...VIP, giornalisti, addetti ai lavori, ex-dirigenti, ex-giocatori, tifosi, ultras....chiunque voglia bene alla Lazio, anche se magari hanno avuto nel tempo idee e posizioni diverse, ci si riunisca per l'unico e solo fine, l'esistenza ed il bene della Lazio, e soprattutto x decidere il da farsi, cercare un modo una strada, un'alternativa, delle soluzioni, anche di dialogo con l'attuale Presidenza, la Lazio è molto di più di una squadra di calcio, è un Patrimonio dell'Italia e di Roma, basta accettare con naturale e passivo distacco quello che sta accadendo, non si può più aspettare, è il momento di essere propositivi.
Si cerchi di capire se a Roma, in Italia, in Europa, nel Mondo ci siano Imprenditori, uomini d'affari, Laziali e non, interessati a rilevare la società, rilanciarla, valorizzare la sua Nobile Essenza, Originalita', Storia, perché la S.S. Lazio è di più di una società che ha il nome della città che rappresenta, è un insieme di Ideali e Valori che nacquero nel 1900 da Piazza della Libertà, si parta da lì, si cerchi magari di farlo capire al Presidente Lotito, evitando lo scontro frontale, chiedendogli al momento di farsi da parte, affidarsi ad un Direttore Generale, penso ad un Pierpaolo Marino, ma è solo un esempio, penso ad un DS quale il Laziale Pietro Leonardi, perché ora il Mondo Lazio ha davvero bisogno di chi Ama la Lazio, e chi Ama la Lazio ha il dovere OGGI di FARE QUALCOSA. Che qualcuno prenda questa iniziativa, Magari Michele Plastino, Guido De Angelis, ENRICO MONTESANO, qualcun altro, ma si faccia qualcosa, è un momento cruciale, si organizzi una CONVOCAZIONE DI UNA CONFERENZA GENERALE DEL MONDO LAZIO, è il momento di fare proposte e tirare fuori soluzioni ed idee, anche x dare una via d'uscita onorevole alla stesso Lotito, ancje perché la contestazione, anche quella più forte e violenta verbalmente non sortisce alcun effetto, anzi sembra che ingalluzzisca di più il Presidente. Muovetevi, Muoviamoci, PER IL BENE E L'AMORE X LA LAZIO, ESCA ALLO SCOPERTO CHI VUOLE RILEVARE LA SOCIETA', TROVIAMO UNA SOLUZIONE.
si chiamamo anche l'ONU visto che ce stamo
poi una conferenza di laziali presieduta da michele plastino è già un controsenso in termini
isteria portami via.
(pure io so' avvelenato, ma ste roboanti iniziative, con altisonanti nomi che conosciamo praticamente solo noi mi strappano giusto un sorriso. lotito la Lazio non la molla se non gliela pagano soldi veri, facciamocene una ragione e supportiamo la squadra. per il resto possiamo solo sperare che quest'uomo rinsavisca e torni a fare quello che, in passato gli è talvolta riuscito.)
Mi appello alla Convenzione di Ginevra...
daje...manco con Nedved,Veron,Nesta,Crespo;Stam.
:o :o :o :o
DEVE essere presente anche Papa Francesco, almeno con un messaggio.
Citazione di: fabichan il 01 Feb 2014, 17:54
DEVE essere presente anche Papa Francesco, almeno con un messaggio.
e se poi lancia di nuovo le colombe che vengono assaltate dal gabbiano?
Citazione di: Pag il 01 Feb 2014, 17:55
e se poi lancia di nuovo le colombe che vengono assaltate dal gabbiano?
Le facciamo assalta' dall'aquila, sarebbe un bel momento.
Citazione di: gentlemen il 01 Feb 2014, 16:47
...VIP, giornalisti, addetti ai lavori, ex-dirigenti, ex-giocatori, tifosi, ultras....chiunque voglia bene alla Lazio, anche se magari hanno avuto nel tempo idee e posizioni diverse, ci si riunisca per l'unico e solo fine, l'esistenza ed il bene della Lazio, e soprattutto x decidere il da farsi, cercare un modo una strada, un'alternativa, delle soluzioni, anche di dialogo con l'attuale Presidenza, la Lazio è molto di più di una squadra di calcio, è un Patrimonio dell'Italia e di Roma, basta accettare con naturale e passivo distacco quello che sta accadendo, non si può più aspettare, è il momento di essere propositivi.
Si cerchi di capire se a Roma, in Italia, in Europa, nel Mondo ci siano Imprenditori, uomini d'affari, Laziali e non, interessati a rilevare la società, rilanciarla, valorizzare la sua Nobile Essenza, Originalita', Storia, perché la S.S. Lazio è di più di una società che ha il nome della città che rappresenta, è un insieme di Ideali e Valori che nacquero nel 1900 da Piazza della Libertà, si parta da lì, si cerchi magari di farlo capire al Presidente Lotito, evitando lo scontro frontale, chiedendogli al momento di farsi da parte, affidarsi ad un Direttore Generale, penso ad un Pierpaolo Marino, ma è solo un esempio, penso ad un DS quale il Laziale Pietro Leonardi, perché ora il Mondo Lazio ha davvero bisogno di chi Ama la Lazio, e chi Ama la Lazio ha il dovere OGGI di FARE QUALCOSA. Che qualcuno prenda questa iniziativa, Magari Michele Plastino, Guido De Angelis, ENRICO MONTESANO, qualcun altro, ma si faccia qualcosa, è un momento cruciale, si organizzi una CONVOCAZIONE DI UNA CONFERENZA GENERALE DEL MONDO LAZIO, è il momento di fare proposte e tirare fuori soluzioni ed idee, anche x dare una via d'uscita onorevole alla stesso Lotito, ancje perché la contestazione, anche quella più forte e violenta verbalmente non sortisce alcun effetto, anzi sembra che ingalluzzisca di più il Presidente. Muovetevi, Muoviamoci, PER IL BENE E L'AMORE X LA LAZIO, ESCA ALLO SCOPERTO CHI VUOLE RILEVARE LA SOCIETA', TROVIAMO UNA SOLUZIONE.
AAHHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAHAHAHAAAHAHAHAHAHA
Uno che gioisce delle nostre sconfitte a presiedere.
Preferisco lotito a plastino guarda.
perchè enrico montesano è scritto più in grande degli altri?
Citazione di: westman il 01 Feb 2014, 16:48
si chiamamo anche l'ONU visto che ce stamo
poi una conferenza di laziali presieduta da michele plastino è già un controsenso in termini
mettemoce pure galasso come valletta........
Galasso è già a bordo.......
drag.
e se non vuol vendere che fai ?.......piu fate cosi e piu non cederai mai e poi chi metterebbe soldi in una società cosi controllata dal tifo?la strada per invogliare investitori alla lazio è quella della buona vetrina con unno stadio non dico pieno ma che faccia il tifo ogni domenica con la fine di multe e squalifiche con il terzo tempo quella si ottima cosa ecc ecc allora forse imprenditori e sponsor saranno piu propensi a mettere soldi.
Citazione di: Dragola il 02 Feb 2014, 07:15
Galasso è già a bordo.......
drag.
stamo a posto allora
i biovitmi che dicono?
Citazione di: GazzaA il 02 Feb 2014, 07:20
e se non vuol vendere che fai ?.......
Possiamo chiedere alla Nato di darci una mano, no?
Radar se si muovono le persone giuste (e non parlo di casalesi), lo "convincono" a vendere in pochi mesi. Il vero problema sarà tutelare chi non ha colpe.
drag.
Citazione di: Pag il 01 Feb 2014, 17:56
perchè enrico montesano è scritto più in grande degli altri?
perché è più famoso e vale deppiù
Citazione di: Dragola il 02 Feb 2014, 08:36
Radar se si muovono le persone giuste (e non parlo di casalesi), lo "convincono" a vendere in pochi mesi. Il vero problema sarà tutelare chi non ha colpe.
drag.
Mi sa che voi (è un plurale generico, non offensivo sia ben chiaro) non avete idea del drammatico quadro economico e politico in cui versa il nostro paese.
Le persone giuste stanno scappando coi capitali all'estero e gliene importa una sega della Lazio e di Lotito.
E di noi scemi che ci accaloriamo, accapigliamo e dividiamo su queste cose.
Magari l'idea sarà irrealizzabile, però vorrei vedere tutti i netters che sono tanto pronti a deridere questa proposta fare la loro... Sapete com'è, a criticare sono buoni tutti. A fare meglio molti di meno... 8)
Parlo di deridere, non di criticarla a ragion veduta.
Citazione di: jp1900 il 02 Feb 2014, 09:08
Magari l'idea sarà irrealizzabile, però vorrei vedere tutti i netters che sono tanto pronti a deridere questa proposta fare la loro... Sapete com'è, a criticare sono buoni tutti. A fare meglio molti di meno... 8)
Parlo di deridere, non di criticarla a ragion veduta.
te la quoto.
Citazione di: radar il 02 Feb 2014, 09:07
Mi sa che voi (è un plurale generico, non offensivo sia ben chiaro) non avete idea del drammatico quadro economico e politico in cui versa il nostro paese.
Le persone giuste stanno scappando coi capitali all'estero e gliene importa una sega della Lazio e di Lotito.
E di noi scemi che ci accaloriamo, accapigliamo e dividiamo su queste cose.
Forse mi sono espresso male, a me i salvatori della patria fanno paura, io ritengo opportuno "agevolare" un cambio mettendo al suo posto una persona equilibrata.
drag.
Dragola, e qui mi taccio, giuro! la persona equilibrata al suo posto dovrebbe spendere almeno 100-120 milioni di Euro (per essere realisti) per rilevare la società più facciamo una cinquantina per il mercato che verrà e non voglio parlare di ingaggi ed amenità varie.
E tu, una persona che spenderebbe oggi una cifra del genere per acquistare una società che produce un bene immateriale come il calcio, me la chiami "equilibrata"?
Il problema (per me non lo è ma pare che qui sia il problema più grosso dell'Umanità) è che Lotito non è il Presidente bensì il proprietario della Lazio. E da proprietario non ci si può dimettere.
E se anche andasse a Prima Porta come molti qui più o meno apertamente sperano, le quote di proprietà non verrebbero avocate dallo Stato che le girerebbe ad un manager "equilibrato" ma andrebbe ro alla sua famiglia.
Quindi, Peppe pe Peppe, mi tengo Peppe mio. Anche se mi vende Hernanes e questo mi fa rodere il Q
Alcune delle persone citate hanno sponsorizzato l'arrivo di delinquenti alla guida della SSLazio...
Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 4
Citazione di: radar il 02 Feb 2014, 09:32
Dragola, e qui mi taccio, giuro! la persona equilibrata al suo posto dovrebbe spendere almeno 100-120 milioni di Euro (per essere realisti) per rilevare la società più facciamo una cinquantina per il mercato che verrà e non voglio parlare di ingaggi ed amenità varie.
E tu, una persona che spenderebbe oggi una cifra del genere per acquistare una società che produce un bene immateriale come il calcio, me la chiami "equilibrata"?
Il problema (per me non lo è ma pare che qui sia il problema più grosso dell'Umanità) è che Lotito non è il Presidente bensì il proprietario della Lazio. E da proprietario non ci si può dimettere.
E se anche andasse a Prima Porta come molti qui più o meno apertamente sperano, le quote di proprietà non verrebbero avocate dallo Stato che le girerebbe ad un manager "equilibrato" ma andrebbe ro alla sua famiglia.
Quindi, Peppe pe Peppe, mi tengo Peppe mio. Anche se mi vende Hernanes e questo mi fa rodere il Q
Completamente d'accordo. Da qui la mia proposta di mettere un "cuscinetto" tra Lotito e il resto con un Presidente carismatico. Che sia Nesta, o qualcun altro, poco mi importa.
Se Tohir spende svariate centinaia di milioni per rilevare l'inter e cominciare a coprire la voragine di buffi che si ritrova, oltre a fare un po' di mercato, vuol dire che la convenienza ce l'ha vista. Convenienza che va al di là della visibilità internazionale, convenienza che probabilmente vuol dire stadio con annessi e connessi, l'indotto potente dei rapporti industriali cui ha accesso un presidente di un grande club italiano che va ogni anno in Europa, e non ultimo le simpatiche e vorticose stecche del calciomercato (ovviamente parlo delle partite a biliardo coi procuratori 8) 8) ).
Togliamo una fetta di rapporti industriali Inter vs Lazio, aggiungiamo i soldi che mister X NON dovrebbe spendere per ripianare i debiti, ed ecco che chi volesse prendersi la Lazio si troverebbe davanti un quadro di investimenti e ritorni perlomeno simile a quello che ha motivato l'indonesiano.
Là fuori ci sono asiatici, russi, arabi, et alia, che a Lotito i 120 milioni glieli danno con una mano e con l'altra gli pinzano il guancione dicendogli, "vai ciccio" (cit.)
Poi se a questi può interessare la Lazio è da vedere.
I Politici locali da una parte dovrebbero spubblicare le balle lotitiane sulla Tiberina, dicendo la verità, e cioè che lì né ora né mai, dall'altra dare piena disponibilità, come stanno facendo con le merde, per trovare un accordo sostenibile per la costruzione di stadio e indotto. Tanto per cominciare.
Poi vediamo.
Se non Lotito viene messo nelle condizioni pesanti di vendere, e non si presenta nessuno di serio, allora ci rassegneremo al famigerato "modello udinese".
la verita e che quando si è trattato di riunire i tifosi per l'acquisto della lazio le due cordate(le chiamo cosi)almeno queste vere e fatte da persone serie non sono arrivate manco al 2% del capitale sociale,lotito ha preso la lazio con poco meno di 29 milioni che diviso 10 persone fanno 2900 euro a testa poi come diceva mio nonno le parole se le porta via il vento...........
Citazione di: radar il 02 Feb 2014, 09:32
Dragola, e qui mi taccio, giuro! la persona equilibrata al suo posto dovrebbe spendere almeno 100-120 milioni di Euro (per essere realisti) per rilevare la società più facciamo una cinquantina per il mercato che verrà e non voglio parlare di ingaggi ed amenità varie.
E tu, una persona che spenderebbe oggi una cifra del genere per acquistare una società che produce un bene immateriale come il calcio, me la chiami "equilibrata"?
Il problema (per me non lo è ma pare che qui sia il problema più grosso dell'Umanità) è che Lotito non è il Presidente bensì il proprietario della Lazio. E da proprietario non ci si può dimettere.
E se anche andasse a Prima Porta come molti qui più o meno apertamente sperano, le quote di proprietà non verrebbero avocate dallo Stato che le girerebbe ad un manager "equilibrato" ma andrebbe ro alla sua famiglia.
Quindi, Peppe pe Peppe, mi tengo Peppe mio. Anche se mi vende Hernanes e questo mi fa rodere il Q
adesso ha venduto Hernanes , i prossimi saranno Marchetti, Lulic e quella parte di Candreva che appartiene alla Lazio. Mentre la Roma primeggerà con sponsor, appoggi bancari ecc ecc, Peppe tuo ci condannerà per sempre alla mediocrità e spera in futuro di mantenere la categoria...
Citazione di: romolo il 02 Feb 2014, 09:49
adesso ha venduto Hernanes , i prossimi saranno Marchetti, Lulic e quella parte di Candreva che appartiene alla Lazio. Mentre la Roma primeggerà con sponsor, appoggi bancari ecc ecc,
ma leggi i fondi del caffé o ti avvali di qualche maga a piazza Navona?
cosa prevedevi l'anno scorso, rioma in Europa e noi fuori? :)
WBB ha spiegato molto bene la situazione. Il mio sentore è che l'invito pesante a vendere sia già in atto, lo conferma. il fatto che siamo passati da una gestione nefasta ad una conduzione scellerata. Ai netter che fanno conteggi da centinaia di milioni di euro dico che siamo in Italia a.d. 2014 al cospetto di un imprendjitore che opera prevalentemente con la P.A..Ripeto tutelare i più deboli e sperare in meglio.
drag.
Citazione di: robylele il 02 Feb 2014, 10:09
ma leggi i fondi del caffé o ti avvali di qualche maga a piazza Navona?
cosa prevedevi l'anno scorso, rioma in Europa e noi fuori? :)
magari fossi un mago... :)
Citazione di: GazzaA il 02 Feb 2014, 09:47
la verita e che quando si è trattato di riunire i tifosi per l'acquisto della lazio le due cordate(le chiamo cosi)almeno queste vere e fatte da persone serie non sono arrivate manco al 2% del capitale sociale,lotito ha preso la lazio con poco meno di 29 milioni che diviso 10 persone fanno 2900 euro a testa poi come diceva mio nonno le parole se le porta via il vento...........
ma sa che te sei perso un po' de zeri pe' strada :beer:
Citazione di: anderz il 02 Feb 2014, 11:05
ma sa che te sei perso un po' de zeri pe' strada :beer:
si ho scritto 10 invece di 10000 mila chiedo venia :since
"Laziali di tutto il mondo unitevi" (C. Marx)
no pino insegno?
no conference!
Citazione di: gentlemen il 01 Feb 2014, 16:47
...VIP, giornalisti, addetti ai lavori, ex-dirigenti, ex-giocatori, tifosi,
fatti il segno della croce allora
Citazione di: jp1900 il 02 Feb 2014, 09:08
Magari l'idea sarà irrealizzabile, però vorrei vedere tutti i netters che sono tanto pronti a deridere questa proposta fare la loro... Sapete com'è, a criticare sono buoni tutti. A fare meglio molti di meno... 8)
Parlo di deridere, non di criticarla a ragion veduta.
Ma che vuoi proporre? Michele Plastino a guidare la Lazio oltre Lotito? Cioè uno che sono ANNI che spara merda sulla Lazio e ride quando perdiamo?
Ma davvero viene considerato un argomento serio?
Citazione di: robylele il 02 Feb 2014, 10:09
ma leggi i fondi del caffé o ti avvali di qualche maga a piazza Navona?
cosa prevedevi l'anno scorso, rioma in Europa e noi fuori? :)
Io si quest'anno a inizio stagione e tu eri sorpreso che non vedevo la chiara superiorita' tecnica nostra. :pp. basta capirci un minimo di pallone manco de carcio come dice l'infallibile. 8)
Citazione di: Kredskin il 03 Feb 2014, 01:27
Ma che vuoi proporre? Michele Plastino a guidare la Lazio oltre Lotito? Cioè uno che sono ANNI che spara merda sulla Lazio e ride quando perdiamo?
Ma davvero viene considerato un argomento serio?
Ce manca PDC allenatore e Guido Paglia addetto alle comunicazioni..
In pratica una convencion di tutti quelli che prima del 2004 pappavano con la Lazio ...
Al di là della mobilitazione di forze che manco la guerra in Vietnam, io sono stato colpito da un post scritto da un utente, di cui purtroppo non ricordo il nick, nel topic poi chiuso sull'intervista di Lotito.
In sostanza questo utente asseriva che, essendo la Lazio una S.p.A., sarebbe sufficiente un'OPA al 51% per rilevarla.
Però sarebbe un investimento folle, dato che la Lazio fa 25.000 abbonati, di cui 10.000 ululanti quando vedono un giocatore di colore, con una tifoseria odiata in mezzo continente.
Ora.
A parte che a quanto so Lotito detiene già il 51% e se non erro lui stesso dichiarò: "Ho reso la Lazio una società non scalabile", non pensate che la poca affluenza e la bassa popolarità della tifoseria possano risolversi rispettivamente con grandi acquisti e una strategia di comunicazione migliore, inclusa una scelta diversa circa la "manipolazione" dei giornali?
E' la volta bona che mollo la Lazio al suo destino..
A me questa proposta pare una minchiata che fa affettuosamente sorridere per il misto di infantilismo, ingenuità e scarso senso della realtà che la accompagnano.
Per quanto riguarda il suggerimento delle soluzioni alternative che ogni critica deve avere, il mio (suggerimento) è quello di tifare, di sostenere la squadra e l'ambiente.
I mestatori di professione (i sigg. greco, morabito, plastino e d'amico) non essendo riusciti a mettere le mani sulla Lazio a loro tempo co du fusaje.. (magari fallita..) stanno da tempo muovendo le loro più o meno inconsapevoli pedine per riuscire in quello che non sono mai riusciti a fare.
La Lazio rischia la sua fine. Ma non per colpa del Presidente Lotito ma per colpa di chi dovrebbe amarla e proteggerla.
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 09:06
I mestatori di professione (i sigg. greco, morabito, plastino e d'amico) non essendo riusciti a mettere le mani sulla Lazio a loro tempo co du fusaje.. (magari fallita..) stanno da tempo muovendo le loro più o meno inconsapevoli pedine per riuscire in quello che non sono mai riusciti a fare.
La Lazio rischia la sua fine. Ma non per colpa del Presidente Lotito ma per colpa di chi dovrebbe amarla e proteggerla.
Kalle falla finita dai. Plastino non c'entra nulla. Tutta la solidarietà che mostri nei confronti del tuo presidente, la dovresti avere anche nei confronti di plastino, a cui quel cafone del tuo presidente ha detto le peggiori cose.
Poi sarebbe ora che apriste gli occhi, la contestazione non è più composta da persone come greco o seguaci degli irridubili, ma da persone che hanno sempre cercato di giudicare il tutto con onestà.
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 09:06
I mestatori di professione (i sigg. greco, morabito, plastino e d'amico) non essendo riusciti a mettere le mani sulla Lazio a loro tempo co du fusaje.. (magari fallita..) stanno da tempo muovendo le loro più o meno inconsapevoli pedine per riuscire in quello che non sono mai riusciti a fare.
La Lazio rischia la sua fine. Ma non per colpa del Presidente Lotito ma per colpa di chi dovrebbe amarla e proteggerla.
Gli dei ci salvino dagli "amici" della Lazio
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 09:16
Kalle falla finita dai. Plastino non c'entra nulla. Tutta la solidarietà che mostri nei confronti del tuo presidente, la dovresti avere anche nei confronti di plastino, a cui quel cafone del tuo presidente ha detto le peggiori cose.
Poi sarebbe ora che apriste gli occhi, la contestazione non è più composta da persone come greco o seguaci degli irridubili, ma da persone che hanno sempre cercato di giudicare il tutto con onestà.
Ma apri gli occhi te e rifletti a che fine porterebbe la Lazio stà manica de sfigati incompetenti che non farebbero altra che dissanguarla con stipendi immotivati e molto ben remunerati.
Alle spalle del popolo bue.
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 09:22
Ma apri gli occhi te e rifletti a che fine porterebbe la Lazio stà manica de sfigati incompetenti che non farebbero altra che dissanguarla con stipendi immotivati e molto ben remunerati.
Alle spalle del popolo bue.
ma chi se li fila infatti.
Però non credo che plastino voglia inserirsi nella Lazio. Non credo proprio. Lo seguo da sempre e la sua onestà non la metto proprio in dubbio.
Quindi mi da fastidio quando viene preso in giro, e non si ricorda cosa ha fatto un cafone arricchito nei suoi confronti.
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 09:24
ma chi se li fila infatti.
Però non credo che plastino voglia inserirsi nella Lazio. Non credo proprio. Lo seguo da sempre e la sua onestà non la metto proprio in dubbio.
Quindi mi da fastidio quando viene preso in giro, e non si ricorda cosa ha fatto un cafone arricchito nei suoi confronti.
E allora però non suggerire ad altri di aprire gli occhi.
Ognuno ha le proprie argomentazioni, e non è giusto dire che ci sia un ingenuo e un dritto.
;)
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 09:24
ma chi se li fila infatti.
Però non credo che plastino voglia inserirsi nella Lazio. Non credo proprio. Lo seguo da sempre e la sua onestà non la metto proprio in dubbio.
Quindi mi da fastidio quando viene preso in giro, e non si ricorda cosa ha fatto un cafone arricchito nei suoi confronti.
Il cafone arricchito ha salvato la nostra Lazio e la resa una società solida.
Il sig. Plastino ce presentava il marchese gerini con gli assegni falsi.
IO a quella Lazio li non ce voglio tornà. E comunque me spaventano de più l'altri magnaccia.
Citazione di: TomYorke il 03 Feb 2014, 09:29
E allora però non suggerire ad altri di aprire gli occhi.
Ognuno ha le proprie argomentazioni, e non è giusto dire che ci sia un ingenuo e un dritto.
;)
non discutevo le argomentazione, l'aprire gli occhi era sul fatto che non tutti quelli che criticano sono come greco , tutto qui.
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 09:24
ma chi se li fila infatti.
Però non credo che plastino voglia inserirsi nella Lazio. Non credo proprio. Lo seguo da sempre e la sua onestà non la metto proprio in dubbio.
Quindi mi da fastidio quando viene preso in giro, e non si ricorda cosa ha fatto un cafone arricchito nei suoi confronti.
Siamo UNICI AL MONDO a dichiarare guerra dentro al nostro orticello (mondo Lazio) in tutte le squadre del mondo MAI ripeto MAI succede una cosa del genere..... :(
Persino il forum della SALERNITANA sono tutti COMPATTI... noi NO!!!!!
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 09:31
non discutevo le argomentazione, l'aprire gli occhi era sul fatto che non tutti quelli che criticano sono come greco , tutto qui.
Si hai ragione, capisco.
Ma in effetti bisogna stare attenti comunque a questi personaggi, che proprio sull'onda di noi neo contestatori :) provano a tornare alla ribalta; e hanno già dimostrato di essere pericolosi.
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 09:24
Però non credo che plastino voglia inserirsi nella Lazio. Non credo proprio. Lo seguo da sempre e la sua onestà non la metto proprio in dubbio.
:sbonk:
la memoria corta insegna che il sig geox non so quanto seriamente o meno interessato alla Lazio si vece avanti cosi come Soros per la maggica e altri che hanno acquistato società in questi anni non capisco perchè solo da noi ogni tanto esce qualc'uno che ridice sempre la solita musica il compratore c'è ma non esce allo scoperto.http://archivio.denaro.it/VisArticolo.aspx/VisArticolo.aspx?IdArt=303525&KeyW=unisco
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 09:31
non discutevo le argomentazione, l'aprire gli occhi era sul fatto che non tutti quelli che criticano sono come greco , tutto qui.
Non saranno come lui ma je vanno appresso.
Citazione di: zaradona il 03 Feb 2014, 09:33
:sbonk:
sai dove metterti le faccette si?
io sono sicuro su questo e sono pronto a mettere le mani sul fuoco sulla sua onestà.
SU quella del tuo amichetto non molto-
IMHO. Se aprisse ad altri imprenditori nn ci sarebbero solo i magnaccia pronti, ma ci sarebbero anche imprenditori seri, proprio perchè ormai c'è convenienza nel calcio italiano. A breve si potrebbero costruire stadi etc..
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 09:35
sai dove metterti le faccette si?
io sono sicuro su questo e sono pronto a mettere le mani sul fuoco sulla sua onestà.
SU quella del tuo amichetto non molto-
Fio mio.... sei giovane.
Beato te.
Te vojo bene lo stesso.
insomma tutti come prima.
non cè mercato che tenga.
non cè moratoria che tenga.
non cè derby che tenga.
alla fine per certi, anzi per molti, la posizione personale viene sempre pima di tutto.
e anche prima della lazio.
purtroppo
Se qualcuno c'ha ancora er coraggio de difende lotito a spada tratta..... Plastino santo subito!
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 09:36
IMHO. Se aprisse ad altri imprenditori nn ci sarebbero solo i magnaccia pronti, ma ci sarebbero anche imprenditori seri, proprio perchè ormai c'è convenienza nel calcio italiano. A breve si potrebbero costruire stadi etc..
Non credo che ci sia qualcuno che impedisca ad unImprenditore SERIO e danaroso di farsi avanti.
Con programmi SERI e fattibili. Anche sul lungo periodo.
NO a maghi e fattucchiere.
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 09:36
.... A breve si potrebbero costruire stadi etc..
...appunto, secondo gli "amici", Lotito deve mollare e arrivano essi
biznezz is biznezz
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 09:42
Non credo che ci sia qualcuno che impedisca ad unImprenditore SERIO e danaroso di farsi avanti.
Con programmi SERI e fattibili. Anche sul lungo periodo.
NO a maghi e fattucchiere.
Un imprenditore serio , si fa avanti attravero i canali preposti , non con l'aiuto de sti "oratori" da condominio.
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 09:42
Non credo che ci sia qualcuno che impedisca ad unImprenditore SERIO e danaroso di farsi avanti.
Con programmi SERI e fattibili. Anche sul lungo periodo.
NO a maghi e fattucchiere.
Se, da parte di lotito, nn c'è volontà di cedere e nemmeno di sedersi ad ascoltare offerte, cosa si presentano a fare? Io non lo farei. Rischierei solo di essere trattato in malomodo e di essere trattato da "buia caro " o da "bertarelli"
Guardate che Lotito la Lazio la vende
Al giusto prezzo: parliamo di una società che genera utili e che non ha debiti. Vale 1.5 / 2 volte il fatturato ovvero 150 / 200 milioni.
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 09:47
Se, da parte di lotito, nn c'è volontà di cedere e nemmeno di sedersi ad ascoltare offerte, cosa si presentano a fare? Io non lo farei. Rischierei solo di essere trattato in malomodo e di essere trattato da "buia caro " o da "bertarelli"
Se si presentasse e fosse un progetto serio (e per serio intendo anche un serio conquibus all'attuale proprietario. No ad estorsioni) avrebbe dalla sua parte il mondo Laziale per intero.
Che, spero, chiederebbe civilmente al Presidente Lotito di cedere la Lazio.
Senza mettere in mazzo maghi e fattucchiere.
Che poi non ci sarebbe momento migliore di questo per uscire allo scoperto, o comunque interessarsi seriamente all'acquisto della Lazio.
Io non so bene come funzioni la cosa, aspetto e me lo auguro un compratore, ma il Lotito via a prescindere non mi può appartenere.
Convincerlo a lasciare la Lazio, è quasta la frase che sento più spesso, ma 1) non saprei proprio come lo si possa fare 2) rimarrebbe il problema di chi possa subentrare.
Chiariti questi punti, io farei tutto quello che posso per appoggiare e sostenere un compratore.
Citazione di: TomYorke il 03 Feb 2014, 10:10
Convincerlo a lasciare la Lazio, è quasta la frase che sento più spesso, ma 1) non saprei proprio come lo si possa fare 2) rimarrebbe il problema di chi possa subentrare.
Chiariti questi punti, io farei tutto quello che posso per appoggiare e sostenere un compratore.
punto
Citazione di: TomYorke il 03 Feb 2014, 10:10
...
Convincerlo a lasciare la Lazio, è quasta la frase che sento più spesso...
Già.
Non si capisce perché le stesse energie non si riversino pure sui presunti compratori.
Stanno rimettendo in giro la favola che fuori dagli uffici di Formello c'è la fila per acquistare la Lazio; ebbene, perché non si sposta su di questi l'attenzione, esortandoli a comprare la Lazio?
Sarebbe la cosa più sensata.
In fondo Lotito lo dice sempre: pagare moneta vedere cammello.
Fategliela vedere sta moneta invece di decantarla...hai visto mai?!
Aggiungo una cosa.
La prima cosa che bisognerebbe fare per rendere credibile un "movimento" contro Lotito è proprio smerdare questa gente, che altro non fa che svilire una contestazione che avrebbe argomenti ben più seri rispetto a 'sti comunicatori.
Io sono avvelenato con Lotito, mi ha proprio stancato, lo vorrei vedere il più lontano possibile dal mondo Lazio, ma alla visione di gol di notte, mi viene voglia di comprarmi il poster di Lotito e attaccarmelo in camera.
Citazione di: Jeffry il 03 Feb 2014, 10:19
Già.
Non si capisce perché le stesse energie non si riversino pure sui presunti compratori.
Stanno rimettendo in giro la favola che fuori dagli uffici di Formello c'è la fila per acquistare la Lazio; ebbene, perché non si sposta su di questi l'attenzione, esortandoli a comprare la Lazio?
Sarebbe la cosa più sensata.
In fondo Lotito lo dice sempre: pagare moneta vedere cammello.
Fategliela vedere sta moneta invece di decantarla...hai visto mai?!
Su questo non riesco a esprimermi, perchè veramente non so come funziona l'acquisizione di una società.
Citazione di: TomYorke il 03 Feb 2014, 10:22
Io sono avvelenato con Lotito, mi ha proprio stancato, lo vorrei vedere il più lontano possibile dal mondo Lazio, ma alla visione di gol di notte, mi viene voglia di comprarmi il poster di Lotito e attaccarmelo in camera.
Citazione di: jp1900 il 02 Feb 2014, 09:08
Magari l'idea sarà irrealizzabile, però vorrei vedere tutti i netters che sono tanto pronti a deridere questa proposta fare la loro... Sapete com'è, a criticare sono buoni tutti. A fare meglio molti di meno... 8)
Parlo di deridere, non di criticarla a ragion veduta.
E' bastata la vittoria contro una non squadra per far dimenticare le amarezze del 31 gennaio, molti laziali potrebbero andare in curva sud , o meglio tra un cappuccino ed un corriere dello sport parlare delle gesta del singolo giocatore che e' un gampionne.
Citazione di: Property il 03 Feb 2014, 09:41
insomma tutti come prima.
non cè mercato che tenga.
non cè moratoria che tenga.
non cè derby che tenga.
alla fine per certi, anzi per molti, la posizione personale viene sempre pima di tutto.
e anche prima della lazio.
purtroppo
Non credo che si tratti di posizioni personali.
La vita è un po' più complessa di come viene descritta in qualche post: pensare che "il nemico del mio nemico è mio amico" funziona solo al cinema. Anzi solo nei film western anni 50.
Per dirla più chiaramente, il fatto che Lotito commetta molti errori (e il fatto che ne stia commettendo non è in discussione), non significa automaticamente che i suoi maggiori detrattori abbiano ragione.
Kalle ricordava giustamente la vicenda del marchese gerini. Faccio fatica a capire come si possa immaginare che tutto quel sottobosco di personaggi, che ha già dimostrato di non saper gestire quattro lire, possa in qualche modo muovere centinaia di milioni. Di euro.
Citazione di: Alcares il 03 Feb 2014, 07:54
In sostanza questo utente asseriva che, essendo la Lazio una S.p.A., sarebbe sufficiente un'OPA al 51% per rilevarla.
Però sarebbe un investimento folle, dato che la Lazio fa 25.000 abbonati, di cui 10.000 ululanti quando vedono un giocatore di colore, con una tifoseria odiata in mezzo continente.
Ora.
A parte che a quanto so Lotito detiene già il 51% e se non erro lui stesso dichiarò: "Ho reso la Lazio una società non scalabile"
Mi autoquoto, almeno nella parte più importante, per ricevere una risposta ad un quesito di 2 pagine fa.
La parte in neretto è giusta?
E' vero che la Lazio non è scalabile e, per avere la maggioranza, l'OPA in senso stretto non se po fa' ma serve per forza trattare con Lotito?
Grazie.
Citazione di: Alcares il 03 Feb 2014, 10:41
Mi autoquoto, almeno nella parte più importante, per ricevere una risposta ad un quesito di 2 pagine fa.
La parte in neretto è giusta?
E' vero che la Lazio non è scalabile e, per avere la maggioranza, l'OPA in senso stretto non se po fa' ma serve per forza trattare con Lotito?
Grazie.
Lotito ha in mano più del 60% della Lazio.
PArte acquistata nel 2004 in aumento di Capitale.
Parte acquistata da azionisti di minoranza tra cui Capitalia.
Parte acquistata con l'OPA obbligatoria fatta qualche anno fa.
Si la Lazio non è scalabile. Ma nessuno impedisce ad un imprenditore serio di fare un'offert SERIA e di renderla pubblica.
Allora l'opinone pubblica che ha a cuore la LAzio potrà eventualmente prendere in considerazione di chieder eal'attuale proprietà di cedere la sua quota di maggioranza.
No ad estorsioni. No a violenze.
No al TUTTO è meglio di Lotito.
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 10:48
Lotito ha in mano più del 60% della Lazio.
PArte acquistata nel 2004 in aumento di Capitale.
Parte acquistata da azionisti di minoranza tra cui Capitalia.
Parte acquistata con l'OPA obbligatoria fatta qualche anno fa.
Si la Lazio non è scalabile. Ma nessuno impedisce ad un imprenditore serio di fare un'offert SERIA e di renderla pubblica.
Allora l'opinone pubblica che ha a cuore la LAzio potrà eventualmente prendere in considerazione di chieder eal'attuale proprietà di cedere la sua quota di maggioranza.
No ad estorsioni. No a violenze.
No al TUTTO è meglio di Lotito.
ma è vero che per il 30% è stato condannato ma per prescrizione è decaduta la pena? Ieri dicevano così.
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 10:51
ma è vero che per il 30% è stato condannato ma per prescrizione è decaduta la pena? Ieri dicevano così.
Anche qualcun altro è stato condannato per aggiotaggio ma per prescrizione è decaduta la pena.
Hanno ricordato anche questo?
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 10:53
Anche qualcun altro è stato condannato per aggiotaggio ma per prescrizione è decaduta la pena.
Hanno ricordato anche questo?
chi greco? Se lo hanno fatto altri comunque non è detto che sia giusto...
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 10:53
Anche qualcun altro è stato condannato per aggiotaggio ma per prescrizione è decaduta la pena.
ok
(edit...ho capito dopo... :S)
http://www.ellenico/contenuto.php?idContenuto=28782
Il presidente "illegittimo"...
di [...]
#liberalalazio
"Correttamente la Corte d'Appello di Milano ha affermato la responsabilità di Lotito". "Di fatto - proseguono i giudici della Corte di Cassazione - "essendo la finalità della disciplina in materia quella di evitare la concentrazione occulta di capitale sociale nella mani di un singolo (...) appare evidente che Lotito ha concentrato nelle sue mani una partecipazione superiore al 30% del capitale sociale della Lazio. Per cui su di lui incombeva l'obbligo di alienazione della partecipazioni in eccedenza".
Poche righe, in cui è riassunto quello che scriviamo da anni, il motivo che spinse il sottoscritto ed un'altra manciata di piccoli azionisti a denunciare l'intera vicenda alla Consob. Claudio Lotito ha blindato la Lazio fin dal primo giorno in cui ha ricevuto da Capitalia (ora Unicredit) le chiavi della società. E lo ha fatto in modo occulto e quindi "illegittimo". Ma, soprattutto, che Lotito al momento è (come spiegheremo in seguito) un presidente "illegittimo", in quanto non può più ricoprire quella carica. E, di conseguenza, nessuna carica all'interno della Lega Calcio e della Federcalcio. Perché come recita il vocabolario: "Non ha le qualità o le condizioni richieste dalla legge (o da determinate norme) per essere riconosciuto giuridicamente valido" ...
http://www.ellenico/contenuto.php?idContenuto=27409
Quello qui sopra, è il link di un articolo scritto a fine luglio del 2012, quindi esattamente un anno e mezzo fa, perché già allora era ben chiaro il quadro della vicenda. Dopo 18 mesi, qualcuno ha scoperto quello che ripetiamo da anni. Quello in apertura, infatti, è uno dei passaggi fondamentali della sentenza della Corte di Cassazione sul processo Lotito-Mezzaroma sul patto parasociale, quello per cui la Corte di Appello di Milano aveva condannato il presidente della Lazio a 18 mesi di carcere e all'interdizione dei pubblici uffici. Con la sentenza del 4 luglio, depositata qualche giorno fa, la Cassazione ha dichiarato decaduta per "prescrizione" la condanna inflitta dalla Cassazione per i reati di "aggiotaggio manipolativo e informativo", però ha rimandato tutto alla Corte d'Appello di Milano, per determinare la sanzione da infliggere a Lotito e a Mezzaroma per aver violato le norme, per non aver "alienato" la quota che gli ha consentito di superare il 30% in modo occulto. Altro che assoluzione come urla Lotito o come sostengono l'avvocato Gentile o i soliti scribacchini a comando. Lotito una sanzione la riceverà comunque per questa vicenda, è solo questo di tempo. Ma la cosa più importante, è che la Cassazione ha sentenziato in modo definitivo che Lotito ha messo in modo "illegittimo" le mani sulla Lazio, o quantomeno su quelle azioni che gli hanno consentito di superare la quota del 50%, quella che lo rende immune da qualsiasi tipo di scalata. E che la Cassazione ha reso definitiva la condanna, perché se da un punto di vista penale Lotito non può essere perseguito per avvenuta "prescrizione", dal punto di vista giuridico il reato è stato ACCERTATO. Della serie: sei colpevole ma non ti posso sbattere in galera. Però, in quanto colpevole, stando al codice civile e ai regolamenti interni del CONI e quindi della Federcalcio, Lotito non può essere più il presidente della Lazio.
L'articolo 2382 del Nuovo Codice Civile, recita testualmente: "Non può essere nominato amministratore, e se nominato decade dal suo ufficio, l'interdetto, l'inabilitato, il fallito, o chi è stato condannato ad una pena che importa l'interdizione, anche temporanea, dai pubblici uffici o l'incapacità ad esercitare uffici direttivi". Questo articolo del Nuovo Codice Civile, è stato assorbito completamente dalla Federcalcio, che nell'art. 22 bis che regola le "Disposizioni per l'onorabilità", recita testualmente: "Non possono assumere la carica di dirigente di società o di associazione (art. 21, 1° comma, N.O.I.F.), e l'incarico di collaboratore nella gestione sportiva delle stesse (art. 22, 1° comma, N.O.I.F.), e se già in carica decadono, coloro che si trovano nelle condizioni di cui all'art. 2382 c.c. (interdetti, inabilitati, falliti e condannati a pena che comporta l'interdizione dai pubblici uffici, anche temporanea, o l'incapacità ad esercitare uffici direttivi) nonché coloro che siano stati o vengano condannati con sentenza passata in giudicato...".
In base a questi articoli, un cittadino interdetto dai pubblici uffici, non può essere nominato amministratore di una società (per giunta per azioni e quotata in Borsa...) e se nominato decade automaticamente dalla sua carica una volta che la sentenza passa in giudicato e diventa quindi definitiva. Per gli stessi motivi, un tesserato interdetto dai pubblici uffici non può ricoprire la carica di dirigente di una società di calcio e tantomeno cariche federali. In base a questo, dal 4 luglio scorso Claudio Lotito dovrebbe essere decaduto sia dalla carica di presidente della Lazio che da quella di consigliere federale nonché membro del Comitato di Presidenza della FIGC.
E l'avvocato Gentile, che oggi parla di "assoluzione", lo sa benissimo. Il 5 marzo del 2009, due giorni dopo la condanna a 2 anni di reclusione e di 1 anno di interdizione dai pubblici uffici comminata a Lotito in primo grado dal Tribunale di Milano, a chi gli chiedeva se il presidente sarebbe stato costretto a lasciare la sua carica in base a quanto espresso dall'art. 2382 del Nuovo Codice Civile e dell'art. 22 dello Statuto della Federcalcio, l'avvocato Gentile rispondeva così: "Lotito interdetto dai pubblici uffici? Macchè, è una castroneria. L'articolo 2382 del codice civile si riferisce alle sentenze passate in giudicato, dunque parliamo di ultima istanza, quindi di Cassazione. A volte capita che durante la fase di indagine preliminare vengano decise dal Gip alcune misure interdittive per evitare l'inquinamento delle prove. Nel caso di Lotito non sono mai esistite tali misure e nel caso specifico di oggi ripeto, l'interdizione può scattare solo dopo la Cassazione". Ecco, siamo arrivati alla sentenza della Cassazione caro avvocato Gentile, ed ora come la mettiamo?
Altro che assoluzione, quindi. "I due soggetti in questione (Lotito e Mezzaroma, ndr) si sono mossi all'interno di un disegno criminoso accertato", recita uno dei passaggi fondamentali della sentenza della Corte di Cassazione. E con il loro disegno criminoso hanno danneggiato gli azionisti abbattendo il valore delle azioni, con un risparmio di circa 10 milioni di euro. Ed ora, sentenza alla mano, sono perseguibili in sede civile. E tutti gli azionisti che hanno venduto azioni della Lazio dal 1 luglio 2005 in poi (compresi quelli che hanno aderito all'OPA del 2006...) possono chiedere di essere risarciti della differenza tra la cifra a cui hanno venduto e la quota di 0,71 euro ad azione stabilita dal Tribunale di Milano con la sentenza del 12 marzo 2012.
"La Corte d'Appello di Milano, condanna gli imputato Claudio Lotito (libero contumace) ad anni 1 e 6 mesi di reclusione e Roberto Mezzorma (libero contumace) ad anni 1 e 2 mesi di reclusione per il reato di aggiotaggio manipolativo e informativo, nonché per ostacolo all'attività dell'organo di vigilanza per aver, in concorso tra loro, portato a termine un medesimo disegno criminoso: Essendo Lotito in possesso del 29,86% di azioni della S.S. LAZIO S.p.A., quotata alla Borsa Italiana, al fine di aggirare l'obbligo di OPA totalitaria che sarebbe scattato a suo carico con il superamento del 30% di proprietà del capitale, circostanza della quale erano pienamente consapevoli, ponevano in essere azioni simulate e altri artifici concretamente idonei a provocare una sensibile alterazione del prezzo delle azioni della S.S.Lazio quotata alla Borsa Italiana, poiché impedivano che si creassero le condizioni per il lancio dell'OPA obbligatoria con conseguente determinazione del prezzo di OPA, che sarebbe stato superiore, con uno scostamento percentuale del 93%, rispetto al prezzo di mercato e cioè pari a 0,71 euro per azione anziché di 0,39 euro".
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 09:47
Se, da parte di lotito, nn c'è volontà di cedere e nemmeno di sedersi ad ascoltare offerte, cosa si presentano a fare? Io non lo farei. Rischierei solo di essere trattato in malomodo e di essere trattato da "buia caro " o da "bertarelli"
Stiamo parlando di una societa' che fattura piu' di 100 milioni di euro, non dell'appartamento da 75 metri quadri in periferia.
Lotito ha sempre detto di non voler cedere la Lazio, anche perchè di offerte a lui non ne sono mai arrivate.
Credi veramente che se un gruppo serio o un imprenditore serio e danaroso fosse veramente intenzionato a rilevare la Lazio Lotito non si siederebbe neppure a sentire l'offerta? il soggetto e l'offerta pero' devono essere serie, quindi si escludono tutti quei "papabili acquirenti " che si manifestano avendo come portavoce gente del calibro di [...] o vincenzo morabito e similia.
E' logico che Lotito dica di non voler cedere la Lazio, se dicesse che vorrebbe cedere si presenterebbero offerte al ribasso.
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 10:48
Lotito ha in mano più del 60% della Lazio.
PArte acquistata nel 2004 in aumento di Capitale.
Parte acquistata da azionisti di minoranza tra cui Capitalia.
Parte acquistata con l'OPA obbligatoria fatta qualche anno fa.
Si la Lazio non è scalabile.
Grazie.
Già qui avevi risposto alla mia domanda.
Il resto è superfluo e a scanso di equivoci la mia era un'innocente richiesta di informazioni, non un trampolino di lancio per proposte di "estorsioni, violenze e TUTTO è meglio di Lotito" ;)
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2014, 10:57
Stiamo parlando di una societa' che fattura piu' di 100 milioni di euro, non dell'appartamento da 75 metri quadri in periferia.
Lotito ha sempre detto di non voler cedere la Lazio, anche perchè di offerte a lui non ne sono mai arrivate.
Credi veramente che se un gruppo serio o un imprenditore serio e danaroso fosse veramente intenzionato a rilevare la Lazio Lotito non si siederebbe neppure a sentire l'offerta? il soggetto e l'offerta pero' devono essere serie, quindi si escludono tutti quei "papabili acquirenti " che si manifestano avendo come portavoce gente del calibro di [...] o vincenzo morabito e similia.
E' logico che Lotito dica di non voler cedere la Lazio, se dicesse che vorrebbe cedere si presenterebbero offerte al ribasso.
non ne sono sicurissimo.
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 10:59
non ne sono sicurissimo.
sino a quando non si manifestera' qualcuno serio e con un'offerta credibile rimarra' sempre il dubbio.
Permettetemi una domanda :
Ma lotito chi l ha portato ?
Visto che ci scandalizziamo su gli imprenditori non attendibili perche' usano I vari [...] morabito ecc ecc, vorrei sapere chi ha sponsorizzato l acquisizione della Lazio da parte di lotito.
Nove anni fa giravano strane voci.
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2014, 11:00
sino a quando non si manifestera' qualcuno serio e con un'offerta credibile rimarra' sempre il dubbio.
questo è vero, sono d'accordo. Infatti attendo, ma non vedo nulla di nuovo. Ragiono sul fatto che se fossi facoltoso mi presenterei da lotito, ma non mi andrebbe di essere trattato di merda...
Citazione di: rojorosco il 03 Feb 2014, 11:01
Permettetemi una domanda :
Ma lotito chi l ha portato ?
Visto che ci scandalizziamo su gli imprenditori non attendibili perche' usano I vari [...] morabito ecc ecc, vorrei sapere chi ha sponsorizzato l acquisizione della Lazio da parte di lotito.
Nove anni fa giravano strane voci.
Mi pare l'abbia portato la politica, come la politica spingeva anche l'altro candidato Toti.
Gli imprenditori non attendibili sono quelli che se fanno vedere, promettono di comprare la societa' e poi si sgretolano appena gli si chiede chi sono.
Cosi fu fatto con i sanmarinesi e con gli ungheresi.
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 11:02
questo è vero, sono d'accordo. Infatti attendo, ma non vedo nulla di nuovo. Ragiono sul fatto che se fossi facoltoso mi presenterei da lotito, ma non mi andrebbe di essere trattato di merda...
Tu non puoi sapere se presentandoti con un'offerta seria saresti trattato di merda, sono stati trattati a quel modo gli ungheresi e gli altri, tutta gente che sappiamo bene quali offerte voleva presentare.
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2014, 11:04
Tu non puoi sapere se presentandoti con un'offerta seria saresti trattato di merda, sono stati trattati a quel modo gli ungheresi e gli altri, tutta gente che sappiamo bene quali offerte voleva presentare.
visto come tratta gli interlocutori, chiunque essi siano, non ne sarei così sicuro.
Citazione di: skizzo87 il 03 Feb 2014, 11:03
Mi pare l'abbia portato la politica, come la politica spingeva anche l'altro candidato Toti.
Gli imprenditori non attendibili sono quelli che se fanno vedere, promettono di comprare la societa' e poi si sgretolano appena gli si chiede chi sono.
Cosi fu fatto con i sanmarinesi e con gli ungheresi.
Naturalmente mi tengo ben distante da quel tipo di politica che si dice che l abbia portato ( x me erano chiacchiere da bar ) , come mi tengo distante da chi dice che lotito gli telefonava la notte perche non gli volevano far prendere la Lazio ( anche li per me erano chiacchiere da bar ), ma una domanda o meglio un dubbio mi viene e mi fa pensare che prima che lotito diventasse presidente nessuno sapeva chi fosse.
Citazione di: skizzo87 il 03 Feb 2014, 11:03
Mi pare l'abbia portato la politica, come la politica spingeva anche l'altro candidato Toti.
Gli imprenditori non attendibili sono quelli che se fanno vedere, promettono di comprare la societa' e poi si sgretolano appena gli si chiede chi sono.
Cosi fu fatto con i sanmarinesi e con gli ungheresi.
l'ha portato la destra politica, storace/berlusconi (veltroni spingeva per tulli) e aveva l'appoggio della Nord
non credo si possa negare sta cosa, lo dico senza polemica.
per il resto, credo che l'interesse ad investire, in modo serio, nella Lazio si manifesterà quando matureranno determinate condizioni
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 11:06
visto come tratta gli interlocutori, chiunque essi siano, non ne sarei così sicuro.
Scusami però, ma uno che vuole comprare la Lazio, si presume che lo faccia per affari.
Ma che si tira indietro per non parlare con uno che tratta male gli interlocutori?
Io se sono convinto di voer portare a termine un affare non mi farei certo spaventare o avvilire da questo aspetto.
Citazione di: rojorosco il 03 Feb 2014, 11:01
Permettetemi una domanda :
Ma lotito chi l ha portato ?
Visto che ci scandalizziamo su gli imprenditori non attendibili perche' usano I vari [...] morabito ecc ecc, vorrei sapere chi ha sponsorizzato l acquisizione della Lazio da parte di lotito.
Nove anni fa giravano strane voci.
Storace. Allora Presidente della Regione Lazio intervenuto come rappresentante delle Istituzioni ed aiutato da circa 500 'tifosi' che andarono a manifestare sotto la sede della Banca di Roma al grido di 'Solo Lotito volemo solo Lotito'.
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 11:06
visto come tratta gli interlocutori, chiunque essi siano, non ne sarei così sicuro.
Quando gli interlocutori sono massimo mauro e similia è il minimo.
Lotito è il classico cafone arricchito che non brilla per signorilita', un po come de laurentis, solo che il nostro lo vediamo e lo dipingono come il male assoluto, il presidente del napoli come un simpatico istrione.
I loro comportamenti non sono molto diversi, la percezione del personaggio pero' si e su questo aspetto l'ambiente che circonda la Lazio ha influitom parecchio.
Citazione di: rojorosco il 03 Feb 2014, 11:07
Naturalmente mi tengo ben distante da quel tipo di politica che si dice che l abbia portato ( x me erano chiacchiere da bar ) , come mi tengo distante da chi dice che lotito gli telefonava la notte perche non gli volevano far prendere la Lazio ( anche li per me erano chiacchiere da bar ), ma una domanda o meglio un dubbio mi viene e mi fa pensare che prima che lotito diventasse presidente nessuno sapeva chi fosse.
Come nessuno sapeva chi fosse Toti (che poi e' tornato nell'anonimato dopo aver distrutto la Lodigiani).
Citazione di: gentlemen il 01 Feb 2014, 16:47
...VIP, giornalisti, addetti ai lavori, ex-dirigenti, ex-giocatori, tifosi, ultras....chiunque voglia bene alla Lazio, anche se magari hanno avuto nel tempo idee e posizioni diverse, ci si riunisca per l'unico e solo fine, l'esistenza ed il bene della Lazio, e soprattutto x decidere il da farsi, cercare un modo una strada, un'alternativa, delle soluzioni, anche di dialogo con l'attuale Presidenza, la Lazio è molto di più di una squadra di calcio, è un Patrimonio dell'Italia e di Roma, basta accettare con naturale e passivo distacco quello che sta accadendo, non si può più aspettare, è il momento di essere propositivi.
Si cerchi di capire se a Roma, in Italia, in Europa, nel Mondo ci siano Imprenditori, uomini d'affari, Laziali e non, interessati a rilevare la società, rilanciarla, valorizzare la sua Nobile Essenza, Originalita', Storia, perché la S.S. Lazio è di più di una società che ha il nome della città che rappresenta, è un insieme di Ideali e Valori che nacquero nel 1900 da Piazza della Libertà, si parta da lì, si cerchi magari di farlo capire al Presidente Lotito, evitando lo scontro frontale, chiedendogli al momento di farsi da parte, affidarsi ad un Direttore Generale, penso ad un Pierpaolo Marino, ma è solo un esempio, penso ad un DS quale il Laziale Pietro Leonardi, perché ora il Mondo Lazio ha davvero bisogno di chi Ama la Lazio, e chi Ama la Lazio ha il dovere OGGI di FARE QUALCOSA. Che qualcuno prenda questa iniziativa, Magari Michele Plastino, Guido De Angelis, ENRICO MONTESANO, qualcun altro, ma si faccia qualcosa, è un momento cruciale, si organizzi una CONVOCAZIONE DI UNA CONFERENZA GENERALE DEL MONDO LAZIO, è il momento di fare proposte e tirare fuori soluzioni ed idee, anche x dare una via d'uscita onorevole alla stesso Lotito, ancje perché la contestazione, anche quella più forte e violenta verbalmente non sortisce alcun effetto, anzi sembra che ingalluzzisca di più il Presidente. Muovetevi, Muoviamoci, PER IL BENE E L'AMORE X LA LAZIO, ESCA ALLO SCOPERTO CHI VUOLE RILEVARE LA SOCIETA', TROVIAMO UNA SOLUZIONE.
si le compagne per una mobilitazione il girno dopo la cessione di Hernanes sono per me una buffonata.
annate a tifa Hernanes, fateve l'abbonamento all'Inter, tanto semo pure gemellati...coi fratelli interisti...
Lotito è un problema rispetto ad alcune cose, non ve nè dubbio, ma sto clima è ridicolo.
sorretto da accuse che fanno ridere.
menca solo il capo popolo che scenne dalla mercedes, e poi è tutto fatto.
no no no no.
me state a fa diventà Lotitiano a me, che me potessero cecà l'occhi...
Citazione di: vagabond il 03 Feb 2014, 11:06
visto come tratta gli interlocutori, chiunque essi siano, non ne sarei così sicuro.
Se presentasse allora pubblicamente con programmi ed offerta seri.
Citazione di: skizzo87 il 03 Feb 2014, 11:09
Come nessuno sapeva chi fosse Toti (che poi e' tornato nell'anonimato dopo aver distrutto la Lodigiani).
tulli, non toti
Citazione di: skizzo87 il 03 Feb 2014, 11:09
Come nessuno sapeva chi fosse Toti Tulli (che poi e' tornato nell'anonimato dopo aver distrutto la Lodigiani).
Citazione di: TomYorke il 03 Feb 2014, 11:08
Scusami però, ma uno che vuole comprare la Lazio, si presume che lo faccia per affari.
Ma che si tira indietro per non parlare con uno che tratta male gli interlocutori?
Io se sono convinto di voer portare a termine un affare non mi farei certo spaventare o avvilire da questo aspetto.
No, mi darebbe fastidio non arrivare al punto facendomi anche trattare male...
Citazione di: Kalle il 03 Feb 2014, 10:48
Lotito ha in mano più del 60% della Lazio.
LAZIO EVENTS S.r.l. è titolare di n. 45.408.929 azioni ordinarie corrispondenti al 67,035% del capitale sociale (cfr. pag. 15 del bilancio al 30 giugno 2013). La succitata ha immobilizzazioni per euro 29.119.682 ed è partecipata dalle seguenti società (cfr. pag. 51 del bilancio al 30 giugno 2013).:
• Linda S.r.l. 40%
• S.n.a.m. Lazio Sud S.r.l. 40%
• Bona Dea S.r.l. 20%.
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2014, 10:57
Stiamo parlando di una societa' che fattura piu' di 100 milioni di euro, non dell'appartamento da 75 metri quadri in periferia.
Lotito ha sempre detto di non voler cedere la Lazio, anche perchè di offerte a lui non ne sono mai arrivate.
Credi veramente che se un gruppo serio o un imprenditore serio e danaroso fosse veramente intenzionato a rilevare la Lazio Lotito non si siederebbe neppure a sentire l'offerta? il soggetto e l'offerta pero' devono essere serie, quindi si escludono tutti quei "papabili acquirenti " che si manifestano avendo come portavoce gente del calibro di [...] o vincenzo morabito e similia.
E' logico che Lotito dica di non voler cedere la Lazio, se dicesse che vorrebbe cedere si presenterebbero offerte al ribasso.
Secondo Paglia, ieri sera intervistato nella prestigiosa trasmissione "Goal di notte", ogni volta che c'è un minimo avvicinamento di investitori il presidente prima vuole sapere chi sono e li riceve, poi fa anche un secondo incontro, quindi fa saltare la trattativa perché non vuole rinunciare a un suo "giocattolo personale". Un giornalista del Corriere dello sport in studio ha affermato di avere informazioni simili ma non sono mai state confermate.
La storia che non esistano investitori sembra priva di fondamento.
Citazione di: skizzo87 il 03 Feb 2014, 11:09
Come nessuno sapeva chi fosse Toti (che poi e' tornato nell'anonimato dopo aver distrutto la Lodigiani).
si toti, lo vedi che sei un carciofo.
Tulli si chiavama.
La distruzione della Cisco è dovuta alla impossibilità di avere una terza squadra a Roma.
Quello non ce metteva na lira, come qualcun altro.
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 11:15
si toti, lo vedi che sei un carciofo.
Tulli si chiavama.
La distruzione della Cisco è dovuta alla impossibilità di avere una terza squadra a Roma.
Quello non ce metteva na lira, come qualcun altro.
Sbagliato. Qull'altro i soldi ce l'ha messi come sopra evidenziato.
A quelli ci devi aggiungere tutti gli utili reinvestiti.
Citazione di: Mr. Soul il 03 Feb 2014, 11:14
sei giovine :)
No macche'... e' che sono stanco :P
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Feb 2014, 11:15
si toti, lo vedi che sei un carciofo.
Tulli si chiavama.
La distruzione della Cisco è dovuta alla impossibilità di avere una terza squadra a Roma.
Quello non ce metteva na lira, come qualcun altro.
Cucciolo a cuccia.
Citazione di: fish_mark il 03 Feb 2014, 11:15
Secondo Paglia, ieri sera intervistato nella prestigiosa trasmissione "Goal di notte", ogni volta che c'è un minimo avvicinamento di investitori il presidente prima vuole sapere chi sono e li riceve, poi fa anche un secondo incontro, quindi fa saltare la trattativa perché non vuole rinunciare a un suo "giocattolo personale". Un giornalista del Corriere dello sport in studio ha affermato di avere informazioni simili ma non sono mai state confermate.
La storia che non esistano investitori sembra priva di fondamento.
Fatto 30 facciamo 31, perchè Paglia e il giornalista non hanno anche fatto i nomi? se si sono presentati a Lotito per fare un'offerta si sono palesati quindi non dovrebbero temere smentite.
Io non metto in dubbio che ci possa essere qualcuno a cui interessa la Lazio, ma evidentemente non gli interessa così tanto.
Citazione di: skizzo87 il 03 Feb 2014, 11:03
Mi pare l'abbia portato la politica, come la politica spingeva anche l'altro candidato Toti.
Gli imprenditori non attendibili sono quelli che se fanno vedere, promettono di comprare la societa' e poi si sgretolano appena gli si chiede chi sono.
Cosi fu fatto con i sanmarinesi e con gli ungheresi.
per favore, per conoscenza diretta i Toti sono di provata fede piscioruggine e hanno sempre dichiarato il loro disinteresse al mondo del calcio :asrm :asrm :asrm
Citazione di: matador72 il 03 Feb 2014, 11:35
Fatto 30 facciamo 31, perchè Paglia e il giornalista non hanno anche fatto i nomi? se si sono presentati a Lotito per fare un'offerta si sono palesati quindi non dovrebbero temere smentite.
Io non metto in dubbio che ci possa essere qualcuno a cui interessa la Lazio, ma evidentemente non gli interessa così tanto.
perché è la classica tattica dei cazzoni: alludere e non dire (in modo anche da evitare eventuali querele). lasciar credere di sapere, quando non si sa nulla. così ci si para il didietro e si fomenta chi vuole credere a queste baggianate.
che poi non capisco dove sta il punto: lotito non vuole cedere anche se ci fossero queste allettanti offerte. E quindi?
dove sta il punto? è una sua libera scelta di vendere o meno? oppure
se esistessero queste fantomatiche offerte dovrebbe vendere
per forza?
Citazione di: skizzo87 il 03 Feb 2014, 11:22
No macche'... e' che sono stanco :P
Cucciolo a cuccia.
no no è che sei un coglionz
potremo dare lotito al milan e berlusconi alla lazio,
vedendo comè ridotto il milan
non so se sarebbe un affare per noi
Citazione di: fish_mark il 03 Feb 2014, 11:15
LAZIO EVENTS S.r.l. è titolare di n. 45.408.929 azioni ordinarie corrispondenti al 67,035% del capitale sociale (cfr. pag. 15 del bilancio al 30 giugno 2013). La succitata ha immobilizzazioni per euro 29.119.682 ed è partecipata dalle seguenti società (cfr. pag. 51 del bilancio al 30 giugno 2013).:
• Linda S.r.l. 40%
• S.n.a.m. Lazio Sud S.r.l. 40%
• Bona Dea S.r.l. 20%.
Secondo Paglia, ieri sera intervistato nella prestigiosa trasmissione "Goal di notte", ogni volta che c'è un minimo avvicinamento di investitori il presidente prima vuole sapere chi sono e li riceve, poi fa anche un secondo incontro, quindi fa saltare la trattativa perché non vuole rinunciare a un suo "giocattolo personale". Un giornalista del Corriere dello sport in studio ha affermato di avere informazioni simili ma non sono mai state confermate.
La storia che non esistano investitori sembra priva di fondamento.
Stiamo sempre commentando la fuffa detta da un qualcuno che se ne esce adesso chissà perchè...cmq è na balla pure la storia di Lotito che nemmeno riceve eventuali investitori e le offerte neanche le ascolta...lo dice Paglia no?
Poi vabbè, Paglia dice che Lotito non vuole privarsi del giocattolo...ma non sarà magari che le offerte che gli pongono non sono congrue no? No...è Lotito che è un burlone, ce li fa credere e poi li sbatte fuori da casa...
:lol:
'sto topic me fa tajà.
Scusa gentlemen,niente di personale, ma l'idea che un attore come Montesano possa in qualche modo dire la sua su una società che fattira 115 milioni di euro in virtù del fatto che è laziale, è troppo spassosa.
Ediamo l'incarico a Leonardi?
No, davvero, mi pare cinico TV.
La prossima moratoria la chiedo per l'espressione "MONDO LAZIO", che venga bandita nei secoli dei secoli.
(Gentlemen, te vojo bene, so che avevi buone intenzioni, forza Lazio e asromamerda)
Citazione di: fish_mark il 03 Feb 2014, 11:15
La storia che non esistano investitori sembra priva di fondamento.
E' il contrario: non esiste nessuno con 150 milioni cash, che li voglia buttare nel calcio. Questo ad oggi e in Italia.
(poi se ci aggiungi che nella Lazio manco potrebbe fare il padrone senza ricevere minacce di morte ...)
Citazione di: Zanzalf il 03 Feb 2014, 16:58
E' il contrario: non esiste nessuno con 150 milioni cash, che li voglia buttare nel calcio. Questo ad oggi e in Italia.
(poi se ci aggiungi che nella Lazio manco potrebbe fare il padrone senza ricevere minacce di morte ...)
Il Cagliari venduto agli emiri del Qatar, operazione da 90 milioni
A un passo dalla conclusione la trattativa con Cellino: ecco tutti i dettagli
Autore: Redazione Casteddu Online il 03/02/2014 15:50
Il Cagliari venduto agli emiri del Qatar, operazione da 90 milioni
I prossimi giorni dovrebbero essere quelli decisivi per la cessione del Cagliari. Un'operazione da 90 milioni di euro escluso il centro sportivo Ercole Cellino. Massimo Cellino tratta i dettagli dell'operazione con la Qatar Foundation, la stessa che detiene la proprietà del Psg e che finanzia sotto forma di sponsor il Barcellona. Altri dettagli sull'operazione li rivela l'Unione Sarda, secondo cui a Cellino è stata offerta la possibilità di restare alla guida della società con un ruolo manageriale per i prossimi tre anni. Proposta rifiutata. Il presidente desidera dedicarsi completamente al Leeds.
A giorni potrebbe e dovrebbe arrivare l'ufficialità della conclusione dell'affare. Massimo Cellino è rientrato a Miami, concluderà la trattativa dagli Stati Uniti, lontano da occhi indiscreti.
- See more at: http://www.castedduonline.it/sport/calcio/12945/il-cagliari-venduto-agli-emiri-del-qatar-operazione-da-90-milioni.html#sthash.aKXyBegI.dpuf
A quanto pare ci sono.
ma la ashton che dice? s'è espressa?
Citazione di: Mr. Soul il 03 Feb 2014, 11:08
l'ha portato la destra politica, storace/berlusconi (veltroni spingeva per tulli) e aveva l'appoggio della Nord
non credo si possa negare sta cosa, lo dico senza polemica.
per il resto, credo che l'interesse ad investire, in modo serio, nella Lazio si manifesterà quando matureranno determinate condizioni
Quindi tu sei tra quelli che non smetteranno mai di ringraziare
Storace/Berlusconi per averci salvato e fatto vince 3 trofei? E grazie a loro che ci chiamiamo ancora SSLAZIO1900...
Citazione di: arkham il 03 Feb 2014, 15:39
:lol:
'sto topic me fa tajà.
Scusa gentlemen,niente di personale, ma l'idea che un attore come Montesano possa in qualche modo dire la sua su una società che fattira 115 milioni di euro in virtù del fatto che è laziale, è troppo spassosa.
Ediamo l'incarico a Leonardi?
No, davvero, mi pare cinico TV.
La prossima moratoria la chiedo per l'espressione "MONDO LAZIO", che venga bandita nei secoli dei secoli.
(Gentlemen, te vojo bene, so che avevi buone intenzioni, forza Lazio e asromamerda)
Non si pone il problema visto che l'attore è un altro lecchino...
Cioè il Cagliari verrebbe venduto a 90 mio escluso il centro sportivo e qualcuno ci voleva far credere che 80 mio fosse una buona offerta (seppur aleatoria)?
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Feb 2014, 17:48
Cioè il Cagliari verrebbe venduto a 90 mio escluso il centro sportivo e qualcuno ci voleva far credere che 80 mio fosse una buona offerta (seppur aleatoria)?
si arrampicano sugli specchi sulla valutazione. Detto questo non so quanto possa valere la Lazio e se il cagliari sarà venduto realmente.
Citazione di: LordEagle il 03 Feb 2014, 17:36
Non si pone il problema visto che l'attore è un altro lecchino...
Ahhh ecco qual è il problema: l'attore, per quanto laziale, è lecchino.
Altrimenti si sarebbe messo insieme a Plastino, De Angelis, il marchese gerini, l'ellenico e il menestrello per agevolare, nel nome della lazialità, un'operazione da duecemilionidieuro. Mettendoci la faccia, certo.
Che peccato che sia lecchino...
:sisisi:
Citazione di: maik il 03 Feb 2014, 12:19
potremo dare lotito al milan e berlusconi alla lazio,
vedendo comè ridotto il milan
non so se sarebbe un affare per noi
d'altronde però quando certi giocatori sanno certe cose del loro presidente del Milan che pure a capo di un partito..... mica parliamo del segreto di fatima :lol: :lol:
Citazione di: Neal il 03 Feb 2014, 17:58
Ahhh ecco qual è il problema: l'attore, per quanto laziale, è lecchino.
Altrimenti si sarebbe messo insieme a Plastino, De Angelis, il marchese gerini, l'ellenico e il menestrello per agevolare, nel nome della lazialità, un'operazione da duecemilionidieuro. Mettendoci la faccia, certo.
Che peccato che sia lecchino...
Lo conosco personalmente , ho avuto modo di mangiarci insieme un pò di volte ( le sue manine erano ben attaccate al petto , ma questa è un 'altra storia...) .
E' Laziale ma come persona è na banderuola con personalità pari a 0.
MA continuate pure con le vostre ossessioni...
:sisisi:
Citazione di: LordEagle il 03 Feb 2014, 18:04
Lo conosco personalmente , ho avuto modo di mangiarci insieme un pò di volte ( le sue manine erano ben attaccate al petto , ma questa è un 'altra storia...) .
E' Laziale ma come persona è na banderuola con personalità pari a 0.
MA continuate pure con le vostre ossessioni...
:sisisi:
Puoi pure darmi del tu, non ci tengo al voi.
Non ho nessuna ossessione, mi fa sorridere l'idea che alcuni personaggi possano stimolare operazioni da 200 milioni. Ci ho messo pure il menestrello che adoro: per un karaoke però. Per i miei (miseri) investimenti mi avvalgo di professionisti.
(peraltro con i medesimi risultati ma andremmo OT)
Citazione di: Neal il 03 Feb 2014, 18:14
Puoi pure darmi del tu, non ci tengo al voi.
Non ho nessuna ossessione, mi fa sorridere l'idea che alcuni personaggi possano stimolare operazioni da 200 milioni. Ci ho messo pure il menestrello che adoro: per un karaoke però. Per i miei (miseri) investimenti mi avvalgo di professionisti.
(peraltro con i medesimi risultati ma andremmo OT)
Su questo siamo d'accordo
Io ho fatto il nome di alcuni VIP, come quello di Montesano, solo finalizzato ad attirare l'attenzione e solo come cassa di risonanza, ma non al fine di fare pressioni, ma solo per fare cassa di risonanza ad un movimento che non abbia la finalità di contestare ma di creare un movimento di "opinione costruttiva", anche magari per dialogare con il Presidente ed aiutarlo a ricreare un ambiente normale.
i vip della Lazio hanno una straordinaria capacità, qualcosa ai limiti del magico: quella di sparire quando servono