Citazione di: gae12 il 03 Lug 2024, 21:50
Facendo qualche ricerca su internet ho visto che i tifosi del Marsiglia hanno inviato messaggi ben chiari alla società. Loro non lo vogliono.

Neanche lotit0

Spero Non venga e se dovesse arrivare sarei in grande imbarazzo

Citazione di: vaz il 03 Lug 2024, 21:40
Ci sono gli audio e le trascrizioni. Fare sesso con una persona non consenziente è stupro.

Senza dubbio.
Io avevo letto solo la traduzione fatta da KS e da lì non avevo capito che greenwood avesse violentato la ragazza, ma l'avesse approcciata (levami il cazzo da lì ) in maniera pesante.
E da lì avesse trasceso colpendola.
Tutto questo per me vuol dire violenza che è una cosa schifosa, certo, ma lo stupro è ancora più grave.
Questa ricostruzione: litigano, lui va oltre, la strattona, la schiaffeggia, è diversa da lui che la sottomette, la stupra?
Moralmente no, giuridicamente (passatemi il termine) si.
È stato un atto isolato, o era una situazione di terrore e violenza psico fisica continua?
Moralmente, il mio giudizio non cambia, ma fa tanta differenza.
A questa persona che non è comunque uno stinco di santo , visto anche cosa accadde sotto Covid, si può dare una seconda opportunità?
Sembra che la sua compagna gliela stia dando.
Ce lo facciamo andare bene turandoci il naso perché è forte?
Non sarebbe giusto.
È alla stessa stregua di un portanova e di Lucarelli?
Si.

Citazione di: Adler Nest il 03 Lug 2024, 22:00
...

Man: Move your legs up.... move your
fucking legs up
Woman: No...l don't wanna have sex
Man: I don't give a fuck what you
want
Man: shut up talking to me ....stop
Woman: stop putting your dick there
Man: I'm gonna fuck you, you twat
Woman: I don't wanna have sex with you
Man: I don't care if you don't wanna have fucking sex with me, do you
hear me


è stupro Adler, altroché

Citazione di: vaz il 03 Lug 2024, 22:08
Man: Move your legs up.... move your
fucking legs up
Woman: No...l don't wanna have sex
Man: I don't give a fuck what you
want
Man: shut up talking to me ....stop
Woman: stop putting your dick there
Man: I'm gonna fuck you, you twat
Woman: I don't wanna have sex with you
Man: I don't care if you don't wanna have fucking sex with me, do you
hear me


è stupro Adler, altroché

Si, questo è stupro, senza se e senza ma.

Adler come ho scritto nel Topic mercato il problema è che qui stai applicando un criterio che sarebbe valido se parlassimo di un furto, di una rapina, di un'aggressione o di spaccio di droga.
Il ragazzo faceva una cosa, ha capito, è andato oltre.

Quando si ha una relazione tossica (di cui lo stupro è solo un epifenomeno principale) che ci sia un cambiamento DENTRO la relazione dire che è improbabile è poco.
E di solito il perdono della vittima non smentisce ma conferma la tossicità. È questo che i poco informati in materia in questo forum non capiscono.
Che il problema non è solo il fenomeno, ma che perché il fenomeno accada anche solo per quel che si legge significa che la relazione ha caratteristica di tossicità. Una roba del genere, dentro una relazione, non è MAI un singolo episodio. Non è come una rissa da bar venuta fuori per futili motivi. Se ci arrivi cio significa che la relazione si è sviluppata in un certo modo, con una figura dominante e una che subisce il dominio e la violenza.
Che anche i maschi violenti certo che possono cambiare ma di solito si fa passando da relazioni tossiche a relazioni successive ad un percorso di natura non tossica.
Perché come penso tutti sappiamo le relazioni amorose evolvono, ma difficilmente stravolgono le basi su cui poggiano.
Io non escludo che Greenwood possa cambiare, ma quello che proprio non mi convince è trattare la.cosa come se fosse stato beccato a spacciare cocaina (e la cosa paradossale è che in quel caso sono sicuro che per molti qui dentro la seconda chance sarebbe stata molto più osteggiata) e non considerare la peculiarità del suo comportamento di merda.

Che non porta a dire "in galeraaaaaa" o "menamojeeee".
Ma semplicemente di dire quel che dicono i tifosi di mezza Europa : non da noi.

Sta roba non è una macchia per Greenwood, ma per la Lazio.
Ente morale e laziali bella gente stocazzo.

Facciamo votare questo sondaggio alla Lazio Women?
Avverto io stesso un forte disagio nel solo sentirlo accostato ai nostri colori, non oso immaginare quindi cosa potrebbero provare le nostre tesserate nel condividere gli ambienti di formello con Greenwood.
Terribile.

Sono molto contento che la maggioranza voglia questo giocatore alla Lazio.

Poi vedendo la tendenza  degli interventi si vede che siamo un po' più "silenziosi" ma va bene lo stesso.

Ma certo, che ti frega che utenti donne hanno lasciato il forum sulla base di questa discussione.
Da maschio italico che ti importa dell'impoverimento di uno spazio per via del fatto che c'è chi a fronte di una totale assenza di empatia e sensibilità si è trovata scomoda.

Ma ognuno è libero oh, si può essere molto contenti che il tifo laziale appaia ancora una volta come un tifo arretrato, reazionario, fatto di maschi che accolgono la cultura dello stupro perché manco sanno che è.
Troppo poco silenziosi se te devo di. Se stavate proprio zitti e certe cose non le dicevate proprio facendo sì che questo spazio restasse accogliente per tifose disturbate dalle vostre priorità era anche meglio.
Zitti e muti, il giusto approccio a sta cosa.

Speriamo vada alla Roma.
Sarebbe il giusto esito del karma.

Citazione di: FatDanny il 04 Lug 2024, 06:59
Ma certo, che ti frega che utenti donne hanno lasciato il forum sulla base di questa discussione.
Da maschio italico che ti importa dell'impoverimento di uno spazio per via del fatto che c'è chi a fronte di una totale assenza di empatia e sensibilità si è trovata scomoda.

Ma ognuno è libero oh, si può essere molto contenti che il tifo laziale appaia ancora una volta come un tifo arretrato, reazionario, fatto di maschi che accolgono la cultura dello stupro perché manco sanno che è.
Troppo poco silenziosi se te devo di. Se stavate proprio zitti e certe cose non le dicevate proprio facendo sì che questo spazio restasse accogliente per tifose disturbate dalle vostre priorità era anche meglio.
Zitti e muti, il giusto approccio a sta cosa.

Speriamo vada alla Roma.
Sarebbe il giusto esito del karma.

A sto giro lo stellone non ci salva.
Ci stiamo mostrando per quello che siamo, la tifoseria che non vuole donne nelle prime dieci file della curva.
Tutto molto triste.

Citazione di: FatDanny il 04 Lug 2024, 06:59
Ma certo, che ti frega che utenti donne hanno lasciato il forum sulla base di questa discussione.
Da maschio italico che ti importa dell'impoverimento di uno spazio per via del fatto che c'è chi a fronte di una totale assenza di empatia e sensibilità si è trovata scomoda.

Ma ognuno è libero oh, si può essere molto contenti che il tifo laziale appaia ancora una volta come un tifo arretrato, reazionario, fatto di maschi che accolgono la cultura dello stupro perché manco sanno che è.
Troppo poco silenziosi se te devo di. Se stavate proprio zitti e certe cose non le dicevate proprio facendo sì che questo spazio restasse accogliente per tifose disturbate dalle vostre priorità era anche meglio.
Zitti e muti, il giusto approccio a sta cosa.

Speriamo vada alla Roma.
Sarebbe il giusto esito del karma.

Se andasse alla riomma non sentiresti mai più nominata questa vicenda, anzi salterebbe fuori che lei s'è inventata tutto, guarda come è finita la storia della loro dipendente a cui hanno rubato il porno amatoriale dal cellulare... fosse successo de qua ci aprivano i TG per 6 mesi. Io personalmente distinguo il professionista dalla persona. Che famo non guardiamo piu i film di woody allen perche si scopava la figlia adottiva minorenne? Non sentiamo piu nessun disco rock degli anni 70 perche le groupies di quelle band c'avevano 14 anni al massimo? Greenwood è un professionista, se mette la maglia e va in campo, quello che fa o non fa nella sua vita privata sono cazzi suoi, della moglie e della magistratura se lo ritiene necessario. Questo è il mio umile pensiero

alla roma hanno avuto nainggolan che ha corcato la moglie mandandola al pronto soccorso e se ne sono fregati.
ma io dico pure lotito che fa tutti sti discorsi moralisti poi si infogna co greenwood...ma metti 20 mln più bonus rivendita più ingaggione su chiunque altro e lo porti a formello.
pure qualche scontento in arabia di grido.
la CN tace? niente striscione a corso francia in merito?
co tudor omodemmerda so stati tempestivi...

Citazione di: Metallazio il 04 Lug 2024, 07:17
Se andasse alla riomma non sentiresti mai più nominata questa vicenda, anzi salterebbe fuori che lei s'è inventata tutto, guarda come è finita la storia della loro dipendente a cui hanno rubato il porno amatoriale dal cellulare... fosse successo de qua ci aprivano i TG per 6 mesi. Io personalmente distinguo il professionista dalla persona. Che famo non guardiamo piu i film di woody allen perche si scopava la figlia adottiva minorenne? Non sentiamo piu nessun disco rock degli anni 70 perche le groupies di quelle band c'avevano 14 anni al massimo? Greenwood è un professionista, se mette la maglia e va in campo, quello che fa o non fa nella sua vita privata sono cazzi suoi, della moglie e della magistratura se lo ritiene necessario. Questo è il mio umile pensiero

E questo già è un altro discorso metallazio.
Il problema è che non si è letto questo ma presunzioni di innocenza, pentimenti, complessità del reale e seconde possibilità da chi diceva espressamente "io gli audio non li ho sentiti, le trascrizioni non le ho lette, ma è così". tutto larmamentario della solidarietà maschile nei casi di violenza. Che non significa appoggiare lo stupro ma proprio dare al maschio ogni possibile appiglio per negare la violenza.
A me la cosa che fa più male non è pensare a Greenwood, ma pensare proprio a come certi tifosi pensano alla violenza, a come magari minimizzano il forzare la propria compagna al sesso perché oh, è successo una volta oppure oh, alla fine è la tua compagna e ci può stare che insisti.

Se ci fai caso a chi ha fatto il discorso come il tuo, e sono diversi, non abbiamo detto nulla.
Non sono d'accordo (per dire, a me dopo certe espressioni di Phil Anselmo sul palco me prende a male sentire i pantera) perché una delle principali armi sociali contro la violenza maschile è non farsi i cazzi propri ma capisco benissimo quel che dici e mi pare comprensibile.

Citazione di: alenlalieno il 04 Lug 2024, 07:35
alla roma hanno avuto nainggolan che ha corcato la moglie mandandola al pronto soccorso e se ne sono fregati.
ma io dico pure lotito che fa tutti sti discorsi moralisti poi si infogna co greenwood...ma metti 20 mln più bonus rivendita più ingaggione su chiunque altro e lo porti a formello.
pure qualche scontento in arabia di grido.
la CN tace? niente striscione a corso francia in merito?
co tudor omodemmerda so stati tempestivi...

Stanno valutando il fatto che non è bianco.

cmq io mi aspetto che appena l'acqua bolle invece di buttare la pasta lotito fa il colpo di teatro e dice che per i valoriderclebbe e l'etica rinuncia all'acquisto.

Citazione di: alenlalieno il 04 Lug 2024, 07:45
cmq io mi aspetto che appena l'acqua bolle invece di buttare la pasta lotito fa il colpo di teatro e dice che per i valoriderclebbe e l'etica rinuncia all'acquisto.

Se vi rinunciasse sarebbe solo per il costo.

Per il resto la vedo come metallazio...

Provate a fare il sondaggio, con spiegazione completa di trascrizione e audio, ai vostri partner. Sarei curioso dell'esito

Greenwood new David Silva!

Credo sia doveroso organizzare qualche azione per salvare Harriet Robson, inconsapevolmente malata.

Citazione di: FatDanny il 04 Lug 2024, 06:59
Da maschio italico

Sono in disaccordo solo qui.
Purtroppo (perché almeno sarebbe circoscritto) non è un problema italiano. Nè solo occidentale.
È una questione drammaticamente all'ordine del giorno in tutto il mondo.

Paradossalmente il punto focale non è dove giocherà Greenwood. Il punto è che di fronte alla trascrizione di uno stupro si scelga l'opzione più improbabile, ci si tuffi negli anfratti procedurali, pur di non ammettere che si tratta di stupro.

Personalmente, in maniera tutt'altro che liberal-democratica, se fosse stata mia figlia (o avesse subito la stessa cosa mio figlio) avrei dato fuoco al ragazzo, avrei guardato con interesse, e avrei chiamato i carabinieri per costituirmi.

Non è giusto, ma è così.
Non mi sarei interrogato sul non luogo a procedere.