Rivoluzione

Aperto da Kim Gordon, 19 Mag 2014, 11:51

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FatDanny

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Citazione di: italicbold il 19 Mag 2014, 13:42
Kim, io rispondevo a una frase di Fat Danny.
Non aveva bisogno di giannizzeri. Non credo almeno.

Pero' magari se ce rispieghi, anche con parole più semplici quale rivoluzione vorresti sarebbe cosa gradita.
Che giocatori vuoi ? Quelli cari, quelli forti, quelli socialdemocratici, quelli col ciuffo ?
Io penso che aver preso Djordjevic é un'ottima cosa. Ma mai, neanche parlando col mio gatto, ho mai detto che l'attacco va bene così' (cfr.risposta a FD).
Se si comincia a sparare ad altezza uomo a ogni giocatore io credo che andiamo contro a un muro.
Si é cominciato con Djordjevic, mi sembra una cosa buona.
Se ponno fermà a Djordjevic ? No, e non l'ho mai detto.
Pero' se appena me prendi Djordjevic mi dici che é un gratta e vinci io penso che l'unica soluzione, per farvi contenti, é comprare, nello stesso lasso di tempo Van Persie, Fernando Torres, Schweinsteiger, Moeller più Xavi e Iniesta per la panchina che non si sa mai. Perché altri nomi, per mettere d'accordo tutti non ci sono.
Se l'estate scorsa Lotito si fosse presentato con Paloschi lo avremmo crocifisso.

la rivoluzione é un percorso, il primo passo é Djordjevic.
A me me pare un buon primo passo.
L'unico ? Non l'ho mai detto.
Lo giuro vostro onore.

aspetta però, io ti ho risposto due cose e tu ne consideri solo una.
Va anche considerato il contesto (di quest'anno e dei precedenti) in cui avviene l'affare Djordjevic.

Se tu me prendevi Djordjevic l'anno di Klose e Cisse, come possibile scommessa da affiancare a questi, immagino che ci sarebbe stata grande attesa da parte di tutto l'ambiente.

Ma oggi, laddove TUTTI te chiedono qualche certezza, quale effetto pensi di riscontrare?

A me pare normale che non ne derivi entusiasmo, ma perplessità.
Per altro, sono convinto - e non credo di essere il solo - che in attacco restiamo così (l'attaccante esterno sarà l'ultima mossa, alla Yilmaz e arriverà solo se giove, saturno e plutone saranno sulla stessa direttrice alle ore 23 del 2 settembre), ma chiaramente posso sbagliare.


La mia non è una certezza data dal voler vedere tutto nero, ma dall'opinione che mi sono fatto di questa gestione e della sua traiettoria manageriale. Dagli esempi dati finora.
Motivo per cui non mi aspetto nessuna rivoluzione né assalto al cielo.
Lo dissi a gennaio, lo confermo oggi senza la focosità del post-mercato di allora.

Per me la gestione Lotito è un capitolo chiuso.
Non mi aspetto più nulla da costui, se non che lasci la Lazio (spero il più presto possibile).
Fino a quel giorno io mi limiterò a tifare quando serve alla squadra, perché é lei che amo e sostengo.
Ma non mi si chieda di riporre anche mezzo grammo di fiducia in chi ritengo un danno, una rovina, una calamità.

Non era un mercato andato male.
Sbagliava chi aveva inteso così la rottura che si è prodotta a gennaio (almeno per me).

Kim Gordon

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Citazione di: Magnopèl il 19 Mag 2014, 13:48
Credo che Kim parli di rivoluzione nel modus operandi.

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Panzabianca

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Citazione di: Cialtron_Heston il 19 Mag 2014, 13:07
Mi fate tenerezza,pure io sono uno di indole buonista,un buonista ad oltranza,...

OT ma un buonista ad oltranza è un Bonanza? EOT  :p
Quoto KG
ma che davero...?

FatDanny

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Citazione di: Magnopèl il 19 Mag 2014, 13:48
Credo che Kim parli di rivoluzione nel modus operandi. L'esempio calzante è che compri Perea, lo tieni in naftalina 2 mesi, tratti Yilmaz e poi il 2 settembre fai saltare tutto. Questo non è più tollerabile.
Il giudizio sul calciatore, chiaramente importante, è lo step successivo.

ma perché voi veramente credete che senza opzione tiberina, senza possibilità concrete di agguantare la CL e senza entrate extra di altro genere davvero noi stiamo pianificando per avere una squadra che arrivi a lottare per il terzo posto nei prossimi anni?

Se fosse, vorrei sapere su quali elementi basate sta convinzione.
Qui si continuerà a navigare a vista e continueranno i Vignaroli, i Perea, i Kakuta, i Saha, ecc ecc
Perché la finalità sportiva è un sotto-obiettivo, non è quello principale.

Anche questo, ampiamente dimostrato dalla gestione manageriale di questi anni.

Direi che alla luce dei fatti possiamo dire che "fiducia in questa proprietà" e "pie illusioni" siano sinonimi.

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Magnopèl

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Citazione di: FatDanny il 19 Mag 2014, 14:22
ma perché voi veramente credete che senza opzione tiberina, senza possibilità concrete di agguantare la CL e senza entrate extra di altro genere davvero noi stiamo pianificando per avere una squadra che arrivi a lottare per il terzo posto nei prossimi anni?

Se fosse, vorrei sapere su quali elementi basate sta convinzione.
Qui si continuerà a navigare a vista e continueranno i Vignaroli, i Perea, i Kakuta, i Saha, ecc ecc
Perché la finalità sportiva è un sotto-obiettivo, non è quello principale.

Anche questo, ampiamente dimostrato dalla gestione manageriale di questi anni.

Direi che alla luce dei fatti possiamo dire che "fiducia in questa proprietà" e "pie illusioni" siano sinonimi.
Crederlo non lo credo. Lo spero perchè mi sono rotto il cazzo.

Adler Nest

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Gli alibi  la pazienza e i crediti sono agli sgoccioli.
abbiamo bisogno di trasparenza e certezze.

Kim Gordon

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Citazione di: FatDanny il 19 Mag 2014, 14:07

Non era un mercato andato male.
Sbagliava chi aveva inteso così la rottura che si è prodotta a gennaio (almeno per me).

proprio per questo, mi auguro possa esserci un cambio di rotta.
se fosse stato un mercato andato male, semplicemente ci saremmo affidati alla certezza speranza che è stato solo un errore.
proprio per questo ho scritto che non è più possibile rimandare ancora, e che nel caso le tue previsioni austere fossero confermate in toto, per me finisce il tempo degli abbonamenti.
per me e spero per tanti.
la ssLazio è una società solida, grazie a Lotito, non sparirà di certo se per un paio d'anni lo stadio restasse vuoto.

AquilaLidense

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io sono d'accordo con KG d'altronde come si fa ad essere contro.

la sostanza del ragionamento è giusta e la faccio mia.
Sti cazzi de chi verrà alla Lazio, ma è ora che questa proprietà inizi a ragionare come come una Sociètà Sportiva e non come una qualsiasi lavacessi.
la conduzione di una società di calcio, deve tener conto anche e sopratutto della customer satisfaction, che nel nostro caso sono i tifosi di questa squadra.

Solo una settimana fa, questa proprietà ha subito il più grande schiaffo da parte della sua tifoseria, cosa che non gli era mai capitato in 114 anni di storia.
Il "Tifoso" si è autogestito ed è riuscito ad organizzare una festa con 65k di persone senza il ben che minimo aiuto da parte della proprietà.
Si è autocelebrato e si autofesteggiato, dimostrandogli civilmente tutto il suo dissenZo, per come sta gestendo questo patrimonio culturale.

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FatDanny

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regà, ma figurateve se non sono d'accordo con questo discorso.

Il punto è che NON LO FARA'.
E quindi?
poi che fai? guardate che il nodo del discorso è sempre qui.
Che su un piano immediato sei impotente dinanzi a questa situazione.

E' inutile dì "perché guarda che se nun lo fai..." se non hai strumenti effettivi e conseguenti di minaccia.
C'è chi non entra e boicotta. Non condivido la forma, ma almeno è una forma.
Tu che dici de fa?

Perché io te dico, conti alla mano e soprattutto guardando ndo se movono i passi, che confermiamo l'impostazione di questi anni e l'anno dei famosi 5 acquisti fu un'eccezione (che conferma la regola) dovuta a quello specifico contesto irripetibile (possibilità stadio, possibilità raggiungere quarto posto e quindi CL, roma in vendita e possibilità di assediare la sua visibilità come squadra della città di Roma).
Oggi il quadro è profondamente cambiato.
Quindi, again, di fronte a sta cosa che famo?

sweeper77

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ma non serve attendere nulla Kg e FD.
Dico ieri per l'ultima partita della stagione ci saranno state 5.000 persone al massimo, quando 6 giorni prima ce n'erano 65.000...
ora un presidente di una società di calcio, della prima squadra di roma , e sesto fatturato della serie a... potrebbe rendersi conto? Un esame di coscienza? Dirsi...ahò ma che cazzo sta a succede?
Invece ieri era tutto pimpante, quasi ci gode a vedere uno spettacolo simile, quindi una persona che gode a vedere le macerie della società di cui è presidente, potrebbe mai rimboccarsi le maniche e dire, ok da domani cambio registro?
Ahò lo ripete da un mese REJA, no dico REJA, che si deve ripartire, che servono certezze...visto che il compare s'è eclissato non appena si è riparlato di entrata in EL (portando pure sfiga tra l'altro).
Ero un suo difensore fino al mercato invernale del 2011... da lì per me non ha deluso l'uomo, ha semplicemente scoperto le carte.

FatDanny

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Citazione di: sweeper77 il 19 Mag 2014, 14:33

Ero un suo difensore fino al mercato invernale del 20112... da lì per me non ha deluso l'uomo, ha semplicemente scoperto le carte.

Kim Gordon

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Citazione di: FatDanny il 19 Mag 2014, 14:33
regà, ma figurateve se non sono d'accordo con questo discorso.

Il punto è che NON LO FARA'.
E quindi?
poi che fai?

non mi abbono.

ecco che faccio.

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Kim Gordon

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Citazione di: blow il 19 Mag 2014, 13:38
se ho ben capito, però, KG, la tua rivoluzione non può fermarsi ad un mero riempimento delle caselle vuote, strada intrapresa con il serbo djordjevic, ma anche quali sono questi nomi.

guarda, Ni. (non ì, abbreviazione di ninetto, ma si&no che si fondono)  :=))

nel senso che come da esempio fatto in apertura topic, non è proprio quel topic che dice "o campioni o vattene".
no.

la questione è come scriveva bene Magnopel, quella relativa al modus operandi.

il problema, per chi lo vede e/o riconosce come tale, è il grado di approsimazione che si respira.

per cui, come giustamente scriveva Sweeper, Lotito se la ride dello stadio vuoto, Tare torna dal'olanda con la solita figura di merda della trattativa post-lampo, la società parla solo dopo le vittorie, Reja non se capisce che succede, etc etc etc

mi fermo perchè le cose le sappiamo tutt., la lista è super conosciuta.

porgascogne

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Citazione di: FatDanny il 19 Mag 2014, 14:33
Quindi, again, di fronte a sta cosa che famo?

siamo di fronte ad una situazione escheriana

uno di quei disegni che uniscono il vero all'assurdo, ti attirano lo sguardo e ti lasciano perplesso, perché sai che ciò che vedi è irreale ma ti sembra quasi la realtà
e così ti incammini con lo sguardo cercando una soluzione, una via d'uscita, ma ognuna di quelle che ti si para davanti è irreale anch'essa

un incubo, quindi
o quasi

tu sai come la penso, fat, ed io sono arrivato alla formulazione di un'idea che, forse, sarà oggetto di un topic-appello

sono arrivato a pensare che, allo stato attuale, dobbiamo credere nell'omeopatìa
diluire il veleno che siamo costretti a farci piacere, in maniera tale da creare da noi stessi gli anticorpi e debellare il Male

fatto ciò, seppure con gran sprezzo del disgusto e dei conati di vomito, magari - e questa è l'incognita furente del discorso - saremo o appariremo talmente sani e belli da attrarre il Fato, la Fortuna, Shiva, Allah, Buddha, Marte Ultore, Gundam o Fracazzo da Velletri e dimenticarci della malattia

quindi, a breve, scatterà l'appello ai Laziali
un appello che, mi duole dirlo, mi pone su un piano un po' differente da quanto detto finora ma che, ad oggi, mi pare l'unica via d'uscita

ovvero, anche se la merda è merda, un cucchiaino per uno e vedemo de finissela

dovremo autoviolentarci e fare ciò che amici come gesulio, jeffry, pentiux e financo quel fritto misto de caccole e pus de zanzalf ripetono da tempo: andare, tifare Lazio, ignorarlo

anzi, ti dirò, la soluzione-pentiux (quella della contestazione del ManUtd vs la proprietà americana) è l'unica cosa che potrebbe salvarci

anzi, no, ce n'è un'altra
un'altra bella bottarella economica al sistema delle aziende di Papà Barz(ell)etti, per cadere definitivamente nelle mani del suo creditore, che poi è lo stesso dei dirimpettai

augh

Masters

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Citazione di: Kim Gordon il 19 Mag 2014, 11:51
La Lazio ha un mese e mezzo, la scadenza è l'inizio del ritiro.

No way.

non voglio sentire scuse, non voglio sentire alibi, non voglio sentire stronxate.

il presupposto è questo: il duo delle meraviglie viene allo stadio ogni domenica, quindi vede quello che vedete voi, che vediamo noi, che vedono tutt. e non da OGGI, ma da un anno.

quindi mi aspetto che dietro le quinte negli ultimi sei mesi tu abbia lavorato.

lavorato per la ssLAzio, intendo.

quindi, la ssLazio DEVE far vedere ad i suoi tifosi che l'impegno, e le idee chiare, quanto meno ci sono.

poi si può sbagliare, si può tutto, ma l'impegno e le idee chiare LE DEVI AVERE.

esempio? sto De vrij, di cui si parla, nessuno sa chi è, non è un nome altisonate, se lo famo annà bene lo stesso, ma stamattina dalla scaletta dell'aereo lo dovevo vedè co Tare, no che offri 5 mln, te dicono no, e tu torni.
si presuppone che l'hai seguito, si presuppone che ti piaccia, che hai valutato vada bene per noi, per la squadra e per i parametri, BENE! DEVI TORNARE A CASA CON QUESTO CAZZO DI DE VRIJI.

e lo stesso identico esempio vale anche per tutto il resto: a cominciare da Reja che è una questione " aperta" benchè il contratto dica "chiusa".

Risolvere, risolvere bene, informarci.

altrimenti andare via. ed anche molto lontano.

punto Kim.

El Matador

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Citazione di: Kim Gordon il 19 Mag 2014, 14:47
guarda, Ni. (non ì, abbreviazione di ninetto, ma si&no che si fondono)  :=))

nel senso che come da esempio fatto in apertura topic, non è proprio quel topic che dice "o campioni o vattene".
no.

la questione è come scriveva bene Magnopel, quella relativa al modus operandi.

il problema, per chi lo vede e/o riconosce come tale, è il grado di approsimazione che si respira.

per cui, come giustamente scriveva Sweeper, Lotito se la ride dello stadio vuoto, Tare torna dal'olanda con la solita figura di merda della trattativa post-lampo, la società parla solo dopo le vittorie, Reja non se capisce che succede, etc etc etc

mi fermo perchè le cose le sappiamo tutt., la lista è super conosciuta.
Quoto, e mi auto cito da altro topic

Citazione di: El Matador il 19 Mag 2014, 10:58
Secondo me andrebbero chiariti un po' di concetti.
Il problema non è solo il risultato dell'acquisto, ma l'impostazione alla base dell'acquisto.
Prendere un difensore svincolato da una squadra messicana, è diverso da prendere un giovane nazionale olandese. Nel secondo caso fai un'operazione sia nell'immediato che in prospettiva, nel primo fai una stron*ata.
Poi può andare male anche il giovane difensore olandese, ma ci sta. Anche Mendieta andò male, ma nessuno criticò "l'impostazione" dell'acquisto.

Nico

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Citazione di: porgascogne il 19 Mag 2014, 14:47

ovvero, anche se la merda è merda, un cucchiaino per uno e vedemo de finissela


Capisco....
...ma io nun je la fo!

DajeLazioMia

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Mi aspetto solo una ripartenza. Giovani da lanciare nella rosa accanto a Keita e acquisti di 5 giocatori sani, con buon cv, in ruoli mirati, per tornare ad essere competitivi per le prime 5 piazze.
Tutto questo prima del ritiro.

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sweeper77

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sai però cosa accadrebbe robbè, che una volta finita quella merda, ce sarebbe una persona che te verrà pure a dì:
Hai visto? Hai zozzato e mo te le sei magnata! te l'avevo detto che era bona!
E lì oltrepasserei il confine tra l'uomo e la bestia.
(perchè nelle corde ce l'avrebbe st'uscita eh e lo sai anche tu)

Riedle80

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Citazione di: porgascogne il 19 Mag 2014, 14:47

ovvero, anche se la merda è merda, un cucchiaino per uno e vedemo de finissela

augh

Mangiare merda per una cosa che dovrebbe essere un sogno , uno svago?
Con quale prospettiva poi? Che il dispenser una volta andato venga sostituito dal più giovane?
Già ne mangio tanta al lavoro...NO GRAZIE

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