Citazione di: Gio il 04 Nov 2010, 10:47
E' un articolo chiaramente pilotato.
L'idea che la camorra venga a patti con i tifosi della Lazio per vendere i biglietti falsi e i cappellini fa ridere.
Come se fossero gli Irriducibili a farlo ora e, soprattutto, come se dipendesse da loro.
Aspettiamo il pentito che dica che le stragi le hanno fatte i tifosi fascisti della Lazio ...
Così come fa riflettere il fatto che la notizia (riservatissima  e fondata su informative dei servizi segreti, nientemeno) esca sul giornale.

Convinto anche io che si stanno precostituendo la scusa in caso di disordini.
I Laziali fascisti, gli Irriducibili e i camorristi.
Quanto di meglio per suscitare lo sdegno dei benpensanti e dei "lo dicevo io ..."

Intanto, di là, sono minacciati dall'Aquila.

Non ci caschiamo, almeno noi.

quoto.
articolo ridicolo, non credo neanche ad una virgola di quello che è riportato.
ce ne vuole di fantasia.
il controllo della droga, neache la curva fosse scampia, ma ci rendiamo conto?

Citazione di: Gio il 04 Nov 2010, 11:12
o.

.
Questo articolo precostituisce il colpevole perfetto per quello che accadrà al derby
(camorristi, Laziali, fascisti, irriducibili).

Quindi tu gia' prevedi( o gia' sai) che ci saranno scontri al derby e hai gia' deciso che a provocarli saranno i poliziotti contro poveri e imbelli tifosi?.
Io non credo alle forze dell'ordine senza macchia e colpe, ma non venirmi a dire che la teppa, la delinquenza, il business piu' sporco sfruttando una passione non esistono e non sono mai esistiti e che non cercheranno di continuare ad esistere utilizzando violenza e sopraffazione, perche' non è credibile.
Massima attenzione e massimo rigore contro teppisti affaristi camuffati da innocenti e romantici ultras.

Se la notizia viene dal Giornale penso sia spazzatura mediatica..
Un'informativa seria dei servizi segreti non va a finire certo sui giornali...

Citazione di: Mr. Mojo il 04 Nov 2010, 11:23
si, ma la riflesione riguarda tutte le forme di spettacolarizzazione, riguarda l'assetto e l'organizzazione delle società e riguarda anche le forme e i modi di percezione degli eventi...
è un intero complesso che muta, ci piaccia o meno

poi, certo, dovremmo ragionare sui modi di opporci a questa "forza delle cose"....ed è giusto opporsi se lo scenario è quello che ipotizzi...
ma non è questo il caso

esattamente. ci capiamo perfettamente. le cose però non si possono osservare coem stessero ferme. ma come se se fosse un treno che corre. ed ogni metro di terreno che guadagna lo gauiadagna qui ed ora oltre che in un domani che altro non sarà che un altro oggi un latro qui ed ora.

qui ed ora è questo pezzo di giornalismo. che esprime (non sò nenache se volutamente) un Conformismo Ideologico rispetto a quelle che sono i dettami del Mercato.

ed è qui ed ora che cerco di oppormi in questo modo disperato, se vuoi anche disperante, su un 3ed....

perchè come tu hai giustamente scritto tutto ciò stà avvenendo sotto i nostri occhi che ci piaccia o no.

il problema mio è che la mia capoccia dice no.. non mi piace.

Citazione di: bizio67 il 04 Nov 2010, 11:27
Se la notizia viene dal Giornale penso sia spazzatura mediatica..
Un'informativa seria dei servizi segreti non va a finire certo sui giornali...

Una maniera per tentare di evitare che domenica succeda qualcosa e che ci vada di mezzo qualche persona che va solo a vedersi la partita?

No eh?

Citazione di: Kim Gordon il 04 Nov 2010, 11:29
esattamente. ci capiamo perfettamente. le cose però non si possono osservare coem stessero ferme. ma come se se fosse un treno che corre. ed ogni metro di terreno che guadagna lo gauiadagna qui ed ora oltre che in un domani che altro non sarà che un altro oggi un latro qui ed ora.

qui ed ora è questo pezzo di giornalismo. che esprime (non sò nenache se volutamente) un Conformismo Ideologico rispetto a quelle che sono i dettami del Mercato.

ed è qui ed ora che cerco di oppormi in questo modo disperato, se vuoi anche disperante, su un 3ed....

perchè come tu hai giustamente scritto tutto ciò stà avvenendo sotto i nostri occhi che ci piaccia o no.

il problema mio è che la mia capoccia dice no.. non mi piace.

Conformismo Ideologico.. Prova ad andare in Curva di fornte ad uno che vuole prendere o riprendere potere e pargagli di Conformismo Ideologico.

Conformismo ideologico è quello di chi ha deciso che lo stato s'è messo contro di noi per renderci tutto abietto e difficile e non che magari cerca di proteggere le nostre domeniche allo stadio.

Fatte un anno in curva quando torneranno quelli che comandavano l'anno scorso.. Poi ne riparlamo..

Citazione di: Kalle il 04 Nov 2010, 11:30
Una maniera per tentare di evitare che domenica succeda qualcosa e che ci vada di mezzo qualche persona che va solo a vedersi la partita?

No eh?

Si, facendo uscire la notizia sui giornali siamo tutti più tutelati...

Citazione di: bizio67 il 04 Nov 2010, 11:39
Si, facendo uscire la notizia sui giornali siamo tutti più tutelati...

I giornali li leggono anche chi vuole delinquere sai?

Citazione di: bizio67 il 04 Nov 2010, 11:39
Si, facendo uscire la notizia sui giornali siamo tutti più tutelati...

no, ma "rivelare" una informativa può servire come deterrente verso chi intende delinquere...(sappiamo cosa vuoi fare...)
ad esempio

Un po' di insana dietrologia: Che stiano caricando una delle solite armi di distrazione di massa? Casini e incidenti al derby coprirebbero molto bene 10 dei 30 minuti di un telegiornale per tutta la prossima settimana.

E poi alcune domande:
1) L'informativa "riservatissima" è finita subito sul tavolo del Giornale e del Messaggero e a quest'ora l'ha già letta mezza Italia.Perchè? Capolavoro giornalistico, bufala cosmica o articolo sotto dettatura?
2) Una fazione minoritaria ma cattivissima assolderebbe napoletani per menarsi con gli irriducibili. I giorni successivi poi come evitano la rappresaglia? Si trasferiscono a Napoli?
3) Sarò stupido io, ma mi spiegate perchè dovrebbero menarsi il giorno del derby quando intorno allo stadio ci sono più forze dell'ordine che tifosi? Voglia di carcere?
4) Se le intercettazioni ci sono, perchè 'sta gente non è già stata arrestata?
5) Vendita di gadget e droga allo stadio. Quanto vale in termini di euro? Secondo me pochi spicci.

Citazione di: Kalle il 04 Nov 2010, 11:34
Conformismo Ideologico.. Prova ad andare in Curva di fornte ad uno che vuole prendere o riprendere potere e pargagli di Conformismo Ideologico.

Conformismo ideologico è quello di chi ha deciso che lo stato s'è messo contro di noi per renderci tutto abietto e difficile e non che magari cerca di proteggere le nostre domeniche allo stadio.

Fatte un anno in curva quando torneranno quelli che comandavano l'anno scorso.. Poi ne riparlamo..

fatto. più di uno. ma centra poco.

capiscoche tu non abbia gli strumenti per capire quello che stò goffamente cercando di portare in questa discussione.

che non è una difesa del mondo Ultras acritica, bensì, nel preciso contesto di avanzamento di un modo di intendere il mondo, le relazioni, la socialità di noi tutti.


a valle della quale (visto che sembra che a te sfugga completamente sia il fine che il meccanismo attraverso c ui questo fine si stà realizzando) ce la solita proposta mediatica.

la guerra tra poveri. come precisa realizzazione di questo volere.
di cui tu sei un Grandissimo Esponente.


perchè qui il Problema non è la demonizzazione della Camorra come Sistema.
ma la demonizzazione di un modo di stare nel Calcio che non è con-forme ai dettami che il Mercato vorrbbe, attraverso il pass-partou(nmon sò manco se se scive così...inevntiamoci un modo italiano per passpar tu)


io invece , che non voglio esserlo, un guerrioro contro i poveri,  ti propongo una prefatta solidarietà.
spero che tu possa vedere la partita in santa pace, in tribuna, senza che nessuno ti impedisca di vederti la tua Lazio come vorresti.

seppur con un mare di se ed un mare di ma.

Citazione di: Biafra il 04 Nov 2010, 11:48
Un po' di insana dietrologia: Che stiano caricando una delle solite armi di distrazione di massa? Casini e incidenti al derby coprirebbero molto bene 10 dei 30 minuti di un telegiornale per tutta la prossima settimana.

E poi alcune domande:
1) L'informativa "riservatissima" è finita subito sul tavolo del Giornale e del Messaggero e a quest'ora l'ha già letta mezza Italia.Perchè? Capolavoro giornalistico, bufala cosmica o articolo sotto dettatura?
2) Una fazione minoritaria ma cattivissima assolderebbe napoletani per menarsi con gli irriducibili. I giorni successivi poi come evitano la rappresaglia? Si trasferiscono a Napoli?
3) Sarò stupido io, ma mi spiegate perchè dovrebbero menarsi il giorno del derby quando intorno allo stadio ci sono più forze dell'ordine che tifosi? Voglia di carcere?
4) Se le intercettazioni ci sono, perchè 'sta gente non è già stata arrestata?
5) Vendita di gadget e droga allo stadio. Quanto vale in termini di euro? Secondo me pochi spicci.

100%
Comunque sarò in curva e spero che non accada nulla...

Citazione........spero che tu possa vedere la partita in santa pace, in tribuna, senza che nessuno ti impedisca di vederti la tua Lazio come vorresti.

che poi sarebbe , piu'  o meno , quello che uno va a fa allo stadio , senza se e senza ma, del resto sinceramente , me frega cazzzi

Citazione di: Kim Gordon il 04 Nov 2010, 11:48
fatto. più di uno. ma centra poco.

capiscoche tu non abbia gli strumenti per capire quello che stò goffamente cercando di portare in questa discussione.

che non è una difesa del mondo Ultras acritica, bensì, nel preciso contesto di avanzamento di un modo di intendere il mondo, le relazioni, la socialità di noi tutti.


a valle della quale (visto che sembra che a te sfugga completamente sia il fine che il meccanismo attraverso c ui questo fine si stà realizzando) ce la solita proposta mediatica.

la guerra tra poveri. come precisa realizzazione di questo volere.
di cui tu sei un Grandissimo Esponente.


perchè qui il Problema non è la demonizzazione della Camorra come Sistema.
ma la demonizzazione di un modo di stare nel Calcio che non è con-forme ai dettami che il Mercato vorrbbe, attraverso il pass-partou(nmon sò manco se se scive così...inevntiamoci un modo italiano per passpar tu)


io invece , che non voglio esserlo, un guerrioro contro i poveri,  ti propongo una prefatta solidarietà.
spero che tu possa vedere la partita in santa pace, in tribuna, senza che nessuno ti impedisca di vederti la tua Lazio come vorresti.

seppur con un mare di se ed un mare di ma.

Lascia perdere i Massimi Sistemi e la sociologia..Non c'entrano una mazza.

Qui c'è gente violenta che si vuole imporre violentemente ad altre persone e che farebbe pure i patti col diavolo pur di avere soldi e potere attraverso scorciatoie.

E lassate pure le rivalità con in Napoletani. In altri tempi ultras laziali sono andati pure a braccetto con ultras della rioma a far casino per l'Italia.

Non difendete chi di voi se ne frega ed anzi vi considera un nemico. E' inutile. C'è una guerra in questo momento ed i due fronti si stanno riorganizzando.

E' la cosa grave è che il campo di battaglia potrebbe essere lo Stadio e quello che c'è intorno. Come fu al tempo in cui gli Eagles furono spodestati dalla CN. E chi c'ha più di 40 anni lo sa..

Citazione di: BomberMax il 04 Nov 2010, 11:54

che poi sarebbe , piu'  o meno , quello che uno va a fa allo stadio , senza se e senza ma, del resto sinceramente , me frega cazzzi

Il dono della sintesi...

Citazione di: Kim Gordon il 04 Nov 2010, 11:48
io invece , che non voglio esserlo, un guerrioro contro i poveri,  ti propongo una prefatta solidarietà.
spero che tu possa vedere la partita in santa pace, in tribuna, senza che nessuno ti impedisca di vederti la tua Lazio come vorresti.

seppur con un mare di se ed un mare di ma.

Capisco e condivido la tua provocazione culturale. Nella poetica del frittatone c'è anche quella della sciarpa pre-confezionata dalla mamma con i suoi sapienti ferri. Il merchandising fai-da-te che fa saltare il baraccone del merchandising ufficiale, quel circuito commerciale che va alimentato e organizzato con i percorsi obbligati del buon tifoso di famiglia, quello che va allo stadio per passarci l'intera domenica spendendo i suoi soldi per ristoranti, centri commerciali, sciarpe e cappelli rigorosamente marchiati con logo ufficiale. Uno stadio come fantastico shopping center, dove anche la passione è a pagamento.
In questo sostengo la cultura ultras, io che ultras non lo sono mai stato, come estremo e vano ma non per questo non riducibile tentativo di resistere a questo tsunami culturale.

In tutto questo il tifoso - ultras o meno - si trasforma in un potenziale pericolo urbano e quindi va pre-identificato e la sua presenza allo stadio va condizionata da un comitato che valuta la sua storia pregressa e la sua rispettabilità sociale.

PS Preferisco uno Stato che non dia notizie di questo genere ma sappia fare il suo lavoro in silenzio e discrezione, togliendo i personaggi più pericolosi dallo stadio, senza tanto clamore e senza spargere inutili e dannosi veleni. Ma il potere ha bisogno di giustificazioni per corire il tanfo della sua ipocrisia.

[MSG EDITATO]

O la fai finita con i flames e gli attacchi personali, o la fai finita con myLazioNet.

Scegli tu.

Citazione di: fish_mark il 04 Nov 2010, 12:01
Capisco e condivido la tua provocazione culturale. Nella poetica del frittatone c'è anche quella della sciarpa pre-confezionata dalla mamma con i suoi sapienti ferri. Il merchandising fai-da-te che fa saltare il baraccone del merchandising ufficiale, quel circuito commerciale che va alimentato e organizzato con i percorsi obbligati del buon tifoso di famiglia, quello che va allo stadio per passarci l'intera domenica spendendo i suoi soldi per ristoranti, centri commerciali, sciarpe e cappelli rigorosamente marchiati con logo ufficiale. Uno stadio come fantastico shopping center, dove anche la passione è a pagamento.
In questo sostengo la cultura ultras, io che ultras non lo sono mai stato, come estremo e vano ma non per questo non riducibile tentativo di resistere a questo tsunami culturale.

In tutto questo il tifoso - ultras o meno - si trasforma in un potenziale pericolo urbano e quindi va pre-identificato e la sua presenza allo stadio va condizionata da un comitato che valuta la sua storia pregressa e la sua rispettabilità sociale.

PS Preferisco uno Stato che non dia notizie di questo genere ma sappia fare il suo lavoro in silenzio e discrezione, togliendo i personaggi più pericolosi dallo stadio, senza tanto clamore e senza spargere inutili e dannosi veleni. Ma il potere ha bisogno di giustificazioni per corire il tanfo della sua ipocrisia.

e che c'entra con lo smercio di merce contraffatta?

Citazione di: Biafra il 04 Nov 2010, 11:48
Un po' di insana dietrologia: Che stiano caricando una delle solite armi di distrazione di massa? Casini e incidenti al derby coprirebbero molto bene 10 dei 30 minuti di un telegiornale per tutta la prossima settimana.

E poi alcune domande:
1) L'informativa "riservatissima" è finita subito sul tavolo del Giornale e del Messaggero e a quest'ora l'ha già letta mezza Italia.Perchè? Capolavoro giornalistico, bufala cosmica o articolo sotto dettatura?
2) Una fazione minoritaria ma cattivissima assolderebbe napoletani per menarsi con gli irriducibili. I giorni successivi poi come evitano la rappresaglia? Si trasferiscono a Napoli?
3) Sarò stupido io, ma mi spiegate perchè dovrebbero menarsi il giorno del derby quando intorno allo stadio ci sono più forze dell'ordine che tifosi? Voglia di carcere?
4) Se le intercettazioni ci sono, perchè 'sta gente non è già stata arrestata?
5) Vendita di gadget e droga allo stadio. Quanto vale in termini di euro? Secondo me pochi spicci.

Basta farsi un giro sui vari forum per capire come stanno le cose, al derby gli ultras della Lazio non ci saranno proprio mentre quelli riomici rimarranno fuori.

Curioso come il rientro in curva degli ultras Laziali sia comunque annunciato per il 14/11, in occasione di Lazio-Napoli..

Citazione di: Biafra il 04 Nov 2010, 11:48
Un po' di insana dietrologia: Che stiano caricando una delle solite armi di distrazione di massa? Casini e incidenti al derby coprirebbero molto bene 10 dei 30 minuti di un telegiornale per tutta la prossima settimana.

E poi alcune domande:
1) L'informativa "riservatissima" è finita subito sul tavolo del Giornale e del Messaggero e a quest'ora l'ha già letta mezza Italia.Perchè? Capolavoro giornalistico, bufala cosmica o articolo sotto dettatura?
2) Una fazione minoritaria ma cattivissima assolderebbe napoletani per menarsi con gli irriducibili. I giorni successivi poi come evitano la rappresaglia? Si trasferiscono a Napoli?
3) Sarò stupido io, ma mi spiegate perchè dovrebbero menarsi il giorno del derby quando intorno allo stadio ci sono più forze dell'ordine che tifosi? Voglia di carcere?
4) Se le intercettazioni ci sono, perchè 'sta gente non è già stata arrestata?
5) Vendita di gadget e droga allo stadio. Quanto vale in termini di euro? Secondo me pochi spicci.

Quello che pensavo io in macchina, mi hai anticipato.
Ma come fa ad uscire lo stesso articolo (cambiano solo le virgole) su due giornali diversi che parla di una "informativa riservatissima".
Se succede qualcosa di grave al derby (che avrà risalto in tutto il mondo) ne parleranno per giorni. Due piccioni con una fava : distraggano l'opinione pubblica dalla crisi del governo e dalle varie accuse di favoreggiamento della prostituzione e spaccio di droga, e via con un altro giro di vite contro i tifosi per la sicurezza negli stadi (ovvero più persone in poltrona davanti alla tv).
Poi chi meglio dei tifosi della Lazio per fare da capro espiatorio? Si sa, sono fascisti, cattivi, la camorra ha già provato a comprare la squadra, l'anno scorso tutti gli auguravano la retrocessione, ora sono primi e risultano ancora più antipatici.