Quanto pesa la prospettiva?

Aperto da gesulio, 27 Apr 2011, 09:52

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gesulio

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La Lazio, tra le 4 squadre in lotta per la CL, è l'unica ad essere una squadra in prospettiva futura.
Le altre 3, juve, roma, udinese, chi per un motivo, chi per l'altro, sanno che nel 2011/2012 le cose cambieranno parecchio.
La roma avrà a che fare con un ridimensionamento tecnico e societario notevole, la juventus sicuramente manderà a cacare del neri, un allenatore che oggi come oggi sta sulle palle a tutto lo spogliatoio, l'udinese, come tutti gli anni, venderà i suoi gioielli a peso d'oro e ricomincerà dai soli di natale e guidolin.

la Lazio, attualmente, è l'unica squadra che, così come sta, ha la possibilità di immaginarsi nel futuro e immaginarselo concretamente.
alle spalle una società sana, un allenatore che ha la fiducia di tutto il gruppo, nessuna scadenza di contratto importante (es.: la roma ha mexes, la juve buffon, solo per fare i primi 2 esempi che mi vengono in mente), nessun pezzo da novanta sul mercato (es.: inler e sanchez dell'udinese), per un gruppo che salvo improbabili sorprese, dovrebbe ritrovarsi più o meno al completo il giorno del ritiro, non ha fatto praticamente mercato a gennaio (mentre la juventus pagherà salatamente il massiccio rafforzamento invernale) avendo così la possibilità di spendere qualcosina in più questa estate...

insomma, credo che sulla corsa CL, oltre la matematica, gli scontri diretti, gli obiettivi e le motivazioni dei rispettivi avversari, potrà pesare anche questo discorso di prospettiva.
perché è un fattore che potrebbe dare grandissime motivazioni ai nostri, o meglio, potrebbe farle mancare inesorabilmente agli altri.

matador72

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In parte è vero quello che dici.
L'udinese se non centrera' la champions come sempre vendera' un paio di pedine, Inler sembra gia' andato e difficilmente resistera' alle offerte per Sanchez.
Le cacche sono un'incognita in quanto sicuramente vi sara' una rivoluzione sia societaria che tecnica , quanto alla juve è vero che cambiera' e tanto credo, ma il blasone e il portafoglio potrebbero fare molto in prospettiva futura.
La Lazio a livello di prospettive è sicuramente quella messa meglio , spero che si riesca a rinnovare o a prolungare a quei giocatori come Radu e Licth che sono importanti e a colmare in sede di mercato quelle lacune presenti nella squadra.

volerevolare

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argomento interessante. Tuttavia la prospettiva andrebbe ponderata col il fattore C e  con il fattore P (P sta per palazzo) ed il suo correlato fattore R (dove R sta ovviamente per Rigorepaarioma).

Il risultato di detta ponderazione a mio avviso annulla il nostro vantaggio prospettico e ci mette sullo stesso piano delle mer.de.

Unico elemento a nostro favore è la loro innata capacità di fallire clamorosamente gli appuntamenti, di perdere sistematicamente i set-point ed i match point. Questo elemento è quello che potrebbe risultare decisivo

Tarallo

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Gran bell'argomento, tutt'altro che marginale.

Ma io non lo limiterei affatto alla motivazione dei giocatori (pure rilevante), ma anche e soprattutto ai fattori elencati da volerevolare. In piu' aggiungo il fattore TDB: per me e' solare che dovra' smantellare, se i piani sono di risanamento. Faccio veramente fatica a vedere alternative. In questo senso, l'Europa (mi spingo anche all'EL) lo aiuta o no? Per me no. La vittora col Chievo mi ha sorpreso in questo senso.

Allora il Palazzo (e per questo intendo soprattutto la propaganda dei media romanisti, l'influenza sugli arbitri, la politica in generale), viste le prospettive, chi ha interesse a spingere?

Per me la Juve (ma e' troppo tardi) e ovviamente senza spingere, ma spero senza ostacolare, la Lazio.
L'Udinese in CL fatica e fatichera' con la su apolitica di smantellamento.
Il Napoli va spinto per tutta una serie di motivi ovvii - tra l'altro come la Lazio in prospettiva dovrebbe esseremesso bene.


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matador72

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Tarallo mi accodo al tuo intervento per spendere due parole sul napoli.
Credo che il napolui in questa stagione abbia fatto qualcosa di strepitoso.
Credo che abbia centrato la stagione jolly, è arrivato molto in alto e credo che ora inizino i "problemi" per loro, problemi che andranno dai prolungamenti ai rinnovi contrattuali.
Cavani, è bene ricordarlo , è in prestito e dovra' essere riscattato.
Mentre il riscatto sara' una pura formalita', la cifra è gia' stabilita, credo che un po piu' rognoso sara' rivedere l'ingaggio del giocatore, così come sara' un po rognoso rinnovare alcuni contratti a determinate cifre.
Insomma , anche per il napoli si potrebbero creare "grane rinnovo"

rocchigol

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Citazione di: matador72 il 27 Apr 2011, 10:30
Tarallo mi accodo al tuo intervento per spendere due parole sul napoli.
Credo che il napolui in questa stagione abbia fatto qualcosa di strepitoso.
Credo che abbia centrato la stagione jolly, è arrivato molto in alto e credo che ora inizino i "problemi" per loro, problemi che andranno dai prolungamenti ai rinnovi contrattuali.
Cavani, è bene ricordarlo , è in prestito e dovra' essere riscattato.
Mentre il riscatto sara' una pura formalita', la cifra è gia' stabilita, credo che un po piu' rognoso sara' rivedere l'ingaggio del giocatore, così come sara' un po rognoso rinnovare alcuni contratti a determinate cifre.
Insomma , anche per il napoli si potrebbero creare "grane rinnovo"

non sono d'accordo. E' una delle squadre che ha speso di piu' e....
...se non ci avesse rubato la partita sarebbe 5a con l'udinese...

ZombyWoof

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Citazione di: volerevolare il 27 Apr 2011, 10:06
argomento interessante. Tuttavia la prospettiva andrebbe ponderata col il fattore C e  con il fattore P (P sta per palazzo) ed il suo correlato fattore R (dove R sta ovviamente per Rigorepaarioma).

Il risultato di detta ponderazione a mio avviso annulla il nostro vantaggio prospettico e ci mette sullo stesso piano delle mer.de.

Unico elemento a nostro favore è la loro innata capacità di fallire clamorosamente gli appuntamenti, di perdere sistematicamente i set-point ed i match point. Questo elemento è quello che potrebbe risultare decisivo

ottimo. 

sul fatto della conclamata incapacità di "ammazzare" partite ed avversari nei momenti decisivi, credo che un pò ci abbia detto male, e che l'anno prossimo con un anno e qualche inculata in più di esperienza,  i nostri avranno imparato ad essere più figli di mignotta e cinici nei momenti decisivi. sperando sempre che i fattori suelencati non siano determinanti (quest'anno lo sono stati, fammi vincere a Napoli e inverti i rigori dati e non dati al derby,  e poi parliamo di altro).

sarà necessaria  da questo punto di vista la conferma in blocco della difesa titolare, per partire da una base salda ed affiatata. se le risorse estive, CL o meno, ci consentiranno di prendere 80 kg di muscoli  a centrocampo e un centrattacco capace di sfondare le reti, partiremo molto bene.



matador72

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Citazione di: rocchigol il 27 Apr 2011, 10:53
non sono d'accordo. E' una delle squadre che ha speso di piu' e....
...se non ci avesse rubato la partita sarebbe 5a con l'udinese...

Hai ragione su tutti e due i punti,ma consentimi di farti notare una sottigliezza non da poco, il napoli spende molto nell'acquisizione dei giocatori, ma il livello dei suoi ingaggi non è alto e qui si potrebbero innescare alcuni "problemini".
Mi pare che il procuratore di Cavani abbia gia' accennato a qualcosa che non va.

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Lazioinvantaggio

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Non so quanto questo interessante argomento possa influire sulle ultime 4 partite del campionato, ma una cosa è sicura: la Lazio, in prospettiva, può crescere ancora molto e restare stabilmente ai vertici della classifica perchè, se la società continuerà a lavorare cosi bene, le condizioni ci sono tutte. Indipendentemente da come terminerà l'attuale stagione. Questa estate, poi, non abbiamo praticamente nessuno da riscattare :ssl :ssl :ssl :ssl

Il Mitico™

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La differenza tra Lazio, nappule e Udinese è la seguente: il nappule oltre alle sue grandi prestazioni ha tirato fuori una serie di vittorie all'ultimo minuto, mentre ultimamente è stata parecchio aiutata dalla terna arbitrale dopo il piantarello del presidente e dell'allenatore. L'Udinese dopo le prime 5 partite tutte perse ha avuto la media punti più alta di tutti, una media punti da scudetto. La Lazio invece è sempre stata lì con alti e bassi, con periodi eccezionali e periodi nerissimi, tipico per qualsiasi squadra ma meno influente per le squadre più forti. Perciò la Lazio è una squadra forte ed è sempre stata in alta classifica per merito della sua qualità, nappule e Udinese appena smetteranno di andare a 1000 perderanno un mucchio di punti, soprattutto l'Udinese.

Absaroke

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Citazione di: Il Mitico™ il 27 Apr 2011, 13:03
La differenza tra Lazio, nappule e Udinese è la seguente: il nappule oltre alle sue grandi prestazioni ha tirato fuori una serie di vittorie all'ultimo minuto, mentre ultimamente è stata parecchio aiutata dalla terna arbitrale dopo il piantarello del presidente e dell'allenatore. L'Udinese dopo le prime 5 partite tutte perse ha avuto la media punti più alta di tutti, una media punti da scudetto. La Lazio invece è sempre stata lì con alti e bassi, con periodi eccezionali e periodi nerissimi, tipico per qualsiasi squadra ma meno influente per le squadre più forti. Perciò la Lazio è una squadra forte ed è sempre stata in alta classifica per merito della sua qualità, nappule e Udinese appena smetteranno di andare a 1000 perderanno un mucchio di punti, soprattutto l'Udinese.

Perfettamente daccordo sull' analisi, ma c e' da dire che Guidolin ci sa fare parecchio ....
forse piu' di Reja e Mazzarri ......

NBA-LAZIO

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L'argomento è interessante, sono in parte d'accordo con il tuo discorso, ma secondo me dipende tutto dalla società.
Bisogna vedere se quest'ultima continuerà con questo ciclo, cioè aggiungere dei tasselli importanti per rinforzare la rosa e la panchina, operare anche nei settori dove si era sbagliato ad esempio con la stampa, la televisione.
Dare una mentalità nuova alla squadra, fissare degli obiettivi importanti, per ora siamo sulla buona strada.


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commi159

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Bel topic. Sono d'accordo con le tue argomentazioni, nel senso che la Lazio è effettivamente quella delle quattro in lotta che sta vivendo un progetto, o che ha una prospettiva in futuro. E' anche vero che invece sia roma che udinese che juve interromperanno alla fine di questa stagione una linea progettuale per cominciare a tracciarne un altra nella prossima stagione, sia pure per motivi diametralmente opposti. Tuttavia io non vedo come questo aspetto possa pesare sull'andamento di questo finale di stagione, gli introiti garantiti dalla CL sono soldi importanti in un momento del genere, che aiutano concretamente lo sviluppo di un nuovo progetto. Quindi gli stimoli alle società non mancano (di conseguenza neanche ai giocatori). Sarebbero infatti soldi importanti per l'udinese che venderebbe sì, ma reinvestirebbe altro denaro e per la rioma che ha bisogno di quei soldi per ripianare debiti e rilanciare la squadra.

BoyRM76

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Citazione di: gesulio il 27 Apr 2011, 09:52La roma avrà a che fare con un ridimensionamento tecnico e societario notevole

Di questo sei cosi' sicuro? Apri un giornale sportivo qualsiasi, in un giorno qualsiasi, e sarai smentito.

Il Mitico™

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Citazione di: BoyRM76 il 27 Apr 2011, 14:41
Di questo sei cosi' sicuro? Apri un giornale sportivo qualsiasi, in un giorno qualsiasi, e sarai smentito.

Non mi dire che credi a Buffon, Pastore, Neymar, ecc...

matador72

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Citazione di: BoyRM76 il 27 Apr 2011, 14:41
Di questo sei cosi' sicuro? Apri un giornale sportivo qualsiasi, in un giorno qualsiasi, e sarai smentito.

Io ho sentito e letto di cifre con cui non fai molto mercato, poi che i media stiano cavalcando l'onda è un altro discorso ma credo che i soldi per il mercato li troveranno da cessioni di giocatori di prima fascia.

Adler Nest

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da quando in CL ci saranno solamente 3 squadre italiane? In prospettiva si farà dura e, a parte le milanesi, le altre ,compresi noi, dovranno azzeccare campagne acqusiti pescando i jolly e stagione positiva (culoxcongiunzione astralexpalazzo).
Sono curioso di vedere come si muoverà (se) rigorlizia.

Tarallo

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Citazione di: BoyRM76 il 27 Apr 2011, 14:41
Di questo sei cosi' sicuro? Apri un giornale sportivo qualsiasi, in un giorno qualsiasi, e sarai smentito.

Ah mbe certo, perche' leggersi e analizzare attentamente i dettagli dell'accordo finanziario tra TDB e Unicredit, come abbiamo fatto sul topic apposito, quando si puo' invece aprire una pagina qualunque der coriere? :roll:

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Alexia68

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è vero, in prospettiva la nostra squadra è solida e giovane.
l'unica cosa che il Presidente dovrebbe fare è un acquisto all'anno alla Hernanes, tanto da creare una squadra che possa rimanere stabilmente nelle prime posizioni, altrimenti i campioni non vengono, purtroppo i big voglio fare la Champions e noi dovremo fare in modo di rimanere nei primi posti, anno più, anno meno.

matador72

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Secondo me l'importante non è tanto l'accquisto "alla Hernanes" ma riuscire a rinnovare a quei giocatori validi che hai gia' in rosa.
Poi è logico che se ogni anno su un'intelaiatura gia' buona aggiungi un campione tutto diventa piu' facile, ma l'importante è non dover ricominciare troppo spesso da capo.

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