Citazione di: Il gitano il 19 Feb 2024, 00:58
Anche il gol di Isaksen nasce da una nostra pressione alta, il loro errore è solo meno grossolano.

Il tema per me è un altro però, al di là delle boiate in malafede su Provedel.

Quante possibilità abbiamo di alleggerire il gioco saltando la loro prima pressione e rilanciando alto?
Considera che l'azione parte da rinvio dal fondo nostro. Tolti Vecino e Taty, che comunque non erano in campo, se rilanciamo lungo è sempre palla agli altri. Ciro ha bisogno di un'altra tipo di palla.

ah beh allora per non correre sto rischio passiamogliela direttamente sul dischetto del rigore
I giocatori del Bologna erano lì schierati proprio per quello, per costringere Provedel al rinvio e recuperare a centrocampo, non si aspettavano minimamente quel regalo, tant'è che per poco non andavano in fuorigioco (salvati da Casale dormiente) 

Citazione di: migdan il 19 Feb 2024, 06:45
Poche, quasi nessuna. Però esistono situazioni di gioco in cui bisogna accettare di perdere la palla, perché giocarla porta troppi rischi e pochi benefici. La Lazio con Sarri ha portato a casa un buon numero di vittorie per 1-0, la seguo da più di 40 anni e so per esperienza che, sin dai tempi di Materazzi, mantenere il vantaggio minimo per noi è molto difficile. Sicuramente la propensione a mantenere il pallone e giocarlo sempre ci ha aiutati in questo, però, mi ripeto, vorrei che a volte i nostri avessero l'intelligenza di capire che è meglio spazzare piuttosto che regalare un gol agli avversari.

Però insisto, ieri non era una situazione di pericolo. Ripartivi con un rinvio dal fondo. Al netto che parliamo di una caratteristica alla base del gioco di Sarri, tendenza che poi negli ultimi anni si è allargata a macchia d'olio (e infatti si vedono sempre più spesso questi errori), quanto siamo obbligati, per caratteristiche della rosa a disposizione ad utilizzarla?
Sulla palla lunga non possiamo fare affidamento, tolti Taty e Vecino. Centrocampisti ed esterni vengono tutti incontro cercando la palla tra i piedi per caratteristiche, forse con Isaksen si sta provando ultimamente qualcosa di diverso ma finora con risultati un po' scadenti. Una variante possono essere i terzini, infatti con Hysaj a sinistra giochiamo le migliori partite perchè accompagna coi giusti movimenti l'azione e ci dà un'opzione in più mentre a destra dipendiamo dalla forma di Lazzari (ora tornato a livelli mediocri).
Per me è il principale difetto nella stagione di quest'anno che si riflette a cascata su un gioco che fatica proprio a mettersi in moto.

Abbiamo pochissime varianti per far partire l'azione, ma proprio per le caratteristiche a disposizione della rosa. Non a caso, appena troviamo squadre che sanno pressare alto con tempi e intensità giuste, andiamo in sofferenza, perchè riescono a limitare l'unica nostra vera fonte di risalita del campo.

Ieri il Bologna, che comunque sbaglia come noi un'uscita, con Thiago Motta che è un Sarri 2.0 per integralismo nella ricerca di uscita dal basso, ha anche a disposizione per variare:
- la palla alta e diretta su Zirkzee,
- la fisicità di Fabbian a centrocampo da sfruttare per alleggerire la pressione
- un' uscita più agevolata sui terzini

Citazione di: Il gitano il 19 Feb 2024, 13:12
Però insisto, ieri non era una situazione di pericolo. Ripartivi con un rinvio dal fondo. Al netto che parliamo di una caratteristica alla base del gioco di Sarri, tendenza che poi negli ultimi anni si è allargata a macchia d'olio (e infatti si vedono sempre più spesso questi errori), quanto siamo obbligati, per caratteristiche della rosa a disposizione ad utilizzarla?
Sulla palla lunga non possiamo fare affidamento, tolti Taty e Vecino. Centrocampisti ed esterni vengono tutti incontro cercando la palla tra i piedi per caratteristiche, forse con Isaksen si sta provando ultimamente qualcosa di diverso ma finora con risultati un po' scadenti. Una variante possono essere i terzini, infatti con Hysaj a sinistra giochiamo le migliori partite perchè accompagna coi giusti movimenti l'azione e ci dà un'opzione in più mentre a destra dipendiamo dalla forma di Lazzari (ora tornato a livelli mediocri).
Per me è il principale difetto nella stagione di quest'anno che si riflette a cascata su un gioco che fatica proprio a mettersi in moto.

Abbiamo pochissime varianti per far partire l'azione, ma proprio per le caratteristiche a disposizione della rosa. Non a caso, appena troviamo squadre che sanno pressare alto con tempi e intensità giuste, andiamo in sofferenza, perchè riescono a limitare l'unica nostra vera fonte di risalita del campo.

Ieri il Bologna, che comunque sbaglia come noi un'uscita, con Thiago Motta che è un Sarri 2.0 per integralismo nella ricerca di uscita dal basso, ha anche a disposizione per variare:
- la palla alta e diretta su Zirkzee,
- la fisicità di Fabbian a centrocampo da sfruttare per alleggerire la pressione
- un' uscita più agevolata sui terzini

Che se aiutata anche dalla tolleranza degli arbitri nel non sanzionare eccessi di fisicità stessa, incide parecchio...

nemmeno un robot andrebbe bene con il gioco di sarri che pretende il dabbasso pericoloso
quasi a ogni costo e gli girano i - - ad ogni lancio lungo

quindi il gol una bella compartecipazione a 3 tra
primo sarri(se l'olimpico fa schifo dovrebbe far capire al povero portiere che può sempre più spesso lanciare lungo specie quando l'area è pressata da tanti avversari, c'hanno teso una facile imboscata avendo visto la sua ossessione)(semplice: pressano in tanti l'area? lanci lungo perchè se sbagli di pochissimo sei spacciato)
poi l'indisponente vigile urbano che spesso vaga  a braccia aperte
e anche ivan ha le sue colpe

ma dei 3 mi rimane il più simpatico il nostro portierone vittima sacrificale in quanto meno sponsorizzato degli altri 2 da molti strombazzati, e sto parlando di quest'anno chiaramente

Additare Sarri come il problema ("la costruzione dal basso ueh ueh") quando il tuo portiere fa quel rinvio osceno mi lascia quantomeno basito.

Ricordo almeno una decina di partite in cui il gioco dal basso di provedel ci ha facilitato di molto il piano tattico. Prime tra tutte i derbies, ma anche la CL

Sarri non è che li frusta se rinvia lungo eh..

Ha sbagliato, capita..

sul nostro gol, il difensore del Bologna ha sbagliato

Sul 1-2 casale ha sbagliato..

In ogni gol qualcuno sbaglia.. capita.

Una partita sfortunata, capita


Il Bayern con noi si è mangiato tre gol nel primo tempo... Capita 

Citazione di: Mocambo il 19 Feb 2024, 11:47
Il problema dei problemi è questa maledetta costruzione dal basso.


Ma perché insistere su questa follia
autolesionista?

Provedel ieri ha fatto un errore,  e Casale ha dormito, ma varie volte in passato cià detto kiulo che il pallone siamo riusciti a mandarlo in fallo laterale oppure gli avversari non ci hanno uccellato per un pelo. Ieri invece è successo.

Mi chiedo, anzi vorrei chiedere a Sarri, alternative alla costruzione dal basso esistono???

Citazione di: HummingBard il 19 Feb 2024, 13:50
Additare Sarri come il problema ("la costruzione dal basso ueh ueh") quando il tuo portiere fa quel rinvio osceno mi lascia quantomeno basito.

se fai fare 20 giocate al portiere perlopiu' su un campaccio (a detta dello stesso sarri).
A)ti sgamano e ti pressano con furbizia
B)ci sta che sbaglia il portiere che non e' esattamente delpiero coi piedi... e se sbaglia il portiere e' gol. Non e' che sbaglia felipe a 20 metri dalla porta avversaria.
C)Anche se provedel riusciva a spazzarla... qual'era il vantaggio?

Questi errori li hanno fatti anche Ederson, Alisson e Neuer, ad ogni modo.

Citazione di: vaz il 19 Feb 2024, 13:53
Ricordo almeno una decina di partite in cui il gioco dal basso di provedel ci ha facilitato di molto il piano tattico. Prime tra tutte i derbies, ma anche la CL

Basta non vivere di estremi. Nessuno (almeno non mi pare) sta tacciando Provedel come la causa di tutti i mali.

Si sta commentando un episodio. Nell'episodio dare addosso a Sarri per la costruzione dal basso è una dimostrazione di come Sarri ti stia sul cazzo e basta. (Al di là di come la si pensa sul nostro allenatore, che io le critiche non gliele risparmio certo).

ma invece c'è gente che è da ieri che dice che è colpa di Provedel, che fa troppe papere ecc.
Curiosamente, nessuno commenta l'incommentabile scarico di LA verso Provedel.

Ma è palese che sia colpa sua. Come fa ad essere altrimenti?

Parlando della singola prestazione.

Dire altrimenti è fuori dal mondo. Poi potevamo recuperare, certo, mica è detto che regalare un goal significa dover perdere. Però di quello parliamo: ha regalato un goal.

Io dico che è proprio perchè tutte le squadre si aspettano il gioco da dietro e mai il rilancio (così come è sgamatissimo quel rilancio da centrocampo non appena la Lazio batte il calcio di inizio) che bisognerebbe provare anche soluzioni alternative e, in certe situazioni di pressione, meno pericolose al fine di evitare errori come quello di ieri.
Provedel ha i migliori piedi (parlando di portieri) in Italia ma anche i più bravi possono sbagliare e se sbaglia lui è certamente più grave che lo faccia un attaccante davanti la porta.
Inoltre, vedere ieri una decina di calci d'angolo e punizioni calciate a caso, quando alcune squadre sui calci piazzati ci costruiscono una fortuna (leggi merde) è sintomatico del bisogno di trovare e studiare altre soluzioni per arrivare al tiro, non necessariamente generate da un gioco corale (dispendiosissimo) se questo viene neutralizzato dal pressing e dalla qualità degli avversari (senza parlare degli arbitri).

Citazione di: alasinistra il 19 Feb 2024, 15:10
Io dico che è proprio perchè tutte le squadre si aspettano il gioco da dietro e mai il rilancio (così come è sgamatissimo quel rilancio da centrocampo non appena la Lazio batte il calcio di inizio) che bisognerebbe provare anche soluzioni alternative e, in certe situazioni di pressione, meno pericolose al fine di evitare errori come quello di ieri.
Provedel ha i migliori piedi (parlando di portieri) in Italia ma anche i più bravi possono sbagliare e se sbaglia lui è certamente più grave che lo faccia un attaccante davanti la porta.
Inoltre, vedere ieri una decina di calci d'angolo e punizioni calciate a caso, quando alcune squadre sui calci piazzati ci costruiscono una fortuna (leggi merde) è sintomatico del bisogno di trovare e studiare altre soluzioni per arrivare al tiro, non necessariamente generate da un gioco corale (dispendiosissimo) se questo viene neutralizzato dal pressing e dalla qualità degli avversari (senza parlare degli arbitri).

Ma senza un colpitore stile SMS l'eventuale rilancio chi lo prende??

Chi fa salire la squadra?

Fateci caso a che fine fa la palla ogni volta che lanciamo lungo.

Citazione di: AquiladiMare il 19 Feb 2024, 13:54
(...)
Il Bayern con noi si è mangiato tre gol nel primo tempo... Capita 

Purtroppo molto, molto raramente a nostro vantaggio, praticamente mai 😁😁😁

Citazione di: vaz il 19 Feb 2024, 14:23
ma invece c'è gente che è da ieri che dice che è colpa di Provedel, che fa troppe papere ecc.
Curiosamente, nessuno commenta l'incommentabile scarico di LA verso Provedel.

La colpa è condivisa.

Ma il portiere se vuole fare quel mestiere deve avere visione di gioco. Luis Alberto gliela ridà perchè è pressato e a 10m dalla porta magari servire il compagno accerchiato non è sta grande idea. Col Bayern pure era stata fatta la medesima cagata e li il fuorigioco c'aveva graziato...ieri l'hai pagata. Aggiungici pure che il passaggio sui piedi di Fabbian è un errore di concentrazione...na roba che po succede a me nel calcio8 del martedi, non in Serie A. In Serie A stoppi e butti via...invece non è stato lucido.

Per me questo della continuità di concentrazione e lucidità resta un suo grandissimo difetto ed è il motivo per il quale è uscito dalla provincia cosi tardi (dove infatti neanche era sempre titolare). L'ha sicuramente smussato e ammetto che se a inizio anno avrei accolto Lloris a braccia aperte, mi sono ricreduto facendo la pesa tra costi e benefici. 

Resta però un portiere che questi passaggi a vuoto li avrà sempre.

Citazione di: AquiladiMare il 19 Feb 2024, 16:17
Ma senza un colpitore stile SMS l'eventuale rilancio chi lo prende??

Chi fa salire la squadra?

Fateci caso a che fine fa la palla ogni volta che lanciamo lungo.

Ma non si giocaa palla centrale, col compagno che corre verso la tua porta pressato. La dai a Gila o Casale, se sei chiuso lanci lungo.
Non muore nessuno, bisogna leggere situazione per situazione.

Da ieri mi chiedo una cosa. Non ho la risposta.
Casale, che tiene in gioco il bolognese, doveva comunque salire di più oppure ci sta che sia rimasto sorpreso ?

Citazione di: italicbold il 19 Feb 2024, 17:11
Da ieri mi chiedo una cosa. Non ho la risposta.
Casale, che tiene in gioco il bolognese, doveva comunque salire di più oppure ci sta che sia rimasto sorpreso ?

Per me azione troppo imprevedibile e troppo poco tempo per salire