http://www.sslazio.it/images/stories/documenti/pdf/investor_relator/relazione_finanziaria%20al%2031-12-11.pdf
chi se la legge e mi fa un riassuntino? :roll:
Ad un'occhiata fugace vedo che l'utile al 31.12.2011 è di circa 2.5 mln di euro , circa 5mln in meno rispeto al 31.12.2010.
A gennaio però ci siamo liberati di alcuni ingaggi anche pesanti , mi sa che a giugno l'utile sarà maggiore.
Domanda : da dove escono i famosi 14 mln che la società voleva spendere a gennaio ? A giugno avremo 14 + X , o sempre e solo 14 (senza considerare cessioni) ?
E il palazzo di via valenziani?
EDIT E' stato comprato a gennaio 2012
Il risparmio del mercato invernale è di 4,28 milioni...
Nella mia ignoranza ho capito che avanzano 12,96 milioni di euro.
Credo i soldi che erano pronti per Honda.
Intanto è uscita anche quella della juve. Da brividi (ma son già pronti per gli adc):
Il Consiglio di Amministrazione della Juventus, presieduto dal presidente Andrea Agnelli, ha approvato la relazione finanziaria semestrale al 31 dicembre 2011. La posizione finanziaria netta al 31 dicembre 2011 è negativa per 125,1 milioni di euro, con una variazione negativa di 3,9 milioni rispetto al saldo negativo al 30 giugno 2011. Un dato che si spiega essenzialmente con gli investimenti effettuati per il nuovo stadio di circa 36 milioni. La perdita del primo trimestre 2011/2012 - si legge nella nota emessa dalla società - è pari a 34,6 milioni di euro ed evidenzia una variazione positiva di 4,9 milioni rispetto alla perdita dell'analogo periodo dell'esercizio precedente. I ricavi del primo trimestre sono pari a 85,4 milioni con una riduzione del 3,8% rispetto a quelli del primo semestre del 2010/2011.
Per l'esercizio 2011/2012 è prevista una perdita significativa - conclude il comunicato - peraltro inferiore a quella dell'esercizio 2010/2011, in quanto esso è negativamente influenzato dalla mancata partecipazione alla Uefa Champions League, dalla sostanziale stagnazione dei ricavi generati dalla vendita centralizzata dei diritti radiotelevisivi, nonchè dagli effetti economici derivanti dal processo di rinnovamento della rosa della prima squadra. Peralto, i ricavi beneficeranno ulteriormente dall'apertura del nuovo stadio di proprietà.
Stranamente non si hanno ancora notizie sulla semestrale delle merde prevista anch'essa per oggi... :meow:
A quanto è stato venduto Cisse?
Citazione di: ale_nesta il 29 Feb 2012, 20:54
Nella mia ignoranza ho capito che avanzano 12,96 milioni di euro.
Credo i soldi che erano pronti per Honda.
Ignoranza?? Ale_nesta te sei un genio...e siccome sono io l'ignorante in materia, mi spieghi come sei arrivato a questa cifra??
Per meglio dire...quanto avremo da spendere da Giugno?? I 5.5 di Cissè...se si comprano Floccari altri 5.5 e poi??
Eruditemi!!!!
Citazione di: Valon92 il 29 Feb 2012, 21:04
A quanto è stato venduto Cisse?
Ci si riferisce alla seconda semestrale 2011.
Cissè è stato trasferito nel gennaio 2012. ;)
La cessione di Cissè (credo)
"Successivamente al 31 dicembre 2011 per la rosa della prima squadra:
...
sono stati ceduti i diritti alle prestazioni sportive di un giocatore a titolo definitivo,
realizzando nel secondo semestre una plusvalenza di Euro 0,80 milioni, minori
ammortamenti per Euro 0,52 milioni ed un risparmio di retribuzione per Euro 1,32 milioni."
Citazione di: mapalla il 29 Feb 2012, 21:11
Ci si riferisce alla seconda semestrale 2011.
Cissè è stato trasferito nel gennaio 2012. ;)
Si si lo so, ma volevo vedere se era stata fatta una plusvalenza, e dunque se per caso al momento della cessione fossero uscite le cifre "ufficiali", calcolabile conoscendo il vero prezzo di acquisto 5M, spesso si è parlato o scritto di qualcosa in più intorno ai 6,5-
Citazione di: Peppe 80 il 29 Feb 2012, 21:06
Ignoranza?? Ale_nesta te sei un genio...e siccome sono io l'ignorante in materia, mi spieghi come sei arrivato a questa cifra??
Per meglio dire...quanto avremo da spendere da Giugno?? I 5.5 di Cissè...se si comprano Floccari altri 5.5 e poi??
Eruditemi!!!!
:o
A pagina 4 dice ciò "Il patrimonio netto al 31 dicembre 2011 risulta essere positivo per Euro 12,96 milioni,
con un miglioramento rispetto al 30 giugno 2011di Euro 2,46 milioni."
Io non mi intendo di economia e/o di bilanci però da questa frase si capisce che il bilancio semestrale è positivo per 2,46milioni di euro; nel semestre giugno-dicembre gli incassi hanno superato le spese di 2,46 milioni di euro incrementando il patrimonio netto societario (credo, sempre nella mia ignoranza in materia, che il patrimonio netto sia "ciò che avanza dalle spese che la società affronta") facendolo appunto arrivare a 12,96 milioni.
Deduzione logica (ma bisognerebbe leggere il bilancio del semestre gennaio-giugno 2011 per avere una panoramica più certa) ci può portare a dire che la Lazio a giugno potrebbe avere a disposizione per il mercato (al netto delle cessioni) circa 15 milioni di euro.
Adesso arriva un esperto in materia e mi spernacchia :=))
Al 31 dicembre il patrimonio risulta essere positivo di circa 13mln(guarda caso l'offerta per Honda), con un miglioramneto di 2,5 circa rispetto a giugno 2011.
CI sono anche i prezzi dei giocatori, konko è stato pagato 4 mln e no 5 come si era detto e scritto.
Citazione di: ale_nesta il 29 Feb 2012, 21:20
:o
A pagina 4 dice ciò "Il patrimonio netto al 31 dicembre 2011 risulta essere positivo per Euro 12,96 milioni,
con un miglioramento rispetto al 30 giugno 2011di Euro 2,46 milioni."
Io non mi intendo di economia e/o di bilanci però da questa frase si capisce che il bilancio semestrale è positivo per 2,46milioni di euro; nel semestre giugno-dicembre gli incassi hanno superato le spese di 2,46 milioni di euro incrementando il patrimonio netto societario (credo, sempre nella mia ignoranza in materia, che il patrimonio netto sia "ciò che avanza dalle spese che la società affronta") facendolo appunto arrivare a 12,96 milioni.
Deduzione logica (ma bisognerebbe leggere il bilancio del semestre gennaio-giugno 2011 per avere una panoramica più certa) ci può portare a dire che la Lazio a giugno potrebbe avere a disposizione per il mercato (al netto delle cessioni) circa 15 milioni di euro.
Adesso arriva un esperto in materia e mi spernacchia :=))
E' quello che mi domando da 1 mese anche io.
Questi 13 mln come possono essere incrementati a giugno ? Cessioni e piazzamento uefa in campionato ? Risparmi di ingaggi ?
O questi 13 milioni possono aumentare in qualche altro misterioso modo ?
Insomma se a gennaio spendevamo 13 per honda , il calciomercato a giugno come lo facevamo ?
A pagina 59 c'è il costo storico del parco giocatori
Makinwa 6.600.000
Carrizo 7.000.000 circa
Zarate 20.200.000
Foggia 3.000.000
Floccari 8.351.000
:((
Sempre a pagina 59 non capisco il valore a bilancio di Cana :?
E' appena uscita quella delle MERDE metto il link nell'apposito topic
Intanto qualche anticipazione :poof:
La Posizione finanziaria netta consolidata al 31 dicembre 2011 è negativa per 61,4
milioni di euro, in flessione di 7,6 milioni di euro nel Semestre, per l'assorbimento delle
risorse a copertura dei fabbisogni della gestione corrente e degli investimenti in diritti;
Il Capitale corrente netto consolidato a fine Semestre è negativo per 49,3 milioni di
euro, con un decremento netto di 38,3 milioni di euro, rispetto al 30 giugno 2011;
Il Patrimonio netto consolidato, al lordo della quota di terzi, a fine Semestre è negativo
per 51,1 milioni di euro, con una variazione negativa di 7,1 milioni di euro, dovuta al
Risultato economico di periodo, negativo per 27,1 milioni di euro, ed al Versamento in
conto futuro aumento di capitale, effettuato da Neep Roma Holding SpA, in data 20
ottobre 2011, per 20 milioni di euro; il Bilancio separato dell'A.S. Roma a fine Semestre
evidenzia un Patrimonio netto pari a 63,3 milioni di euro, in flessione di 11,2 milioni di
euro rispetto al 30 giugno 2011.
Citazione di: Biafra il 29 Feb 2012, 21:33
A pagina 59 c'è il costo storico del parco giocatori
Makinwa 6.600.000
Carrizo 7.000.000 circa
Zarate 20.200.000
Foggia 3.000.000
Floccari 8.351.000
:((
Sempre a pagina 59 non capisco il valore a bilancio di Cana :?
I giocatori acquistati l'estate scorsa non sono riportati a pagina 59 , ma all'inizio del documento.
Cana è preso a costo 0 , stessa cosa ha fatto il galatasaray col muslera , in modo che se lo cediamo faremo una plusvalenza. ;))
Se ho capito bene con le cessioni di Gennaio la Lazio ha risparmiato quasi 4,8 milioni...
a giugno se liberamo di: Makinwa, Bonetto, artipoli, Bizzarri e Biava (quanto fa in ingaggi?)
però mi sono intristito quando ho letto che Zauri se libeara nel 2013, stankevicius nel 2014, Garrido, dico garrido mica garrincha nel 2015 e Cana nel 2016 .....
Citazione di: Magnopèl il 29 Feb 2012, 21:29
E' quello che mi domando da 1 mese anche io.
Questi 13 mln come possono essere incrementati a giugno ? Cessioni e piazzamento uefa in campionato ? Risparmi di ingaggi ?
O questi 13 milioni possono aumentare in qualche altro misterioso modo ?
Insomma se a gennaio spendevamo 13 per honda , il calciomercato a giugno come lo facevamo ?
I 13 milioni possono aumentare grazie alle presenze allo stadio, alla vendita dei prodotti di merchanding, ai risparmi sugli stipendi venduti.
Io credo che comunque se non si va in champion's il tesoretto di 13 milioni kmq non verrà toccato ma si farà mercato grazie ai soldi delle cessioni (penso a Zarate, Floccari o altri che potrebbero partire) e si farà crescere ancora il tesoretto. Anche perchè spenderlo tutto senza avere certezza di recuperarlo vorrebbe dire ripartire da 0.
Diverso è il discorso invece se si va in Champion's. Insomma, come l'anno scorso anche quest'anno il mercato estivo dipenderà dal piazzamento in campionato.
Biava potrebbe rinnovare un altro anno :D
Citazione di: AquilaLidense il 29 Feb 2012, 21:50
a giugno se liberamo di: Makinwa, Bonetto, artipoli, Bizzarri e Biava (quanto fa in ingaggi?)
però mi sono intristito quando ho letto che Zauri se libeara nel 2013, stankevicius nel 2014, Garrido, dico garrido mica garrincha nel 2015 e Cana nel 2016 .....
Aspetta , mi stai dicendo che Zauri non scade a giugno 2012 ?!
Ho dato un'occhiata alla relazione, di non facile lettura per chi come me non si intende di bilanci, i dati che mi hanno colpito:
1) Aumenti per il costo del personale (soprattutto ingaggi giocatori) da 20 mil. a 28 mil. + 37% .
2) Aumento complessivo del numero degli spettatori del 30% (l'anno scorso però non c'era l'Europa League).
3) la partecipazione all'Europa League ci ha portato tra incassi e diritti tv 3 milioni a cui vanno aggiunti l'incasso della partita con l'Atl.Madrid (che non rientra nei conti del 2011) e credo un ulteriore quota di diritti tv, insomma minimo in totale 4 milioni se non di più, non male per essere usciti ai sedicesimi.
4) Diminuiscono i ricavi da 56 mil. a 49 mil., aumentano i costi operativi da 32 mil. a 39 mil. la cessione di Lichtsteiner, ad oltre 10 mil., ci ha dato una grossa ed indispensabile mano a tenere i conti in utile.
Citazione di: Magnopèl il 29 Feb 2012, 21:55
Aspetta , mi stai dicendo che Zauri non scade a giugno 2012 ?!
Zauri 2012 csi come scaloni, brocchi(che rinnova)
Citazione di: VolaLazioVola il 29 Feb 2012, 22:03
Zauri 2012 csi come scaloni, brocchi(che rinnova)
Infatti così ricordavo , insieme a Scaloni e Makinwa.
Finalmente a giugno restaureremo il reparto terzini.
Citazione di: Biafra il 29 Feb 2012, 20:57
Stranamente non si hanno ancora notizie sulla semestrale delle merde prevista anch'essa per oggi... :meow:
http://sport.repubblica.it/news/sport/calcio-roma-cda-approva-semestrale-con-rosso-da-271-mln/4123595 (http://sport.repubblica.it/news/sport/calcio-roma-cda-approva-semestrale-con-rosso-da-271-mln/4123595)
Citazione di: borges il 01 Mar 2012, 10:32
http://sport.repubblica.it/news/sport/calcio-roma-cda-approva-semestrale-con-rosso-da-271-mln/4123595 (http://sport.repubblica.it/news/sport/calcio-roma-cda-approva-semestrale-con-rosso-da-271-mln/4123595)
domanda.
ma se non entrano in champions e con alcuni giocatori fondamentali da pagare questi come cazzarola fanno a sopravvivere? non mi pare che sti americani vogliano svenarsi, a loro interessa come a tutti i presidenti lo stadio di proprietà che in questo momento appare un miraggio.
possibile che unicredit continui a finanziarla anche di fronte al disastro sportivo e finanziario?
a fine anno c'erano 13 milioni per il mercato in cassa, poi DOPO sono stati ceduti cissè, sculli e stendardo, il che oltre agli incassi (ma alcuni sono prestiti) produrranno anche e soprattutto un sensibile decremento del monte ingaggi, il che diminuirà i costi aumentando di conseguenza i ricavi, a parità di entrate. direi che in linea di massima, a giugno si potrebbero tranquillamente avere sui 20 milioni di euro da spendere. potrebbero essere d+ se si riuscisse a incassare qualcosa tramite le sponsorizzazioni, tecniche e non. ottimisticamente si potrebbe arrivare a 22-24 milioni di budget. se poi si riuscisse a vendere altri giocatori come zarate e floccari....o se si riuscisse ad arrivare terzi o meglio....beh....li ci sarebbe da divertirsi se il duo decidesse di fare le cose x bene.
Credo quei 13 milioni rappresentino il valore delle azioni, e non la somma di cui si potrebbe disporre, che non può essere desunta dallo Stato Patrimoniale (a meno di non considerare esclusivamente di reinvestire l'utile), ma da una serie di fattori quali, a titolo esemplificativo:
- ipotesi di aumento/riduzione riserve
- equilibrio economico
- aumento/diminuzione ricavi e costi
- cessioni
etc. etc.
A me sembra che attualmente il tesoretto sia l'utile, quasi 7 milioni, e che il resto possa derivare da risparmi o aumentati ricavi.
Noto 11 milioni di debiti da pagare entro l'anno... cosa sono?
E comunque, per chiudere in bellezza, mi piace far notare che i nostri debiti finanziari sono pari a ZERO.
E vorrei scherzosamente aggiungere:
:beer:
Dalla relazione semestrale si evincono le seguenti cose:
Il nostro tesoretto al 31/12/11 ammonta a 4376,62 (utili portati a nuovo) + 2459,18 (utile d'ex) migliaia di Euro, quindi 6.835.900 Euro.
Da notare inoltre che l'utile deriva SOLO ED ESCLUSIVAMENTE da delle imposte anticipate e non è merito di una gestione caratteristica. Senza il beneficio delle imposte saremmo in perdita di 464000 Euro.
Passiamo alla parte che più mi (ci) interessa, ossia quanto ipoteticamente possiamo spendere per il mercato a Giugno.
Partiamo dal tesoretto di 6.835.900
A questo vanno aggiunti (sottratti):
-450.000 Euro (Stipendio di Candreva e Alfaro, immagino)
+ 800.000 (Plusvalenza su Cisse)
+ 520.000 (Risparmio su quota cartellinoCisse)
+ 1.320.000 (Risparmio sullo stipendio di Cisse).
+ 2.090.000 (Risparmio su stipendi di giocatori mandati in prestito, penso si riferiscano a Stendardo, Sculli, Ceccarelli, Carrizo??)
arriviamo a quota 11.115.900 (questa dovrebbe essere la cifra che avevano da parte per Honda).
A questi 11,1 milioni dobbiamo andare ad aggiungere e/o sottrarre queste voci:
694.226,88 Euro, dovuto al risparmio sulle quote di ammortamento dei giocatori in scadenza (Biava, Brocchi, Bonetto, Del Nero, Artipoli, Makinwa, Bizzarri, Scaloni).
+ Cifra X, risparmi degli stipendi dei giocatori che diventano svincolati (gli stessi di cui sopra)
- Cifra Y, dovuto al rientro dei giocatori in prestito, su cui bisogna ripagare lo stipendio (Zarate in primis)
+ Z, dovuta all'incremento in % dei ricavi da gare, sponsor etc..
Togliendo le cifre stimate, diciamo che, secondo me, dobbiamo essere sui 11,7 Milioni di Euro di surplus, i quali dovranno servire a:
1) Rinnovare i contratti a scadenza (variazione positiva/negativa)
2) Acquistare i diritti alle prestazioni dei calciatori
3) Pagare lo stipendio ai calciatori acquistati a giugno
Citazione di: beppesignori87 il 01 Mar 2012, 22:18
Dalla relazione semestrale si evincono le seguenti cose:
Il nostro tesoretto al 31/12/11 ammonta a 4376,62 (utili portati a nuovo) + 2459,18 (utile d'ex) migliaia di Euro, quindi 6.835.900 Euro.
Da notare inoltre che l'utile deriva SOLO ED ESCLUSIVAMENTE da delle imposte anticipate e non è merito di una gestione caratteristica. Senza il beneficio delle imposte saremmo in perdita di 464000 Euro.
Passiamo alla parte che più mi (ci) interessa, ossia quanto ipoteticamente possiamo spendere per il mercato a Giugno.
Partiamo dal tesoretto di 6.835.900
A questo vanno aggiunti (sottratti):
-450.000 Euro (Stipendio di Candreva e Alfaro, immagino)
+ 800.000 (Plusvalenza su Cisse)
+ 520.000 (Risparmio su quota cartellinoCisse)
+ 1.320.000 (Risparmio sullo stipendio di Cisse).
+ 2.090.000 (Risparmio su stipendi di giocatori mandati in prestito, penso si riferiscano a Stendardo, Sculli, Ceccarelli, Carrizo??)
arriviamo a quota 11.115.900 (questa dovrebbe essere la cifra che avevano da parte per Honda).
A questi 11,1 milioni dobbiamo andare ad aggiungere e/o sottrarre queste voci:
694.226,88 Euro, dovuto al risparmio sulle quote di ammortamento dei giocatori in scadenza (Biava, Brocchi, Bonetto, Del Nero, Artipoli, Makinwa, Bizzarri, Scaloni).
+ Cifra X, risparmi degli stipendi dei giocatori che diventano svincolati (gli stessi di cui sopra)
- Cifra Y, dovuto al rientro dei giocatori in prestito, su cui bisogna ripagare lo stipendio (Zarate in primis)
+ Z, dovuta all'incremento in % dei ricavi da gare, sponsor etc..
Togliendo le cifre stimate, diciamo che, secondo me, dobbiamo essere sui 11,7 Milioni di Euro di surplus, i quali dovranno servire a:
1) Rinnovare i contratti a scadenza (variazione positiva/negativa)
2) Acquistare i diritti alle prestazioni dei calciatori
3) Pagare lo stipendio ai calciatori acquistati a giugno
Dimenticavo una cosa fondamentale, da questi 11,7 milioni di Euro bisogna considerare il "Coefficiente di Purciaggine" di Lotito, mettiamo sia un 30%. Quindi diciamo che abbiamo a disposizione 8 milioni di euro per il mercato estivo.
- pagamento quote dei giocatori acquistati in diverse rate
Grazie beppesignori.
Dunque dove li prendiamo i soldi per prendere 2/3 difensori e un paio di centrocampisti ?
Citazione di: Magnopèl il 02 Mar 2012, 00:04
Grazie beppesignori.
Dunque dove li prendiamo i soldi per prendere 2/3 difensori e un paio di centrocampisti ?
beh considera che la competenza economica dei diritti alle prestazioni sportive deve essere spalmata per la durata del contratto.
Se vuoi comprare un giocatore a 16 milioni e gli fai 4 anni di contratto, la competenza economica di ogni anno e' di 4 milioni (che rappresenta la quota d'ammortamento). Devi poi pagargli lo stipendio, mettiamo 2 milioni, e uqindi per l'acquisto di un calciatore da 16 milioni in realta' paghi "solamente" 6 milioni all'anno.
Detto questo considera che nel calcolo non ho aggiunto eventuali plusvalenze derivanti dalla cessione di qualche giocatore a giugno.
Alla fine, in ogni caso, dobbiamo capire che senza un adeguata ricapitalizzazione mi sembra difficile fare il cosidetto "salto di qualita'"
Citazione di: Magnopèl il 02 Mar 2012, 00:04
Grazie beppesignori.
Dunque dove li prendiamo i soldi per prendere 2/3 difensori e un paio di centrocampisti ?
un difensore gia non serve piu... a quanto pare ha prolungato, spalmando per un anno, zauri !!! :D
(che poi cosa ha spalmato nun se sa visto che scadeva tra 4 mesi)
sbaglio o c'è scritto zauri scadenza 2013?
Citazione di: vagabond il 02 Mar 2012, 10:34
sbaglio o c'è scritto zauri scadenza 2013?
gli è stato spalmato l'attuale ingaggio, e allungata la scadenza di 1 anno. Ci sta.
SFL
Ci sta?!?!
Ma come?!
Notizia assurda , IMHO.
Citazione di: vagabond il 02 Mar 2012, 10:34
sbaglio o c'è scritto zauri scadenza 2013?
o madonna mia :o :(
ehhh la rosa extra large...spero che gli venga rescisso il contratto..da due anni non è più lo stesso zauri che conoscevamo...
Citazione di: Magnopèl il 02 Mar 2012, 10:47
Ci sta?!?!
Ma come?!
Notizia assurda , IMHO.
ci sta nel senso che quei soldi li dovevamo pagare lo stesso, a quel punto si è optato per lo spalmare in 2 anni facendolo gravare di meno sul bilancio e garantendosi la prestazione del calciatore a zero per il prossimo.
Poi che vorrei che a giugno fosse ceduto lo stesso, è unaltro discorso :=)), e penso che su questo siamo tutti d'accordo. :)
SFL
Non credo che lo stipendio di zauri pesi così tanto a bilancio tanto da spalmare.
Zauri , scaloni , anche biava per me , a giugno 2012 non devono fare più i calciatori per la Lazio.
In difesa abbiamo bisogno di un restyling completo. Se si spalma zauri , si rinnova a biava , garrido scade tra 3 anni , ma come facciamo ?
Ci manca solo il buon scaloni.
Citazione di: Magnopèl il 02 Mar 2012, 10:58
Ci manca solo il buon scaloni.
gli è stato proposto un contratto a tempo indeterminato come assistente cuoco. :=))
SFL
Citazione di: mr_prince il 02 Mar 2012, 10:55
ci sta nel senso che quei soldi li dovevamo pagare lo stesso, a quel punto si è optato per lo spalmare in 2 anni facendolo gravare di meno sul bilancio e garantendosi la prestazione del calciatore a zero per il prossimo.
Poi che vorrei che a giugno fosse ceduto lo stesso, è unaltro discorso :=)), e penso che su questo siamo tutti d'accordo. :)
SFL
non è proprio cosi' pero eh... quando si spalma in genere si diminuisce all'anno ma aumenta in totale... se per esempio prende 500 per l'ultimo anno si passa magari a 350 l'anno per 2 anni, è di meno per un anno (la societa diminuisce il monte ingaggi) ma è di piu' sul totale, 700 invece di 500 ! senno il giocatore sarebbe scemo.. ;) (e sappiamo bene che scemi non sono..)
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Mar 2012, 08:24
(che poi cosa ha spalmato nun se sa visto che scadeva tra 4 mesi)
Ma infatti boh, st'operazione mi sembra poco sensata.
Sul piano finanziario non mi sembra che alleggerisca così tanto il monte ingaggi e sul piano sportivo ti costringe a tenere in rosa un ex giocatore.
Molto, molto perplesso.
Citazione di: vagabond il 02 Mar 2012, 10:34
sbaglio o c'è scritto zauri scadenza 2013?
E' un fatto, tanto per dimostare che non è un errore che si rimprovera alla società, ma è il perseverare sempre sugli stessi errori dettati dall'unica logica sparagnina e dell'occassione stella polare di questa gestione.
Preciso a tutti che spalmare significa comunque spendere più soldi. Se uno deve avere 100 in un anno, non è che gli posso dire ti aggiungo un altro anno e ti do 50 ora e 50 il prossimo. Gli dovrai dare almeno 130, dato che nessuno è fesso ovviamente.
Risultato, costo ulteriore per la società, rosa extralarge perpetua e spazio tolto a un potenziale giovane da un ultratrentenne senza alcuna prospettiva ed utilità tecnica per la squadra.
Incredibile
Stiamo sempre lì.
Ora sotto con biava e brocchi per non farci mancare niente, che scherziamo.!
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Mar 2012, 08:24
(che poi cosa ha spalmato nun se sa visto che scadeva tra 4 mesi)
Ma se è la semestrale di dicembre vuol dire che di sicuro ha rinnovato prima di gennaio perciò almeno 6-7 mesi prima della scadenza.
Non volevo scrivere nulla ma non ho parole, ma come cazzo si fa ad allungare il contratto a zauri, quando il risparmio quant'è di 200? 300 mila euro, che società ridicola.
Alcune zavorre non le toglieremo mai per il semplice motivo che fanno comodo, non sia mai che prendiamo qualcuno decente verò lotì.
Citazione di: Tyler87 il 02 Mar 2012, 11:59
Ma se è la semestrale di dicembre vuol dire che di sicuro ha rinnovato prima di gennaio perciò almeno 6-7 mesi prima della scadenza.
infatti ha spalmato l'ingaggio in essere per questa stagione... quindi non si fa riferimento a questi ultimi mesi. Quest'operazione sarà stata fatta di sicuro l'estate scorsa.
SFL
Citazione di: mr_prince il 02 Mar 2012, 12:27
infatti ha spalmato l'ingaggio in essere per questa stagione... quindi non si fa riferimento a questi ultimi mesi. Quest'operazione sarà stata fatta di sicuro l'estate scorsa.
SFL
Potrebbe essere che per andare in prestito alla samp abbia chiesto di spalmare l'ingaggio?
Leggendo la relazione semestrale emerge che:
- Cissè è stato pagato 5 e non 6, quindi c'è stata addirittura una plusvalenza sulla cessione di gennaio di 0,8 mil.
- Konko è costato 4 mil e non 5/ 5,5 così come è stato riportato da tutti i bene informati.
- Cana è stato praticamente scambiato con Muslera.
- Aumento presenze allo stadio del 10% circa.
- Acquisto archivio rai 13,6 mil circa
SFL
Citazione di: turco il 02 Mar 2012, 12:32
Potrebbe essere che per andare in prestito alla samp abbia chiesto di spalmare l'ingaggio?
Potrebbe. 8)
SFL
Ha rinnovato Zauri?! ....se buonanotte.
Citazione di: VolaLazioVola il 02 Mar 2012, 13:22
Ha rinnovato Zauri?! ....se buonanotte.
si, ha spalmato il contratto in due anni...
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Mar 2012, 13:24
si, ha spalmato il contratto in due anni...
Ora mi dovete spiega' il senso di questo rinnovo...nn capisco mha!
Citazione di: VolaLazioVola il 02 Mar 2012, 14:16
Ora mi dovete spiega' il senso di questo rinnovo...nn capisco mha!
mi sa che quando fu prestato alla samp gli fu spalmato l'ingaggio e allungato di uno, altrimenti non andava.
SFL
Citazione di: mr_prince il 02 Mar 2012, 14:22
mi sa che quando fu prestato alla samp gli fu spalmato l'ingaggio e allungato di uno, altrimenti non andava.
SFL
si credo sia così, la lazio paga lo stesso importo, invece che 800 l anno 400 in due anni
Citazione di: beppesignori87 il 01 Mar 2012, 22:18
Dalla relazione semestrale si evincono le seguenti cose:
Il nostro tesoretto al 31/12/11 ammonta a 4376,62 (utili portati a nuovo) + 2459,18 (utile d'ex) migliaia di Euro, quindi 6.835.900 Euro.
Da notare inoltre che l'utile deriva SOLO ED ESCLUSIVAMENTE da delle imposte anticipate e non è merito di una gestione caratteristica. Senza il beneficio delle imposte saremmo in perdita di 464000 Euro.
Passiamo alla parte che più mi (ci) interessa, ossia quanto ipoteticamente possiamo spendere per il mercato a Giugno.
Partiamo dal tesoretto di 6.835.900
A questo vanno aggiunti (sottratti):
-450.000 Euro (Stipendio di Candreva e Alfaro, immagino)
+ 800.000 (Plusvalenza su Cisse)
+ 520.000 (Risparmio su quota cartellinoCisse)
+ 1.320.000 (Risparmio sullo stipendio di Cisse).
+ 2.090.000 (Risparmio su stipendi di giocatori mandati in prestito, penso si riferiscano a Stendardo, Sculli, Ceccarelli, Carrizo??)
arriviamo a quota 11.115.900 (questa dovrebbe essere la cifra che avevano da parte per Honda).
A questi 11,1 milioni dobbiamo andare ad aggiungere e/o sottrarre queste voci:
694.226,88 Euro, dovuto al risparmio sulle quote di ammortamento dei giocatori in scadenza (Biava, Brocchi, Bonetto, Del Nero, Artipoli, Makinwa, Bizzarri, Scaloni).
+ Cifra X, risparmi degli stipendi dei giocatori che diventano svincolati (gli stessi di cui sopra)
- Cifra Y, dovuto al rientro dei giocatori in prestito, su cui bisogna ripagare lo stipendio (Zarate in primis)
+ Z, dovuta all'incremento in % dei ricavi da gare, sponsor etc..
Togliendo le cifre stimate, diciamo che, secondo me, dobbiamo essere sui 11,7 Milioni di Euro di surplus, i quali dovranno servire a:
1) Rinnovare i contratti a scadenza (variazione positiva/negativa)
2) Acquistare i diritti alle prestazioni dei calciatori
3) Pagare lo stipendio ai calciatori acquistati a giugno
Caro Beppe, in passato mi sono occupato in un topic del bilancio della Lazio. Purtroppo ho letto rapidamente la relazione. Rispetto a ciò che dici mi sembra ci siano alcuni errori e/o cose che non capisco...
Il tesoretto che tu calcoli:
1) dove è l'avanzo dello scorso anno?
2) perchè lo stipendio di Cissè risparmiato lo calcoli al netto?
3) l'aumento delle presenze allo stadio è dovuto all'EL... di cui ci sarà un calo al netto dell'Atletico
4) dal prossimo anno non dovremmo avere 8mln di euro in più dai diritti televisivi?
5) attenzione a sommare le plusvalenze e le entrate straordinarie (una tantum) rispetto al margine operativo lordo (differenza entrate uscite ordinarie), perchè quando fai un acquisto l'ammortamento e lo stipendio lo paghi per 3-4-5 anni... quel 30% che sottrai più che una tirchieria mi sembrerebbe sana gestione almeno che non hai una banca proprietaria della tua squadra
ad una occhiata veloce mi pare che La Lazio abbia un buon bilancio... ma se rientrano Foggia, Floccari e Zarate avrebbe un problema di eccesso di monte ingaggi che potrebbe rendere il mercato alquanto sofferto. se riusciamo a cederne almeno 2 su 3 allora ci possiamo divertire.
a sto punto temo che anche a delnero è stato rinnovato il contratto, dato che se non sbaglio era all'ultimo anno ed è andato in prestito...
no del nero 2012
Ho estratto dalla relazione finanziaria la scadenza dei contratti dei giocatori in rosa al 31/12/2011:
Artipoli Ivan 30/06/2012
Biava Giuseppe 30/06/2012
Bizzarri Albano 30/06/2012
Bonetto Riccardo 30/06/2012
Bresciano Mark 30/06/2012
Brocchi Christian 30/06/2012
Del Nero Simone 30/06/2012
Dene Salam 30/06/2012
Makinwa Sthephen 30/06/2012
Muslera Ferdinando 30/06/2012
Scaloni Lionel 30/06/2012
Carrizo Juan 30/06/2013
Diakitè Mobido 30/06/2013
Foggia Pasquale 30/06/2013
Iannarilly Antony 30/06/2013
Lichtsteiner Stephan 30/06/2013
Ricci Manuel 30/06/2013
Rocchi Tommaso 30/06/2013
Stendardo Guglielmo 30/06/2013
Tira Catalin Stefan 30/06/2013
Zauri Luciano 30/06/2013
Andre Dias 30/06/2014
Barreto Gonzalo 30/06/2014
Berlanga Domingo 30/06/2014
Cavanda Luis 30/06/2014
Emmanule Sani 30/06/2014
Floccari Sergio 30/06/2014
Klose Miroslav 30/06/2014
Matuzalem Francelino 30/06/2014
Mauri Stefano 30/06/2014
Onazi Ogeny 30/06/2014
Seyi Adeleke 30/06/2014
Stankevicious Marius 30/06/2014
Zarate Mauro 30/06/2014
Cisse Djibril 30/06/2015
Di Mario Ales 30/06/2015
Garrido Javier 30/06/2015
Gonzalez Alvaro 30/06/2015
Hernanes Anderson 30/06/2015
Kozac Libor 30/06/2015
Ledesma Christian 30/06/2015
Sculli Giuseppe 30/06/2015
Vilkaitis Aurimas 30/06/2015
Cana Lorik 30/06/2016
Konko Abdoylay 30/06/2016
Lulic Senad 30/06/2016
Marchetti federico 30/06/2016
Radu Stefan 30/06/2016
Si nota che "stranamente" sono ancora sotto contratto colla SSLAZIO i seguenti giocatori: Bonetto, Bresciano, Lichtsteiner, Muslera. Penso che a Bonetto è stato dato il "permesso" di starsene dove vuole. Per Bresciano la cosa è inspiegabile poichè mi sembra che stia giocando in Australia. Lichtsteiner forse in prestito per una anno alla Juventus e poi obbligo di riscatto? Ma non è possibile visto che a bilancio compaiono i 10MLN della sua cessione. Per Muslera pure è inspiegabile visto che non poteva essere ceduto in prestito all'estero poichè aveva un solo anno di contratto... con quale formula sta giocando in Turchia?
Come molti hanno già notato il contratto di Zauri (ahimè) scade nel 2013. Probabile che quando è andato alla Sampdoria, poichè i genovesi non volevano pagare in toto l'ingaggio del giocatore, una parte è stata pagata da loro, e noi abbiamo parzializzato spalmando il restante ingaggio ed allungando di un anno la durata del contratto.
Dei giocatori in scadenza a Giugno 2012 rinnoverei sicuramente a Bizzari. In seconda battuta a Brocchi e Biava.
Da notare anche la sicura contrattualizzazione della "stellina nascente" Berlanga, ma non di Keita.
Citazione di: Chuppy il 02 Mar 2012, 15:42
Ho estratto dalla relazione finanziaria la scadenza dei contratti dei giocatori in rosa al 31/12/2011:
Artipoli Ivan 30/06/2012
Biava Giuseppe 30/06/2012
Bizzarri Albano 30/06/2012
Bonetto Riccardo 30/06/2012
Bresciano Mark 30/06/2012
Brocchi Christian 30/06/2012
Del Nero Simone 30/06/2012
Dene Salam 30/06/2012
Makinwa Sthephen 30/06/2012
Muslera Ferdinando 30/06/2012
Scaloni Lionel 30/06/2012
Carrizo Juan 30/06/2013
Diakitè Mobido 30/06/2013
Foggia Pasquale 30/06/2013
Iannarilly Antony 30/06/2013
Lichtsteiner Stephan 30/06/2013
Ricci Manuel 30/06/2013
Rocchi Tommaso 30/06/2013
Stendardo Guglielmo 30/06/2013
Tira Catalin Stefan 30/06/2013
Zauri Luciano 30/06/2013
Andre Dias 30/06/2014
Barreto Gonzalo 30/06/2014
Berlanga Domingo 30/06/2014
Cavanda Luis 30/06/2014
Emmanule Sani 30/06/2014
Floccari Sergio 30/06/2014
Klose Miroslav 30/06/2014
Matuzalem Francelino 30/06/2014
Mauri Stefano 30/06/2014
Onazi Ogeny 30/06/2014
Seyi Adeleke 30/06/2014
Stankevicious Marius 30/06/2014
Zarate Mauro 30/06/2014
Cisse Djibril 30/06/2015
Di Mario Ales 30/06/2015
Garrido Javier 30/06/2015
Gonzalez Alvaro 30/06/2015
Hernanes Anderson 30/06/2015
Kozac Libor 30/06/2015
Ledesma Christian 30/06/2015
Sculli Giuseppe 30/06/2015
Vilkaitis Aurimas 30/06/2015
Cana Lorik 30/06/2016
Konko Abdoylay 30/06/2016
Lulic Senad 30/06/2016
Marchetti federico 30/06/2016
Radu Stefan 30/06/2016
Si nota che "stranamente" sono ancora sotto contratto colla SSLAZIO i seguenti giocatori: Bonetto, Bresciano, Lichtsteiner, Muslera. Penso che a Bonetto è stato dato il "permesso" di starsene dove vuole. Per Bresciano la cosa è inspiegabile poichè mi sembra che stia giocando in Australia. Lichtsteiner forse in prestito per una anno alla Juventus e poi obbligo di riscatto? Ma non è possibile visto che a bilancio compaiono i 10MLN della sua cessione. Per Muslera pure è inspiegabile visto che non poteva essere ceduto in prestito all'estero poichè aveva un solo anno di contratto... con quale formula sta giocando in Turchia?
Come molti hanno già notato il contratto di Zauri (ahimè) scade nel 2013. Probabile che quando è andato alla Sampdoria, poichè i genovesi non volevano pagare in toto l'ingaggio del giocatore, una parte è stata pagata da loro, e noi abbiamo parzializzato spalmando il restante ingaggio ed allungando di un anno la durata del contratto.
Dei giocatori in scadenza a Giugno 2012 rinnoverei sicuramente a Bizzari. In seconda battuta a Brocchi e Biava.
Da notare anche la sicura contrattualizzazione della "stellina nascente" Berlanga, ma non di Keita.
ssecondo me i dati di quella tabella non sono aggiornati, basta notare l''età dei giocatori.
SFL
forse non saranno aggiornati gli anni dei giocatori, ma al fine del bilancio i record di Artipoli, Bonetto, Bresciano, Lichtsteiner e Muslera li hanno computati, quindi...
Citazione di: delioforever il 02 Mar 2012, 14:43
Caro Beppe, in passato mi sono occupato in un topic del bilancio della Lazio. Purtroppo ho letto rapidamente la relazione. Rispetto a ciò che dici mi sembra ci siano alcuni errori e/o cose che non capisco...
Il tesoretto che tu calcoli:
1) dove è l'avanzo dello scorso anno?
2) perchè lo stipendio di Cissè risparmiato lo calcoli al netto?
3) l'aumento delle presenze allo stadio è dovuto all'EL... di cui ci sarà un calo al netto dell'Atletico
4) dal prossimo anno non dovremmo avere 8mln di euro in più dai diritti televisivi?
5) attenzione a sommare le plusvalenze e le entrate straordinarie (una tantum) rispetto al margine operativo lordo (differenza entrate uscite ordinarie), perchè quando fai un acquisto l'ammortamento e lo stipendio lo paghi per 3-4-5 anni... quel 30% che sottrai più che una tirchieria mi sembrerebbe sana gestione almeno che non hai una banca proprietaria della tua squadra
ad una occhiata veloce mi pare che La Lazio abbia un buon bilancio... ma se rientrano Foggia, Floccari e Zarate avrebbe un problema di eccesso di monte ingaggi che potrebbe rendere il mercato alquanto sofferto. se riusciamo a cederne almeno 2 su 3 allora ci possiamo divertire.
1) L'avanzo non so se si riferisca all'anno scorso (e' il primo bilancio della lazio che leggo), ma in stato patrimoniale, nella voce Patrimonio Netto, c'e' un utile portato a nuovo che dovrebbe essere una riserva che può essere liberata per gli investimenti;
2) Lo stipendio di Cisse (penso si riferisca a Cisse) lo trovo a pag 12, ma hai ragione, non so se faccia riferimento ad un risparmio netto o lordo;
3) Il fatto che dall'anno prossimo non avremmo piu entrate per l'EL non influisce sui ricavi che abbiamo realizzato adesso; ma in effetti i ricavi legati agli incassi delle prossime partite non li ho considerati, i calcoli che ho riportato sono solo quelli certi. Ovviamente ci sarà un aumento degli utili derivante dalle partite in casa del prossimo semestre (ma contestualmente dovrebbero aumentare anche i costi);
4) 8 milioni in piu per i diritti televisivi dove li hai visti? C'e' stata una nuova contrattazione tra lega e televisioni? Mi sono completamente sfuggiti nella lettura;
5) Su questo hai ragione, però se vedi nel conto economico a quanto pare le plusvalenze(minusvalenze) legate alla vendita dei calciatori fanno parte della gestione caratteristica e quindi dovrebbero influire sul MOL.
Citazione di: Chuppy il 02 Mar 2012, 15:42
Ho estratto dalla relazione finanziaria la scadenza dei contratti dei giocatori in rosa al 31/12/2011:
Artipoli Ivan 30/06/2012
Biava Giuseppe 30/06/2012
Bizzarri Albano 30/06/2012
Bonetto Riccardo 30/06/2012
Bresciano Mark 30/06/2012
Brocchi Christian 30/06/2012
Del Nero Simone 30/06/2012
Dene Salam 30/06/2012
Makinwa Sthephen 30/06/2012
Muslera Ferdinando 30/06/2012
Scaloni Lionel 30/06/2012
Carrizo Juan 30/06/2013
Diakitè Mobido 30/06/2013
Foggia Pasquale 30/06/2013
Iannarilly Antony 30/06/2013
Lichtsteiner Stephan 30/06/2013
Ricci Manuel 30/06/2013
Rocchi Tommaso 30/06/2013
Stendardo Guglielmo 30/06/2013
Tira Catalin Stefan 30/06/2013
Zauri Luciano 30/06/2013
Andre Dias 30/06/2014
Barreto Gonzalo 30/06/2014
Berlanga Domingo 30/06/2014
Cavanda Luis 30/06/2014
Emmanule Sani 30/06/2014
Floccari Sergio 30/06/2014
Klose Miroslav 30/06/2014
Matuzalem Francelino 30/06/2014
Mauri Stefano 30/06/2014
Onazi Ogeny 30/06/2014
Seyi Adeleke 30/06/2014
Stankevicious Marius 30/06/2014
Zarate Mauro 30/06/2014
Cisse Djibril 30/06/2015
Di Mario Ales 30/06/2015
Garrido Javier 30/06/2015
Gonzalez Alvaro 30/06/2015
Hernanes Anderson 30/06/2015
Kozac Libor 30/06/2015
Ledesma Christian 30/06/2015
Sculli Giuseppe 30/06/2015
Vilkaitis Aurimas 30/06/2015
Cana Lorik 30/06/2016
Konko Abdoylay 30/06/2016
Lulic Senad 30/06/2016
Marchetti federico 30/06/2016
Radu Stefan 30/06/2016
Si nota che "stranamente" sono ancora sotto contratto colla SSLAZIO i seguenti giocatori: Bonetto, Bresciano, Lichtsteiner, Muslera. Penso che a Bonetto è stato dato il "permesso" di starsene dove vuole. Per Bresciano la cosa è inspiegabile poichè mi sembra che stia giocando in Australia. Lichtsteiner forse in prestito per una anno alla Juventus e poi obbligo di riscatto? Ma non è possibile visto che a bilancio compaiono i 10MLN della sua cessione. Per Muslera pure è inspiegabile visto che non poteva essere ceduto in prestito all'estero poichè aveva un solo anno di contratto... con quale formula sta giocando in Turchia?
Come molti hanno già notato il contratto di Zauri (ahimè) scade nel 2013. Probabile che quando è andato alla Sampdoria, poichè i genovesi non volevano pagare in toto l'ingaggio del giocatore, una parte è stata pagata da loro, e noi abbiamo parzializzato spalmando il restante ingaggio ed allungando di un anno la durata del contratto.
Dei giocatori in scadenza a Giugno 2012 rinnoverei sicuramente a Bizzari. In seconda battuta a Brocchi e Biava.
Da notare anche la sicura contrattualizzazione della "stellina nascente" Berlanga, ma non di Keita.
Il fatto che i giocatori che sono stati ceduti durante la campagna acquisti estiva compaiono in bilancio è normale, le società calcistiche chiudono il bilancio il 30/6 e il mercato inizia il 1/7. Quindi ad inizio anno i calciatori sono ancora di proprietà della lazio. Se vedi infatti, nonostante ci sia il nome del calciatore ceduto, non è riportato più il valore di fine periodo (in quanto ceduto).
proprio come temevo: delnero erainscadenza 2012 quindi per andare in prestito al cesena è stato sicuramente rinnovato il contratto, non ce ne libereremo mai
Citazione di: poiuytr il 03 Mar 2012, 11:23
proprio come temevo: delnero erainscadenza 2012 quindi per andare in prestito al cesena è stato sicuramente rinnovato il contratto, non ce ne libereremo mai
non è andata così, essendo uno scambio di prestiti non dovrebbe essere stato necessario.. infatti quando c'è stato, Sky diceva che questo era praticamente il suo addio definitivo
silvia potresti anche aver ragione ma le regole fifa dicono che non può essere usata la formula del prestito per giocatori in scadenza, non so se uno scambio di prestiti è un'eccezione ma secondo me no...dei giornalisti non mi fido neanche un po'
Citazione di: poiuytr il 03 Mar 2012, 11:41
silvia potresti anche aver ragione ma le regole fifa dicono che non può essere usata la formula del prestito per giocatori in scadenza, non so se uno scambio di prestiti è un'eccezione ma secondo me no...dei giornalisti non mi fido neanche un po'
vale solo per l'estero