi rassegnate mai? che siete rimasti a cragnotti? ma come mai?

Citazione di: Brujita! il 29 Apr 2013, 10:03
Io non penso invece.. Dovrebbero avere problemi con l'allenatore ogni anno verso gennaio ...? Con tutti gli allenatori poi? Io sono un po' perplessa sull'operato di Petko, però non saprei dire fino a che punto è colpa sua.... Certo quando mette stanke invece di provare crecco mi arrabbio con lui!

Trovo il crollo di quest'anno qualitativamente diverso dal crollo dello scorso anno, che era dovuto quasi esclusivamente agli infortuni in serie e alla mancanza totale di alternative.
Quest'anno di infortuni ne hai avuto pure qualcuno in meno. Sono proprio gli atteggiamenti in campo che sono diversi.
L'anno scorso scajavi perché dovevi giocare con Rocchi e Rozzi in attacco, ma in campo vedevo impegno e tigna sempre. E di questo, col senno di poi, va dato amplissimo merito a Reja.

Quest'anno, per qualche motivo che è inutile cercare di capire perché non abbiamo mai il quadro completo dal nostro punto d'osservazione, la squadra ha mollato completamente gli ormeggi a metà gennaio. Ma proprio completamente.
La sensazione è molto più vicina al girone d'andata di Ballardini che non al girone di ritorno di Reja.

Citazione di: Barabba Terzo il 29 Apr 2013, 10:21
Trovo il crollo di quest'anno qualitativamente diverso dal crollo dello scorso anno, che era dovuto quasi esclusivamente agli infortuni in serie e alla mancanza totale di alternative.
Quest'anno di infortuni ne hai avuto pure qualcuno in meno. Sono proprio gli atteggiamenti in campo che sono diversi.
L'anno scorso scajavi perché dovevi giocare con Rocchi e Rozzi in attacco, ma in campo vedevo impegno e tigna sempre. E di questo, col senno di poi, va dato amplissimo merito a Reja.

Quest'anno, per qualche motivo che è inutile cercare di capire perché non abbiamo mai il quadro completo dal nostro punto d'osservazione, la squadra ha mollato completamente gli ormeggi a metà gennaio. Ma proprio completamente.
La sensazione è molto più vicina al girone d'andata di Ballardini che non al girone di ritorno di Reja.

ma scusa eh.

impegno e tigna de chè??!?? che abbiamo perso della partite scandalose l'anno scorso.
infortuni quest'anno no???
ma se c'è mancato Konko per due mesi, Klose idem, Mauri idem.

ennamo su, ma mica se pò di tutto però.

Citazione di: Kim Gordon il 29 Apr 2013, 09:52
ma che ca220 stai a dì. dai.
Capisco la delusione, il morale sotto i tacchi, la asmerda sopra, capisco tutto, però non si può dire la qualsiasi. no?

poi ao, fate vobis.

Se ho l'impressione che la squadra non segua l'allenatore perdonami ma penso di poterlo dire senza dover prima passare dal tuo controllo qualità.

e vabbè, ao, allora io so micheal jackson.
stamo in democrazia, posso dì quello che me pare.....