Citazione di: porgascogne il 20 Ott 2013, 15:14
CHI dovrebbe fare QUEL gioco?
CHI?

per me pure quelli di oggi, se fai in modo che scendano in campo concentrati e cattivi e gli dai uno straccio di organizzazione di gioco

Citazione di: cosmo il 20 Ott 2013, 15:15
Poi vabbè, ripeto, il problema è a monte. E dopo 9 anni, mi auguro che succeda qualcosa lì.

Esatto. Per questo, il resto ha poco senso.

Citazione di: kelly slater il 20 Ott 2013, 15:06
Porga hai perso mica solo per quello.
Hai perso perche' i tuoi hanno sbagliato 200 passaggi, perche' non c'e' una idea una di come trovare il varco in attacco.

Non e' difficile.
Non si puo' ridiscutere il valore della rosa a ogni partita.
Li conosciamo. Non c'e' un fenomeno, ci sono 4 o 5 giocatori di livello mondiale titolari in nazionali di grandissimo valore, un gruppo di buioni giocatori e qualche pippa.
Ogni settimana e' lo stesso gruppo, anzi e' lo stesso gruppo del 26 maggio, per dire.

Se commettono errori da pippearzugo e' perche' NON C'E' UNA MINIMA IDEA DI GIOCO.

Esiste forse un giocatore al mondo, o due, capace di dare un impatto a una squadra senza gioco.

Poi chiaro che con Falcao in mezzo all'attacco un po' piu' paura all'atalanta la metti, ma state sbagliando il bersaglio se dite che la colpa e' dei giocatori che sono pippe.
Per me.

Citazione di: ralphmalph il 20 Ott 2013, 15:11
hai ragione, scusami, sto un po' su di giri 
Il fatto è che gli errori stanno a monte, quindi per questo ritengo che allontanare petkovic, che di errori ne fa, sia ben chiaro, sia un brodino. Che le cose non cambierebbero. Il progetto tecnico era chiaro, prevedeva un ringiovanimento della rosa anche con giocatori che non avevano un munito di serie A sulle spalle. Io invece sognavo la costruzione di una Lazio che potesse competere per la CL da subito perché secondo me serviva poco, inutile andare a rivangare i topic sul calciomercato. Che sarebbe stato un anno di transizione, i più svegli, e tu eri tra questi, l'avevano capito il 2 settembre, mentre Tare andava in giro a cinguettare di Champions League.
Io è dal 2 settembre che sono rassegnato che a Sassuolo si può pareggiare e a Bergamo perdere.
Con Petkovic, De Canio o Capello in panchina.
Per questo, oggi, non sono né incazzato né deluso.
Solo rassegnato
E' stata indebolita semplicemente non prevedendo sostituiti all'altezza per i pensionandi Biava e Klose, tanto per dirne una. Mi taccio sugli infortunati cronici. (per carità di patria, non me parlà de Novaretti e Vinicius, te prego)

Ralph, ti ripeto che non dico che tu sbagli a pensarla così, fino a pochi giorni fa la pensavo allo stesso modo.
Il problema grande è che ho come l'impressione che i giocatori chiave non lo seguano più
Se questa mia sensazione fosse vera, sarebbe l'inizio della fine, per due motivi grandissimi:

1) La stagione sarebbe più dura del previsto (e su questo sti cavoli, io come te non mi aspettavo faville)
2) I BIG te li ritroveresti a maggio scontenti e con una stagione da buttare alle spalle. Se ti perdi questi giocatori rischi di veder svanire gli unici potenziali tesoretti per ricostruire la prossima stagione

Al mister sto rimproverando poche cose ma significative:

1) Mancanza di certezze tattiche (ogni partita si cambiano più moduli in corsa)
2) Mancanza di coraggio per schierare i giocatori nei loro ruoli naturali (pur di far giocare alcuni giocatori si inventa cose assurde)
3) Incapacità di motivare a dovere i suoi giocatori (forse proprio perchè non lo seguono più).

Magari sbaglio completamente a pensare queste cose
io non conosco lo spogliatoio, non conosco certe dinamiche...ma sarebbe oppurtuno che si chiudessero dentro una stanza la società, il mister e il capitano e facciano il punto della situazione!
Così è difficile andare avanti!

Con stima immutata 

La cosa curiosa è che la formazione iniziale è PARA PARA quella che chiedevano in molti qui dentro.
Due punte (Floccari e Perea, le uniche possibili visto che Klose è appena rientrato), dentro i giovani (f.anderson, poi Keita).
Centrocampo con Onazi, Biglia ed Hernanes. Lulic terzino.

Mi verrebbe da chiedere provocatoriamente: di che vi lamentate?
Mo' ci accorgiamo che non va bene quello che a gran voce chiedevamo, perché magari ci accorgiamo che lì davanti si pestano i piedi? O che Biglia non è ancora perfettamente adattato al campionato italiano?

Sul gol preso poi non ne parliamo proprio: se al posto di Hernanes toglieva Perea non l'avremmo preso?
Secondo me l'avremmo preso ugualmente, perché il cambio non era influente né come zona di competenza dove è stato commesso l'errore, né nel successivo svolgimento del contropiede atalantino.

Se devo esaminare la partita senza farmi prendere dalla rabbia più che giustificata dico:
l'Atalanta ha iniziato fortissimo e infatti nel secondo tempo è crollata.
L'abbiamo gestita discretamente in termini generali (ma ogni tanto facciamo errori MARCHIANI sugli appoggi semplici) ed è andata in vantaggio con un gran gol di Cigarini.
Nel secondo tempo l'abbiamo ripresa e potevamo chiudere se non ci fosse stato quell'errore, che purtroppo non è stato l'unico nei novanta minuti.
Da parte nostra male Hernanes, qualche errore di troppo Biglia e i tre davanti si muovevano davvero male (non c'erano tagli sull'esterno, stavano spesso in 10 metri al centro tutti e tre, Felipe Anderson sembrava un po' spaesato come ruolo).

In questo io ci vedo errori dell'allenatore (perché non Ederson sull'esterno? dove sono i movimenti?) e soprattutto errori dei giocatori, che devono entrare in campo e giocare con tutt'altra concentrazione e tigna.
Venivamo dalla sosta, non ci sono scuse.

Occhio adesso a dare tutti del dilettante a Petkovic, che a vedere le partite a me sembra che il grosso della colpa AD OGGI sia nella squadra, prima ancora che in società e tecnico.
Non diamo alibi per favore a chi poi concretamente scende in campo.

Citazione di: porgascogne il 20 Ott 2013, 15:16


ah, ecco a che serve mr. titolao-da-selecao

no, infatti, spostamo Perea nel ruolo suo, che fa meglio

Citazione di: ralphmalph il 20 Ott 2013, 15:11

E' stata indebolita semplicemente non prevedendo sostituiti all'altezza per i pensionandi Biava e Klose, tanto per dirne una. Mi taccio sugli infortunati cronici. (per carità di patria, non me parlà de Novaretti e Vinicius, te prego)

E' vero che difesa e attacco non sono il massimo, ma il centrocampo è forte e ricco di alternative...
I giocatori che abbiamo sono sufficienti per vedere un po' di gioco

Citazione di: Zoppo il 20 Ott 2013, 15:16
E pure oggi per Petkovic abbiamo dominato.

Ha davvero detto così? Ufficiale?

Citazione di: Electrocution il 20 Ott 2013, 15:16
Con tutto il rispetto per le opinioni altrui, non si è perso per colpa di Cavanda. Tra l'altro ha salvato anche un goal a porta vuota. Dai, un poco di onestà intellettuale....

il gol lo piamo soprattutto perchè n'è bono a fa un passaggio sui piedi al suo compagno a 3 metri.
un gol salvato e un gol causato non si annullano a vicenda

Citazione di: Seamus il 20 Ott 2013, 15:09
Mo, è pure vero che i nostri campioni

• sono partite su partite che continuano a regalare decine e decine di palle agli avversari
  continuano ad intestardirsi a voler entrare per vie centrali contro tutti difensori schierati
• sbagliano tutto quello che è individualmente sbagliabile

però, possibile che tutte le squadre che giocano contro di noi sembrano imbottite di maradoni, che non gli togli la palla manco co' le cannonate e noi invece andiamo in sofferenza al primo accenno di pressing?

Anche se sicuramente abbiamo tanti giocatori sopravvalutati (non vale manco la pena di fa' nomi, forse i più sottovalutati sono Cana e Keità), è mai possibile che tutte le altre ci debbano da' lezione di calcio?

A me piace pure Petkovic, ma certo una Lazio così davvero non fa rimpiangere quella di Ballardini

Magari è perché gli avversari giocano con uno spartito e noi no....

Il bravo allenatore è colui che riesce a far fruttare la rosa che ha.... passi i problemi dietro ma da cc in su ci stanno gli uomini per fare qualcosa di meglio....

Se oggi vedo floccari che imposta e 2 giocatori fermi in area ad attendere il cross dalla trequarti forse qualcosa di strano c'è....

Dici che la squadra non corre?  Ma il ritiro lo ha fatto lui.... dopo un anno e mezzo mi aspetto una squadra con una fisionomia precisa non un accozzaglia buttata lì...

Hiddink,se chiama Hiddink!

E non verrebbe mai. 

C'è da dire che la rosa è male assortita ma per la miseria,se tutte le volte,fuori casa,pure con squadrette come sassuolo e atalanta fai partite simili c'è evidentemente qualcosa che non va.

Ma dai..ma che squadra sopravvalutata..ma che Cavanda e Cavanda..!
Ma l'avete vista la panchina oggi? E l'avete visto chi ancora abbiamo in infermeria (tutta la difesa titolare)?
Dai ragazzi..a parte Lotito che non si può cambiare (purtroppo...), ma questa è una rosa con la quale il buon vecchio zio Reja avrebbe fatto molto meglio dai..! Per Sassuolo e Atalanta la squadra che abbiamo avanza, ma di tanto! Basterebbe fare una squadra NORMALE, pure Colantuono farebbe meglio..
Errori tattici incredibili, gioco nullo, grinta zero! Sta nel pallone completamente, mi sto covincendo sia davvero  inadeguato..
Si, da esonerare subito secondo me, per non buttare all'aria tutto il campionato. Purtroppo non lo faremo mai...
Ma se, e dico se, il sor Lotito facesse come all'epoca fece Cragnotti cacciando zema (Petkovic) e riprendendo Zoff (Reja), farebbe cosa a me MOLTO gradita! Sarei pure un sacco contento per lui, per lo zio Edy, avrebbe stavolta una squadra competitiva secondo me. Ma sarei contento soprattutto per noi, non potremo fare peggio!

Di Matteo

D'accordo per me Cavanda non ha giocato male. Anzi per me oggi non ci sono evidenti insufficienze. Inoltre abbiamo avuto la conferma che Perea è un ottimo giocatore.
Mi spiace ma oggi do tutta la colpa alla guida tecnica perché ad un certo punto nel secondo tempo c'era una sola squadra in campo e il cambio effettuato ha cambiato l'inerzia e la logica della partita.

Citazione di: porgascogne il 20 Ott 2013, 15:12
co', essi bono
PRIMA di essere sostituito, cosa aveva fatto hernanes?

Ognuno la vede con gli occhi suoi, Hernanes e' stato l'unico a tirare in porta della Lazio, il migliore nel secondo tempo, per me.
Io non lo tolgo mai.

Citazione di: FatDanny il 20 Ott 2013, 15:17
La cosa curiosa è che la formazione iniziale è PARA PARA quella che chiedevano in molti qui dentro.
Due punte (Floccari e Perea, le uniche possibili visto che Klose è appena rientrato), dentro i giovani (f.anderson, poi Keita).
Centrocampo con Onazi, Biglia ed Hernanes. Lulic terzino.

Mi verrebbe da chiedere provocatoriamente: di che vi lamentate?
Mo' ci accorgiamo che non va bene quello che a gran voce chiedevamo, perché magari ci accorgiamo che lì davanti si pestano i piedi? O che Biglia non è ancora perfettamente adattato al campionato italiano?

Sul gol preso poi non ne parliamo proprio: se al posto di Hernanes toglieva Perea non l'avremmo preso?
Secondo me l'avremmo preso ugualmente, perché il cambio non era influente né come zona di competenza dove è stato commesso l'errore, né nel successivo svolgimento del contropiede atalantino.

Se devo esaminare la partita senza farmi prendere dalla rabbia più che giustificata dico:
l'Atalanta ha iniziato fortissimo e infatti nel secondo tempo è crollata.
L'abbiamo gestita discretamente in termini generali (ma ogni tanto facciamo errori MARCHIANI sugli appoggi semplici) ed è andata in vantaggio con un gran gol di Cigarini.
Nel secondo tempo l'abbiamo ripresa e potevamo chiudere se non ci fosse stato quell'errore, che purtroppo non è stato l'unico nei novanta minuti.
Da parte nostra male Hernanes, qualche errore di troppo Biglia e i tre davanti si muovevano davvero male (non c'erano tagli sull'esterno, stavano spesso in 10 metri al centro tutti e tre, Felipe Anderson sembrava un po' spaesato come ruolo).

In questo io ci vedo errori dell'allenatore (perché non Ederson sull'esterno? dove sono i movimenti?) e soprattutto errori dei giocatori, che devono entrare in campo e giocare con tutt'altra concentrazione e tigna.
Venivamo dalla sosta, non ci sono scuse.

Occhio adesso a dare tutti del dilettante a Petkovic, che a vedere le partite a me sembra che il grosso della colpa AD OGGI sia nella squadra, prima ancora che in società e tecnico.
Non diamo alibi per favore a chi poi concretamente scende in campo.

bravissimo

(e, per dire, mr. pallao-d'ouro non ha manco chiuso su cigarini che tirava)

Citazione di: Tarallo il 20 Ott 2013, 15:02
Insinuare che Petkovic sia innocente in prestazioni come questa secondo me e' mostrare o mancanza di lucidita' nel giudizio o non avere mai calcato un campo di calcio.

Concordo ed aggiungo che non accetto accuse, come ho letto, di gettare merda sulla Lazio, non l'ho mai fatto e non lo farei mai.

Ho fatto un semplice rilievo tattico su un errore madornale che chiunque abbia partecipato ad una partita tra scapoli e ammogliati non avrebbe mai fatto.

Mettere Klose al posto di Hernanes, frantumando il centrocampo, è una cosa pazzesca. Puoi togliere Perea, puoi mettere Gonzales ma quel cambio è indecente. Un suicidio. La goccia che, personalmente, ha fatto traboccare il vaso.

Citazione di: Electrocution il 20 Ott 2013, 15:16
Con tutto il rispetto per le opinioni altrui, non si è perso per colpa di Cavanda. Tra l'altro ha salvato anche un goal a porta vuota. Dai, un poco di onestà intellettuale....

Su Cavanda sono prevenuto ma lui non fa niente per smentirmi : a momenti ha una media di 1 gol regalato a partita

Citazione di: Tarallo il 20 Ott 2013, 15:17
Non e' difficile.
Non si puo' ridiscutere il valore della rosa a ogni partita.
Li conosciamo. Non c'e' un fenomeno, ci sono 4 o 5 giocatori di livello mondiale titolari in nazionali di grandissimo valore, un gruppo di buioni giocatori e qualche pippa.
Ogni settimana e' lo stesso gruppo, anzi e' lo stesso gruppo del 26 maggio, per dire.

Se commettono errori da pippearzugo e' perche' NON C'E' UNA MINIMA IDEA DI GIOCO.

Esiste forse un giocatore al mondo, o due, capace di dare un impatto a una squadra senza gioco.

Poi chiaro che con Falcao in mezzo all'attacco un po' piu' paura all'atalanta la metti, ma state sbagliando il bersaglio se dite che la colpa e' dei giocatori che sono pippe.
Per me.

100%
Per me neanche Cavanda è una pippa, per niente proprio.
Ha il piede la corsa e pure la visione di gioco.
Purtroppo je manca la testa,ma ci si potrebbe lavorare.

Citazione di: Splash21 il 20 Ott 2013, 15:13
Trovasse una soluzione : non è possibile giocare cosi dopo la sosta , giocare cosi da mesi in campionato , non giocare da mesi in trasferta .
Cavanda (a proposito , è un [...]e) c'entra con il risultato finale , le responsabilità maggiori per il non-gioco invece sono sue .

Cavanda è quello che è (ma quello c'avemo). Che soffriva da almeno un quarto d'ora però lo avevamo visto pure noi da casa. Andava inserito un centrocampista in appoggio piuttosto che levarne uno. Sono errori che si pagano