Sampdoria - Lazio : - 10 gg

Aperto da Aquila Romana, 19 Ago 2010, 12:11

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innamoRADU

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Citazione di: richard il 20 Ago 2010, 11:31
biava è tutt'altro che scarso. la stagione scorsa qualunque difensore sarebbe sembrato scarso con quel centrocampo

ok ma sono opinioni: l'utente richard (ma non sei il solo) preferisce BIAVA o DIAKITE' in luogo di: ledesma, matuzalem hernanes o bresciano. Buono a sapersi  :)

Conte Tacchia

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A Genova per vincere.
Grande rispetto per la Samp, ma dobbiamo provarci assolutamente.

Iker77

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Citazione di: innamoRADU il 20 Ago 2010, 10:40
certo che un centrocampo a 4 in questo modo...una difesa a 4 in quel modo...e qui si dice che la squadra attuale non possa fare il 4-3-3 o anche il 4-4-2 (più col rombo che in linea). Date la squadra a Mourinho...altro che 5-3-2...

Non voglio derivare nel solito OT, ma che ci fa Mourinho co' sta squadra? Nel senso , che si inventa? Quando arrivò in Italia provò un mese il 4-3-3 con i giocatori scelti personalmente da lui, e dovette fare marcia indietro perchè quella squadra non poteva supportare quel modulo. E tornò ad un 4-4-2. Il 4-2-3-1 della stagione scorsa si deve all'inserimento all'ultimo di Snejder. Da noi per attuare un modulo del genere gli servirebbero almeno due uomini tra le linee. Almeno. La discussione potremmo continuarla sul topic di tattica.

Tornando in topic.
Non vedo l'ora.  :)
1) Perchè sto in astinenza di calcio e di Lazio. Pensavo che con il mondiale avrei superato più velocemente l'estate senza pallone, invece quest'ultimo mese mi è sembrato eterno. Ieri mi sono sparato tre partite allo stesso tempo. 
2) Per archiviare definitivamente la stagione scorsa e le successive polemiche che l'estate senza pallone non fa altro che amplificare.

Daje , che quest'anno rompemo er c*ulo a tutti.  :)

:band3: :band3: :band2:

Gert dal Pozzo

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Citazione di: innamoRADU il 20 Ago 2010, 11:41
ok ma sono opinioni: l'utente richard (ma non sei il solo) preferisce BIAVA o DIAKITE' in luogo di: ledesma, matuzalem hernanes o bresciano. Buono a sapersi  :)

Quindi rombo? O lo fai con i terzini che spingono (magari) e con un trequartista valido (e non abbiamo specialisti nel ruolo) oppure grazie,ma abbiamo già dato.
Il 3-5-2 per me è perfetto,ovviamente devi proporre gioco,non subirlo

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superdelio

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Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 11:48

Daje , che quest'anno rompemo er c*ulo a tutti.  :)

:band3: :band3: :band2:


OOOH, finalmente una disamina tecnico-tattica come si deve....












































DAJEEEEEE!


:band1:  :band2: :band3: :band5: :band6:

innamoRADU

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Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 11:48
Non voglio derivare nel solito OT, ma che ci fa Mourinho co' sta squadra? Nel senso , che si inventa? Quando arrivò in Italia provò un mese il 4-3-3 con i giocatori scelti personalmente da lui, e dovette fare marcia indietro perchè quella squadra non poteva supportare quel modulo. E tornò ad un 4-4-2. Il 4-2-3-1 della stagione scorsa si deve all'inserimento all'ultimo di Snejder. Da noi per attuare un modulo del genere gli servirebbero almeno due uomini tra le linee. Almeno. La discussione potremmo continuarla sul topic di tattica.

Tornando in topic.
Non vedo l'ora.  :)
1) Perchè sto in astinenza di calcio e di Lazio. Pensavo che con il mondiale avrei superato più velocemente l'estate senza pallone, invece quest'ultimo mese mi è sembrato eterno. Ieri mi sono sparato tre partite allo stesso tempo. 
2) Per archiviare definitivamente la stagione scorsa e le successive polemiche che l'estate senza pallone non fa altro che amplificare.

Daje , che quest'anno rompemo er c*ulo a tutti.  :)

:band3: :band3: :band2:

(comunque siamo in topic perchè si discute di formazione da mandare in campo)

mourinho dico che non si sognerebbe mai di togliere un centrocampista tra hernanes matuzalem ledesma bresciano e mettere biava o diakitè. L'anno scorso abbiamo sofferto, TERRIBILMENTE, la sterilità offensiva per via di un centrocampo scarso...e lì si è preferito aggiungere un centrale difensivo per fare i CATENACCI e salvarci. Lì mi stava benissimo. Ora non va bene perchè abbiamo un centrocampo realmente di qualità e si insiste con preferirgli biava o diakitè o stendardo...

comunque anche io non vedo l'ora che inizi e magari non vedo l'ora di essere smentito da questo mio pessimismo sul modulo..

Iker77

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Citazione di: innamoRADU il 20 Ago 2010, 11:57
(comunque siamo in topic perchè si discute di formazione da mandare in campo)

mourinho dico che non si sognerebbe mai di togliere un centrocampista tra hernanes matuzalem ledesma bresciano e mettere biava o diakitè. L'anno scorso abbiamo sofferto, TERRIBILMENTE, la sterilità offensiva per via di un centrocampo scarso...e lì si è preferito aggiungere un centrale difensivo per fare i CATENACCI e salvarci. Lì mi stava benissimo. Ora non va bene perchè abbiamo un centrocampo realmente di qualità e si insiste con preferirgli biava o diakitè o stendardo...

comunque anche io non vedo l'ora che inizi e magari non vedo l'ora di essere smentito da questo mio pessimismo sul modulo..

L'ho già spiegato nell'altro topic. il 3-5-2 non è sinonimo di catenaccio . Tutto sta nel possesso palla. Se il possesso palla lo fanno gli altri, fai catenaccio pure il 4-3-3 con gli attaccanti al limite della tua area di rigore. E se non lo fai , perchè per indole di squadra non sei portato, prendi tre gol a partita in stile Zeman.
Se la palla ce l'hai tu non c'è bisogno di difenderti. Il problema nasce quando l'iniziativa è in mano agli avversari. E quando questo succede anche lo spregiudicato Mourinho con il suo 4-2-3-1 schiera 9 uomini dietro alla linea della palla (vedi alcune gare di Champion). Poi se il catenaccio con Eto'o e Snejder fa più fico e sembra meno catenaccio, ok, sò d'accordo con te.
Uno dei precursori di questo modulo, che è un'evoluzione della zona mista degli anni '70/'80, fu il catenacciarissimo ( :roll:) Cruyff con il suo Ajax a metà degli anni '80.
I moduli sono solo posizioni di partenza, riferimenti per i giocatori in campo. Ma il calcio è dinamico, durante i 90 minuti le posizioni si scambiano, i ruoli si sovrappongono, i movimenti sono costanti.
Quello che mi preoccupa non è il modulo , ma l'utilizzo dei calciatori da parte di Reja. Quello si che mi fa stare inquieto.

richard

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Citazione di: innamoRADU il 20 Ago 2010, 11:41
ok ma sono opinioni: l'utente richard (ma non sei il solo) preferisce BIAVA o DIAKITE' in luogo di: ledesma, matuzalem hernanes o bresciano. Buono a sapersi  :)

eh?????????????
io sono per la difesa a 4 SEMPRE!!!

ma considerando il modulo di reja con dias e radu metterei titolare biava...

poi io ho solo detto che biava non è scarso, non che sia meglio di nesta o stam...
sicuramente biava è meglio dei vari goian, carrozzieri, bocchetti, santacroce, cannavaro, rinaudo, bovo, andreolli, ... anche se alcuni di questi vanno ultimamente molto di moda.

il problema è che quando un buon-discreto giocatore arriva alla Lazio diventa una pippa. finché gioca in squadrette tipo napoli, palermo, genoa o samp invece è un fenomeno o una grande promessa del calcio mondiale...

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innamoRADU

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Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 12:34
L'ho già spiegato nell'altro topic. il 3-5-2 non è sinonimo di catenaccio . Tutto sta nel possesso palla. Se il possesso palla lo fanno gli altri, fai catenaccio pure il 4-3-3 con gli attaccanti al limite della tua area di rigore. E se non lo fai , perchè per indole di squadra non sei portato, prendi tre gol a partita in stile Zeman.
Se la palla ce l'hai tu non c'è bisogno di difenderti. Il problema nasce quando l'iniziativa è in mano agli avversari. E quando questo succede anche lo spregiudicato Mourinho con il suo 4-2-3-1 schiera 9 uomini dietro alla linea della palla (vedi alcune gare di Champion). Poi se il catenaccio con Eto'o e Snejder fa più fico e sembra meno catenaccio, ok, sò d'accordo con te.
Uno dei precursori di questo modulo, che è un'evoluzione della zona mista degli anni '70/'80, fu il catenacciarissimo ( :roll:) Cruyff con il suo Ajax a metà degli anni '80.
I moduli sono solo posizioni di partenza, riferimenti per i giocatori in campo. Ma il calcio è dinamico, durante i 90 minuti le posizioni si scambiano, i ruoli si sovrappongono, i movimenti sono costanti.
Quello che mi preoccupa non è il modulo , ma l'utilizzo dei calciatori da parte di Reja. Quello si che mi fa stare inquieto.

Perfetto Iker, giuro che la smetto qua però rispondimi ad una domanda visto che, a quanto ho capito, il modulo conta poco e ciò che conta sono i movimenti e che il 5-3-2 è un modulo di partenza. Deduco (sbagliando sicuramente) che quindi sono importanti gli UOMINI, i giocatori che si mandano in campo.
Quindi si preferisce biava o diakitè o stendardo a bresciano ledesma matuzalem hernanes? Ovviamente non voglio dire che voglio 5 trequartisti e 5 attaccanti come titolari, ma 4 difensori (due terzini e due centrali) bastano e avanzano...perchè aggiungere la mediocrità di biava o stendardo o diakitè (gran difensore ma aggiunto a dias e radu mi aggiunge mediocrità non qualità) al posto di un bravo centrocampista?
nessuno dei fans del 5-3-2 mi risponde a questa domanda...

richard

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Citazione di: innamoRADU il 20 Ago 2010, 13:31
Perfetto Iker, giuro che la smetto qua però rispondimi ad una domanda visto che, a quanto ho capito, il modulo conta poco e ciò che conta sono i movimenti e che il 5-3-2 è un modulo di partenza. Deduco (sbagliando sicuramente) che quindi sono importanti gli UOMINI, i giocatori che si mandano in campo.
Quindi si preferisce biava o diakitè o stendardo a bresciano ledesma matuzalem hernanes? Ovviamente non voglio dire che voglio 5 trequartisti e 5 attaccanti come titolari, ma 4 difensori (due terzini e due centrali) bastano e avanzano...perchè aggiungere la mediocrità di biava o stendardo o diakitè (gran difensore ma aggiunto a dias e radu mi aggiunge mediocrità non qualità) al posto di un bravo centrocampista?
nessuno dei fans del 5-3-2 mi risponde a questa domanda...

nel calcio esiste una cosa chiamata fase difensiva. per questo molti allenatori sacrificano giocatori con più qualità per altri all'apparenza "inutili". e sottolineo: all'apparenza.

Aquila Romana

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Citazione di: simcar il 20 Ago 2010, 11:40

Per me andrebbe bene anche un bel pareggio. Parlare di formazione adesso mi sembra azzardato. Visto che imho faremo ancora mercato in entrata e in uscita con gli esuberi.


Se anche fosse, come tutti auspichiamo, non credo che Reja mandi in campo un giocatore arrivato il giorno prima, probabilmente  senza averlo mai allenato.

L'11 che scenderà in campo a Marassi sarà scelto nella rosa attuale

COLDILANA61

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Non mi pare uno scoglio impossibile . Sarebbe una partita da X fisso . Diventa 1 se Cassano e Pazzini , girano .
Diventa 2 se Zarate , gira . Il resto , su tutti e due i fronti , e' normalita' (ma noi aspettiamo Hernanes) . Come lo sara' il 90% delle partite , di tutte le squadre , di questo campionato . A parte l'Inter e forse il Palermo , vedo poca qualita' in giro .

e comunque  :band1:

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Iker77

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Citazione di: innamoRADU il 20 Ago 2010, 13:31
Perfetto Iker, giuro che la smetto qua però rispondimi ad una domanda visto che, a quanto ho capito, il modulo conta poco e ciò che conta sono i movimenti e che il 5-3-2 è un modulo di partenza. Deduco (sbagliando sicuramente) che quindi sono importanti gli UOMINI, i giocatori che si mandano in campo.
Quindi si preferisce biava o diakitè o stendardo a bresciano ledesma matuzalem hernanes? Ovviamente non voglio dire che voglio 5 trequartisti e 5 attaccanti come titolari, ma 4 difensori (due terzini e due centrali) bastano e avanzano...perchè aggiungere la mediocrità di biava o stendardo o diakitè (gran difensore ma aggiunto a dias e radu mi aggiunge mediocrità non qualità) al posto di un bravo centrocampista?
nessuno dei fans del 5-3-2 mi risponde a questa domanda...

Con un modulo del genere tu non stai togliendo Foggia e mettendo Biava, ma stai togliendo due giocatori dalle fasce e aggiungendone due al centro. Perchè l'uomo in più non è solo quello di difesa ma anche quello di cantrocampo. Pertanto ineserisci due giocatori che giostrano per vie centrali e che hanno capacità di giocare anche a supporto dei laterali. E' per questo che Stendardo centro dx non lo puoi mettere, così come non puoi utilizzare Ledesma da interno. E' per questo che gli interni devono avere passo, è per questo che non puoi adattare tre centrali puri al modulo.
Contano le caratteristiche degli uomini più che la loro qualità in senso assoluto. Caratteristiche che sommate tra loro, creano l'equilibrio di squadra. Sennò Gattuso a pallone non ci avrebbe mai giocato. Vuoi mettere quanto era più bello un centrocampo Seedorf, Gorcouff, Pirlo, Kakà?
Aggiungo che io non sono un fan del 3-5-2 o 5-3-2 chiamalo come te pare (è la stessa indentica cosa, i due schieramenti non si differenziano). Ma non lo vedo neanche come il peggior modulo possibile, perchè non esiste un modulo peggiore di un altro. Esistono moduli non adatti (o meno adatti) alle caratteristiche degli uomini a disposizione. Portami Navas e Malouda e vedi come cambio idea.

COLDILANA61

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Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 14:09
Con un modulo del genere tu non stai togliendo Foggia e mettendo Biava, ma stai togliendo due giocatori dalle fasce e aggiungendone due al centro. Perchè l'uomo in più non è solo quello di difesa ma anche quello di cantrocampo. Pertanto ineserisci due giocatori che giostrano per vie centrali e che hanno capacità di giocare anche a supporto dei laterali. E' per questo che Stendardo centro dx non lo puoi mettere, così come non puoi utilizzare Ledesma da interno. E' per questo che gli interni devono avere passo, è per questo che non puoi adattare tre centrali puri al modulo.
Contano le caratteristiche degli uomini più che la loro qualità in senso assoluto. Caratteristiche che sommate tra loro, creano l'equilibrio di squadra. Sennò Gattuso a pallone non ci avrebbe mai giocato. Vuoi mettere quanto era più bello un centrocampo Seedorf, Gorcouff, Pirlo, Kakà?
Aggiungo che io non sono un fan del 3-5-2 o 5-3-2 chiamalo come te pare (è la stessa indentica cosa, i due schieramenti non si differenziano). Ma non lo vedo neanche come il peggior modulo possibile, perchè non esiste un modulo peggiore di un altro. Esistono moduli non adatti (o meno adatti) alle caratteristiche degli uomini a disposizione. Portami Navas e Malouda e vedi come cambio idea.

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pensate che hernanes possa entrare da subito o entrerà nel secondo tempo  ????

commi159

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Marassi è uno stadio difficile, però abbiamo già vinto lì. Godo che la Samp gioca il ritorno di CL, spero che passino ai rigori e che Cassano e Pazzini si infortunino giusto giusto per quel poco in modo da saltare la partita contro di noi. I giocatori devono mettere la grinta in ogni partita, questa stagione deve riscattare quella passata, quindi voglio vedere contrasti duri e che nessuno levi la gamba. E' molto importante che la squadra dia il 100% sul piano agonistico, perchè saranno stanchi per le fatiche di coppa. Se la squadra ci sarà mentalmente e non cederà un millimetro di terreno abbiamo chance di vincere la partita ed espugnare Marassi sarebbe importante per l'ambiente e per la fiducia. Detto questo FORZA LAZIO :band1: :band2:

P.S: Maurito faje male.

Karl-Heinz87

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Ad oggi la formazione che farei giocare a Marassi è

                                            Muslera
             Dias                      Stendardo                    Radu


Lichtsteiner      Ledesma        Hernanes        Bresciano           Garrido


                      Rocchi                          Floccari


Cambi nel secondo tempo Zarate, Del Nero e poi l' ultimo cambio dipende da come si mette la gara.

Constantine

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Mancio_Laziale

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Citazione di: Karl-Heinz87 il 20 Ago 2010, 17:12
Ad oggi la formazione che farei giocare a Marassi è

                                            Muslera
             Dias                      Stendardo                    Radu


Lichtsteiner      Ledesma        Hernanes        Bresciano           Garrido


                      Rocchi                          Floccari


Cambi nel secondo tempo Zarate, Del Nero e poi l' ultimo cambio dipende da come si mette la gara.


Per come sta provando Reja


                                                    Muslera

                                Dias            Stendardo             Radu

                Licht                 Gonzalez            Matu            Garrido
                                       (Ledesma)

                                       Hernanes           Zarate
                         
                                                     Floccari

N.G.E.

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Io me la giocherei così:

3-4-1-2

Muslera
Biava Dias Radu
Lichtsteiner, Ledesma, Matuzalem, Garrido
Hernanes
Floccari, Zarate (lo farei partire da sinistra per tagliare in mezzo, sia per dettare il passaggio a Hernanes che per fare quello che fa sempre).

Uno screen per spiegarmi meglio.


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