Se Inzaghi non rinnova

Aperto da SSL, 10 Mag 2021, 22:07

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FatDanny

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Citazione di: Sante93 il 20 Mag 2021, 12:41
Fat, tu pensi che con Gattuso ci sarà un rinnovo. Invece con lui portiamo a termine il ciclo di ora.
Poi per il nuovo ciclo ne parliamo tra tre-quattro anni e magari non sarà più Gattuso l'allenatore.

no, io penso proprio che con Gattuso si ritiene follemente di poter portare avanti il ciclo attuale senza fare il rinnovo.
è proprio questo che mi fa cacare sotto. Che si vede chiara e lampante in questa scelta l'illusione di cambiare senza cambiare. Sta tutta qui la costernazione.

Perché se avessero deciso di rinnovare, alternativa per la quale soffrirei ma facendomene una ragione, non avrebbero scelto Gattuso.
Quindi costretti ad un'alternativa dal mancato rinnovo di Inzaghi non adattano la strategia a questo cambio di programma.
No no, la stategia resta la stessa perché si prende un manico "più o meno simile". Quindi si può andare avanti come se non cambiasse nulla.
Cazzata. Questo ciclo, come dice IB, è fortemente connotato da Inzaghi, da come gioca, dal rapporto specifico che ha con i giocatori (in primis immobile), dagli equilibri creati (vedi con Radu e Lulic).
Mantenere un'ossatura anche davanti ad alcuni scricchiolii ha senso perché c'è Inzaghi.
Dovresti cambiarne diversi ma confermando il manico e l'impianto puoi pensare di puntellare - magari meglio dello scorso anno - e ridare portanza alla barca. Magari così arrivi in CL e a quel punto hai le risorse per rifare lo scafo davvero.

Se va via per forza di cose il ciclo finisce e devi dare una sterzata.
Il mancato accordo con Inzaghi ti costringe a cambiare? Va bene, ci può stare, io avrei preferito tentare ancora cercando di puntellare meglio, ma gli accordi si fanno in due e posso accettare che la cosa si è logorata e non si trova la quadra.
Ma allora accollatelo il rinnovo, non fare le cose a metà, non chiudere gli occhi sperando di cavartela l'anno prossimo, perché stai andando dritto con la faccia contro il palo rassicurandoti col nome noto e le sue panchine recenti.

Così invece rischi un anno di stagnazione e ulteriori macerie.
A quel punto me raccomando parliamo di sfortuna e fattori imponderabili.
Qua abbiamo davanti fattori ponderabilissimi, a volerli considerare.

Citazione di: syrinx il 20 Mag 2021, 12:46
L'ultima cosa che scrivo perché poi mi arrendo come DLM.

Magari è Inzaghi a non voler rimanere, ma il ciclo dei giocatori non si ritiene concluso.

O magari si vuole concludere il ciclo con un manico diverso di comune accordo.

Magari Lotito vede in Gattuso un potenziale top su cui costruire un nuovo ciclo. Ha intravisto questo potenziale in Inzaghi allenatore della primavera quando non ci credeva nessuno, come ricorda giustamente IB, perché non Gattuso allenatore del Napoli?

Le possibilità sono pressoché infinite. E non sto sostenendo che nessuna di queste possibilità sia la verità. Sono ipotesi valide quanto le tue FD.

Ridurre tutto ad è una cazzata francamente lo trovo assurdo.


da quello che scrivi evidentemente non ci siamo capiti.
Io non sto negando queste ipotesi, anzi sono proprio queste ipotesi che mi fanno parlare di "immensa cazzata".
Sono assolutamente convinto non solo che la società possa ragionare così, ma che stia proprio ragionando così se prende Gattuso.
Sta proprio qui la cazzata. Per questo mi innervosisco se spostate il discorso sulla macchietta, sui caratteri di gattuso o il considerarlo scemo.
Ed evidentemente non ci capiamo se tu dici "ma magari la società sta pensando questo" quando è esattamente quel che temo.

Davy_Jones

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se e dico se arrivasse gattuso sarebbe la prima volta che lotito prende un allenatore da una società che si puo' ritenere piu' espansiva di noi, mettiamola cosi'
forse giusto se arrivasse sergione c si potrebbe dire lo stesso (allegri non lo conto)

trax_2400

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Citazione di: Gulp il 20 Mag 2021, 12:51
Due titoli li ha vinti :D
Appunto!
E' un vincente!
Ormai ha anche esperienza in serie A al massimo livello ed esperienza in Champions!
Fa pure giocare i giovani (Frabotta ed altri dell'under 23).
Che vogliamo di più?
:) :) :)

SSL

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 Premetto che secondo me 3/4 della prossima stagione passa necessariamente da un ottimo (non solo buon) calciomercato, l'allenatore nei nostri range sposta poco.

Servono metodi di preparazione atletica aggiornati, un po di flessibilità e stare sul pezzo, facendo fronte caratterialmente alla gestione Lotito.

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Gio

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Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2021, 12:38
e invece quello che puoi fare dipende proprio dall'allenatore.
Perché, per fare un esempio spiccio, se tengo Savic lo tengo nell'impianto di inzaghi e con Inzaghi.
Se vendo Savic, adesso o tra un anno, non gestisco il rinnovamento con le richieste di Gattuso per la miseria, ma con quelle di uno in grado di aprire un nuovo ciclo.

Esatto, io sto dicendo che la cazzata è proprio questa.
Se il ciclo non è finito (e ci posso stare) allora deve continuare Inzaghi.
Se Inzaghi se ne va il ciclo è finito a prescindere da quel che pensa Lotito, è finito non per sua scelta, ma è finito. Puoi anche tenere il telaio, ma è un telaio precario per le questioni già citate e sarebbe sciocco non considerarlo. Non è che se chiudiamo gli occhi le questioni scompaiono.
E allora devi rinnovare, tanto lo dovresti fare comunque tra un anno.
E tu il rinnovo lo affidi alle mani di Gattuso?  MAH. Un enorme MAH.

Ti sei esposto, mi sono esposto pure io. Staremo a vedere.
Non ti propongo una scommessa unicamente perché non scommetto contro la Lazio.
Ma se stessimo parlando di qualsiasi altra squadra ti avrei coperto qualsiasi cifra da te proposta.
FD il rinnovamento è solo un'ipotesi. Un desiderio per dirla con parole tue.
Per me, è molto più probabile che Lotito pensi che con questa rosa si possa fare di più con un altro allenatore (lo pensano anche tanti tifosi), perchè non mi pare che ci sia aria di un grande mercato.

sesegnatarenonvale

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Citazione di: Davy_Jones il 20 Mag 2021, 12:53
se e dico se arrivasse gattuso sarebbe la prima volta che lotito prende un allenatore da una società che si puo' ritenere piu' espansiva di noi, mettiamola cosi'
forse giusto se arrivasse sergione c si potrebbe dire lo stesso (allegri non lo conto)

Pensa le grasse risate se la suddetta società più espansiva si prende Inzaghi.
Si si.

FatDanny

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Citazione di: Gio il 20 Mag 2021, 12:59
FD il rinnovamento è solo un'ipotesi. Un desiderio per dirla con parole tue.
Per me, è molto più probabile che Lotito pensi che con questa rosa si possa fare di più con un altro allenatore (lo pensano anche tanti tifosi), perchè non mi pare che ci sia aria di un grande mercato.

vabbé a questo punto mi pare evidente che sono io ad essermi spiegato male.
La mia contrarietà a Gattuso nasce proprio dall'idea che cambiano allenatore ma NON faranno il rinnovamento.
Mentre secondo me se cambi allenatore (anche se non per tua volontà) per forza di cose dovresti farlo, perché tanto al massimo puoi rimandarlo di un anno perché noi necessitiamo eccome di rinnovamento, può essere rimandata se pensiamo di tenere Inzaghi, ma a sto punto è più sensato farlo ASSIEME all'allenatore.
Ma io sono convintissimo che non lo faranno e che Gattuso è il modo, secondo loro, per non farlo.
Sta proprio qui la cosa che non mi convince.

Spero di essermi spiegato meglio ora e scusate se prima non si era capito.
:=))

Davy_Jones

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Citazione di: sesegnatarenonvale il 20 Mag 2021, 13:01
Pensa le grasse risate se la suddetta società più espansiva si prende Inzaghi.
Si si.

io li capirei, Inzaghi e' un signor allenatore secondo me

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syrinx

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Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2021, 12:52
no, io penso proprio che con Gattuso si ritiene follemente di poter portare avanti il ciclo attuale senza fare il rinnovo.
è proprio questo che mi fa cacare sotto. Che si vede chiara e lampante in questa scelta l'illusione di cambiare senza cambiare. Sta tutta qui la costernazione.

Perché se avessero deciso di rinnovare, alternativa per la quale soffrirei ma facendomene una ragione, non avrebbero scelto Gattuso.
Quindi costretti ad un'alternativa dal mancato rinnovo di Inzaghi non adattano la strategia a questo cambio di programma.
No no, la stategia resta la stessa perché si prende un manico "più o meno simile". Quindi si può andare avanti come se non cambiasse nulla.
Cazzata. Questo ciclo, come dice IB, è fortemente connotato da Inzaghi, da come gioca, dal rapporto specifico che ha con i giocatori (in primis immobile), dagli equilibri creati (vedi con Radu e Lulic).
Mantenere un'ossatura anche davanti ad alcuni scricchiolii ha senso perché c'è Inzaghi.
Dovresti cambiarne diversi ma confermando il manico e l'impianto puoi pensare di puntellare - magari meglio dello scorso anno - e ridare portanza alla barca. Magari così arrivi in CL e a quel punto hai le risorse per rifare lo scafo davvero.

Se va via per forza di cose il ciclo finisce e devi dare una sterzata.
Il mancato accordo con Inzaghi ti costringe a cambiare? Va bene, ci può stare, io avrei preferito tentare ancora cercando di puntellare meglio, ma gli accordi si fanno in due e posso accettare che la cosa si è logorata e non si trova la quadra.
Ma allora accollatelo il rinnovo, non fare le cose a metà, non chiudere gli occhi sperando di cavartela l'anno prossimo, perché stai andando dritto con la faccia contro il palo rassicurandoti col nome noto e le sue panchine recenti.

Così invece rischi un anno di stagnazione e ulteriori macerie.
A quel punto me raccomando parliamo di sfortuna e fattori imponderabili.
Qua abbiamo davanti fattori ponderabilissimi, a volerli considerare.

da quello che scrivi evidentemente non ci siamo capiti.
Io non sto negando queste ipotesi, anzi sono proprio queste ipotesi che mi fanno parlare di "immensa cazzata".
Sono assolutamente convinto non solo che la società possa ragionare così, ma che stia proprio ragionando così se prende Gattuso.
Sta proprio qui la cazzata. Per questo mi innervosisco se spostate il discorso sulla macchietta, sui caratteri di gattuso o il considerarlo scemo.
Ed evidentemente non ci capiamo se tu dici "ma magari la società sta pensando questo" quando è esattamente quel che temo.

Hai letto male. C'è anche l'ipotesi di rinnovamento con Gattuso fra quelle che ho esposto. Che questa sia una possibilità da escludere categoricamente faccio fatica a vederne il perché.

Fabiano9mm

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eaglemiky

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Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2021, 13:03
vabbé a questo punto mi pare evidente che sono io ad essermi spiegato male.
La mia contrarietà a Gattuso nasce proprio dall'idea che cambiano allenatore ma NON faranno il rinnovamento.
Mentre secondo me se cambi allenatore (anche se non per tua volontà) per forza di cose dovresti farlo, perché tanto al massimo puoi rimandarlo di un anno perché noi necessitiamo eccome di rinnovamento, può essere rimandata se pensiamo di tenere Inzaghi, ma a sto punto è più sensato farlo ASSIEME all'allenatore.
Ma io sono convintissimo che non lo faranno e che Gattuso è il modo, secondo loro, per non farlo.
Sta proprio qui la cosa che non mi convince.

Spero di essermi spiegato meglio ora e scusate se prima non si era capito.
:=))
In ogni caso la Lazio ha raramente fatto rivoluzioni . Al massimo si venderà un big e un Strakosha e si fanno 3/4 buoni innesti scelti con Gattuso che non è un signor nessuno . Lo abbiamo fatto con Pioli che veniva dal Bologna non vedo perché Gattuso non sarebbe all'altezza ? .

DajeLazioMia

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Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2021, 13:03
vabbé a questo punto mi pare evidente che sono io ad essermi spiegato male.
La mia contrarietà a Gattuso nasce proprio dall'idea che cambiano allenatore ma NON faranno il rinnovamento.
Mentre secondo me se cambi allenatore (anche se non per tua volontà) per forza di cose dovresti farlo, perché tanto al massimo puoi rimandarlo di un anno perché noi necessitiamo eccome di rinnovamento, può essere rimandata se pensiamo di tenere Inzaghi, ma a sto punto è più sensato farlo ASSIEME all'allenatore.
Ma io sono convintissimo che non lo faranno e che Gattuso è il modo, secondo loro, per non farlo.
Sta proprio qui la cosa che non mi convince.

Spero di essermi spiegato meglio ora e scusate se prima non si era capito.
:=))
Ma il rinnovamento tout court la Lazio non l'ha mai fatto, nemmeno nella situazioni più difficili. Io rinuncio a farmi i sogni di calciomercato con nuovo ciclo e con 8 cessioni e 8 acquisti (avevano fatto io passo di prendere Bielsa, che è durato due giorni quando ha capito che non c'era spazio per rivoluzioni).

Per me la rosa attuale ha ancora possibilità di esprimersi tra 4-6 posto, a patto di cambiare un po' il sistema di gioco e di inserire 2-3  titolari (un paio di acquisti da 20 e un bel prestito). Due anni li fai alla grande, nei quali puoi portare a avanti un ricambio.
Inzaghi è andato bene, ma questo ricambio non c'è stato, non so perché e di che è colpa, ma ci siamo messi in una condizione poco o per niente futuribile.
Se resta Inzaghi, servono davvero 5-6 nuovi giocatori, e ne devi vedere altrettanti. Allora sono contento se resta. Altrimenti purtroppo è meglio finirla qui.

ES

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Citazione di: ES il 20 Mag 2021, 10:37
Con LA Milinkovic Immobile il massimo del "disastroso secondo anno" è arrivare sesti/settimi.
Difficile scendere sotto.

Gattuso per me è molto simile a Inzaghi.
Per questo è la sua alternativa.
Temo l'unica.
Non è male ma non cambia nulla, figuriamoci se possa stravolgere una idea per imporne un'altra...

Personalmente andrei a prendere chi crea gioco, una identità in campo, assolutamente riconoscibile, oltre che fuori. Uno di personalità,  carisma. Ci farei un investimento pesante. Poteva essere il Bielsa, non fosse così fuori di testa. Ma un profilo del genere.

Molti giovani e 3 4 vecchi campioni, uno per reparto.
Gioco aggressivo,  bello da vedere, per prendere simpatie e quindi simpatizzanti.
Una squadra che un tifoso della Juventus:" domenica sera c'è Lazio fiorentina,  me la voglio vedere la Lazio".
Mercato aggressivo.

Per ora siamo su un altro mondo.
Parte tutto dalla testa.

Torniamo sulla terra.
Rinnova Inzaghi.
O daje Ringhio.

Integro a risposta dei successivi post.

Gattuso è Inzaghi.
Nella mente di Lotito e non solo,  anche nella mia.
Ferma restando l'autocitazione, quindi per me no a Gattuso, questa strategia , assolutamente conservativa,  non merita di essere svilita col termine vivacchiamento.

Nè il confondere un consolidamento, una prosecuzione, col suo opposto, "ciclo finito", ritengo sia giusto.

Non finisce nulla, almeno fino a che avremo i Ciro, i Milinkovic,  etc., la Lazio starà sempre lì a rompe er ca a tutti.
E continuerà a vincere coppe, o coppette come taluni laziali le chiamano, e ad andare a farsi un giretto in CL ogni tanto.
Questo non è vivacchiare.
Con Inzaghi o con un suo simile, Gattuso o chiunque sia.


Con buona pace della tifoseria.

Poi, rimane quel che farei io, percorrere un'altra strada, o meglio scegliere un altro percorso,  che non sia necessariamente finalizzato al risultato immediato.
Ma io sono nessuno.
Chiaro.

Er_PeLaNz

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nordest2

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come andrà il mercato

ce lo dice l'eperienza quasi ventennale  ;)

speriamo solo che i colpi low cost che ci aspettano facciano bingo
o almeno siano decenti

sarebbero necessari minimo 5
portiere
difensore
esterno
vice LL
attaccante

inzaghi o gattuso che sia................
possibilità di riuscita? zero
al max ne arriveranno 3 discreti
e chi ci sarà dovrà fare di necessità virtù

A.Nesta (c)

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Citazione di: SSL il 20 Mag 2021, 12:56
Premetto che secondo me 3/4 della prossima stagione passa necessariamente da un ottimo (non solo buon) calciomercato, l'allenatore nei nostri range sposta poco.

Servono metodi di preparazione atletica aggiornati, un po di flessibilità e stare sul pezzo, facendo fronte caratterialmente alla gestione Lotito.
Quoto quasi tutto, perché purtroppo invece un allenatore come Allegri ti garantirebbe tutto questo.
Il problema resta Tare che ha in gestione tutto, troppe cose.

ES

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Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Mag 2021, 13:28
Quoto quasi tutto, perché purtroppo invece un allenatore come Allegri ti garantirebbe tutto questo.
Il problema resta Tare che ha in gestione tutto, troppe cose.

Un Allegri però lo può prendere solo Lotito.
Tare può poco.

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FatDanny

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Citazione di: syrinx il 20 Mag 2021, 13:07
Hai letto male. C'è anche l'ipotesi di rinnovamento con Gattuso fra quelle che ho esposto. Che questa sia una possibilità da escludere categoricamente faccio fatica a vederne il perché.

Perché sarebbe l'ultimo allenatore a cui affidare una fase del genere, a cui affidare le indicazioni per spendere le risorse derivanti da un rinnovamento.
Una vera follia affidarli a rattuso.

Che non significa vendere 10 giocatori per comprarne 10, per rispondere a chi fa queste ipotesi. Questo non è rinnovamento ma rivoluzione. Rinnovamento significa cambiare quelli che sono stati i tuoi punti di riferimento in campo.

Ma infatti non sarà così,  anzi quanto scommettiamo che la prossima rosa avrà muriqi (facile) e vavro (meno scontato, ma ci metto anche lui)?
Perché il dissidio con Inzaghi sarà su questo, non sui 500k.
O era risolto da mo.

Poi se ci vogliamo raccontare storie facciamo pure, nessuno ce lo vieta.

lorenz82

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Citazione di: nordest2 il 20 Mag 2021, 13:28
come andrà il mercato

ce lo dice l'eperienza quasi ventennale  ;)

speriamo solo che i colpi low cost che ci aspettano facciano bingo
o almeno siano decenti

sarebbero necessari minimo 5
portiere
difensore
esterno
vice LL
attaccante

inzaghi o gattuso che sia................
possibilità di riuscita? zero
al max ne arriveranno 3 discreti
e chi ci sarà dovrà fare di necessità virtù
direi molto verosimile, ahimé

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