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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: volerevolare il 22 Mag 2014, 07:34

Titolo: Sensazioni
Inserito da: volerevolare il 22 Mag 2014, 07:34
Da quanto si legge e si sente, sembra che la società si stia orientando verso un dimagrimento della rosa, un'abbassamento dell'età, una riduzione del monte ingaggi.

Se così fosse, il prossimo anno avremmo una squadra di baldi ragazzetti capitanata da Ledesma e da nonno Klose, con il vecio in panca coadiuvato da Bollini.

Che sensazioni avete per una scelta del genere? Ritenete che questa strategia, calata nell'attuale contesto Lazio, sia quella che può garantirci una ripartenza?
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Babu1975 il 22 Mag 2014, 07:54
Era una cosa da fare dopo la vittoria della coppa italia.ovvio che sarebbe stata meglio digerita se fosse stata spiegata nei dettagli in precedenza,e non parlare di terzo posto,champions,vittorie...
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: pantarei il 22 Mag 2014, 07:57
mezza classifica.
ormai ci siamo definitivamente ridimensionati dopo il sogno cl durato due anni.
le possibilitaì economiche della societa non permettono aspettative maggiori, il massimo e' arrivato.
se i ragazzini esploderanno e ne piazzi due / tre a cifre enormi nel giro di un biennio e non sbagli gli altri acquisti fra tre / quattro anni saremo di nuovo a sognare il terzo posto.
se va male coliamo a picco.
mi pare che ormai abbiamo scalato una posizione in termini di ambizioni.
in merito al prossimo anno, per tenermi sulla stretta attualita, mi vedo sui livelli del parma e del torino, piu' o meno in linea rispetto a questo campionato.
la ripartenza a cui ti riferisci non  la vedo, 6 squadre sono decisamente piu' forti e finanziariamente messe meglio di noi e il gap sembra peggiorare a nostro svantaggio.
ormai e' evidente che chi piu' spende piu' vince.
noi andiamo in direzione opposta.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: mdfn il 22 Mag 2014, 08:09
Puntare su Reja e su una squadra di giovani mi pare un controsenso: delle due l'una. Sensazione personale: ripartiremo ma piano, bisogna avere molta pazienza perché i giovani sbagliano più dei vecchi. Spero che l'estate mi faccia digerire l'eventuale conferma di Reja.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: AquiladiMare il 22 Mag 2014, 08:14
 Con il solo campionato ci servono meno giocatori in rosa....

Gli ingaggi vanno ottimizzati.... avere giocatori strapagati rispetto al loro valore/utilizzo non va bene...

Noi dobbiamo allestire una buona rosa in 13/14 titolari...

La primavera può diventare il nostro motore.... sia per i giocatori che vanno in prima squadra sia per cederli beno dopo 3/4 anni...

Se un psg paga 35 milioni una pippa come marquinos, quanto potrebbe darci per keita?
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: 9 gennaio il 22 Mag 2014, 09:06
Citazione di: volerevolare il 22 Mag 2014, 07:34
Da quanto si legge e si sente, sembra che la società si stia orientando verso un dimagrimento della rosa, un'abbassamento dell'età, una riduzione del monte ingaggi.

Se così fosse, il prossimo anno avremmo una squadra di baldi ragazzetti capitanata da Ledesma e da nonno Klose, con il vecio in panca coadiuvato da Bollini.

Che sensazioni avete per una scelta del genere? Ritenete che questa strategia, calata nell'attuale contesto Lazio, sia quella che può garantirci una ripartenza?

Se questa è la strategia, mi immagino il prossimo anno con epiche battaglie col Toro, la samp, l'Atalanta, il Genoa.

D'altronde quest'anno abbiamo già imparato che esiste l'obiettivo ottavo posto per evitare i preliminari di coppa italia. Forse il prox anno ci riusciamo e sarà un successo!
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Sledgehammer il 22 Mag 2014, 09:11
se così fosse avrei rinunciato a Klose per assicurarmi Candreva.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: uforobot il 22 Mag 2014, 09:15
Le sensazioni sono molto negative: il ridimensionamento è evidente e lo sanno anche i giocatori, infatti Lulic, Marchetti e probabilmente Candreva vogliono andare via.
Abbassare il monte ingaggi in modo intelligente vorrebbe dire disfarsi dei giocatori tipo ederson e cana che ti danno poco rispetto a quanto prendono ma dato che non si è in grado di farlo si finisce col perdere i giocatori forti perché vogliono cifre e obiettivi da perseguire più alti.
Siamo prigionieri di un modus operandi folle e da società di basso livello.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: genesis il 22 Mag 2014, 09:20

Citazione di: pantarei il 22 Mag 2014, 07:57
mezza classifica.
ormai ci siamo definitivamente ridimensionati dopo il sogno cl durato due anni.
le possibilitaì economiche della societa non permettono aspettative maggiori, il massimo e' arrivato.
se i ragazzini esploderanno e ne piazzi due / tre a cifre enormi nel giro di un biennio e non sbagli gli altri acquisti fra tre / quattro anni saremo di nuovo a sognare il terzo posto.
se va male coliamo a picco.
mi pare che ormai abbiamo scalato una posizione in termini di ambizioni.
in merito al prossimo anno, per tenermi sulla stretta attualita, mi vedo sui livelli del parma e del torino, piu' o meno in linea rispetto a questo campionato.
la ripartenza a cui ti riferisci non  la vedo, 6 squadre sono decisamente piu' forti e finanziariamente messe meglio di noi e il gap sembra peggiorare a nostro svantaggio.
ormai e' evidente che chi piu' spende piu' vince.
noi andiamo in direzione opposta.
Chi spende meglio vince.


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Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: dani2110 il 22 Mag 2014, 09:21
Citazione di: volerevolare il 22 Mag 2014, 07:34
Da quanto si legge e si sente, sembra che la società si stia orientando verso un dimagrimento della rosa, un'abbassamento dell'età, una riduzione del monte ingaggi.

Se così fosse, il prossimo anno avremmo una squadra di baldi ragazzetti capitanata da Ledesma e da nonno Klose, con il vecio in panca coadiuvato da Bollini.

Che sensazioni avete per una scelta del genere? Ritenete che questa strategia, calata nell'attuale contesto Lazio, sia quella che può garantirci una ripartenza?

Il processo di svecchiamento è già iniziato lo scorso anno, quindi è giusto che si prosegui su quella linea visto e considerato soprattutto il serbatoio giovani che abbiamo derivato dalla Primavera.

Però non si fanno le squadre solo coi ragazzini...quindi qualche giocatore vero e fatto serve.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Panzabianca il 22 Mag 2014, 09:21
Citazione di: mdfn il 22 Mag 2014, 08:09
Puntare su Reja e su una squadra di giovani mi pare un controsenso: delle due l'una. Sensazione personale: ripartiremo ma piano, bisogna avere molta pazienza perché i giovani sbagliano più dei vecchi. Spero che l'estate mi faccia digerire l'eventuale conferma di Reja.
istess
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Panzabianca il 22 Mag 2014, 09:23
Citazione di: 9 gennaio il 22 Mag 2014, 09:06
Se questa è la strategia, mi immagino il prossimo anno con epiche battaglie col Toro, la samp, l'Atalanta, il Genoa.

D'altronde quest'anno abbiamo già imparato che esiste l'obiettivo ottavo posto per evitare i preliminari di coppa italia. Forse il prox anno ci riusciamo e sarà un successo!
va'bbè, Lazio-Toro è sempre de cartello.  :)
(sul serio)
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: matador72 il 22 Mag 2014, 09:25
abbassare l'eta' media della rosa non vuol dire imbottire la squadra di 20enni, non dimentichiamo che l'eta' media della rosa Laziale è abbastanza altina.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: dani2110 il 22 Mag 2014, 09:32
Citazione di: matador72 il 22 Mag 2014, 09:25
abbassare l'eta' media della rosa non vuol dire imbottire la squadra di 20enni, non dimentichiamo che l'eta' media della rosa Laziale è abbastanza altina.

Dati alla mano in quanto a età media solo 7 squadre in Serie A sono più giovani della Lazio.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: matador72 il 22 Mag 2014, 09:36
Citazione di: dani2110 il 22 Mag 2014, 09:32
Dati alla mano in quanto a età media solo 7 squadre in Serie A sono più giovani della Lazio.

dani, puoi avere tutti i giovani che vuoi in rosa, se pero' poi la formazione tipo della Lazio è :
Marchetti/Berischa
Konko Biava Dias Radu
Biglia Ledesma Lulic
Candreva Klose Keita'
perchè questa era nell'idea di Reja la Lazio titolare ti accorgi che l'eta' media è piuttosto altina.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: pantarei il 22 Mag 2014, 09:52
Citazione di: genesis il 22 Mag 2014, 09:20
Chi spende meglio vince.


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vedo che sul "chi spende" siamo in sintonia.
poi il come e il quanto possono essere discussi, ma sul chi spende non ci sono dubbi.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: MagoMerlino il 22 Mag 2014, 09:58
Citazione di: pantarei il 22 Mag 2014, 07:57
mezza classifica.
ormai ci siamo definitivamente ridimensionati dopo il sogno cl durato due anni.
le possibilitaì economiche della societa non permettono aspettative maggiori, il massimo e' arrivato.
se i ragazzini esploderanno e ne piazzi due / tre a cifre enormi nel giro di un biennio e non sbagli gli altri acquisti fra tre / quattro anni saremo di nuovo a sognare il terzo posto.
se va male coliamo a picco.
mi pare che ormai abbiamo scalato una posizione in termini di ambizioni.
in merito al prossimo anno, per tenermi sulla stretta attualita, mi vedo sui livelli del parma e del torino, piu' o meno in linea rispetto a questo campionato.
la ripartenza a cui ti riferisci non  la vedo, 6 squadre sono decisamente piu' forti e finanziariamente messe meglio di noi e il gap sembra peggiorare a nostro svantaggio.
ormai e' evidente che chi piu' spende piu' vince.
noi andiamo in direzione opposta.
Come già scritto da Genesis, chi meglio spende più vince.
E la Lazio ha dimostrato di non saper spendere.
Spero che il nuovo dogma lotitiano sul "ringiovanimento", non sia solo basato sui 20enni ex primavera e su, più o meno, improbabili, prospetti esotici. Tutta gente che come minimo devi aspettare per consentirgli di maturare ed il risultato di questo processo di maturazione è sempre tutto da verificare, certezze zero.
Ad esempio, per ringiovanire i centrali che sommavano 72 anni in due, puoi tranquillamente prendere due 26enni, basta che abbiano esperienza, capacità, versatilità, continuità di rendimento, integrità fisica.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Spongebill il 22 Mag 2014, 09:59
Citazione di: volerevolare il 22 Mag 2014, 07:34
Da quanto si legge e si sente, sembra che la società si stia orientando verso un dimagrimento della rosa, un'abbassamento dell'età, una riduzione del monte ingaggi.

Se così fosse, il prossimo anno avremmo una squadra di baldi ragazzetti capitanata da Ledesma e da nonno Klose, con il vecio in panca coadiuvato da Bollini.

Che sensazioni avete per una scelta del genere? Ritenete che questa strategia, calata nell'attuale contesto Lazio, sia quella che può garantirci una ripartenza?

Con questi presupposti e con questa società sbrigamose a fà 40 punti l'anno prossimo.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: DajeLazioMia il 22 Mag 2014, 09:59
Io ho sensazioni positive, soprattutto se a Keita Cataldi Onazi Minala Anderson aggiungi De Vrij e 3 giocatori più pronti (ce ne sono decine in giro) oltre a Djordjevic (tenendo Candreva).
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Warp il 22 Mag 2014, 10:01
Citazione di: pantarei il 22 Mag 2014, 07:57
mezza classifica.
in linea rispetto a questo campionato.
la ripartenza a cui ti riferisci non  la vedo, 6 squadre sono decisamente piu' forti e finanziariamente messe meglio di noi e il gap sembra peggiorare a nostro svantaggio.
ormai e' evidente che chi piu' spende piu' vince.
noi andiamo in direzione opposta.

a molti laziali va bene, per loro lotito sta facendo un buon lavoro.
stiamo bene cosi

Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: bizio67 il 22 Mag 2014, 10:01
Citazione di: Spongebill il 22 Mag 2014, 09:59
Con questi presupposti e con questa società sbrigamose a fà 40 punti l'anno prossimo.
Visto l'ultimo campionato, ne basterebbero anche 30, per questo mi sento più tranquillo...che tristezza!
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: FatDanny il 22 Mag 2014, 10:03
Citazione di: volerevolare il 22 Mag 2014, 07:34
Da quanto si legge e si sente, sembra che la società si stia orientando verso un dimagrimento della rosa, un'abbassamento dell'età, una riduzione del monte ingaggi.

Se così fosse, il prossimo anno avremmo una squadra di baldi ragazzetti capitanata da Ledesma e da nonno Klose, con il vecio in panca coadiuvato da Bollini.

Che sensazioni avete per una scelta del genere? Ritenete che questa strategia, calata nell'attuale contesto Lazio, sia quella che può garantirci una ripartenza?

Per chiamare le cose col nome loro io parlerei di "moderato ridimensionamento".
Non esistono le squadre di stelle future, ma le squadre pronte e le squadre no.
Perché il campionato si gioca oggi, non tra cinque anni. E se non sei pronto oggi, le stelle di domani, se davvero ne sei dotato, te salutano.
le storielle volte a camuffare i ridimensionamenti, qui in città ne sanno qualcosa, le lascio volentieri a quelli dell'altra sponda del tevere, i quali si illusero che con le presunte stelle di domani ci fai una squadra oggi, per poi ritrovarsene una pe puzza (Pjanic).

Per precisione: moderato ridimensionamento non vuol dire che ci risvegliamo squadra de pippe, ma che va registrato un calo di competitività senza esagerarlo.
Ridimensionamento non vuol dire disastro, ma il ricalibro di sé sulla base di dimensioni diverse.
Per altro, mi pare proprio che anche gli obiettivi annunciati vadano in tale direzione.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Babu1975 il 22 Mag 2014, 10:06
Con una squadra allo sbando siamo arrivati a 2 punti dall' europa,ok essere pessimisti,ed io x certi versi lo sono,ma parlare di lotta x non retrocedere mi pare un po avventato.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: porgascogne il 22 Mag 2014, 10:06
Citazione di: FatDanny il 22 Mag 2014, 10:03
Ridimensionamento non vuol dire disastro, ma il ricalibro di sé sulla base di dimensioni diverse.
Per altro, mi pare proprio che anche gli obiettivi annunciati vadano in tale direzione.

il che fa scopa con l'idea di non investire troppo nella squadra (capitale volatile), per non spendere su un parametro di bilancio che non aumenta di molto il valore della società
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: matador72 il 22 Mag 2014, 10:09
Citazione di: Babu1975 il 22 Mag 2014, 10:06
Con una squadra allo sbando siamo arrivati a 2 punti dall' europa,ok essere pessimisti,ed io x certi versi lo sono,ma parlare di lotta x non retrocedere mi pare un po avventato.

quoto il mio corregionale, va bene essere pessimisti ma parlare di lotta per non retrocedere quando ancora non sappiamo neppure che tipo di squadra scendera' in campo lo trovo assurdo.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: gentlemen il 22 Mag 2014, 10:10
Citazione di: volerevolare il 22 Mag 2014, 07:34
Da quanto si legge e si sente, sembra che la società si stia orientando verso un dimagrimento della rosa, un'abbassamento dell'età, una riduzione del monte ingaggi.

Se così fosse, il prossimo anno avremmo una squadra di baldi ragazzetti capitanata da Ledesma e da nonno Klose, con il vecio in panca coadiuvato da Bollini.

Che sensazioni avete per una scelta del genere? Ritenete che questa strategia, calata nell'attuale contesto Lazio, sia quella che può garantirci una ripartenza?
I giovani, secondo me, vanno inseriti in una squadra già forte, con dei meccanismi che li aiuta a crescere, se invece li butti nella mischia in una cornice di "ridimensionamento" i risultati non possono essere di livello alto, diciamo che se quello che scrivi risulterà vero il livello sarà quello, per intenderci, di un Parma, nel senso che se la stagione ti va bene corri per 5°-6° posto, se va in maniera normale o qualcosa meno sei dal 7° al 10°.
La realtà è questa, Lotito dovrebbe mettere in vendita la società se non riesce ad ottenere di più, io sarò sempre al mio posto a tifare, ma questo è un altro discorso.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: MagoMerlino il 22 Mag 2014, 10:12
Citazione di: porgascogne il 22 Mag 2014, 10:06
il che fa scopa con l'idea di non investire troppo nella squadra (capitale volatile), per non spendere su un parametro di bilancio che non aumenta di molto il valore della società
Perfetto, così senza calciatori di livello e una squadra che generi entusiasmo, allo stadio ci andranno sempre meno persone. Ma tanto, abbiamo accertato che per gli "standard" Lotitiani, gli incassi ai botteghini sono irrilevanti.
La competizione europea è irrilevante, lo sponsor è irrilevante. Boh.
I calciatori dovrebbero essere il capitale principale e sul quale riversare il massimo delle finanze e dell'attenzione..... evidentemente il calcio è cambiato ancora più di quanto immaginassi.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: voltaire il 22 Mag 2014, 10:16
Citazione di: DajeLazioMia il 22 Mag 2014, 09:59
Io ho sensazioni positive, soprattutto se a Keita Cataldi Onazi Minala Anderson aggiungi De Vrij e 3 giocatori più pronti (ce ne sono decine in giro) oltre a Djordjevic (tenendo Candreva).
anche per me,paro paro.inoltre credo che sia la prova del nove,all"interno della società,a prescindere da Lotito,mi aspetto cambiamenti a livello comunicativo,verso la tifoseria tutta,ed incisivo nelle questioni pratiche in sede di mercato,in simbiosi con le proposte di Reja.alla fine e solo alla fine credo che potremmo esprimere giudizi!!è presto e prematuro(se fosse vero) poter verificare cambi societari,ma questo è un altro discorso,per cui dovremmo investire oggi nel miglior modo possibile!
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: sweeper77 il 22 Mag 2014, 10:16
Mago porga intendeva che le prestazioni sportive dei giocatori incidono poco sul bilancio societario, non procedere ad un aumento in questo senso, potrebbe significare che si sta preparando il piatto.
A mio avviso, molto potrebbe fare la cessione dei nostri esuberi, o dei giocatori "poco validi", perchè accorci la rosa, e se zio paperone arriva ha più margine di manovra in tal senso.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: rio2 il 22 Mag 2014, 10:17
sara' una lunga estate con l'alias che ce le sfracagnera' in tutte le salse...
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: FatDanny il 22 Mag 2014, 10:24
Citazione di: sweeper77 il 22 Mag 2014, 10:16
Mago porga intendeva che le prestazioni sportive dei giocatori incidono poco sul bilancio societario, non procedere ad un aumento in questo senso, potrebbe significare che si sta preparando il piatto.
A mio avviso, molto potrebbe fare la cessione dei nostri esuberi, o dei giocatori "poco validi", perchè accorci la rosa, e se zio paperone arriva ha più margine di manovra in tal senso.

non è da escludere e soprattutto è da starne certi quando arriverà il momento.
Il giorno in cui Lotito cederà la Lazio assisteremo a diverse operazioni in uscita importanti, esattamente per i motivi appena esposti.

Un personaggio così attento ai conti e a non perderci nemmeno un euro di profitto potenziale non credo che andrà a regalare all'acquirente nulla più del necessario a convincerlo a dare la cifra che Lotito vuole.
Tutto il resto verrà ceduto.

L'operazione è già in atto?
Guardando le strategie societarie e i flussi di cassa, potrebbe esserlo. Potrebbe.
Il che però resta una possibilità in mezzo ad un mare di altre.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: porgascogne il 22 Mag 2014, 10:26
Citazione di: FatDanny il 22 Mag 2014, 10:24
L'operazione è già in atto?
Guardando le strategie societarie e i flussi di cassa, potrebbe esserlo. Potrebbe.
Il che però resta una possibilità in mezzo ad un mare di altre.

non si sa, ovvio
e probabilmente non c'è ancora nessuno
però, magari, c'è qualcun altro che s'è rotto er cazzo e richiede un rientro dei dindi anticipati
e ciò, anche se non si prefigura come "vendita" è cmq da rilevarsi come un passaggio (molto subdolo) nelle mani di altri
come se non paghi er mutuo
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: MagoMerlino il 22 Mag 2014, 10:37
Citazione di: sweeper77 il 22 Mag 2014, 10:16
Mago porga intendeva che le prestazioni sportive dei giocatori incidono poco sul bilancio societario, non procedere ad un aumento in questo senso, potrebbe significare che si sta preparando il piatto.
A mio avviso, molto potrebbe fare la cessione dei nostri esuberi, o dei giocatori "poco validi", perchè accorci la rosa, e se zio paperone arriva ha più margine di manovra in tal senso.
Detto che la cessione immediata di esuberi e poco validi, con l'accortezza di evitarne poi l'ingaggio di ulteriori al posto dei dismessi, è l'iniziativa principale da realizzare ed è alla base per il riassetto della rosa sulla qualità, al posto della quantità.
Che questa iniziativa venga realizzata, la vedo già difficile, di per se, che poi sia anche propedeutica a qualcosa di ulteriore in termini societari, conoscendo il modo di interpretare le cose di Lotito, la vedo ai limiti dell'impossibile. Però, magari....
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: fish_mark il 22 Mag 2014, 10:43
Citazione di: porgascogne il 22 Mag 2014, 10:06
il che fa scopa con l'idea di non investire troppo nella squadra (capitale volatile), per non spendere su un parametro di bilancio che non aumenta di molto il valore della società


Su questo punto vale la pena di osservare che in altre realtà in una società come la Lazio una organizzazione di scouting, osservazione calciatori e consulenze tecnico sportive, che ha i suoi costi, ovviamente, possono produrre importanti plusvalenze.

Ad esempio, nella famosissima realtà dell'Udinese queste plusvalenze sono state rese addirittura costanti, e in qualche caso sempre più consistenti. In particolare, se andiamo a guardare gli ultimi bilanci, queste entrate sono indicate come proventi straordinari: nell'ultimo bilancio al 2013 ha prodotto qualcosina come 87.225.125, in aumento rispetto ai precedenti bilanci del 2012 (euro 57.533.083) e ancora de l2011 (euro 41.879.018 ).
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: gentlemen il 22 Mag 2014, 11:13
Spererei che Lotito, a fronte di un'offerta vantaggiosa da parte di un facoltoso acquirente, ceda la società, al momento non penso che ci stia pensando, una cosa anche io la penso, prima di cederla cederà tutti i cedibili.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: bizio67 il 22 Mag 2014, 11:32
Ovviamente si parla di sensazioni, mi sembra si stia continuando sulla strada di un importante ridimensionamento, poi magari il tizio ci stupirà...ci credo poco
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: anderz il 22 Mag 2014, 11:33
In genere comincio ad avere sensazioni negative o positive a metà luglio.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Achab77 il 22 Mag 2014, 11:35
Citazione di: gentlemen il 22 Mag 2014, 11:13
Spererei che Lotito, a fronte di un'offerta vantaggiosa da parte di un facoltoso acquirente, ceda la società, al momento non penso che ci stia pensando, una cosa anche io la penso, prima di cederla cederà tutti i cedibili.

Condivido molto il tuo pensiero.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: AquiladiMare il 22 Mag 2014, 12:57
Citazione di: gentlemen il 22 Mag 2014, 11:13
Spererei che Lotito, a fronte di un'offerta vantaggiosa da parte di un facoltoso acquirente, ceda la società, al momento non penso che ci stia pensando, una cosa anche io la penso, prima di cederla cederà tutti i cedibili.

perché dovrebbe farlo???  i soldi delle cessioni mica li intasca lui... inoltre la società varrebbe di meno
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: anderz il 22 Mag 2014, 13:06
Citazione di: gentlemen il 22 Mag 2014, 11:13
Spererei che Lotito, a fronte di un'offerta vantaggiosa da parte di un facoltoso acquirente, ceda la società, al momento non penso che ci stia pensando, una cosa anche io la penso, prima di cederla cederà tutti i cedibili.

Non penso che l'eventuale acquirente sia così [...]e da trattare senza inserire nell'accordo quantomeno i migliori giocatori utili da subito.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: eaglemiky il 22 Mag 2014, 14:13
Citazione di: porgascogne il 22 Mag 2014, 10:26
non si sa, ovvio
e probabilmente non c'è ancora nessuno
però, magari, c'è qualcun altro che s'è rotto er cazzo e richiede un rientro dei dindi anticipati
e ciò, anche se non si prefigura come "vendita" è cmq da rilevarsi come un passaggio (molto subdolo) nelle mani di altri
come se non paghi er mutuo

Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: robylele il 22 Mag 2014, 14:14
le sensazioni sono abbastanza positive.
mi piace chi abbiamo preso e chi stiamo trattando, così come chi dovrebbe andar via (Dias. i due di Gennaio), sperando di poter fare lo stesso con Konko e Cavanda.

Lotito é abbastanza silente, la voglia di SSLazio cresce in tutti i tifosi, così come stanno crescendo ottimi giovani (già richiesti da molti).

Citazione di: fish_mark il 22 Mag 2014, 10:43
Su questo punto vale la pena di osservare che in altre realtà in una società come la Lazio una organizzazione di scouting, osservazione calciatori e consulenze tecnico sportive, che ha i suoi costi, ovviamente, possono produrre importanti plusvalenze.

Ad esempio, nella famosissima realtà dell'Udinese queste plusvalenze sono state rese addirittura costanti

é una filosofia non applicabile a Roma. Molti lo ripetono da anni ma tu, legittimamente, confermi il tuo pensiero e ci riochi (cit.).

Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: izio il 22 Mag 2014, 14:38
La mia sensazione è che si vada troppo a casaccio.
Ancora non si sa che cosa fare con i 'rinnovi' dei vecchietti.
Una società seria e decisa avrebbe già definito tutto.E io non avrei rinnovato manco a Klose, tanto per arrivare tra il 6-11 posto non serve.
La mia sensazione è che galleggeremo ancora tra intorno al 7 posto ma in modo diverso.
Ma avremo sprecato un anno perchè 4-5-6 anni de Reja non se augurano a nessuno.....
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: matador72 il 22 Mag 2014, 14:43
Citazione di: izio il 22 Mag 2014, 14:38
La mia sensazione è che si vada troppo a casaccio.
Ancora non si sa che cosa fare con i 'rinnovi' dei vecchietti.
Una società seria e decisa avrebbe già definito tutto.E io non avrei rinnovato manco a Klose, tanto per arrivare tra il 6-11 posto non serve.
La mia sensazione è che galleggeremo ancora tra intorno al 7 posto ma in modo diverso.
Ma avremo sprecato un anno perchè 4-5-6 anni de Reja non se augurano a nessuno.....

Il fatto che sia stato rinnovato solo Klose mi porta invece a pensare che gli altri 3 verranno lasciati lòiberi, i due difensori sicuramente.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: izio il 22 Mag 2014, 14:46
Citazione di: matador72 il 22 Mag 2014, 14:43
Il fatto che sia stato rinnovato solo Klose mi porta invece a pensare che gli altri 3 verranno lasciati lòiberi, i due difensori sicuramente.

Sui difensori penso anche io ma so un tantino preoccupato che il fantastico duo rinnovi pure a Mauri...
Spero di no ma se così fosse pazienza... disgrazia più disgrazia meno...
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: matador72 il 22 Mag 2014, 14:49
Citazione di: izio il 22 Mag 2014, 14:46
Sui difensori penso anche io ma so un tantino preoccupato che il fantastico duo rinnovi pure a Mauri...
Spero di no ma se così fosse pazienza... disgrazia più disgrazia meno...

Un rinnovo "ragioonato" a mauri, quindi a cifre molto basse non sarebbe comunque un dramma a patto che lo si consideri un elemento della rosa e non un titolare o prima alternativa ai titolari.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: white-blu il 22 Mag 2014, 15:06
Pessime.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: pantarei il 22 Mag 2014, 15:33
la sensazione che ho e'che il peggior momento economico e finanziario della lazio di lotito coincida col momento in cui la lazio andrebbe rifatta totalmente , per motivi ambientali e tecnici.
praticamente 'n carcio 'n faccia.
sensazioni pessime.
altra sensazione che ho e' che  lulic e marchetti resteranno alla lazio.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Andrewblu il 22 Mag 2014, 16:50
Intanto dopo Djordjevic (che per me è un bel colpo), il rinnovo di Klose sembra fatta per De Vrij e questo è un altro colpo (nazionale olandese, 22 anni, capitano del Feyenoord). La mia sensazione è che sarà il miglior mercato della gestione Lotito coronato da un notevole ringiovanimento della rosa (via i vecchi svincolati, dentro Cataldi, Minala, Tounkara & co). Ci vorrebbe Astori.
Comunque sensazioni positive.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: gentlemen il 22 Mag 2014, 17:10
Citazione di: Andrewblu il 22 Mag 2014, 16:50
Intanto dopo Djordjevic (che per me è un bel colpo), il rinnovo di Klose sembra fatta per De Vrij e questo è un altro colpo (nazionale olandese, 22 anni, capitano del Feyenoord). La mia sensazione è che sarà il miglior mercato della gestione Lotito coronato da un notevole ringiovanimento della rosa (via i vecchi svincolati, dentro Cataldi, Minala, Tounkara & co). Ci vorrebbe Astori.
Comunque sensazioni positive.
Sembra fatta, purtroppo, non è un colpo.......
Aspettiamo e giudichiamo, non vorrei che in uscita ci fosse anche Candreva.....
Il modello da cui prendere spunto è il napoli: giocatori giovani, sani, sani, veloci, ed almeno un acquisto di qualità in attacco.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Zanzalf il 22 Mag 2014, 17:13
Vogliamo GODERE GODERE GODERE!
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Manuel1900 il 22 Mag 2014, 17:15
Sensazioni brutte, sta crollando anche il mito del sano bilancio dato che abbiamo dovuto vendere hernanes per andare in attivo... Unica nota positiva del gestore ormai sulla via del tramonto.


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Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: matador72 il 22 Mag 2014, 17:43
Citazione di: gentlemen il 22 Mag 2014, 17:10
Sembra fatta, purtroppo, non è un colpo.......
Aspettiamo e giudichiamo, non vorrei che in uscita ci fosse anche Candreva.....
Il modello da cui prendere spunto è il napoli: giocatori giovani, sani, sani, veloci, ed almeno un acquisto di qualità in attacco.

se, e ripeto se veramente arriva De Vrij mi sembra che si stia seguendo quella strategia, l'olandese è giovane sano e nazionale.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Thunder il 22 Mag 2014, 18:18
Dipende, se avesse deciso finalmente di pagare i titolari come titolari e i panchinari come panchinari, invece di pagarli tutti uguale, sarebbe un bel salto in avanti.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: amor_marde il 22 Mag 2014, 18:50
rifondazione, ringiovanimento, rinnovo ... a me sta bene e lo ritengo necessario
mi piacerebbe però evitare che passi per una cessione dei titolari e non delle riserve

vendere Candreva, Marchetti, Lulic, ecc. ecc. ci può stare, ma non come unica alternativa al fatto che non si riesca a piazzare tutti gli X, Y e Z che per caratteristiche tecniche, continuità di rendimento, ingaggio ed infortuni si sono rivelati non adeguati alla serie A

altrimenti tot incasso, tot spendo e se spendo male vendo i migliori ... così sono capaci tutti !
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: AutumnLeaves il 22 Mag 2014, 18:53
Citazione di: volerevolare il 22 Mag 2014, 07:34
Da quanto si legge e si sente, sembra che la società si stia orientando verso un dimagrimento della rosa, un'abbassamento dell'età, una riduzione del monte ingaggi.

Se così fosse, il prossimo anno avremmo una squadra di baldi ragazzetti capitanata da Ledesma e da nonno Klose, con il vecio in panca coadiuvato da Bollini.

Che sensazioni avete per una scelta del genere? Ritenete che questa strategia, calata nell'attuale contesto Lazio, sia quella che può garantirci una ripartenza?
Se inizi male, precipiti in un vortice che ti porta diritto in B.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: genesis il 22 Mag 2014, 19:01
Citazione di: AutumnLeaves il 22 Mag 2014, 18:53
Se inizi male, precipiti in un vortice che ti porta diritto in B.

No, perché i ragazzi sono di valore ed il campionato italiano è di basso livello.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: cholo1966 il 22 Mag 2014, 19:10
le sensazioni sono negative ma non per il ringiovanimento della rosa che era comunque necessario quanto per la rassegnazione ad un declassamento economico finanziario che per una società che fattura 100 mln all'anno e che si vanta di vincere lo scudetto del bilancio è poco comprensibile, così come è inspiegabile a fronte di questa "strana" novità che il Gordon Gekko de noartri non vi ponga rimedio in alcun modo, in una normale spa questo strano impoverimento comporterebbe un aumento di capitale, una nuova strategia di marketing, una ricerca di sponsor etc. etc.
questo mi preoccupa più di tutto il resto, la vendita dei giocatori dovrebbe essere l'ultima risorsa a cui attingere.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: WhiteSnake il 22 Mag 2014, 20:01
I giocatori che vengono dati per partenti sono quelli di maggior valore.Quelli che si vocifera possano essere acquistati sono di un valore inferiore,o sono giovani senza esperienza.Sensazioni pessime,vorrei giocatori forti non giocatori che potenzialmente lo diventeranno.O potenzialmente saranno pippearsugo.

Il ringiovanimento con primavera o con giocatori giovani di 23-24 anni già calcisticamente maturi sono 2 cose nettamente diverse sul piano competitivo.
Però siccome sono ancora voci,aspetto le ufficialità e le mosse concrete.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Pergianluca il 22 Mag 2014, 20:06
Citazione di: volerevolare il 22 Mag 2014, 07:34
Da quanto si legge e si sente, sembra che la società si stia orientando verso un dimagrimento della rosa, un'abbassamento dell'età, una riduzione del monte ingaggi.

Se così fosse, il prossimo anno avremmo una squadra di baldi ragazzetti capitanata da Ledesma e da nonno Klose, con il vecio in panca coadiuvato da Bollini.

Che sensazioni avete per una scelta del genere? Ritenete che questa strategia, calata nell'attuale contesto Lazio, sia quella che può garantirci una ripartenza?
Così potrebbe essere tutto e niente.
Se dimagrimento della rosa, abbassamento dell'età e riduzione del monte ingaggi passano - almeno prevalentemente - dalla cessione di giocatori maturi, ben pagati ma poco utili alla causa (faccio l'esempio di Cana, ma mi dispiace, perché, al di fuori del campo, mi è capitato di incontrarlo più di una volta e si è sempre comportato da signore con i miei figli), per liberare risorse da investire in giocatori più o meno giovani, ma comunque già pronti, è un discorso che mi piace.
Significa razionalizzare i costi e, potenzialmente, migliorare la qualità complessiva anche con qualche risparmio. Resterebbe soltanto da migliorare la struttura ed il volume dei ricavi.
Se, invece, questo significa fare cassa vendendo i titolari di valore (e con mercato) perché non si riesce a cedere quelli di cui sopra, e con il ricavato incassato si continuano a fare scommesse su giovani più o meno promettenti, sperando che qualcuno di loro faccio il botto ed alimenti in futuro la stessa strategia, il discorso mi piace assai meno.
Per il momento, non saprei dire quale sia la direzione che si sta imboccando.
Certo le scelte del recente passato non sono poprio incoraggianti.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: claudio1 il 22 Mag 2014, 21:04
Stiamo accelerando rispetto a quanto mi aspettavo. Probabilmente ha contribuito la stagione disastrosa che ha deprezzato un po' il valore di alcuni giocatori.

Pensavo che avremmo "regimato" una squadra under 25 nel giro di altre 3 stagioni, mentre probabilmente già l'anno prossimo o quello seguente avremo la squadra under 25.

Reja resta sicuro, sta tradendo dichiarazioni già da dirigente, e quello deve essere l'accordo con Lotito e Tare. Praticamente quest'anno prepariamo il campo per Bollini che allenerà la squadra completamente ringiovanita dal 2015-16. La transizione sarà graduale, in modo da:
- facilitare il riconoscimento della giusta leadership a Bollini nel momento in cui diventerà allenatore (è già vice agli occhi di chi è appena arrivato o arriverà a breve);
- evitare storture tipo Klose che viene allenato da Bollini, dato che il primo finirà nel 2015 e il secondo inizierà in quel momento. Non escludo che lo stesso Klose entrerà nella dirigenza tra un anno. Mi puzza che sia rimasto solo per fare da chioccia a Keita e Tounkara.

L'approccio al mercato mi piace per l'acquisto dei giovani di prospettiva, approccio iniziato la stagione scorsa con Felipe Anderson, e che dovrebbe continuare con il difensore olandese o chi per lui.

Il valore di mercato dei giocatori giovani non diminuisce nel tempo, quindi la prospettiva è giusta. FA ha avuto molti problemi quest'anno, ma non credo che la Lazio farebbe fatica a rivenderlo a meno di 7M se volesse. Lo stesso transfermarkt riporta una svalutazione da 8M a 7.5M, che è minima vista la stagione offerta. Fosse stato un 28enne con la stessa stagione sarebbe caduto da 8M a 4M.

Serve il valore di mercato della squadra? Assolutamente sì, le prestazioni delle squadre sono generalmente proporzionali ad esso, a meno delle normali fluttuazioni.


Restano le grane risoluzione comproprietà di Candreva (su cui personalmente punterei in ottica capitano, quest'anno in caso di permanenza di Radu, l'anno prossimo viceversa), e Onazi, che deve rinnovare, altrimenti conviene venderlo per motivi economici.

Ricordo che un effetto collaterale di avere una squadra giovane è che gli stipendi mediamente più bassi permetteranno al Candreva di turno di poter ottenere uno stipendio ben superiore ai 2M assunti dalla società come cap per giocatore.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: AquiladiMare il 22 Mag 2014, 21:36
Citazione di: gentlemen il 22 Mag 2014, 17:10
Sembra fatta, purtroppo, non è un colpo.......
Aspettiamo e giudichiamo, non vorrei che in uscita ci fosse anche Candreva.....
Il modello da cui prendere spunto è il napoli: giocatori giovani, sani, sani, veloci, ed almeno un acquisto di qualità in attacco.

Quali sarebbero i difensori cherisulterebbero essere un colpo e che potremmo prendere noi?

L'olandese è comunque un nazionale.... e l'Olanda non è l'ultima delle nazionali....

A me sembra un ottimo acquisto
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: izio il 23 Mag 2014, 08:29
Citazione di: AquiladiMare il 22 Mag 2014, 21:36
Quali sarebbero i difensori cherisulterebbero essere un colpo e che potremmo prendere noi?

L'olandese è comunque un nazionale.... e l'Olanda non è l'ultima delle nazionali....

A me sembra un ottimo acquisto

Sono d'accordo con te.
Magari ce casca altro che...

Però Reja no.. Reja no......
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Masters il 23 Mag 2014, 11:48
Citazione di: anderz il 22 Mag 2014, 11:33
In genere comincio ad avere sensazioni negative o positive a metà luglio.
:beer: :beer: :beer: :asrm :asrm :asrm :asrm
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Aquila Romana il 23 Mag 2014, 15:52
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: dopesmokah il 23 Mag 2014, 16:50
Nulla di buono.

Se arriva l'olandese giovane forte difenZore però cambio idea e mi rimetto in buona disposizione mentale.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: Nascar il 23 Mag 2014, 19:44
Dopo 10 anni di lotito è normale avere sensazioni negative, le avevo lo scorso anno dopo un mese dalla coppa, me ce giocavo tutto che andava a finire come l'anno ballardiniano con la società che si sedeva sugli allori con il prosciutto davanti agli occhi e tac così è andata, fortunatamente però qui non abbiamo penato con il rischio retrocessione.

Quest'anno penso sia l'unico anno che non ho sensazioni ne negative ne positive, anche perchè questo che si è chiuso è stato l'anno zero per me, avremo sempre meno gente allo stadio, pochi abbonati, insomma so già cosa aspettarmi, forse e dico forse arriverà pure qualche calciatore buono però ce mancherà sempre quer sordo per fà 'na lira.
E' ma infatti stavolta non ci casco dopo anni e anni di seguito non rinnovo l'abbonamento ad occhi chiusi, stamme bene lotì.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: andyco il 23 Mag 2014, 20:02

Citazione di: DajeLazioMia il 22 Mag 2014, 09:59
Io ho sensazioni positive, soprattutto se a Keita Cataldi Onazi Minala Anderson aggiungi De Vrij e 3 giocatori più pronti (ce ne sono decine in giro) oltre a Djordjevic (tenendo Candreva).

Hai detto niente... Hai sogni più che sensazioni positive.
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: DajeLazioMia il 23 Mag 2014, 20:05
Citazione di: andyco il 23 Mag 2014, 20:02
Hai detto niente... Hai sogni più che sensazioni positive.
Perché?
Candreva per me lo riscatteremo.
De Vrij pare vicinissimo.
I giovani che ho elencato già li abbiamo.
Djordjevic già lo hai preso.
(Ad oggi Lulic e Marchetti non sono stati ceduti)
Dici che non facciamo 3 acquisti di giocatori buoni ed esperti?
Io dico di sì, dispiaciuto di essere smentito (semicit.)
Titolo: Re:Sensazioni
Inserito da: PicchioMontesacro il 23 Mag 2014, 20:10
Piu`  che  ridimensionamento  io  penso  che  l'unico motivo per  cui  quest'anno la  Lazio  non  si  e`  classificata  per  l'europa, sia  dovuto  principalmente  al  madornale  errore della  societa`  nel  non  aver  esonerato  prima  Petko. In  mia  opinione se cambiavano  allenatore  subito.....diciamo  settembre, la  Lazio sarebbe  arrivata  tranquillamente  quarto  quinto  posto  senza  problemi. Che  poi  il  quarto  quinto  posto e`  l'attuale posizione tecnico -economica  che compete  a  questa  Lazio.