riguarda noi

Aperto da porga, 06 Mag 2022, 10:59

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SoloLatium

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Citazione di: TestaccioLaziale il 06 Mag 2022, 13:04
Concordo. Aggiungo solo una cosa, "Lotito magari vende", ma bisogna vedere pure a chi vende.
Non conosco peracottari che buttano 300 400 milioni per acquistare la Lazio

Jeffry

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Per me può vendere a quasi tutti.
Basta con questa paura del futuro.

impero bianco blu

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Citazione di: TestaccioLaziale il 06 Mag 2022, 13:04
Concordo. Aggiungo solo una cosa, "Lotito magari vende", ma bisogna vedere pure a chi vende.
Se pure lui fosse convinto che il valore sia da 500 milioni a salire mesa' che nn lo trova un acquirente....

A.Nesta (c)

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Citazione di: SoloLatium il 06 Mag 2022, 13:06
Non conosco peracottari che buttano 300 400 milioni per acquistare la Lazio

Appunto, le possibilità di finire in mano ad un altro Lotito o peggio è impossibile.

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Citazione di: A.Nesta (c) il 06 Mag 2022, 13:09
Appunto, le possibilità di finire in mano ad un altro Lotito o peggio è impossibile.
Esatto

Adler Nest

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La sensazione è che non sia più una sensazione, ma un fatto ineluttabile.
La Lazio a conduzione  familiare ha il fiato corto, cortissimo e nemmeno più la spinta di un imprenditore intelligente e innovativo.
È arrivata.
Credo che anche a livello di entusiasmo in Lotito stesso ci sia una certa stanchezza.
Trascinarsi con una seconda generazione peggio della prima sarebbe solo una lentissima agonia.
La Lazio non è più una società / azienda moderna: è come il fruttivendolo sotto casa che combatte con WholeFood Market o la grande distribuzione.
La Lazio è ostaggio o non è attrattiva?
Il mio convincimento è che sia ostaggio di Lotito e del connubio perverso e ormai sciagurato con Tareigli.
Una società stantia che non comunica, una presenza sui social dilettantistica.
Una squadra e una rosa che è inutile tornare a ripetere sempre le stesse cose: dal mercato alle incongruenze dei ruoli delle scadenze dei contratti del fallimento dei mercati.
Tutte cose che si potevano vedere ormai da qualche anno.
Ci metto anche la curva  a targhe alterne, i tifosi tiepidi che non sarebbero in grado neanche di riempire il Benito Stirpe.
Il prodotto Lazio può essere attrattivo?
Si come lo è stato il ManCity, come lo è stato il Betis, e le squadre in Italia che c'è lo sgrullano da anni.
Roma città al di là dello schifo dei rifiuti e del marcio politico è la città più bella al mondo e attrae: sarebbe un bel ritorno per qualsivoglia gruppo arabo, cinese, americano che sia.
Ho paura però che Lotito sia chiuso nel suo bunker e lo rimarrà fino a che non rimarranno che macerie.

DajeLazioMia

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-Squadra forte (stile primo anno Pioli o 3 anni fa con Inzaghi).
- Campagna abbonamenti semplice, inteligente super conveniente.
- Raddoppiare budget per il settore giovanile (invece di prendere Cabral e Kamenovic li davi a Bianchessi)


Il resto si vedrà. Magari con un'altra proprietà.

Sognare troppo il cambiamento però contribuirà a renderci sempre più deboli.

Achab77

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Citazione di: Miro68 il 06 Mag 2022, 12:50
mi congratulo di cuore per il post che hai scritto.
Non ci ho dormito stanotte proprio per le cose che hai indicato. Non è la coppa "secondaria" a generare ansia ma l'impatto devastante che potrebbe avere a livello mediatico sulla "marginalizzazione" della Lazio in prospettiva. Una vittoria europea ed il clima che si respira dall'altra parte sono il frutto comunque di una programmazione e di investimenti milionari, di un'attenzione al tifoso che li ha portati a regalare 166 biglietti per la finale a chi era andato in trasferta in Turchia, a promuovere l'accesso allo stadio a prezzi agevolati invogliando tifosi più tiepidi , occasionali, turisti e nuove generazioni a tornare allo stadio o ad andarci per la prima volta. Tutte cose che vorremmo vedere francamente da tempo anche in casa nostra. La grancassa mediatica e l'assenza di vittorie europee delle squadre italiane da anni saranno un moltiplicatore esponenziale di questa politica. Oggi presentano un nuovo progetto di stadio a Pietralata mentre Lotito non è stato in grado di presentare neanche una minima proposta dopo il fallimento dell'idea iniziale sulla Tiberina.
Come fece Sensi dopo lo scudetto di Cragnotti una società seria a Roma investirebbe seriamente per dimostrare che la Lazio c'è , ci sono i suoi tifosi, e vuole competere a pieno titolo per tornare a vincere un trofeo europeo, anche più prestigioso della conference. Se ciò , come sappiamo, non accadrà , ci troviamo di fronte al fortissimo rischio di emarginazione mediatica , diaspora ulteriore delle nuove generazioni di tifosi e relegazione al rango di squadra secondaria in città. Occorre una riflessione seria da parte della proprietà. Se non ha i mezzi per competere deve provare a guardare sul mercato per cercare altri investitori internazionali, in partnership, o per cedere. 
   

Le partnership, il "bisogno di cedere", a volte sembra che non conosciate la situazione della Lazio e della sua società attuale.
Lotito finché tiene un asset più o meno in pareggio di bilancio o con perdite accettabili e sta nelle prime 6-7 posizioni è inattaccabile.
Il ragionamento di porga infatti va dritto al punto: o cerchiamo noi di compattarci, di smussare le diversità e di diventare un fronte impenetrabile che renda la Lazio la nostra roccaforte anche se meno sfavillante di come la vorremmo, oppure dobbiamo sperare che la società smuova quei 2-3 stecchini come a Shanghai affinché qualcosa cambi e si allunghi il passo almeno per contribuire ad una narrazione generale migliore, meno tossica e meno vittima della manipolazione mediatica che ci si abbatterà contro in caso di vittoria delle merde.

Lotito nella Lazio ha il suo core business economico, personale, sociale, politico. Che lui ragioni come un tifoso non è neanche lontanamente auspicabile, e forse è anche un bene, perché qualora decidesse di fare un all-in per compensare il divario con gli imprenditori del Delaware, rischia di fare male a tutti, oltre che a se stesso.

L'unica speranza è che la molla che sembra stia scattando di nuovo nei vari fondi internazionali di accaparrarsi una fetta del calcio italiano punti anche verso la Lazio. In quel caso credo che si parlerebbe di offerte in grado di far tentennare anche un irriducibile come Lotito, e chissà che a quel punto anche la pressione intorno a iron Claudio possa trovare un terreno più fertile delle proteste degli ultras, che lo smuovono il giusto, cioè per niente. Una pressione mediatica, politica, istituzionale, che lo costringa quantomeno a mettere in discussione il suo peso nei palazzi, che al di là di battute e macchiette è un peso importante.

Oltre questo, purtroppo, non possiamo andare. Dall'altra parte speriamo che sia il solito fuoco di paglia, che alla prima miccia scatenerà l'autodistruzione cronica dei riommici nel voler buttare tutto alle ortiche, atteggiamento tipico di chi sa che comunque cascherà in piedi.
Noi se caschiamo dobbiamo sempre e comunque rialzarci da soli. E in questo clima di divisione e di rassegnazione non sarebbe affatto un buon momento per imboccare una strada rischiosa.

Però su una cosa sono d'accordo: se vincono il trofeo birra moretti e se fanno lo stadio, rimanere fermi sarà un autogol mostruoso, forse decisivo nello spostare in maniera notevole gli equilibri in città. E lì francamente per me finiranno tutti gli alibi e tutti i discorsi pur validissimi sulla narrazione.

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Laziostyle87

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Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2022, 13:19

Però su una cosa sono d'accordo: se vincono il trofeo birra moretti e se fanno lo stadio, rimanere fermi sarà un autogol mostruoso, forse decisivo nello spostare in maniera notevole gli equilibri in città. E lì francamente per me finiranno tutti gli alibi e tutti i discorsi pur validissimi sulla narrazione.
Rimanere fermi è un errore già ORA (anzi lo è stato in passato) proprio perché le cose che hai scritto alla fine prima o poi accadono. Magari stanno accaendo prima del previsto, ma non si può far finta di nulla. Dopo è troppo tardi per evitare che succeda questo
Citazione di: Achab77 il 06 Mag 2022, 13:19
spostare in maniera notevole gli equilibri in città

venezuelano

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Citazione di: Laziostyle87 il 06 Mag 2022, 12:51
Ma quello che spaventa non è la forza della squadra loro rispetto alla nostra (ora), per me sono anche meno forti. Quello che spaventa sono:
-una proprietà che spende senza vendere (novità). E spende tanto
-una proprietà che non parla a cazzum come la precedente di scudetti entro 3 anni, ma sembra lavorare a fari spenti (vedi anche questione stadio) e per loro è un bene
- un allenatore che invece, in contrasto col punto precedente, è perfetto per la loro comunicazione sulle caxxate (quindi non sulla gestione della società che deve essere fatta seriamente) e li fomenta (e in ultima analisi è comunque meglio del difrangesco di turno sotto vari aspetti)
- un entusiasmo enorme che, nonostante risultati abbastanza ridicoli al momento (con annesse 6 pere in norvegia), li compatta e crea ulteriore hummus favorevole alla macchina di propaganda di cui già godono. E fanno 60000 persone pure in casa co la salernitana e il venezia.

Noi invece abbiamo tutti contro per davvero e una proprietà con pochissimi soldi e un rapporto ormai compromesso con la tifoseria.
Il problema decisamente non è la conference league.
.

-La roma ha venduto eccome. Per dare spazio agli acquisti hanno liberato spazio per questi.

-Gli investimenti non suggeriscono un chiaro cambio di marcia sui profili tecnici sui quali investire. Anzi, il profilo tecnico della roma in passato, con Sabatini al comando,  era di gran lunga superiore a quello di oggi, anche in prospettiva

-Quello che dicono o non dicono i dirigenti penso che conti ben poco.

-La "comunicazione" di Mourinho, che razionalmente non si capisce che cosa significhi, non trova alcun nesso con la valutazione di quello che fa una società.

Semmai è il tifoso che ha se stesso contro visto come racconta la realtà della propria squadra in rapporto ad altre.

Achab77

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Citazione di: venezuelano il 06 Mag 2022, 13:26
.

-La roma ha venduto eccome. Per dare spazio agli acquisti hanno liberato spazio per questi.

-Gli investimenti non suggeriscono un chiaro cambio di marcia sui profili tecnici sui quali investire. Anzi, il profilo tecnico della roma in passato, con Sabatini al comando,  era di gran lunga superiore a quello di oggi, anche in prospettiva

-Quello che dicono o non dicono i dirigenti penso che conti ben poco.

-La "comunicazione" di Mourinho, che razionalmente non si capisce che cosa significhi, non trova alcun nesso con la valutazione di quello che fa una società.

Semmai è il tifoso che ha se stesso contro visto come racconta la realtà della propria squadra in rapporto ad altre.

Posto che io sono molto più allineato sullo stile di porga, che credo abbia solo fatto delle riflessioni molto lucide sulla situazione e sul prossimo futuro senza esaltazione e senza pessimismo, ti chiedo senza polemica: ma quindi va tutto bene così com'è?
Indipendentemente dai risultati di quest'anno nostri e delle merde, per te non c'è nessun tipo di allarme e nessun tipo di preoccupazione?

Perché se è solo un problema di percezione e di narrazione io mi tranquillizzo pure, eh, però mi pare che in tanti invece siano un po' preoccupati.
Non parlo di chi ramazza gli zebedei a se stesso e agli altri h24 tutto l'anno, ma parlo di tanti tifosi che mi sembrano molto pacati e tranquilli e che cominciano ad avvertire un po' di ansia.

Laziostyle87

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Citazione di: venezuelano il 06 Mag 2022, 13:26
.

-La roma ha venduto eccome. Per dare spazio agli acquisti hanno liberato spazio per questi.
la romacacca ha venduto nelle ultime due sessioni (estiva e invernale) in prestito Under, Kluivert e Pau Lopez (quasi esuberi), oltre a cedere a 0 Dzeko. Pure mettendo incassino dai prestiti se li riscattano un 50ino allora saranno comunque sotto di quasi 40 milioni. A me sembra spendere.

-Gli investimenti non suggeriscono un chiaro cambio di marcia sui profili tecnici sui quali investire. Anzi, il profilo tecnico della roma in passato, con Sabatini al comando,  era di gran lunga superiore a quello di oggi, anche in prospettiva Insomma se permetti alcuni sono profili comunque interessanti, ma a parte questo a botte di mercati da 50 milioni in su cresceranno molto, anche perché la serie A è molto meno competitiva ora di qualche anno fa (quando c'era sabatini). La rioma di sabatini questo campionato lo vinceva a spasso.

-Quello che dicono o non dicono i dirigenti penso che conti ben poco.il problema è se NON dicono e FANNO. Per ora non dicono (che per me è buono), vediamo se fanno...

-La "comunicazione" di Mourinho, che razionalmente non si capisce che cosa significhi, non trova alcun nesso con la valutazione di quello che fa una società.Certo che non ha nesso. Però aiuta a generare il loro entusiasmo. E so che sembra inutile, ma ricordo che parliamo di squadre di pallone che si reggono sull'entusiasmo dei tifosi, non sull'entusiasmo per il bilancio in pari o aver pagato la SIAE per tempo

Semmai è il tifoso che ha se stesso contro visto come racconta la realtà della propria squadra in rapporto ad altre. Siamo in una città con due squadre. Si racconta la propria realtà in contrapposizione all'altra non per la vittoria di una coppa, ma perché si vuole bene alla società e razionalmente si capisce che se è sempre meno tifata non sarà un bene in futuro

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Laziostyle87

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Che poi se ci mettiamo anche i riscatti dei prestiti ci sarebbe da infilarci il costo di ibanez e kumbulla che farebbe crescere di parecchio l'ammontare, ma a parte il 10 milioni in più o in meno è la tendenza che è cambiata. Non si vendono (per ora) gli allison a 80 per ricomprare a 60. Vedremo.
Di certo noi sappiamo come stiamo economicamente noi (malissimo)

max_im1900

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Citazione di: TestaccioLaziale il 06 Mag 2022, 13:04
Concordo. Aggiungo solo una cosa, "Lotito magari vende", ma bisogna vedere pure a chi vende.
Vallo a chiedere ai tifosi della Salernitana. Se non gliel' avvessero sfilata ora starebbero in serie B,  e lotito che con la sua spocchia e arroganza avrebbe ricattato i tifosi,  dicendogli che quando è arrivato lui non avevano neanche i palloni per allenarsi. Invece a Salerno c'è u n dopo Lotito e Voi pensate che non ci sia a Roma ?? forse non ci sarà se continuerà ad esserci per altri 18 anni,  e a fare tabula rasa intorno a se.

venezuelano

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Citazione di: Laziostyle87 il 06 Mag 2022, 13:34


Si, puoi spendere quanto vuoi, ma il target resta sempre lo stesso. Dalla narrazione sembra che in prospettiva ci sarà un netto cambio di rotta in relazione alla qualità dell'acquisto.

Che cresceranno molto si vedrà. Ad oggi presentano una rosa inferiore rispetto alla gestione precedente targata Sabatini/Pallotta, rosa che ha avuto un impatto anche nella gestione successiva.

-la Serie A di allora era la Serie A in cui l'Inter e il Milan ostentavano i Cerci, i Kuzmanovic e gli Mvila; in cui la realtà Atalanta non si era ancora palesata né consolidata e non c'erano realtà minori che oggi giocano molto bene.

L'entusiasmo non dipende soltanto dalla società, ma dipende anche da una serie di canali e di percezioni che resteranno tali a prescindere da chi è il proprietario.

La Lazio ha sempre avuto un bacino inferiore. Spesso questa differenza porta ad un timore esasperato di sparizione che non ci sarà.

Tutte cose che si sentono ciclicamente appena la Lazio presenta qualche difficoltà o scricchiolio fisiologico. Niente di nuovo.

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Citazione di: venezuelano il 06 Mag 2022, 13:54
Si, puoi spendere quanto vuoi, ma il target resta sempre lo stesso. Dalla narrazione sembra che in prospettiva ci sarà un netto cambio di rotta in relazione alla qualità dell'acquisto. Vediamo i prossimi mercati. Per me bastano un paio di mercati buoni con 2 o 3 giocatori a 15/20 milioni come si deve con in più uno magari a 30 e sei già competitivo per la serie A - vincerla parlo)

Che cresceranno molto si vedrà. Ad oggi presentano una rosa inferiore rispetto alla gestione precedente targata Sabatini/Pallotta, rosa che ha avuto un impatto anche nella gestione successiva.Vero, ma vediamo come evolverà. Questa estate hanno anche cannato vari acquisti, ma preso alcuni giocatori di valore spendendo bei soldi. Tu pensi l'anno prossimo saranno più o meno forti di questo anno ad esempio?

-la Serie A di allora era la Serie A in cui l'Inter e il Milan ostentavano i Cerci, i Kuzmanovic e gli Mvila; in cui la realtà Atalanta non si era ancora palesata né consolidata e non c'erano realtà minori che oggi giocano molto bene.E infatti arrivarono sempre 2i o 3i dietro a un super Napoli e la juve tritatutto. In questa serie A sarebbero al livello Inter, ma secondo me anche abbastanza sopra sinceramente. La serie A di allora infatti ci permetteva di competere a NOI per la champion's (pur centrandola poche volte), quindi è più facile vincere questa serie A per me, mentre è più difficile arrivare tra le prime 4 in questa serie A. Quindi confermo, vincerebbero questa serie A di oggi a spasso con quella rosa (Naingocoso, geco, salah,perotti, rudiger, maicon, strootman, pjanic, gervinho, paredes,manolas,allisson o scesny, balzaretti...)

L'entusiasmo non dipende soltanto dalla società, ma dipende anche da una serie di canali e di percezioni che resteranno tali a prescindere da chi è il proprietario.a parità di canali e percezioni l'ultimo anno di pallotta c'era lo sfascio allo stadio e per la città anche per loro.

La Lazio ha sempre avuto un bacino inferiore. Spesso questa differenza porta ad un timore esasperato di sparizione che non ci sarà. su questo spero sinceramente che tu abbia davvero ragione. Dico davvero eh.

Tutte cose che si sentono ciclicamente appena la Lazio presenta qualche difficoltà o scricchiolio fisiologico. Niente di nuovo.speriamo sia così. Non si può però non ragionare sul fatto che stiamo nel 2022 con squadre che passano di mano per 600 mln/un miliardo di euro, quando solo pochi anni fa erano valutate almeno a metà del loro prezzo. Il mondo del calcio è cambiato.

RubinCarter

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Occhio che le "crepe" se pigliano pure co 500 milioni.

pan

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vedo troppa roma in questo post.
voglio crescere, voglio che le cose vadano bene per noi, voglio vincere la EL, un altro scudetto, la CL e tutto quello che con i sogni da tifosa appassionata riesco a immaginare... ma non voglio fare tutto questo con l'angoscia che, altrimenti, loro ci potrebbero sovrastare in visibilità. mi rifiuto. non può essere una eterna rincorsa. non posso ambire a diventare il top così, fiuuu, non rosico più. non credo che il benessere della Lazio passi da questo. noi vincemmo lo scudetto del 2000 e loro proprio per questa rincorsa lo vinsero l'anno dopo. embè? che è cambiato, per noi e per loro? nulla. ognuno di noi tifosi ricorda il proprio, di scudetto.
la rosicata ci sta, è normale, ma non può diventare il centro delle nostre vite sportive, il cambiamento, la stabilità della nostra squadra deve venire a prescindere.
cioè ragà il "chivvesencula" non dovrebbe essere un modo di dire, lo dovreste sentire veramente nei vostri cuori.

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Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2022, 14:25
Occhio che le "crepe" se pigliano pure co 500 milioni.
E allora teniamoci Lotito altri 18 anni. Anzi, poi altri 36 anni di Enrico con Etienne ds e si va a comandare.

mdfn

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Citazione di: porga il 06 Mag 2022, 10:59
Che Lotito abbia fatto il suo tempo, d'accordo e non da ieri. Ma se non se ne convince lui, noi che possiamo fare?

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