Sciopero Serie A il 25-26 Settembre

Aperto da Murmur, 10 Set 2010, 12:23

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happyeagle

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La tutela dei diritti è sacrosanta ma la difesa ad oltranza di privilegi rende la protesta controproducente,

e questo vale per tutti i lavoratori ed in particolare per dei milionari viziati.


commi159

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Questa situazione è paragonabile alla famosa classe aristocratica che nella storia è sempre stata riluttante a cedere i propri privilegi, provocando svariati episodi di anarchia (ad esempio feudale). Uguale uguale, pare di assistere ad una scena del 1300. E' scandaloso e terrificante. Vergogna.

gaizkamendieta

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Citazione di: Splash21 il 10 Set 2010, 19:17
Mo' te lo dico : hai rotto le balls . Devi lasciare fuori la tua opinione su di me , me ne frego . NON HO NOMINATO MANCO LOTITO MANCO I PRESIDENTI SIMPATICI E MANCO HO FATTO UNA POLEMICA , e il tuo intervento di prima NON C'ENTRAVA NIENTE VISTO CHE AVEVO SCRITTO SOLO 2 POST . Se hai qualche problema con me manda un pvt
E' INGIUSTO parlare di diritti di lavoratori , perché i calciatori non sono dei semplici lavoratori .

Sul Azerbaigan e caxxi vari : possono rifiutare il trasferimento in Azerbaijan e prendere il 50% di quello che avrebbero preso da contratto . Ma poi quale Azerbaijan , li mandiamo nelle plantazioni in Brasile 'sti schiavi  :roll:
guarda che tu hai citato me per primo e non io te!
poi non capisco che cosa c'entrino le opinioni personali, dove avrei espresso una opinione personale su di te? ho letto e riletto e non ne trovo, quindi non capisto nemmeno sta storia del pvt.... sui diritti dei lavoratori a sto punto è inutile anche rispondere.. orevuar!

Citazione di: happyeagle il 10 Set 2010, 19:21
La tutela dei diritti è sacrosanta ma la difesa ad oltranza di privilegi rende la protesta controproducente,

e questo vale per tutti i lavoratori ed in particolare per dei milionari viziati.


questo è un altro discorso, certo che hanno dei privilegi che possono esser rivisti, ma non stavamo parlando di quello e neanche di milionari viziati che sono la stragrande minoranza dei calciatori ;)..

happyeagle

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Citazione di: gaizkamendieta il 10 Set 2010, 19:41
questo è un altro discorso, certo che hanno dei privilegi che possono esser rivisti, ma non stavamo parlando di quello e neanche di milionari viziati che sono la stragrande minoranza dei calciatori ;)..

scusa , pensavo che era il topic sullo sciopero in Serie A

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Kebab

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Sarebbe anche ora che smettessero di puntare i piedi e frignare piangendo mobbing quando gli pare e piace (cioè quando hanno l'offertona o fiutano il guadagno) fottendosene alla grande degli altri anni di contratto che hanno, salvo poi rimanere sul groppone a vita e pure oltre se non trovano squadra... perchè appunto "c'hanno il contratto" e va rispettato...

Perchè Oddo e compagni non dicono dù paroline pure ai loro colleghi che alimentano sto giro infernale? Ah già.. chiaro, che glie vuoi chiede ad Oddo che è stato uno dei primi a puntà i piedi per andà al Milan  :lol:

flaccoflamini

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Tutti o quasi gli scioperi di tutte le categorie, di questi tempi, falliscono. Sarebbe il colmo che la spuntassero questi signorini viziati dei calciatori. Ma chissà, forse il Potere li ritiene funzionali. Servono "circenses".

cuoreBA

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Agli operai riducono i diritti, loro vogliono conservare i privilegi.
Guadagnate milioni di Euro per "giocare" e fate sciopero?
VERGOGNA !!!!!!!! :x :x :x

Splash

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Citazione di: gaizkamendieta il 10 Set 2010, 19:41

Lo scipero è nell'aria e La Gazzetta dello Sport questa mattina cerca di metter le carte in tavola e spiegare quali sono i punti della discorsia. Sono 8 e spiegano il perchè di questa dichiarazione di "guerra" da parte dei giocatori.
1 IL CONTRATTO: per la Lega deve essere flessibile, con i soldi in gran parte legati ai risultati, l'Aic accetta la parte variabile solo per il 50%.
2 L'ESCLUSIVA: per la Lega il calciatore deve fare soltanto il calciatore, per l'Aic deve restare libero di decidere cosa fare fuori orario calcio.
3 IL COMPORTAMENTO: la Lega chiede codici ferrei di condotta ed etica anche fuori dal campo, l'Aic è per mantenere libertà assoluta nel tempo libero.
4 LE CURE: le società chiedono che dipendano esclusivamente da specialisti di fiducia del club, i giocatori vogliono restare liberi di scelta facendo pagare al club.
5 LE SANZIONI: automatiche per i club in caso di mancanze classiche, l'Aic vuole restino di volta in volta decise dal collegio arbitrale.
6 GLI ARBITRI: la Lega vuole riformare il collegio arbitrale con un presidente esterno al calcio, l'Aic insiste per non toccarlo, con presidente sorteggiato tra quelli designati da Lega e Aic.
7 LA PREPARAZIONE: per la Lega il tecnico deve avere la possibilità di decidere di far allenare anche in più gruppi, l'Aic è per mantenere il gruppo unico.
8 I RIFIUTI: la Lega chiede che un giocatore non possa rifiutare il trasferimento ad un club di stessa qualità e con soldi garantiti. Se rifiuta, risoluzione del contratto ma pagamento del 50% dell'emolumento e libertà di firmare con chi vuole. Per l'Aic è reintroduzione del vincolo.

Quindi in Azerbaijan non ci puoi finire

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maumor

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Citazione di: Splash21 il 11 Set 2010, 10:27
Lo scipero è nell'aria e La Gazzetta dello Sport questa mattina cerca di metter le carte in tavola e spiegare quali sono i punti della discorsia. Sono 8 e spiegano il perchè di questa dichiarazione di "guerra" da parte dei giocatori.
1 IL CONTRATTO: per la Lega deve essere flessibile, con i soldi in gran parte legati ai risultati, l'Aic accetta la parte variabile solo per il 50%.
2 L'ESCLUSIVA: per la Lega il calciatore deve fare soltanto il calciatore, per l'Aic deve restare libero di decidere cosa fare fuori orario calcio.
3 IL COMPORTAMENTO: la Lega chiede codici ferrei di condotta ed etica anche fuori dal campo, l'Aic è per mantenere libertà assoluta nel tempo libero.
4 LE CURE: le società chiedono che dipendano esclusivamente da specialisti di fiducia del club, i giocatori vogliono restare liberi di scelta facendo pagare al club.
5 LE SANZIONI: automatiche per i club in caso di mancanze classiche, l'Aic vuole restino di volta in volta decise dal collegio arbitrale.
6 GLI ARBITRI: la Lega vuole riformare il collegio arbitrale con un presidente esterno al calcio, l'Aic insiste per non toccarlo, con presidente sorteggiato tra quelli designati da Lega e Aic.
7 LA PREPARAZIONE: per la Lega il tecnico deve avere la possibilità di decidere di far allenare anche in più gruppi, l'Aic è per mantenere il gruppo unico.
8 I RIFIUTI: la Lega chiede che un giocatore non possa rifiutare il trasferimento ad un club di stessa qualità e con soldi garantiti. Se rifiuta, risoluzione del contratto ma pagamento del 50% dell'emolumento e libertà di firmare con chi vuole. Per l'Aic è reintroduzione del vincolo.

Quindi in Azerbaijan non ci puoi finire

Sono assolutamente pro Lega per tutti gli otto punti. Se non gli sta bene andassero a fare un altro lavoro.

MARA

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Citazione di: maumor il 11 Set 2010, 10:43
Sono assolutamente pro Lega per tutti gli otto punti. Se non gli sta bene andassero a fare un altro lavoro.


d'accordissimo con te

Zoppo

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Citazione di: cuoreBA il 11 Set 2010, 00:59
Agli operai riducono i diritti, loro vogliono conservare i privilegi.
Guadagnate milioni di Euro per "giocare" e fate sciopero?
VERGOGNA !!!!!!!! :x :x :x

:clap: :clap: :clap:

gaizkamendieta

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splash, senza che ti riincazzi.... in azerbaigian non ci puoi finire se ti dercuti lo stipendio del 50%, ora secondo me, questo è assolutamente ingiusto perche non stiamo parlando solo di milionari ma anche di gente che, dopo aver firmato un contratto con una controparte che nessuno ha obbligato, guadagna 100000 euro!!!
Tra l'altro una cosa del genere, indipendentemente da cio che dice la lega, ho il sospetto che verrebbe bocciata da qualsiasi tribunale europeo a cui un eventuale giocatore si rivolgerebbe (se c'è qualche avvocato che puo' darmi delucidazioni in merito..)
..e passiamo al punto 4, qui la cosa mi sembra un po' contorta " le società chiedono che dipendano esclusivamente da specialisti di fiducia del club" questo passaggio è ASSOLUTAMENTE INCOSTITUZIONALE, a meno che la lega calcio non voglia cambiare anche la costituzione italiana, ogni soggetto, per la costituzione italiana, è assolutamente libero di accettare o meno un trattamento sanitario e di scegliersi il sanitario che preferisce fatti salvi i trattamenti sanitari obbligatori per disposizione di legge! Quindi, al massimo, le societa' possono non pagare loro gli specialisti che sceglie il calciatore, o forse potrebbero mettere al massimo la cifra che costa loro.. nella loro struttura ed il resto a carico del calciatore!! MA MAI ed in alcun modo possono (lo dice la costituzione) obbligare un individuo a dipendere da specialisti di fiducia del club!

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flaccoflamini

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Non sono assolutamente pro-Lega, come non sono pro-Confindustria (anche se ovviamente la situazione è diversa). Ma è indubbio che come gli operai metalmeccanici e non solo devono fare i conti con l'attuale andamento dell'economia, così dovranno fare i signori calciatori professionisti. Qualche privilegio dovranno mollarlo, è inevitabile. Quando è guerra, è guerra per tutti. :)

Splash

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Citazione di: Splash21 il 11 Set 2010, 10:27
8 I RIFIUTI: la Lega chiede che un giocatore non possa rifiutare il trasferimento ad un club di stessa qualità e con soldi garantiti. Se rifiuta, risoluzione del contratto ma pagamento del 50% dell'emolumento e libertà di firmare con chi vuole. Per l'Aic è reintroduzione del vincolo.

Quindi in Azerbaijan non ci puoi finire

Citazione di: gaizkamendieta il 11 Set 2010, 11:45
splash, senza che ti riincazzi.... in azerbaigian non ci puoi finire se ti dercuti lo stipendio del 50%, ora secondo me, questo è assolutamente ingiusto perche non stiamo parlando solo di milionari ma anche di gente che, dopo aver firmato un contratto con una controparte che nessuno ha obbligato, guadagna 100000 euro!!!
Tra l'altro una cosa del genere, indipendentemente da cio che dice la lega, ho il sospetto che verrebbe bocciata da qualsiasi tribunale europeo a cui un eventuale giocatore si rivolgerebbe (se c'è qualche avvocato che puo' darmi delucidazioni in merito..)

Cioè io l'ho messo in bold e manco ti sei sforzato a leggerlo ? Si parla di club DI STESSA QUALITA' , quale dei club del Azerbaijan sarebbe di livello ?

P.S In NBA funziona così , ma forse lì non esistono i tribunali  :roll:

Citazione di: gaizkamendieta il 11 Set 2010, 11:45
..e passiamo al punto 4, qui la cosa mi sembra un po' contorta " le società chiedono che dipendano esclusivamente da specialisti di fiducia del club" questo passaggio è ASSOLUTAMENTE INCOSTITUZIONALE, a meno che la lega calcio non voglia cambiare anche la costituzione italiana, ogni soggetto, per la costituzione italiana, è assolutamente libero di accettare o meno un trattamento sanitario e di scegliersi il sanitario che preferisce fatti salvi i trattamenti sanitari obbligatori per disposizione di legge! Quindi, al massimo, le societa' possono non pagare loro gli specialisti che sceglie il calciatore, o forse potrebbero mettere al massimo la cifra che costa loro.. nella loro struttura ed il resto a carico del calciatore!! MA MAI ed in alcun modo possono (lo dice la costituzione) obbligare un individuo a dipendere da specialisti di fiducia del club!
Ma manco il punto 4 l'hai letto per intero ? Cioè "i giocatori vogliono restare liberi di scelta facendo pagare al club" il giocatore va dove gli pare ma poi e il club a pagare . Ti sembra giusta 'sta cosa ? Perché stai guardando la cosa solo dal punto di vista che ti piace


gaizkamendieta

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Citazione di: flaccoflamini il 11 Set 2010, 11:53
Non sono assolutamente pro-Lega, come non sono pro-Confindustria (anche se ovviamente la situazione è diversa). Ma è indubbio che come gli operai metalmeccanici e non solo devono fare i conti con l'attuale andamento dell'economia, così dovranno fare i signori calciatori professionisti. Qualche privilegio dovranno mollarlo, è inevitabile. Quando è guerra, è guerra per tutti. :)
flacco su questo credo che nessuno abbia dubbi... fare i conti con l'attuale andamento dell'economia pero' non signica toccare i diritti (non parlo di privilegi.. parlo di diritti..) di qualsiasi lavoratore subordinato!
L'ho gia detto ieri... perche se questa è l'economia attuale si continuano a comprare giocatori dandogli ingaggi milionari??? di chi è la colpa se ad ibra danno 10 milioni??? di chi è la colpa se comprano gente e giocatori che non gli servono facendo scommesse??? dei calciatori....? no è dei presidenti... che poi pero' cercano la via di fuga ai propri errori... vogliono continuare ad ingaggiare 40 giocatori e poi disfarsene come se nulla fosse! questa è la verita flacco!!

gaizkamendieta

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Citazione di: Splash21 il 11 Set 2010, 12:15
Cioè io l'ho messo in bold e manco ti sei sforzato a leggerlo ? Si parla di club DI STESSA QUALITA' , quale dei club del Azerbaijan sarebbe di livello ?

P.S In NBA funziona così , ma forse lì non esistono i tribunali  :roll:
Ma manco il punto 4 l'hai letto per intero ? Cioè "i giocatori vogliono restare liberi di scelta facendo pagare al club" il giocatore va dove gli pare ma poi e il club a pagare . Ti sembra giusta 'sta cosa ? Perché stai guardando la cosa solo dal punto di vista che ti piace
ma stessa qualita' non vuol dire nulla!!! chi la decide la qualita?? il wisla cracovia che qualita' è?? come la lazio?? sotto la lazio?? sopra la lazio??

il cluji??? che qualita è?? sta in champion... allora è come il barcellona??? permetti che se ad uno del barca gli dici di andare a cluji possa rifiutare o no??

gaizkamendieta

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il punto 4 misa che hai letto male tu o non hai proprio letto cio che ho scritto!
ho iniziato cosi' "qui la cosa mi sembra un po' contorta ".. che tradotto vuol dire che non si capisce, perche la frase "" le società chiedono che dipendano esclusivamente da specialisti di fiducia del club" è anticostituzionale... l'aggiunta "i giocatori vogliono restare liberi di scelta facendo pagare al club." sembra invece la richiesta dei calciatori!
IN pratica i club chiedono quello i calciatori quell'altro.... contorta perche se i club chiedono quello è incostituzionale!
DOpodiche ho aggiunto il mio pensiero che è: le societa' possono non pagare loro gli specialisti che sceglie il calciatore, o forse potrebbero mettere al massimo la cifra che costa loro.. nella loro struttura ed il resto a carico del calciatore! (ed ora, se vuoi, aggiungo che sarei d'accordissimo..)

è piu' chiaro cosi'??

Splash

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Citazione di: gaizkamendieta il 11 Set 2010, 12:18
ma stessa qualita' non vuol dire nulla!!! chi la decide la qualita?? il wisla cracovia che qualita' è?? come la lazio?? sotto la lazio?? sopra la lazio??

il cluji??? che qualita è?? sta in champion... allora è come il barcellona??? permetti che se ad uno del barca gli dici di andare a cluji possa rifiutare o no??
Hai ragione , finiscono tutti in Azerbaijan . Non capisco il senso del fare delle domande su delle cose che nessuno dei due può rispondere ma vabbè

Continua a suscitare grande polemica la decisione dei calciatori di Serie A di scioperare nella quinta giornata del campionato, contrari alle decisioni federali sul nuovo contratto collettivo. Il parere di Matteo Marani, direttore del Guerin Sportivo, è assai duro su questo argomento:
"Mi sembra un gesto immorale, siamo in un periodo di crisi, dove molte famiglie non arrivano alla fine del mese con gli stipendi, e i giocatori si permettono di far sciopero, per tutelare i lori diritti...Io se fossi nella Lega calcio li farei giocare anche a Natale e dopo le feste di capodanno...".

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gaizkamendieta

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Citazione di: Splash21 il 11 Set 2010, 12:29
Hai ragione , finiscono tutti in Azerbaijan . Non capisco il senso del fare delle domande su delle cose che nessuno dei due può rispondere ma vabbè


boh... il senso che io intendo è che i diritti in quanto esseri umani e calciatori non si possono toccare..mai! i privilegi invece andrebbero aboliti... per esempio se è vero (come mi è sembrato di capire) che le societa oggi pagano anche lo specialista scelto dal calciatore... quello è un privilegio che andrebbe abolito..... ma attenzione, questo non significa che debbano "esclusivamente e per forza farsi curare da specialisti scelti dalla societa'"!
basterebbe per esempio fare come si fa dovunque... tutte le grandi societa' hanno per i loro lavoratori una assicurazione medica con i loro specialisti convenzionati! Cio' significa che la tua societa ti consiglia di andare dal dentista X (dove paga 10) e se tu vai li' non paghi nulla..... se invece hai il tuo dentista di fiducia ma questi si fa pagare 15.... i 5 di differenza li tiri fuori tu!

WhiteBluesBrother

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Delle motivazioni dello sciopero m'importa pochissimo, men che meno delle rivendicazioni di gente che guadagna n-volte quello che guadagno io lavorando un quinto del tempo.
I tifosi tifano le società, solo i ragazzini delle elementari tifano i giocatori, già durante le medie je passa.
Conseguenze pratiche? Come sempre, al massimo ritarderanno le partite, basta saperlo che uno si organizza.

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