Se Inzaghi non rinnova

Aperto da SSL, 10 Mag 2021, 22:07

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Gulp

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Citazione di: Gulp il 20 Mag 2021, 14:20

Scordavo Dominguez, forse il migliore tra i loro cc

Cri

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Spero rimanga Simone, ma purtroppo penso andrà via. Nel caso, la mia personale lista, in ordine di preferenza.

Allegri
Emery
Sarri/Jardim/Spalletti/Galtier
Graham Potter
Rodgers
Lampard
Gattuso
De Zerbi
Italiano
Juric

Ranxerox

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A me Gattuso piace, come tecnico e come persona.
Rispetto ad altri nomi (tipo De Zerbi o Juric) avrebbe dalla sua il fatto che ha passato buona parte della sua carriera vincendo trofei nazionali ed internazionali (anche se meno in vista rispetto ai campioni che aveva un squadra).
Ma è stato dentro dinamiche vincenti, ha vissuto da dentro spogliatoi importanti con tante primedonne da gestire (e questo fa sempre corredo) e comunque ha già una discreta esperienza nella gestione di squadre che fanno le tre partite a settimana. Peraltro, se c'è una cosa che non gli difetta, è la tenacia e la determinazione.
Siccome penso che poi, alla fine della fiera, la differenza tra allenatori di livello la faccia soprattutto il carattere e la capacità di trasmettere certi segnali alla squadra, oltre ai moduli ed agli schemi, credo che su questo aspetto non gli si debba insegnare nulla.
Certo, Allegri è uno step ancora successivo e magari venisse lui, ma Ringhio secondo me, al di là del fatto che verrà o meno alla Lazio, penso che farà una bella e lunga carriera a certi livelli.
Pochi fronzoli e tanta sostanza.

paolo1971

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Citazione di: Millenovecento Lazio il 20 Mag 2021, 14:20
In questo senso vedrei bene un mister che ha idee fresche e la giusta modernità richiesta dal calcio contemporaneo che accanto a idee tecnico tattiche riuscisse anche a curare come si deve una preparazione fisica in grado di sostenere la squadra su tre fronti per tutta la stagione.

C'è in giro un profilo del genere...?
De Zerbi, ma andrebbe sostenuto con grande forza e unità.
Idee, tattica e ambizione.

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Hicks

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Citazione di: Balde89 il 20 Mag 2021, 14:11
Beh allena il Bologna mica il Barcellona...
gli obiettivi del Bologna non sono certo qualificazioni Europee, ma salvezze se possibili tranquille.

Forse unico neo della carriera l'avventura al Milan, ma va detto che quello era il Mian più scarso degli ultimi 20 anni...

Esonerato anche con fiorentina e torino. Senza contare che condivido l'analisi di Gulp sul Bologna.

Un allenatore normalissimo (ad essere buoni) come ce ne sono a bizzeffe che mi sembra venga caricato di significati per il nome che si porta. Se tu non capisci l'avversione io non capisco in che modo un profilo del genere potrebbe mai rappresentare un upgrade o anche solo un proseguimento di percorso rispetto a quanto abbiamo fatto in questi anni.

DajeLazioMia

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Noi comunqie non sappiamo quali offerte abbia Gattuso oltre alla Fiorentina.  Quello che si dice è che ha chiesto garanzie tecniche a Commisso e non accontentato pare abbia rifiutato.
Farlo passare per quello che viene a piedi (tra l'altro viaggia a 2.5 da quando allenava il Milan) e accetta qualsiasi cosa a me pare un'altra forzatura.

eaglemiky

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Citazione di: DajeLazioMia il 20 Mag 2021, 14:57
Noi comunqie non sappiamo quali offerte abbia Gattuso oltre alla Fiorentina.  Quello che si dice è che ha chiesto garanzie tecniche a Commisso e non accontentato pare abbia rifiutato.
Farlo passare per quello che viene a piedi (tra l'altro viaggia a 2.5 da quando allenava il Milan) e accetta qualsiasi cosa a me pare un'altra forzatura.
D'accordo e anzi per me Gattuso non accetterebbe  il listone propinato a Inzaghi negli ultimi due anni . Dato che non e' stato lanciato dal nulla e non ha particolari riconoscenze . Viene dal Napoli non dal Bellinzona .

MasterMind

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Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2021, 14:14

Quali sono le attuali prospettive di Gattuso una volta lasciata Napoli?
La fiorentina che si è salvata di poco?
E allora non penso proprio che possa avanzare chissà quali pretese, né penso che la società gli chiederebbe immediatamente la CL.
Si farà andar bene eccome Muriqi e Vavro. Il suo compito sarà rilanciarli.
Per altro in una difesa a quattro manco è detto che non ci riesca.
E poi chi vivrà vedrà, whatever will be will be.
:zzz:

Certo che se dobbiamo analizzare le qualità di un allenatore con i processi alle intenzioni, allora vale tutto.
Ad oggi se proprio vogliamo restare in argomento, l'unica certezza è che Inzaghi si è fatto andar bene Muriqi e Vavro


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Goceano

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Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2021, 13:03
vabbé a questo punto mi pare evidente che sono io ad essermi spiegato male.
La mia contrarietà a Gattuso nasce proprio dall'idea che cambiano allenatore ma NON faranno il rinnovamento.
Mentre secondo me se cambi allenatore (anche se non per tua volontà) per forza di cose dovresti farlo, perché tanto al massimo puoi rimandarlo di un anno perché noi necessitiamo eccome di rinnovamento, può essere rimandata se pensiamo di tenere Inzaghi, ma a sto punto è più sensato farlo ASSIEME all'allenatore.
Ma io sono convintissimo che non lo faranno e che Gattuso è il modo, secondo loro, per non farlo.
Sta proprio qui la cosa che non mi convince.

Spero di essermi spiegato meglio ora e scusate se prima non si era capito.
:=))

Diciamo che la paura tua che hai scritto qui sopra è anche la mia, come a dire cambio per non cambiare nulla in realtà, ho capito il tuo discorso.

trax_2400

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Vi faccio la mia classifica in ordine di preferenza.
Escludo allenatori stranieri che purtroppo non conosco.
Considerate che preferisco gli allenatori che mi sembrano in grado di portare avanti un progetto pluriennale ripartendo con una squadra più giovane.

1. Simone Inzaghi - ha sempre centrato gli obiettivi e portato anche trofei. Perché cambiarlo?
2. Gasperini - non si può disconoscere il grandissimo lavoro fatto all'Atalanta. Non credo però che cambierebbe club, a meno che non lo si copra d'oro.
3. De Zerbi - ha portato il Sassuolo ad un buon livello (più o meno il suo) attraverso però un gioco che a me piace molto e valorizzando diversi giovani.
4. Italiano - secondo me ha fatto un miracolo. La rosa dello Spezia è carente ma lui non ha mai mancato di cercare il gioco, anche se non qualche lacuna difensiva.
5. Sarri - allenatore bravissimo, ma dopo esser passato su panchine prestigiosissime come Chelsea e Juventus, avrebbe voglia di ricominciare da capo plasmando una squadra? Non è giovanissimo.
6. Juric - quello che ha fatto con l'Hellas, altra squadra con una rosa veramente pessima, è da applausi. Però è più bravo nella fase difensiva che in quella offensiva.
7. Gattuso - una sicurezza, il primo degli allenatori non da progetto. Farebbe rendere la Lazio al massimo, in linea con la qualità della rosa.
8. Allegri - grande allenatore, ma con tutti i successi passati, con che spirito verrebbe alla Lazio?

Secondo me con tutti questi vai sul sicuro.

MagliaBandiera

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Citazione di: Gulp il 20 Mag 2021, 14:20
Secondo me il Bologna avrebbe:
organico: quanti giocatori del Bologna sono desiderabili e desiderati, anche sul forum? Tanti. Tomiyasu, Soriano, Schouten, Svanberg, Barrow, Orsolini, Vignato, Dijks (qualcuno lo voleva per metterlo titolare a sx), Skorupski ha fatto una grande stagione, De Silvestri e Palacio ancora sanno il fatto loro.
capacità dirigenziali: Sabatini
soldi: 100M spesi tra il 2018 e il 2019, senza nemmeno contare Barrow che lo pagano questa estate

per essere l'ottava società d'Italia, magari giocandosela con la Fiorentina (un capolavoro di incompetenza), e non lo è.

E' anche una società abbastanza stabile, a differenza per esempio del Verona non ricrea la squadra tutti gli anni, cosa che dovrebbe aiutare.
Il Sassuolo ha 18 punti in più, secondo me il Bologna dovrebbe arrivargli davanti, invece è una squadra né carne né pesce che si deprime attorno al dodicesimo posto, troppo lontano dalle posizioni critiche sia per eccitarsi che per farsela addosso. Manco un quarto di finale di Coppa Italia, toh.
Secondo me Mihajlovic è la principale causa di ciò, se dai il Bologna a De Zerbi per un paio di anni ottavo ci arriva.
tralasciando le valutazioni su sinisa...
abbiamo la facoltà di trasformare in oro tutto ciò che non gioca non noi.
l'80% dei giocatori del bologna possono al massimo ad aspirare alla nostra panchina.
la realtà che giocatori come soriano, orsolini e sansone sono al livello di gente tipo bonaventura che non abbiamo voluto neanche a parametro zero.
Palacio ha 39 anni;
djiks è sempre rotto e ha 28 anni;
Skorupski non era buono per fare il terzo alla roma;
De silvestri ha 33 anni e farebbe il terzo dietro lazzari e marusic.
I giocatori interessanti sarebbero per età tomiyasu, svamberg, domingues, schouten, barrow e forse vignato soprattutto per età, tutti da vedere in una piazza con pressioni maggiori.
Concludo che, capisco che fares non piaccia, ma abbiamo fatto diventare forte pure lykogiannis (27 anni) che non è titolare neanche con la grecia...

LuloFr

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Citazione di: Cri il 20 Mag 2021, 14:30
Spero rimanga Simone, ma purtroppo penso andrà via. Nel caso, la mia personale lista, in ordine di preferenza.

Allegri
Emery
Sarri/Jardim/Spalletti/Galtier
Graham Potter
Rodgers
Lampard
Gattuso
De Zerbi
Italiano
Juric
quel spalletti??

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El Matador

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Citazione di: MasterMind il 20 Mag 2021, 15:01
Certo che se dobbiamo analizzare le qualità di un allenatore con i processi alle intenzioni, allora vale tutto.
Ad oggi se proprio vogliamo restare in argomento, l'unica certezza è che Inzaghi si è fatto andar bene Muriqi e Vavro
Cosa vuol dire "si è fatto andar bene Muriqi e Vavro"?
Doveva strappare il contratto quando li hanno presi?
Quanti allenatori lo fanno?

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Citazione di: El Matador il 20 Mag 2021, 15:20
Cosa vuol dire "si è fatto andar bene Muriqi e Vavro"?
Doveva strappare il contratto quando li hanno presi?
Quanti allenatori lo fanno?

Era il modo per rispondere FD che, per criticare Gattuso, ha scritto che "si farà andar bene Vavro e Muriqi". Oltre al fatto che nessun allenatore straccia i contratti per due giocatori, non possiamo neanche sapere se Gattuso lo potrebbe fare o meno.

Processo alle intenzioni

FatDanny

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Citazione di: MasterMind il 20 Mag 2021, 15:01
Certo che se dobbiamo analizzare le qualità di un allenatore con i processi alle intenzioni, allora vale tutto.
Ad oggi se proprio vogliamo restare in argomento, l'unica certezza è che Inzaghi si è fatto andar bene Muriqi e Vavro



non si tratta di fare i processi alle intenzioni, ma capire le ragioni per cui prendere Gattuso.
Perché come dice DLM non è che gli daresti due spicci, quindi la logica non è quella del risparmio e non è certo questo che si contesta della sua eventuale scelta.

Secondo me parlare di tenacia e pochi fronzoli è proprio riprodurre la rappresentazione macchiettistica di Gattuso. E a me non convince nemmeno questo.
Non è vero che Gattuso abbia solo il carattere dalla sua, semplicemente non ha dimostrato, finora, di valorizzare in particolar modo i giocatori, di costruirli. A me non viene in mente manco uno che ha lanciato (se giovane) o ha migliorato modificandone il gioco.
Mentre ha dimostrato invece di saper gestire una rosa forte facendo esprimere i singoli bene nel modo che già sanno.
Bene, ma nel modo che già sanno. Ci torno.

Da qui desumo il senso di Gattuso: la società ritiene di avere una Ferrari, col conducente ci sono delle divergenze di vedute su come condurla o che pezzi cambiare e quindi per responsabilità sua, loro, di entrambi si pensa di sostituire il conducente e far andare avanti la macchina come già faceva.

Ma la macchina in realtà va in quel modo anche per il conducente, che fa parte del suo "essere Ferrari". Non significa che senza il conducente la Ferrari diventa 500 ma che a quel punto emergono oltre ai limiti da puntellare anche una serie di difetti coperti dallo stile di guida del vecchio pilota, stile di guida perfezionato proprio in base alla conoscenza di questi.

A quel punto converrebbe intervenire strutturalmente. Non ridisegnare un flap, ma ripensare strutturalmente la vettura. Senza rivoluzionarla, ma rivedendone alcuni punti centrali che comunque andranno visti.

Gattuso non sembra proprio indirizzato a questa logica, ma a chi pensa che a prescindere dal conducente quella è una Ferrari e che per un paio di anni ancora così possa esprimersi.
Come già detto questo per me è l'errore madornale, non il personaggio Gattuso, né il suo essere "tutto determinazione", ha già dimostrato di non essere solo quello.
Se invece si pensa che Gattuso possa aprire un ciclo di rinnovamento, come ipotizza syrinx, ok, per me non ha alcun senso. E alla stessa cifra di Gattuso ce ne sono altri che hanno dimostrato di saperlo fare meglio.

Quindi in ambedue i casi c'è un grosso errore. Per me.
Da cui la forte contrarietà all'ipotesi.




Cri

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Citazione di: LuloFr il 20 Mag 2021, 15:16
quel spalletti??
Sì. Il suo lo fa sempre, raggiunge sempre l'obiettivo. Inter in Champions per due anni di fila, record di punti e ultimi trofei vinti dalla  :asrm.

MasterMind

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Semplicemente la società può aver valutato che 5 anni siano sufficienti ad esaurire idee e capacità di tirare fuori il massimo dai calciatori a disposizione. Non è una dichiarazione di colpa, ma semplicemente un cambio fisiologico per creare qualcosa di nuovo che ormai manca da 5 anni.

E 5 anni, nel mondo del calcio, sono un'eternità per un allenatore. In Italia chi c'è stato negli ultimi 30 anni che è rimasto sulla panchina della stessa squadra per oltre 8 anni (5+3 del nuovo ipotetico contratto)?


ThomasDoll

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Non ci sarà nessuna rivoluzione, al massimo cambia il manico.
I motivi li conosciamo.
La scelta di Gattuso sarebbe il compromesso tra la conservazione dello status quo e l'arrivo di una figura comunque di garanzia a certi livelli: da giocatore ha vinto mondiali e Champions e ha fatto altre esperienze anche importanti, tipo quella nei Rangers. Da tecnico ha fatto bene al Milan, dove aveva la squadra più debole degli ultimi decenni, e al Napoli, dove ha rilevato Ancelotti e ha vinto la Coppa Italia, perdendo la Supercoppa per via di una vaccata di insigne.
Rispetto a Sinisa è un curriculum parecchio più interessante, da mister l'amato serbo ha fatto schifetto.
Rispetto agli emergenti tipo Juric idem.
Rispetto ai grossi nomi la differenza la fa la Lazio.
Per me Gattuso è una scelta appropriata alla luce della situazione che c'è.
Rifondare costerebbe tanti soldi in un momento in cui di soldi non ne girano. Non vedo come potremmo fare, avendo anche perso la CL.

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LuloFr

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Citazione di: Cri il 20 Mag 2021, 15:25
Sì. Il suo lo fa sempre, raggiunge sempre l'obiettivo. Inter in Champions per due anni di fila, record di punti e ultimi trofei vinti dalla  :asrm.
https://www.lazio.net/forum/lazio-talk/mannasseaffanculo/
(lui, eh...)

FatDanny

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Citazione di: ThomasDoll il 20 Mag 2021, 15:30
Non ci sarà nessuna rivoluzione, al massimo cambia il manico.
I motivi li conosciamo.
La scelta di Gattuso sarebbe il compromesso tra la conservazione dello status quo e l'arrivo di una figura comunque di garanzia a certi livelli: da giocatore ha vinto mondiali e Champions e ha fatto altre esperienze anche importanti, tipo quella nei Rangers. Da tecnico ha fatto bene al Milan, dove aveva la squadra più debole degli ultimi decenni, e al Napoli, dove ha rilevato Ancelotti e ha vinto la Coppa Italia, perdendo la Supercoppa per via di una vaccata di insigne.
Rispetto a Sinisa è un curriculum parecchio più interessante, da mister l'amato serbo ha fatto schifetto.
Rispetto agli emergenti tipo Juric idem.
Rispetto ai grossi nomi la differenza la fa la Lazio.
Per me Gattuso è una scelta appropriata alla luce della situazione che c'è.
Rifondare costerebbe tanti soldi in un momento in cui di soldi non ne girano. Non vedo come potremmo fare, avendo anche perso la CL.

meno si cambia più una rivoluzione domani sarà necessaria.
C'è un limite inaggirabile al cambiare poco.

Io sarei per una ristrutturazione graduale, ma si rischia di arrivare ad un momento in cui otto tutti insieme li devi cambiare non per volontà ma per necessità. E lì so' dolori.
Meglio 4 un anno e 4 quello dopo che 8 per necessità.

(per dire, oggi dovresti ragionare su Lulic, Parolo, Radu e Leiva. A stare stretti e senza considerare i desiderata dei big).

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