Escludendo la passeggiata contro il Bologna, in 28 giornate di campionato i nostri attaccanti hanno segnato BEN 7 gol.
Petkovic o non Petkovic. Dove vogliamo andare con un attacco cosi?! Il peggiore in Serie A.
p.s E non mi dite che non c'è gioco, perché se arrivi a segnare con i centrocampisti, il gioco c'è eccome.
Citazione di: Thunder il 21 Ott 2013, 16:44
Escludendo la passeggiata contro il Bologna, in 28 giornate di campionato i nostri attaccanti hanno segnato BEN 7 gol.
Petkovic o non Petkovic. Dove vogliamo andare con un attacco cosi?! Il peggiore in Serie A.
p.s E non mi dite che non c'è gioco, perché se arrivi a segnare con i centrocampisti, il gioco c'è eccome.
Non c'è gioco. :beer:
ma a me se i gol li fanno le punte o i centrocampisti fraga poco.
Cioè ad esempio l'Arsenal , che adoro, gioca un calcio bellissimo , gioca a una punta ma i centrocampisti si inseriscono tutti.
Ok hanno diversi fenomeni, ma quei fenomeni non sono solisti sono un coro, un coro alle direttive di Wenger.
Noi sembriamo tutti solisti, alcuni dei quali avrei voglia di prendere a calci al culx
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 16:48
ma a me se i gol li fanno le punte o i centrocampisti fraga poco.
Cioè ad esempio l'Arsenal , che adoro, gioca un calcio bellissimo , gioca a una punta ma i centrocampisti si inseriscono tutti.
Ok hanno diversi fenomeni, ma quei fenomeni non sono solisti sono un coro, un coro alle direttive di Wenger.
Noi sembriamo tutti solisti, alcuni dei quali avrei voglia di prendere a calci al culx
Fabri però dai, noi mica siamo l'arsenal eh!
Sono poche le realtà come loro....7 gol sono pochi pochi pochi, gioco o non gioco!
anch'io la pensavo come te.... poi pero mi son reso conto che se segnano comunque i centrocampisti è un falso problema... o comunque non è il problema principale, quello che manca in attacco è il giocatore che segna "da solo" quello che si inventa i gol... ma giocatori cosi li hanno poche squadre. Se guardiamo i numeri quello che manca veramente alla lazio è la difesa, quante volte abbiamo vinto 1 a 0? quante volte non abbiamo preso gol? quanti gol abbiamo subito? queste sono le domande da farsi.
Per qualcuno è colpa solo dell'allenatore per me sono molto molto scarsi anche i difensori, soprattutto se mancano radu, konko (che vabbe' non c'è mai) e biava (che chissa' se ci sara piu' a certi livelli..) . Il problema quindi non è l'attacco (o perlomeno non è sicuramente il principale) è la difesa... da rifondare per 3/4 .
Citazione di: Brujita76 il 21 Ott 2013, 16:50
Fabri però dai, noi mica siamo l'arsenal eh!
Sono poche le realtà come loro....7 gol sono pochi pochi pochi, gioco o non gioco!
ma è un problema di attaccanti o di gioco?
perché per me pure l'attuale capocannoniere segnerebbe poco con noi. Non ce tiramo in porta.
Citazione di: gaizkamendieta il 21 Ott 2013, 16:50
anch'io la pensavo come te.... poi pero mi son reso conto che se segnano comunque i centrocampisti è un falso problema... o comunque non è il problema principale, quello che manca in attacco è il giocatore che segna "da solo" quello che si inventa i gol... ma giocatori cosi li hanno poche squadre. Se guardiamo i numeri quello che manca veramente alla lazio è la difesa, quante volte abbiamo vinto 1 a 0? quante volte non abbiamo preso gol? quanti gol abbiamo subito? queste sono le domande da farsi.
Per qualcuno è colpa solo dell'allenatore per me sono molto molto scarsi anche i difensori, soprattutto se mancano radu, konko (che vabbe' non c'è mai) e biava (che chissa' se ci sara piu' a certi livelli..) . Il problema quindi non è l'attacco (o perlomeno non è sicuramente il principale) è la difesa... da rifondare per 3/4 .
Per me il problema è sia in difesa che in attacco
Brutto a dirlo ma è così
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 16:52
ma è un problema di attaccanti o di gioco?
perché per me pure l'attuale capocannoniere segnerebbe poco con noi. Non ce tiramo in porta.
Un po' tutti e due fabri, sia il gioco che gli interpreti
mettici un Yilmaz o comunque un grande giocatore la davanti (prima facevo l'esempio di Candreva e Balotelli in nazionale)...vedi al secondo cross toppato o al secondo tiro (invece che cross) dal calcio d'angolo i calci alle p.alle ai compagni!
Il grande giocatore fa giocare bene tutti ;)
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 16:48
ma a me se i gol li fanno le punte o i centrocampisti fraga poco.
Cioè ad esempio l'Arsenal , che adoro, gioca un calcio bellissimo , gioca a una punta ma i centrocampisti si inseriscono tutti.
Ok hanno diversi fenomeni, ma quei fenomeni non sono solisti sono un coro, un coro alle direttive di Wenger.
Noi sembriamo tutti solisti, alcuni dei quali avrei voglia di prendere a calci al culx
A parte che loro hanno Giroud che ha una media di quasi 1 gol ogni 2 partite e fa una caterva di assist, ma hanno anche Podolski e Walcott che vanno sempre in doppia cifra, oltre ai vari Ramsey, Wilshere, Ozil ect ect.
Il problema nostro è che
ormai segnano solo i centrocampisti e finora abbiamo vinto solo con i loro gol.
7 gol in 28 partite, manco l'attacco del Sassuolo, non scherziamo.
Citazione di: Thunder il 21 Ott 2013, 16:55
A parte che loro hanno Giroud che ha una media di quasi 1 gol ogni 2 partite e fa una caterva di assist, ma hanno anche Podolski e Walcott che vanno sempre in doppia cifra, oltre ai vari Ramsey, Wilshere, Ozil ect ect.
Il problema nostro è che ormai segnano solo i centrocampisti e finora abbiamo vinto solo con i loro gol.
7 gol in 28 partite, manco l'attacco del Sassuolo, non scherziamo.
si però porca trota ho scritto che loro sono fenomeni non è quello il concetto, è che nonostante siano fenomeni si vede la mano dell'allenatore, da noi non credo.
Ma secondo voi Yimaz quanti gol poteva fare in questo grigiume tattico?
ma neanche i centrocampisti segnano tutti sti gol (o almeno non bastano), altrimenti non avremmo la media punti imbarazzante che abbiamo avuto nel periodo in questione.
Citazione di: blow il 21 Ott 2013, 16:58
ma neanche i centrocampisti segnano tutti sti gol (o almeno non bastano), altrimenti non avremmo la media punti imbarazzante che abbiamo avuto nel periodo in questione.
ecco appunto
Citazione di: gaizkamendieta il 21 Ott 2013, 16:50
quello che manca in attacco è il giocatore che segna "da solo" quello che si inventa i gol... ma giocatori cosi li hanno poche squadre
Il problema nostro però è che "tu" vuoi competere contro squadre che hanno in rosa: Higuain, Tevez, Balotelli, Gomez, Rossi, Di Natale(che segna più di tutti da 4 anni e guarda caso ci arriva sempre sopra), Palacio ect ect.
Qui si sta dando la colpa a Petkovic perché la Lazio non è più quella del girone d'andata, ma la passata stagione Klose all'ottava giornata aveva segnato già 6 gol. Aggiungici quei 6 gol alla Lazio di questo inizio stagione, avresti sicuramente gli stessi punti di quella passata. Ma Klose non segna da un anno.
Allora, iniziamo ad analizzare le cose per bene e non prendiamocela sempre con i moduli e le scelte dell'allenatore.
Vuoi arrivare in alto? Devi avere un grande attaccante che t'inventa i gol, come fanno Tevez, Balotelli, Higuain, Rossi, Di NAtale e company.
Vuoi far crescere i giovani? Allora non ti creare problemi se poi i risultati non arrivano.
Una delle due, ma non si può essere ipocriti e qui mi riferisco alla società! Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca! ;)
Citazione di: blow il 21 Ott 2013, 16:58
ma neanche i centrocampisti segnano tutti sti gol (o almeno non bastano), altrimenti non avremmo la media punti imbarazzante che abbiamo avuto nel periodo in questione.
Su 16 gol da inizio stagione, 13 l'hanno segnato i centrocampisti. Se non mi sbaglio, la Lazio ha il centrocampo più prolifico della serie A insieme alla Juve e lo scorso anno il secondo come gol fatti, dopo la Juve.
Ma non è che puoi vincere le partite solo con i gol dei centrocampisti.
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 16:58
si però porca trota ho scritto che loro sono fenomeni non è quello il concetto, è che nonostante siano fenomeni si vede la mano dell'allenatore, da noi non credo.
Ma secondo voi Yimaz quanti gol poteva fare in questo grigiume tattico?
Si ma da noi Giroud farebbe il titolare e avrebbe fatto la differenza, lascia perdere gli altri. Te contro i Viola hai giocato a una porta e non l'hai buttata dentro. Hai fatto una cosa come 20 azioni d'attacco, contro i 2 della Fiorentina e non sei riuscito a buttarla dentro. Non puoi produrre più di cosi in una partita, schiacciando per tutta la partita la squadra avversaria.
Se capitavano a Higuain o a Cavani, invece che a Pandev, quelle due occasioni davanti a De Sanctis gli avrebbe sfondato la porta. I singoli fanno la differenza. Noi
avevamo Klose, ma s'è perso da un anno.
Su Yilmaz non lo so, ma sicuramente più di quanto abbiano fatto Floccari e Perea(non per colpa sua, è giovane e deve crescere).
Ma scusa che gol ci siamo mangiati contro i viola?
Perea poi?
Chissà se uno fra Petkovic, Tare e Lotito avrà stilato questa statistica al momento opportuno.
Pure un amministratore di condominio leggerebbe questi numeri.
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 17:18
Ma scusa che gol ci siamo mangiati contro i viola?
Perea poi?
Fabri, non è solo questione di gol mangiati...è proprio di azioni da gol procurate!
E' il senso della posizione, è lo smarcamento, è il taglio in profondità....
Citazione di: Thunder il 21 Ott 2013, 17:09
Su 16 gol da inizio stagione, 13 l'hanno segnato i centrocampisti. Se non mi sbaglio, la Lazio ha il centrocampo più prolifico della serie A insieme alla Juve e lo scorso anno il secondo come gol fatti, dopo la Juve.
Ma non è che puoi vincere le partite solo con i gol dei centrocampisti.
guarda è inutile, qui dentro la certezza che la Lazio abbia un ottimo parco attaccanti è inscalfibile, neanche davanti all'evidenza delle cifre riuscirai a convincerli. Io ci provo da 2 anni. non c'è verso è colpa di Petkovic, prima era colpa di Reja.
Citazione di: Warp il 21 Ott 2013, 17:25
guarda è inutile, qui dentro la certezza che la Lazio abbia un ottimo parco attaccanti è inscalfibile, neanche davanti all'evidenza delle cifre riuscirai a convincerli. Io ci provo da 2 anni. non c'è verso è colpa di Petkovic, prima era colpa di Reja.
Ma nessuno dice questo ma tu vuoi far passare che la colpa è solo della società... 28 partite 36 punti nel 2013 tutta colpa de tare saranno?
Cioè atalanta Cagliari so più forti di noi
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 17:27
Ma nessuno dice questo ma tu vuoi far passare che la colpa è solo della società... 28 partite 36 punti nel 2013 tutta colpa de tare saranno?
Cioè atalanta Cagliari so più forti di noi
Qui si parla di parco attaccanti fabrì, che c'entrano ora cagliari e Atalanta?
Al limite vediamo gli attaccanti di Cagliari/Atalanta e confrontiamoli con il nostro attacco
Ibarbo Pinilla sono più forti di Floccari/Perea o Kozak (non dico Klose perchè delle ultime 28 partite ccredo ne abbia giocate pochine)
Maxi Moralez Denis sono più forti di Floccari / Perea ?
Citazione di: Brujita76 il 21 Ott 2013, 17:30
Qui si parla di parco attaccanti fabrì, che c'entrano ora cagliari e Atalanta?
Al limite vediamo gli attaccanti di Cagliari/Atalanta e confrontiamoli con il nostro attacco
Ibarbo Pinilla sono più forti di Floccari/Perea o Kozak (non dico Klose perchè delle ultime 28 partite ccredo ne abbia giocate pochine)
Maxi Moralez Denis sono più forti di Floccari / Perea ?
Si cmq ci manca una punta e yilmaz lo dovevamo prendere sono super d'accordo su questo... ma la media punti non può esser ricondotta solo a questo..abbiamo anche keita ederson che sono giocatori offensivi.
L'errore della società c'è ma gli alibi so finiti x spiegare sette punti in 15 partite fuori casa
I nostri attacanti no segnano perche no c'è una organizazzione di gioco d'attaco.
Credete che con il nostro gioco un Higuain, Balotelli, Rossi, Di Natale, Palacio o Tevez farebbero cose stratosferiche ??? Io credo di no però penso che un Perea schierato nell'organizazzione di gioco di un Montella, Mazzari, Guidolini o Benitez sarebbe molto piu pericoloso.
Il gioco d'attaco fà la differenza, un Toni quasi ex giocatore sta facendo bene perche il Verona ha una idea di gioco precisa, ieri ho visto un Cerci che sembrava un allieno con il gioco di Ventura, per no parlare di Zeman o Mazzari che hanno fatto sembrare fenomeni dei giocatori come Immobile o Bianchi.
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 17:33
Si cmq ci manca una punta e yilmaz lo dovevamo prendere sono super d'accordo su questo... ma la media punti non può esser ricondotta solo a questo..abbiamo anche keita ederson che sono giocatori offensivi.
L'errore della società c'è ma gli alibi so finiti x spiegare sette punti in 15 partite fuori casa
Permettimi fabri, ma perchè continui ad insister sui 7 punti in 15 partite? Il topic è sul rendimento degli attaccanti (che ovviamente poi determinano anche i punti conquistati sul campo)
Io non penso che chi ha aperto il topic volesse dire che la colpa di tutto è dell'attacco...penso che ha semplicemente messo in evidenza dei numeri che sono a dir poco pietosi!
Citazione di: Ganzo il 21 Ott 2013, 17:33
I nostri attacanti no segnano perche no c'è una organizazzione di gioco d'attaco.
Credete che con il nostro gioco un Higuain, Balotelli, Rossi, Di Natale, Palacio o Tevez farebbero cose stratosferiche ??? Io credo di no però penso che un Perea schierato nell'organizazzione di gioco di un Montella, Mazzari, Guidolini o Benitez sarebbe molto piu pericoloso.
Il gioco d'attaco fà la differenza, un Toni quasi ex giocatore sta facendo bene perche il Verona ha una idea di gioco precisa, ieri ho visto un Cerci che sembrava un allieno con il gioco di Ventura, per no parlare di Zeman o Mazzari che hanno fatto sembrare fenomeni dei giocatori come Immobile o Bianchi.
100%
Mi hai tolto le parole di bocca
Certo se poi viene un grande bomber, è ovvio che è più facile vincere
Ma ci vuole organizzazione di gioco
AVANTI LAZIO
Ma scusa ma secondo te è solo un problema di attaccanti?
Per me no ecco perche insisto...per me non è solo un problema di figurine...se poi vogliamo incanalare la discussione su questo ok
Citazione di: Ganzo il 21 Ott 2013, 17:33
I nostri attacanti no segnano perche no c'è una organizazzione di gioco d'attaco.
Credete che con il nostro gioco un Higuain, Balotelli, Rossi, Di Natale, Palacio o Tevez farebbero cose stratosferiche ??? Io credo di no però penso che un Perea schierato nell'organizazzione di gioco di un Montella, Mazzari, Guidolini o Benitez sarebbe molto piu pericoloso.
Il gioco d'attaco fà la differenza, un Toni quasi ex giocatore sta facendo bene perche il Verona ha una idea di gioco precisa, ieri ho visto un Cerci che sembrava un allieno con il gioco di Ventura, per no parlare di Zeman o Mazzari che hanno fatto sembrare fenomeni dei giocatori come Immobile o Bianchi.
Fatalità però quando il primo anno di Petko (quindi stesso allenatore) in campo c'era Miro Klose, i gol li faceva eccome.
Il gioco sulla carta era lo stesso...ma non è che come dico io i centrocampisti senza un punto di riferimento di cui si fidano al 100% ad occhi chiusi sono portati a fare un altro tipo di gioco? A portare di più la palla? A tirare da 40 metri?
Tu pensi che con Klose (sano) in campo Candreva si poteva permettere 30 tiri a partita?
Certo, con Floccari e/o Perea è più facile....anche si si lamentano non hanno il peso del richiamo di un top player
Gli attaccanti sono responsabili come il resto della squadra. Poche idee, soliti movimenti, punizioni alla tiro e spero...
Periodaccio, anche (e soprattutto...) per loro.
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 17:39
Ma scusa ma secondo te è solo un problema di attaccanti?
Per me no ecco perche insisto...per me non è solo un problema di figurine...se poi vogliamo incanalare la discussione su questo ok
NO FABRI, ANCHE LA DIFESA E' UN PROBLEMA GRANDE, ANCHE IL GIOCO SCARSEGGIA, ECC....!
Ma qui non è che voglio IO incalanare la discussione sugli attaccanti...è il titolo del topic che dice che questa discussione è sull'attacco!
E che caxxo! :=))
Il gioco era lo stesso? Ma tu stai scherzando vero...rivedite Lazio udinese dello scorso anno e dimme se quei movimenti li jao più visti
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 17:42
Il gioco era lo stesso? Ma tu stai scherzando vero...rivedite Lazio udinese dello scorso anno e dimme se quei movimenti li jao più visti
Ho scritto "sulla carta" il gioco è lo stesso (o in teoria non ricordo)
Gli interpreti sono quasi gli stessi, il mister anche
Secondo me infatti con due giocatori la davanti come Klose (in forma e sano) e Mauri (non squalificato), di sicuto i 7 gol diventavano il doppio!
E' questo che voglio dire io...
Citazione di: Brujita76 il 21 Ott 2013, 17:41
NO FABRI, ANCHE LA DIFESA E' UN PROBLEMA GRANDE, ANCHE IL GIOCO SCARSEGGIA, ECC....!
Ma qui non è che voglio IO incalanare la discussione sugli attaccanti...è il titolo del topic che dice che questa discussione è sull'attacco!
E che caxxo! :=))
Ma io mica sto parlando della riforma protestante 3...sto dicendo che il gioco ci porta a fare pochi gol è questo un problema oltre a non aver preso un giocatore al posto di klose.
Che poi perea ha fatto due partite fino ad ora, mi sembrano poche per capire se è pronto o no
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 17:44
Ma io mica sto parlando della riforma protestante 3...sto dicendo che il gioco ci porta a fare pochi gol è questo un problema oltre a non aver preso un giocatore al posto di klose.
Che poi perea ha fatto due partite fino ad ora, mi sembrano poche per capire se è pronto o no
Fabri, io stravedo per Perea (mi piace proprio tanto).
ma non puoi ambire a nulla in Italia se ti presenti a giocare con una punta che alla fine ti avrà fatto a dir tanto (ma tanto) 10 gol (magari)!
Perea sarà OTTIMO fra un paio di anni...questo intendo per pronto (speriamo prima, ma sperare non è avere certezze)
Nel titolo del topic avevo letto Rodimento, ormai sto cosi'.
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 17:27
Ma nessuno dice questo ma tu vuoi far passare che la colpa è solo della società... 28 partite 36 punti nel 2013 tutta colpa de tare saranno?
Cioè atalanta Cagliari so più forti di noi
Fab
io cerco di avere la lucidità di assegnare le responsabilità del caso (sempre secondo me eh, io non sono un esperto, sto qui, quando posso vado allo stadio, compro le partite (su mp, non vorrei che ci sia Palazzi o Mensurati in giro), non leggo sport su nessun giornale, non ascolto radio ne tv locali), idee mie, magari sbagliate.
Io penso che in questo caso il centrocampo della Lazio e Petkovic siano i meno colpevoli del caso. perchè i nostri centrocampisti devono spbbarcarsi il lavoro di una difesa scadente e di un attacco peso piuma.
Capiamoci subito e rapidamente
A me stanno bene Perea e Keita, ma accanto non voglio Floccari e Klose, ci voglio 2 attaccanti con i contro[...]es come dicono a Merano (di quelli da almeno 15/20 maglioni per capirci), sennò tieni Klose ma voglio una punta con i contro[...]es rotanti (uno da almeno 30 insomma), Cosi hai un attacco competitivo per le alte posizioni.
Altrimenti non puoi competere. punto.
Voglio chiarire una cosa a margine: Io non contesto a prescindere ,ho fatto i complimenti a Lotito e Tare per l'affare Felipe (anche se come al solito tribolato e tirammollato ci avrebbe fatto comodo l'anno scorso da gennaio) e il prolungamento di Candreva (c'ho i post pubblicati.) ed ogni volta che ho ritenuto fare bene, anche nelle cantonate prese in buona fede (vedi Cissè, io ero contentissimo e feci i complimenti alla società)
Contesto invece il fatto che Lotito ci parla da anni di accrescimento del valore tecnico, di miglioramento della rosa che invece a parte i primi paio di anni di gestione si mantiene secondo me sullo stesso livello.
Quando abbiamo preso la Champions non ha fatto la squadra (segno che non crede molto in questo benedetto salto di qualità) ogni volta che eravamo nelle condizioni di poter fare qualcosa di buono abbiamo regolarmente cannato il mercato seguente.
Per non mostrare la mia prevenzione gli do pure le attenuanti che economicamente di più non può, allora però la si smetta di illudere la gente parlando di corsa champions e miglioramento della rosa.
Poi noi stiamo qui a contare i giorni che rientri Biava, titolare a 37 anni. Bel miglioramento della rosa.
io concordo con la tua analisi parzialmente, ma parto dal presupposto che la Lazio possa fare molto meglio di questo che sto vedendo nel 2013.
Concordo che alla Lazio serviva un giocatore diverso da floccari, un yilmaz insomma e un difensore...le colpe della società ci sono e siamo d'accordo, ma quello che vedo come media punti e come gioco non è possibile, credo che noi valiamo di più.
Citazione di: gaizkamendieta il 21 Ott 2013, 16:50
anch'io la pensavo come te.... poi pero mi son reso conto che se segnano comunque i centrocampisti è un falso problema... o comunque non è il problema principale, quello che manca in attacco è il giocatore che segna "da solo" quello che si inventa i gol... ma giocatori cosi li hanno poche squadre. Se guardiamo i numeri quello che manca veramente alla lazio è la difesa, quante volte abbiamo vinto 1 a 0? quante volte non abbiamo preso gol? quanti gol abbiamo subito? queste sono le domande da farsi.
Per qualcuno è colpa solo dell'allenatore per me sono molto molto scarsi anche i difensori, soprattutto se mancano radu, konko (che vabbe' non c'è mai) e biava (che chissa' se ci sara piu' a certi livelli..) . Il problema quindi non è l'attacco (o perlomeno non è sicuramente il principale) è la difesa... da rifondare per 3/4 .
AMEN.
Sottoscrivo anche le virgole.
Detto questo la Lazio sta andando secondo previsioni. c'è poco da arrabbiarsi. con i giovani funziona così, a volte godi a volte te la pigli ndersecchio.
quello che preoccupa seriamente è la difesa. un reparto totalmente inadatto ad un campionato di vertice e si continua a non voler investire.
a me sembra dimentichiate che il gioco si fa anche con i giocatori... per carita' esistono anche casi dove l'allenatore conta molto ma nel 90% ma sono rarita', i risultati li fanno i i giocatori non gli schemi, metti guardiola alla lazio e vinci col cavolo ugualmente, il barcellona non sbaglia mai un allenatore ultimamente? strano eh.. chi ce mette ce mette giocano sempre uguale. metti gerardo marino (che non se sa manco chi è..) nella lazio e petkovic nel barcellona.. scommettiamo che il barcellona continua a vincere e noi a non vincere un cavolo?
l'allenatore conta.... ma non come dite voi.... nell'ambito di un campionato ti puo' portare un 10% di punti in piu'... il resto lo fanno i calciatori.
Citazione di: Thunder il 21 Ott 2013, 17:09
Su 16 gol da inizio stagione, 13 l'hanno segnato i centrocampisti. Se non mi sbaglio, la Lazio ha il centrocampo più prolifico della serie A insieme alla Juve e lo scorso anno il secondo come gol fatti, dopo la Juve.
Ma non è che puoi vincere le partite solo con i gol dei centrocampisti.
Ti volevo semplicemente ricordare che giochiamo a una punta sola e che se petko rischia floccari con Perea sergione finisce a fare praticamente il candreva...ma di che stiamo a parla...
Via subito...
Citazione di: asteN_A. il 21 Ott 2013, 21:24
Ti volevo semplicemente ricordare che giochiamo a una punta sola e che se petko rischia floccari con Perea sergione finisce a fare praticamente il candreva...ma di che stiamo a parla...
Via subito...
Sento che l'allenatore non conta, ma una volta che giochiamo a due punte floccari va a fare l'ala?
Lo trovo alquanto bislacco.
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 21:27
Sento che l'allenatore non conta, ma una volta che giochiamo a due punte floccari va a fare l'ala?
Lo trovo alquanto bislacco.
ma che dici? chiunque gioca con 2 punte uno è centrale e l'altro si allrga ma che state a di'??
Citazione di: gaizkamendieta il 21 Ott 2013, 21:32
ma che dici? chiunque gioca con 2 punte uno è centrale e l'altro si allrga ma che state a di'??
Era una sorta di 433 con floccari ala , normale er caxxo scusa è...ma come è possibile su
diciamo che al 433 ci è passato con keita e candreva; prima era una sorta di 4321, presumo per le giocate strette tra i 3 di attacco. chi dice che ha messo floccari a fare l'ala non ha visto attentamente la partita. senza offesa per nessuno (meglio specificare).
Citazione di: HurricanEagle il 21 Ott 2013, 21:48
diciamo che al 433 ci è passato con keita e candreva; prima era una sorta di 4321, presumo per le giocate strette tra i 3 di attacco. chi dice che ha messo floccari a fare l'ala non ha visto attentamente la partita. senza offesa per nessuno (meglio specificare).
Ha creato un casino assurdo e su...a un certo punto stavano i tre attaccanti in due metri che si pista vano o piedi...spesso perea il primo quarto d'ora era larghissimo poi no..
Senza senso proprio
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 21:27
Sento che l'allenatore non conta, ma una volta che giochiamo a due punte floccari va a fare l'ala?
Lo trovo alquanto bislacco.
E infatti Fabbrì, o petko è come Reja che due punte insieme non sa farle giocare, o non mi spiego sta cosa..
Keita in 3 minuti ha fatto subito vedere quello che na punta esterna deve fare...
Citazione di: HurricanEagle il 21 Ott 2013, 21:48
diciamo che al 433 ci è passato con keita e candreva; prima era una sorta di 4321, presumo per le giocate strette tra i 3 di attacco. chi dice che ha messo floccari a fare l'ala non ha visto attentamente la partita. senza offesa per nessuno (meglio specificare).
Guarda, la partita non l'avevo vista e non parlavo, l'ho rivista con attenzione, non si capisce un cà...chiaro che i giocatori stanno in confusione...ma floccari tutto ha fatto che la seconda punta, a volte stringeva e male a volte si allargava e male..la seconda punta classica, svaria, non si allarga..ricordatelo sempre :p
Sono due anni che abbiamo una sola punta affidabile (quando sta bene)
Il resto pippe o giocatori finiti.
Da due stagioni.
Altre domande?
(Nel computo non considero perea, porello è appena arrivato e sembra pure bravo)
Citazione di: ralphmalph il 22 Ott 2013, 01:07
Sono due anni che abbiamo una sola punta affidabile (quando sta bene)
Il resto pippe o giocatori finiti.
Da due stagioni.
Severo ma giusto.
Citazione di: ralphmalph il 22 Ott 2013, 01:07
(Nel computo non considero perea, porello è appena arrivato e sembra pure bravo)
Ralph, tutta la mia stima per la difesa granitica che possiedi ;)
Poi però torniamo al realismo, abbiamo klose, Perea (che è meglio di Kozak) più Floccari ( ormai sul mezzo viale del tramonto..)
Il verona, il sassuolo, il genoa, con tutte punte che su sto forum so state considerate cotte, (yoni, gilardino, floro flores, cioè, gente che qui il campo la vedrebbe col binocolo..) creano più di noi, imbastiscono trame concrete, verticali, efficaci, con ottimi uno due e belle verticalizzazioni, il tutto con punte più o meno cotte (per me gila è ancora buono e sostenevo in estate il suo acquisto) e centrocampisti manco lontanamente paragonabili ai nostri..e ancora stiamo a parlare del parco attaccanti?
Zeman, no dico ZEMAN prendendo gli stessi goal che avrebbe preso petko, con un tridente Keita, Perea, F.Anderson stava con la squadra più prolifica della serie A.
Non c'è gioco, non ci sono movinenti, tutto approssimativo, non sanno che fare in campo, orrori difensivi, confusione a centrocampo, anarchia in attacco...e su, apriamo gli occhi, non ci facciamo prendere per i fondelli con difese senza senso...
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Ott 2013, 21:55
Ha creato un casino assurdo e su...a un certo punto stavano i tre attaccanti in due metri che si pista vano o piedi...spesso perea il primo quarto d'ora era larghissimo poi no..
Senza senso proprio
l'ha buttata sull'agonismo e sulla fisicità, scelta (secondo me) comunque azzeccata.
è mancato purtroppo felipe anderson. doveva essere lui il collante con perea e floccari. della sua partita invece ricordo solo un bell'uno-due con lulic sul lato sx ed un affondo in progressione che mi ha lasciato sbigottito per facilità di corsa e forza nelle gambe. per il resto nulla. stesso dicasi per il suo connazionale hernanes che ormai ci sta abituando più a questo tipo di prestazioni che a partite memorabili.
la lazio ha vinto tantissime partite pur non giocando benissimo, ma le ha vinte con i gol di quei due (hernanes e klose). trovare via alternative per il gol è sicuramente una sfida che petkovic non sta raccogliendo nel migliore dei modi, anzi.
a discolpa del tecnico ( e non è poco), va detto che quelle partite le vincevi perché avevi una difesa di tutto rispetto (konko biava dias radu). oggi queste partite le perdi perché quei due non segnano (o non ci sono) e soprattutto perché in difesa ci giocano cavanda ciani cana e lulic (aggiungerei anche lo stato di forma di marchetti).
Gli attaccanti segnano poco perché facciamo poco gioco offensivo e perché, a parte Klose, il parco attaccanti e' qualitativamente e quantitativamente scarso.
Citazione di: Ganzo il 21 Ott 2013, 17:33
I nostri attacanti no segnano perche no c'è una organizazzione di gioco d'attaco.
Credete che con il nostro gioco un Higuain, Balotelli, Rossi, Di Natale, Palacio o Tevez farebbero cose stratosferiche ??? Io credo di no però penso che un Perea schierato nell'organizazzione di gioco di un Montella, Mazzari, Guidolini o Benitez sarebbe molto piu pericoloso.
Ma tu stai scherzando spero?!
Ma vi pensate che siano tutti scemi quelli che si vanno a comprare gli attaccanti a 40 mln di euro?
Il nostro gioco non era lo stesso sia per Klose che per Kozak e uno dei due non l'ha mai buttata dentro per tutto il campionato?
Ma che vi pensate, che Klose all'Udinese fa 30 gol a stagione come Di Natale?
Il fatto che non riuscivamo a vincere una partita senza Klose in campo ve lo siete dimenticati?
Ve li siete dimenticati i titoli "Lazio Klose dipendente"? BENE, QUEL SIGNORE NON SEGNA DA UN ANNO, MANGIANDOSI I GOL DAVANTI ALLA PORTA, ED
E' PRECISAMENTE DAL PERIODO CHE NON SEGNA PIU' CHE FACCIAMO RIDERE! ;)
Perché non c'è nessuna squadra che ha ambizioni di vertice che non abbia attaccanti forti.
Avere un centrocampo che segna tanto, non risolve i problemi, perché pur avendo il secondo centrocampo più prolifico del campionato, non sei riuscito a buttarla dentro in 15 partite di campionato.
Pure co Klose abbiamo combinato poco sul piano del gioco...poi lui ti risolve le partite da solo, come fa Hernanes quando ha voglia di giocare e non manda in campo il clone pippa..
Sta squadra, va in porta con un'approssimazione ed un'anarchia impressionante.
Finiamo davanti al portiere col contagocce.
È questo il punto, poi sicuramente il parco attaccanti ti cambia la squadra, ma tolte la juve, il napoli, forse inter e milan, non abbiamo sto parco attaccanti da serie B.
Con le piccole, pure se momentaneamente schieriamo le seconde linee in difesa, dovresti fare sempre un goal più delle altre... (ripeto, con le piccole).
Poi vi ricordo che i campionati si vincono a centrocampo, noi non riusciamo ad esprimerci con un centrocampo stellare.
Quanto vorrei vedere Montella o Simeone sulla nostra panca...
Abbiamo un centrocampo stellare per qualità, quantità e possibilità di soluzioni. E' il vero punto di forza della squadra. Ma in attacco, oggi possono segnare solo Perea (2 presenze da titolare, 1 gol) e....basta!!! Floccari non lo considero (è nullo in fase realizzativa attualmente), Klose non sta bene, Keita non è un attaccante nel vero senso della parola. Quindi noi siamo, come attaccanti, nelle mani di un ventenne appena arrivato in Italia (e a momenti nemmeno arrivava...). Vi sembra normale?
infatti noi quando abbiamo vinto lo scudetto con Boksic, Salas, Mancini,Inzaghi, Ravanelli e Anderson era per i movimenti di Eriksson che segnavano, mica perchè erano forti loro, stupido Cragnotti a spendere tutti quei soldi per gli attaccanti, bastava pescare nel campionato colombiano o prendere uno scarto del bayern monaco a parametro zero e un paio di primavera e vinceva lo scudetto, bastavano i movimenti in attacco e il modulo giusto.
ps mi viene da pensare che due a caso di questi sei giocherebbero titolari inamovibili nella lazio attuale.
Citazione di: Warp il 22 Ott 2013, 17:20
infatti noi quando abbiamo vinto lo scudetto con Boksic, Salas, Mancini,Inzaghi, Ravanelli e Anderson era per i movimenti di Eriksson che segnavano, mica perchè erano forti loro, stupido Cragnotti a spendere tutti quei soldi per gli attaccanti, bastava pescare nel campionato colombiano o prendere uno scarto del bayern monaco a parametro zero e un paio di primavera e vinceva lo scudetto, bastavano i movimenti in attacco e il modulo giusto.
ps mi viene da pensare che due a caso di questi sei giocherebbero titolari inamovibili nella lazio attuale.
Il tuo teorema e' esattissimo, ci sono grandi esempi di allenatori che vincono senza fare niente, sfruttando solo la rosa che hanno (mancini nel city, mourinho all'inter ecc ecc). Ma non vale per tutte le squadre, medie o scarse. Noi non abbiamo certo una rosa da lasciar fare, ma neanche di pippe. Quindi serve l'allenatore.
Mi fa tenerezza il crossatore di turno che non vede nessuno in area e la ridà puntualmente indietro...E' disarmante...
Citazione di: vagabond il 22 Ott 2013, 17:22
Mi fa tenerezza il crossatore di turno che non vede nessuno in area e la ridà puntualmente indietro...E' disarmante...
A me fanno ancora più tenerezza sempre gli stessi crossatori quando invece il cross lo fanno....9 su 10 sono fatti a pene di segugio! :=))
Citazione di: asteN_A. il 22 Ott 2013, 15:41
Pure co Klose abbiamo combinato poco sul piano del gioco...poi lui ti risolve le partite da solo, come fa Hernanes quando ha voglia di giocare e non manda in campo il clone pippa..
Sta squadra, va in porta con un'approssimazione ed un'anarchia impressionante.
Finiamo davanti al portiere col contagocce.
È questo il punto, poi sicuramente il parco attaccanti ti cambia la squadra, ma tolte la juve, il napoli, forse inter e milan, non abbiamo sto parco attaccanti da serie B.
Con le piccole, pure se momentaneamente schieriamo le seconde linee in difesa, dovresti fare sempre un goal più delle altre... (ripeto, con le piccole).
Poi vi ricordo che i campionati si vincono a centrocampo, noi non riusciamo ad esprimerci con un centrocampo stellare.
Quanto vorrei vedere Montella o Simeone sulla nostra panca...
Juve, Napoli, Inter, Milan, Fiorentina, merde, Udinese ...significa stare fuori dall'Europa, a meno che non vinci nuovamente la coppa Italia. ;)
Klose non segna da un anno. Non è che non gli sono capitate le occasioni, ma se l'è proprio mangiate a tu per tu con il portiere. Dal Derby di coppa Italia, alla Supercoppa, alle partite in nazionale, contro l'Udinese dopo un'azione spettacolare a due metri dalla porta l'ha buttata in curva, col chievo s'è magnato i gol, con le merde a porta vuota.
E' questo il problema, non è più lui e se non si sveglia, siamo fritti.
Per quanto riguarda la difesa, sicuramente non è imperforabile, ma ha subito solo 2 gol in più rispetto a quella della Juve, che ha la difesa titolare della Nazionale.
Gli attaccanti nostri, dopo 8 giornate di campionato, sono i peggiori in serie A per rendimento.
Con Reja pur non essendoci stato un gioco offensivo, Klose sfondava la porta lo stesso(prendendo palla sulla traquarti delle volte), come il girone d'andata con Petkovic. Cissé invece non la buttava mai dentro, con lo stesso gioco, cosi come Kozak lo scorso anno.
Da un anno noi stiamo senza uno che faccia la differenza in attacco. Per quanto stellare, il centrocampo nostro (il secondo più prolifico lo scorso campionato), non può reggere il peso offensivo da solo, infatti abbiamo terminato la stagione con 15 partite in cui non siamo riusciti a segnare nemmeno un gol. Questa purtroppo è la verità.
Citazione di: Thunder il 22 Ott 2013, 20:29
Juve, Napoli, Inter, Milan, Fiorentina, merde, Udinese ...significa stare fuori dall'Europa, a meno che non vinci nuovamente la coppa Italia. ;)
Klose non segna da un anno. Non è che non gli sono capitate le occasioni, ma se l'è proprio mangiate a tu per tu con il portiere. Dal Derby di coppa Italia, alla Supercoppa, alle partite in nazionale, contro l'Udinese dopo un'azione spettacolare a due metri dalla porta l'ha buttata in curva, col chievo s'è magnato i gol, con le merde a porta vuota.
E' questo il problema, non è più lui e se non si sveglia, siamo fritti.
Per quanto riguarda la difesa, sicuramente non è imperforabile, ma ha subito solo 2 gol in più rispetto a quella della Juve, che ha la difesa titolare della Nazionale.
Gli attaccanti nostri, dopo 8 giornate di campionato, sono i peggiori in serie A per rendimento.
Con Reja pur non essendoci stato un gioco offensivo, Klose sfondava la porta lo stesso(prendendo palla sulla traquarti delle volte), come il girone d'andata con Petkovic. Cissé invece non la buttava mai dentro, con lo stesso gioco, cosi come Kozak lo scorso anno.
Da un anno noi stiamo senza uno che faccia la differenza in attacco. Per quanto stellare, il centrocampo nostro (il secondo più prolifico lo scorso campionato), non può reggere il peso offensivo da solo, infatti abbiamo terminato la stagione con 15 partite in cui non siamo riusciti a segnare nemmeno un gol. Questa purtroppo è la verità.
Direi che non c'é altro da auggiungere
Citazione di: Thunder il 22 Ott 2013, 20:29
Juve, Napoli, Inter, Milan, Fiorentina, merde, Udinese ...significa stare fuori dall'Europa, a meno che non vinci nuovamente la coppa Italia. ;)
Klose non segna da un anno. Non è che non gli sono capitate le occasioni, ma se l'è proprio mangiate a tu per tu con il portiere. Dal Derby di coppa Italia, alla Supercoppa, alle partite in nazionale, contro l'Udinese dopo un'azione spettacolare a due metri dalla porta l'ha buttata in curva, col chievo s'è magnato i gol, con le merde a porta vuota.
E' questo il problema, non è più lui e se non si sveglia, siamo fritti.
Per quanto riguarda la difesa, sicuramente non è imperforabile, ma ha subito solo 2 gol in più rispetto a quella della Juve, che ha la difesa titolare della Nazionale.
Gli attaccanti nostri, dopo 8 giornate di campionato, sono i peggiori in serie A per rendimento.
Con Reja pur non essendoci stato un gioco offensivo, Klose sfondava la porta lo stesso(prendendo palla sulla traquarti delle volte), come il girone d'andata con Petkovic. Cissé invece non la buttava mai dentro, con lo stesso gioco, cosi come Kozak lo scorso anno.
Da un anno noi stiamo senza uno che faccia la differenza in attacco. Per quanto stellare, il centrocampo nostro (il secondo più prolifico lo scorso campionato), non può reggere il peso offensivo da solo, infatti abbiamo terminato la stagione con 15 partite in cui non siamo riusciti a segnare nemmeno un gol. Questa purtroppo è la verità.
Vabbè va, dopo le ultime lette m'arrendo...tenetevi stretto petko e andiamo avanti così.
Tanto so Laziale pure se perdiamo e continuiamo a farci del male...
Pare che da n'orecchio non ci sentite, continuate a difendere a spadatratta uno che ha na media punti che manco il chievo, asserendo che Klose sparacchia e non è piu lui, Floccari è na sega immonda e non lo considerate manvo, keita non è un bomber...poi però si parla di n'allenatore serio come Allegri e vi pare la peste...certi Laziali so proprio indecifrabili...
non mi sembra aver letto da nessuna parte, nessuna, difese di Petkovic a spada tratta.
Tutti noi, chiamiamoci così, "anticontestatori" stiamo dicendo che Petkovic ha responsabilità perché ancora non riesce a trovare il bandolo della matassa. Diciamo che il mister non è il problema principale, magari, quello si.
Che poi Klose non è più lui, Floccari è inadeguato, Perea solo un ragazzino a cui non si può dare la responsabilità dell'attacco (e che oltretutto sembra essere più un centravanti di manovra che un bomber di razza) credo che sia una cosa che dovresti accettare serenamente come oggettiva
Citazione di: ralphmalph il 23 Ott 2013, 00:45
non mi sembra aver letto da nessuna parte, nessuna, difese di Petkovic a spada tratta.
Tutti noi, chiamiamoci così, "anticontestatori" stiamo dicendo che Petkovic ha responsabilità perché ancora non riesce a trovare il bandolo della matassa. Diciamo che il mister non è il problema principale, magari, quello si.
Che poi Klose non è più lui, Floccari è inadeguato, Perea solo un ragazzino a cui non si può dare la responsabilità dell'attacco (e che oltretutto sembra essere più un centravanti di manovra che un bomber di razza) credo che sia una cosa che dovresti accettare serenamente come oggettiva
A si, messa così suona meglio, tranne che Floccari è inadeguato ;) c'è peggio, tanto peggio in serie A tra le seconde linee.
Poi su Klose nutro ancora speranze, ad inizio stagione, le punte sono ingiudicabili e poi si è rotto quasi subito.
Sta di fatto che la rosa è attrezzata per fare molto meglio dello scempio visto finora e che petko ha esaurito i bonus guadagnati fino a dicembre scorso.
Citazione di: asteN_A. il 23 Ott 2013, 03:00
A si, messa così suona meglio, tranne che Floccari è inadeguato ;) c'è peggio, tanto peggio in serie A tra le seconde linee.
quindi tu ci metti (giustamente) tra "le seconde linee" ovvero tra le squadre che vanno dalla 6 alla 10/12 posizione. Io sono d'accordo con te.
Ora spiegalo ai contestatori di Petkovic che sono convinti di avere una squadra che può arrivare terza e che solo il pippone immondo in panca lo impedisce.