Lazio.net Community

Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Jeffry il 08 Mag 2011, 20:48

Titolo: Rifondazione
Inserito da: Jeffry il 08 Mag 2011, 20:48
Ci speravo dopo lo scorso campionato...la esigo alla fine di questa stagione.
Questo gruppo ha dato tutto ciò che poteva; non potrà mai fare il salto di qualità!
Considerando che non possiamo puntare ai campioni necessari affinchè questo salto avvenga, acquistando anche il giusto spessore caratteriale, credo che l'unica soluzione praticabile sia costruire un nuovo giovane gruppo dal quale potersi aspettare qualcosa di grande da qui a tre anni.
Lichtsteiner, Dias, Radu, Brocchi, Hernanes e Kozak...il resto via!
Aria fresca; vita nuova.
Basta.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Pablito1977 il 08 Mag 2011, 21:07
Un po di cambio ci sarà...andranno via di certo Manfredini Bonetto Del Nero Berni forse Muslera Scaloni Foggia...e qualcun altro...certo che se ci sarà da giocare l'europa league qualche nuovo innesto andrà fatto...sia qualitativo che quantitativo :ssl
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: papalliano il 08 Mag 2011, 21:10
piacerebbe anche a me...
si può discutere sui singoli, ma il concetto è quello.
ma nun se po' ffa'.
non è economico.
forse cambiamo allenatore.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: CrazyEagle il 08 Mag 2011, 21:16
Ma quale rifondazione.
Ritocchi mirati e stiamo apposto.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Magnopèl il 08 Mag 2011, 21:21
Vendere uno o due elementi per sopperire alla no nentrata in CL (Muslera?Floccari?)
Investire quello che era disponibile più il derivato dalle cessioni e prendere qualcuno a costo zero.
Insomma prendere 2 "Hernanes" e 2 acquisti alla Van Bommel per il milan.
Priorità , un attaccante in modo da avere: Kozak , Zarate , X , Rocchi , Floccari se rimane o un primavera.
Un vice Lichtsteiner.
Ziegler.
Un cazzo di centrocampista enorme.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: pitbull il 08 Mag 2011, 21:44
Muslera
Licht
Diakitè
Dias
Radu
Hernanes
Mauri
Zarate
Kozak

Io ripartirei da qui.
Ovviamente, con un altro allenatore.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Emanuele il 08 Mag 2011, 22:11
Vendere Zarate e Ledesma.
Affidare il centrocampo a Hernanes.
Comprare un centrocampista con facilità di corsa, piedi discreti e capacità d'inserimento.
Un altro simil Brocchi.
Una seconda punta e una prima punta (valutando Floccari).
Un terzino sinistro.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Barabba Terzo il 08 Mag 2011, 22:16
Una rifondazione vera deve passare per forza dalla caduta di alcuni idoli posticci.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: flaccoflamini il 08 Mag 2011, 22:19
Vendere Zarate dopo le prodezze di quest'anno la vedo molto dura. A un prezzo adeguato a quello d'acquisto, almeno.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Pomata il 08 Mag 2011, 22:20
arrivare sesti o quinti non sarebbe un brutto risultato. certo ci avevamo fatto la bocca alla champions e ci siamo stati davvero vicini
ma rifondare mi sembra ingeneroso con quei giocatori che hanno dato tanto.zarate ha fatto una cappellata ma e' un fuoriclasse e quelli si tengono.

fra un po' viene fuori che pure hernanes e' na pippa
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: And159 il 08 Mag 2011, 23:01
Ledesma- Matuzalem sono i centrocampisti più forti d'Italia,senza Mauri non si puà giocare a pallone.Gilardino a Floccari gli allaccia le scarpe.Un altro meglio di Biava in giro non c'è.Reja ci ha salvato l'anno scorso.E' colpa di hernanes che sono 3 partite che non la struscia.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Baldrick il 08 Mag 2011, 23:10
Via (quasi) tutti. E' un'utopia, me ne rendo conto. Ma già dall'anno scorso io la grande parte di 'sta gente non la voglio più vedere.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: blow il 08 Mag 2011, 23:15
Ma quale rifondazione senza soldi non la fai rifondazione, mica sei la juventus...
Cominciamo a cambiare allenatore, un paio di acquisti fatti bene ed il ceco titolare.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Jeffry il 08 Mag 2011, 23:17
Più che i soldi occorre la volontà.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Pag il 09 Mag 2011, 00:45
Biava fa schifo a tutti??? io me lo terrei stretto stretto....
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: TomYorke il 09 Mag 2011, 00:49
Citazione di: Pag il 09 Mag 2011, 00:45
Biava fa schifo a tutti??? io me lo terrei stretto stretto....

No no, me lo tengo pure io...certo se non è il Biava visto quest'ultimo mese.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: CrazyEagle il 09 Mag 2011, 00:52
É colpa pure della maglia biancoceleste e dell'acronimo S.S. via pure quelli.
Formello da buttare giù e ricostruire.
Cambiare sponsor tecnico, stadio, striscioni, tute sociali, cori, sciarpe, inni, colore dei seggiolini e anche il tizio secco con i baffi che vende le noccioline in curva.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Magnopèl il 09 Mag 2011, 00:52
Citazione di: Baldrick il 08 Mag 2011, 23:10
Via (quasi) tutti. E' un'utopia, me ne rendo conto. Ma già dall'anno scorso io la grande parte di 'sta gente non la voglio più vedere.
Credo un pò tutti , dopo la scorsa stagione e il derby del rigore di Floccari.
Però come dici tu è utopico e fondamentalmente abbiamo una buona squadra ; A giugno scadono molti contratti , 2 o 3 acquisti come si deve , un allenatore "diverso" e possiamo dire la nostra anche l'anno prossimo . dove sarà tutto 3 volte più difficile.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: dopesmokah il 09 Mag 2011, 00:53
Per fare un mercato adeguato ci vorrebbero almeno due cessioni assai remunerative
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Murmur il 09 Mag 2011, 00:56
So tutti belli,bravi,buoni e morigerati, qualcuno è pure un fenomeno incompreso, c'è chi dice che sarebbero in grado di buttare il bayern monaco fuori dalla champions,  però poi quanno ce sta da fare un punto a udine se squagliano.
Qualcosa non quadra.
Alzassero i tacchi. Dal primo all'ultimo.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: hankmoody il 09 Mag 2011, 00:57
Citazione di: Pomata il 08 Mag 2011, 22:20
arrivare sesti o quinti non sarebbe un brutto risultato. certo ci avevamo fatto la bocca alla champions e ci siamo stati davvero vicini
ma rifondare mi sembra ingeneroso con quei giocatori che hanno dato tanto.zarate ha fatto una cappellata ma e' un fuoriclasse e quelli si tengono.

fra un po' viene fuori che pure hernanes e' na pippa

io non mi capacito di come sia ancora possibile sostenere una tesi come queste. se zarate è un fuoriclasse un "semplice" pato (per non tirare fuori il solito messi o ronaldo, ma uno che nemmeno è ancora candidato al pallone d'oro) è mazinga Z.

per me zarate non è nemmeno un calciatore, in senso ampio.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Baldrick il 09 Mag 2011, 02:24
Citazione di: CrazyEagle il 09 Mag 2011, 00:52
É colpa pure della maglia biancoceleste e dell'acronimo S.S. via pure quelli.
Formello da buttare giù e ricostruire.
Cambiare sponsor tecnico, stadio, striscioni, tute sociali, cori, sciarpe, inni, colore dei seggiolini e anche il tizio secco con i baffi che vende le noccioline in curva.
Ci credi che mi stai facendo diventare antipatico Corino?
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: delioforever il 09 Mag 2011, 02:53
ragazzi non scherziamo

Rifondazione ha fatto 'na brutta fine...
nel calcio si riparte sempre da una spina dorsale altrimenti si fanno finacce alla Torino o alla Sampdoria...
O anche alla Genoa (per quello che ha investito)

La Lazio ha fatto meglio di Genoa Florentia, Samp, per il momento Juventus, uguale alla rioma, Palermo e voi volete rifondare tutto. Capisco la rabbia, ma occhio... La Lazio siamo anche noi, non creiamo un clima di fuggi fuggi che so cacchi nostri

http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,7931.0.html
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Rivolazionario il 09 Mag 2011, 02:57
Citazione di: delioforever il 09 Mag 2011, 02:53
Rifondazione ha fatto 'na brutta fine...

Stavo per scrivere la stessa cosa. :DD
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: BiancoAzzurro il 09 Mag 2011, 07:02
Due terzini che sappiano crossare, un centrocampista alla Sissoko e una punta alla Cissè.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Adler Nest il 09 Mag 2011, 10:14
le rifondazioni non portano da nessuna parte.
Ammesso che le azzecchi, impieghi almeno 1 girone per amalgamare i giocatori.
La storia della rubentus dovrebbe insegnare; ogni anno una caterva di giocatori nuovi: la metà falliscono.
Le vere squadre si fanno costruendo pian piano con pochi mirati acquisti.
Abbiamo uno zoccolo più o meno duro, di 15-16 giocatori.
Ne prenderei uno per reparto, possibilmente versatile ( tipo ziegler, sculli, lo zauri dei tempi buoni......).
Se devo giocarmi un jolly inteso come un vero valore aggiunto (come hernanes l'anno scorso) cercherei una punta vera che provi a buttarla dentro any given sunday (un pazzini, ad esempio.....)
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Jeffry il 09 Mag 2011, 10:41
Questa Lazio è stata costruita nel tempo con un po di incongruenze; figlia anche delle emergenze a cui abbiamo cercato di rimediare a gennaio.
Fuori dalle logiche di un progetto tattico (attenzione, ripeto, tattico) preciso.
L'ultimo esempio illuminante in tal senso, per me, è l'acquisto di Hernanes. Premetto che ritengo Hernanes un giocatore spettacolare e sono stra contento che sia alla Lazio; però mi domando, in estate, se si era deciso di giocare con il trequartista perchè non si è cercato di indirizzare il grande colpo specificatamente in tale ruolo?
Si dice che per competere ad alti livelli servano almeno due giocatori per ruolo; ebbene come potrebbe farlo la Lazio?
Quello che abbiamo pagato più di tutto in questo campionato è stata l'assenza, a mio avviso, di valide alternative a giocatori fondamentali come Mauri ed Hernanes. La partita di ieri ne è l'ennesima prova; come può la linea dei trequartisti essere formata da Gonzalez, Hernanes e Floccari?
La rifondazione a cui aspiro tiene conto anche di questo aspetto; non è solo una questioni di uomini, ma un'idea di gioco chiara dalla quale sviluppare tutto il resto.
Ripartire da zero quindi e per farlo nel migliore dei modi, di conseguenza, occorrono altri giocatori; gente che abbia qualcosa di nuovo da dare a questa maglia.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: AQ il 09 Mag 2011, 12:23
Siccome io parto dal presupposto che una grande squadra è figlia di una grande/organizzata società, io la rifondazione la inizierei proprio da là.
Con un presidente come il sig. Lotito più di un centroclassifica non te lo aspetti, poi qualche anno fai qualcosa di meno e  qualche altro qualcosa di più.
Quindi per come sta finendo questo campionato non c'è nulla di strano, rientra  nella logica delle cose.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: NBA-LAZIO il 09 Mag 2011, 12:25
Saranno almeno 2 anni che chiediamo una rifondazione, questa squadra poi ha provato 10 mila schemi, dal 352 al 4321 e così via, è costruita senza logica almeno in parte.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: fabrizio1983 il 09 Mag 2011, 12:27
Citazione di: NBA-LAZIO il 09 Mag 2011, 12:25
Saranno almeno 2 anni che chiediamo una rifondazione, questa squadra poi ha provato 10 mila schemi, dal 352 al 4321 e così via, è costruita senza logica almeno in parte.
se tu pensi che era stata costruita per il 3-5-2 capiamo tutto...
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: aquila1969 il 09 Mag 2011, 12:30
a mio modesto pare via i seguenti, che non servono in campo e non servono nello spogliatoio:

matuzalem
floccari
garrido
gonzales
bresciano
rocchi
stendardo
foggia
del nero
meghni

in pratica vanno rifondati centrocampo e attacco
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: maumarta il 09 Mag 2011, 17:44
Ziegler, Palombo, Diamanti e Kozac titolare.

Come inizio andrebbe bene.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: cholo1966 il 09 Mag 2011, 19:39
ma cambiare solo l'allenarore e prendere un terzino sx e un centrocampista coi controcoj.. no?
faccio esempio prendi gasperini 3 4 3 :

            biava dias radu
lich  hernanes    xxxx     ziegler
     sculli   kozac  zarate

poi se hai un pò di soldini puoi prendere un cissè o un'attaccante esterno o un terzo centrale   
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: bombo il 10 Mag 2011, 11:19
Secondo me, Gasperini con Hernanes centrale a centrocampo non ci gioca neanche sotto tortura.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: maumarta il 10 Mag 2011, 11:55
Io Hernanes lo vedo come centrocampista puro, non come trequartista.

Quest'anno ci è mancato il centrocampista che si inserisce e, quando serve, finalizza.

Quando lo ha fatto Mauri abbiamo ottenuto grandi risultati.
Però lui è più trequartista di Hernanes.

L'ideale sarebbe prendere un trequartista vero, quasi una mezzapunta e fare un centrocampo del genere

PALOMBO Ledesma Hernanes
                LAMELA

Davanti ci puoi mettere pure Kozac e Zarate, davanti però.

Se la Samp va in B Palombo ci viene a piedi alla Lazio e non penso nemmeno che abbia un ingaggio proibitivo.

Se riesci a monetizzare Muslera (tanto non rinnova) prendi un Marchetti qualsiasi che prende lo stesso i gol sul suo palo ma ti lascia un po' di liquidità per spendere quei 15milioni che ci vogliono per Lamela (magari si prendono Carrizo come resto).
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: hankmoody il 10 Mag 2011, 11:56
Citazione di: maumarta il 09 Mag 2011, 17:44
Ziegler, Palombo, Diamanti e Kozac titolare.

Come inizio andrebbe bene.

saccheggiare le retrocesse raramente porta a buoni risultati, inoltre palombo penso sia ben avviato verso la bollitura, mentre diamanti è semplicemente un brocco... però sono daccordo col fatto che kozak meriterebbe più spazio
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: alex73 il 10 Mag 2011, 17:46
questa squadra non è da rifondare...siamo matti!
Per me serve 1/2 acquisti del livello di hernanes ed il mantenimento dei migliori....regà non diciamo cavolate! Forse sull'allenatore ho dei dubbio....il problema dipende da chi è il ostituto...a me piacerebbe Reja in un ruolo tipo quello che fu di Zoff e gasperini in panca....
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: alex73 il 10 Mag 2011, 17:48
es ziegler a parametro zero + inler a centrocampo e la conferma degli altri con un kozak utilizzato di più...al limite muslera se nn rinnova lo cederei per prendere uno tra marchetti e viviano....
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Mr. Mojo il 10 Mag 2011, 19:03
Citazione di: cholo1966 il 09 Mag 2011, 19:39
ma cambiare solo l'allenarore e prendere un terzino sx e un centrocampista coi controcoj.. no?
faccio esempio prendi gasperini 3 4 3 :

            biava dias radu
lich  hernanes    xxxx     ziegler
     sculli   kozac  zarate

poi se hai un pò di soldini puoi prendere un cissè o un'attaccante esterno o un terzo centrale   

biava in panca con sculli però, eh!
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: cholo1966 il 10 Mag 2011, 19:31
Citazione di: Mr. Mojo il 10 Mag 2011, 19:03
biava in panca con sculli però, eh!
certo sarebbe meglio però ho fatto un esempio come spendendo poco riesci a cambiare e li ho messi in campo solo perchè prendendo gasperini saprebbe come farli rendere al massimo, mi ricordo come si incaxxò per la cessione dei due!
ciò non toglie che se hai un pò di soldi da spendere potresti anche sostituirli con qualcuno decisamente più forte e ce ne sono!!!
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Il Mitico™ il 10 Mag 2011, 19:57
Sei sicuro che Gasperini farebbe giocare Hernanes nel suo ruolo naturale? Quando allenava il Genoa non avrebbe tolto Milanetto neanche se gli avessero portato Xavi... Poi, nel tuo modulo manca Mauri, che in questa stagione è tornato ad essere il calciatore più importante della Lazio, e considerando che Gasperini ha lasciato Boateng al Milan... ecco che già troviamo dubbi nell'utilizzo di due dei nostri calciatori migliori.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: cholo1966 il 10 Mag 2011, 20:02
a fianco di milanetto chi giocava? non lo ricordo! quest'anno all'inizio veloso (che a me per inciso piaceva anche) l'anno scorso? non mi viene proprio
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Il Mitico™ il 10 Mag 2011, 20:06
Di certo era uno che sapeva anche fare legna...
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: cholo1966 il 10 Mag 2011, 20:26
sono andato a vedere era kharja che poi si ruppe ma che fece un buon campionato visto che poi è andato all'inter e non mi pare un taglialegna forse era proprio milanetto il taglialegna poi c'era zapater un'altro con i piedi buoni, quindi penso che ledesma ed hernanes possano giocare in mezzo ad un centrocampo a 4 e cmq io avevo messo come unico acquisto rilevante da fare un centrocampista forte
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: Il Mitico™ il 10 Mag 2011, 20:33
Zapater quest'anno è stato ceduto per Veloso, un regista puro per un incrocio tra regista e incontrista. Kharja nell'Inter gioca anche da interno di centrocampo, Reja preferirebbe non inserire Hernanes in quel ruolo.
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: cholo1966 il 10 Mag 2011, 20:50
reja no ma gasperini??  :p
Titolo: Re:Rifondazione
Inserito da: ale10sslazio il 10 Mag 2011, 21:50
Citazione di: Jeffry il 08 Mag 2011, 20:48
Ci speravo dopo lo scorso campionato...la esigo alla fine di questa stagione.
Questo gruppo ha dato tutto ciò che poteva; non potrà mai fare il salto di qualità!
Considerando che non possiamo puntare ai campioni necessari affinchè questo salto avvenga, acquistando anche il giusto spessore caratteriale, credo che l'unica soluzione praticabile sia costruire un nuovo giovane gruppo dal quale potersi aspettare qualcosa di grande da qui a tre anni.
Lichtsteiner, Dias, Radu, Brocchi, Hernanes e Kozak...il resto via!
Aria fresca; vita nuova.
Basta.

...così poi famo la fine della Juve senza averne la forza nè economica nè politica e finiamo in serie B........certo saranno innesti di secondo piano visto che andremo in EL.....spero Tare sia bravo a trovare qualche Dias a buon prezzo e di non faRre la figuraccia di due anni fa!!!