Speriamo finisca al più presto pure sta vicenda

Citazione di: Fla il 11 Lug 2024, 20:22
Speriamo finisca al più presto pure sta vicenda

ma infatti so 3 giorni che è il giorno drcisivo. Se sbrigassero sti francesi. 500k in più a lui 10% in più allo united e via

Citazione di: FatDanny il 11 Lug 2024, 20:09
Nessuno ha detto che sono santi.
Ma io tra un teppista che da fuoco al suo centro sportivo, si pesta coi supporter rivali, tira molotov e aggredisce i suoi giocatori e una persona perbene che dice "io della vita privata dei giocatori non mi interesso, sono fatti loro" preferisco millemila volte i primi come persone, prima ancora che come tifosi.

Non capisco perché sottolineare che su questa cosa abbiano dato una lezione ai laziali debba significare che sono una via di mezzo tra boyscout e gli angeli del fango.
No, sono gente che delinque in mille modi diversi. E so meglio delle persone perbene, se essere per bene si traduce in una determinata concezione di legalità e di concezione delle regole. Per me.

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Citazione di: Fla il 11 Lug 2024, 20:22
Speriamo finisca al più presto pure sta vicenda

Ci ha fracassato i cogIioni. Speriamo vada al mare, De Zerbi lo aspetta per "trattarlo come un figlio". Veramente non se ne può più.

Una domanda ma l'Om fa le coppe europee il prossimo anno?
Perché Greenwood potrebbe preferire una vetrina europea, per un suo completo rilancio.

Certo che sto greenwood sta tra chi lo vuole fuori dalle balle a Marsiglia e un presidente che ha detto che tratta uno 10 volte meglio.

100 euro al Manchester offrivo. Altro che rilancio

Premesso che darei l'ergastolo per i reati di stupro, più approfondisco questa storia più la trovo controversa e difficile sia da ricostruire che da giudicare. Non capisco sinceramente la nettezza di certi giudizi, non ovviamente sui reati di di violenza sulle donne, ma su questo singolo episodio.

E niente, se ricomincia... 🙄

Citazione di: Paladino68 il 11 Lug 2024, 21:08
Premesso che darei l'ergastolo per i reati di stupro, più approfondisco questa storia più la trovo controversa e difficile sia da ricostruire che da giudicare. Non capisco sinceramente la nettezza di certi giudizi, non ovviamente sui reati di di violenza sulle donne, ma su questo singolo episodio.

Hai visto il video, le foto e hai sentito l'audio?

Citazione di: Paladino68 il 11 Lug 2024, 21:08
Premesso che darei l'ergastolo per i reati di stupro, più approfondisco questa storia più la trovo controversa e difficile sia da ricostruire che da giudicare. Non capisco sinceramente la nettezza di certi giudizi, non ovviamente sui reati di di violenza sulle donne, ma su questo singolo episodio.

È diventato stucchevole.
Il 60% circa dei netter lo vorrebbe. Questo è un dato di fatto.
E sono sicuro che se si allargasse ad un pubblico più vasto la percentuale aumenterebbe di molto.
I giudizi definitivi sono ridicoli da ambo i lati.
Magari viene. Ma andrà a Marsiglia. Purtroppo.

Citazione di: Splash il 11 Lug 2024, 21:15
Hai visto il video, le foto e hai sentito l'audio?

Guardare le foto e leggere e leggere trascrizioni, cosa che ho fatto, e isolarle dal contesto come hanno fatto in molti qua dentro,  é sufficiente a mio avviso a farsi un'idea solo approssimativa. Ho letto la storia, prima e dopo il fattaccio, le dichiarazioni di lei e le dichiarazioni dai familiari di lei. Le dichiarazioni della polizia ecc. Nulla dipingere uno scenario chiaro.
Per farti capire queste sono le dichiarazione del padre della ragazza dopo il fattaccio.
«Lo conosciamo dai tempi dell'Under 21. Fa parte della nostra famiglia da due o tre anni»; «[Lui ed Harriet] sono stati tanto innamorati».
Adesso posso capire una coppia chiusa in rapporto sadomasochista in cui lei é masochista e si innamora di sadico. Ma il padre di una ragazza stuprata che lascia queste dichiarazioni non rendono lo scenario così lineare come molti lo fanno passare. Poi mi fermo qui perché sinceramente la piega che ha preso la discussione la trovo stucchevole. Non solo qua dentro.
Lo stesse dichiarazioni del sindaco di Marsiglia le trovo fuori luogo, e strumentali per guadagnare visibilità utilizzando una storia tutt'altro che chiara per fare la figura dell'integerrimo. Stucchevole considerando lo stato di degrado sociale e delinquenziale in cui Marsiglia naviga da decenni. 

Citazione di: arturo il 11 Lug 2024, 21:15
E niente, se ricomincia... 🙄

È incredibile guarda, allucinante

Citazione di: Paladino68 il 11 Lug 2024, 21:55
Guardare le foto e leggere e leggere trascrizioni, cosa che ho fatto, e isolarle dal contesto come hanno fatto in molti qua dentro,  é sufficiente a mio avviso a farsi un'idea solo approssimativa. Ho letto la storia, prima e dopo il fattaccio, le dichiarazioni di lei e le dichiarazioni dai familiari di lei. Le dichiarazioni della polizia ecc. Nulla dipingere uno scenario chiaro.
Per farti capire queste sono le dichiarazione del padre della ragazza dopo il fattaccio.
«Lo conosciamo dai tempi dell'Under 21. Fa parte della nostra famiglia da due o tre anni»; «[Lui ed Harriet] sono stati tanto innamorati».
Adesso posso capire una coppia chiusa in rapporto sadomasochista in cui lei é masochista e si innamora di sadico. Ma il padre di una ragazza stuprata che lascia queste dichiarazioni non rendono lo scenario così lineare come molti lo fanno passare. Poi mi fermo qui perché sinceramente la piega che ha preso la discussione la trovo stucchevole. Non solo qua dentro.
Lo stesse dichiarazioni del sindaco di Marsiglia le trovo fuori luogo, e strumentali per guadagnare visibilità utilizzando una storia tutt'altro che chiara per fare la figura dell'integerrimo. Stucchevole considerando lo stato di degrado sociale e delinquenziale in cui Marsiglia naviga da decenni.

Quali dichiarazioni di lei hai letto, per curiosità? Già il fatto che dopo il fattaccio abbia parlato suo padre e non lei è che i suoi genitori l'abbiano spinta, pure pubblicamente, a riallacciare i rapporti dice molto. Secondo te questa cosa depone a favore di lui, secondo me invece dimostra una situazione di merda per lei.
Il video e l'audio possono essere considerate parziali e ci mancherebbe, ma non capisco come una dichiarazione chiaramente scritta dai legali di Greenwood dopo la sua assoluzione possa aiutari a vedere il quadro più chiaro.
Poi ognuno si fa un idea in base a quello che vuole, a me è bastato leggere le trascrizioni per vomitare.

Citazione di: FatDanny il 11 Lug 2024, 20:09
Nessuno ha detto che sono santi.
Ma io tra un teppista che da fuoco al suo centro sportivo, si pesta coi supporter rivali, tira molotov e aggredisce i suoi giocatori e una persona perbene che dice "io della vita privata dei giocatori non mi interesso, sono fatti loro" preferisco millemila volte i primi come persone, prima ancora che come tifosi.

Non capisco perché sottolineare che su questa cosa abbiano dato una lezione ai laziali debba significare che sono una via di mezzo tra boyscout e gli angeli del fango.
No, sono gente che delinque in mille modi diversi. E so meglio delle persone perbene, se essere per bene si traduce in una determinata concezione di legalità e di concezione delle regole. Per me.

Daniè, non ti volgio rompercà, ma stiamo attenti alla palude della intersezionalità, ennesima cagata (per me che sono scemo, ovvio) dei tempi correnti.
Io non farei l'elogio degli ultras dell'OM, che potrebbe avere ben altri retroterra "culturali" o altre motivazioni disparate e ignote per attaccare l'inglese Greenwood o per fare la guerra alla nuova proprietà.

Senza dover prendere lezioni da nessuno, e senza farci suggestionare dallo schema del "nemico del mio nemico è mio amico", che è una roba deprecabile, limitiamoci a dire che, per alcuni di noi, la maglietta della Lazio è un simbolo "celeste" di pulizia e fratellanza. E che preferiremmo godercela poveri ma belli come siamo, senza sozzure ben peggiori della mediocrità sportiva.

Citazione di: Splash il 11 Lug 2024, 22:26
Quali dichiarazioni di lei hai letto, per curiosità? Già il fatto che dopo il fattaccio abbia parlato suo padre e non lei è che i suoi genitori l'abbiano spinta, pure pubblicamente, a riallacciare i rapporti dice molto. Secondo te questa cosa depone a favore di lui, secondo me invece dimostra una situazione di merda per lei.
Il video e l'audio possono essere considerate parziali e ci mancherebbe, ma non capisco come una dichiarazione chiaramente scritta dai legali di Greenwood dopo la sua assoluzione possa aiutari a vedere il quadro più chiaro.
Poi ognuno si fa un idea in base a quello che vuole, a me è bastato leggere le trascrizioni per vomitare.

Quelle che ti ho virgolettato sono del Daily Mail sono rilasciate dal padre della ragazza, non  dai legali di Greenwood. Greenwood si fatto due volte quello che da noi chiamiamo carcere preventivo, ma non c'è stato nessun processo quindi nessuna condanna né assoluzione. Da parte della giustizia, intendo. La ragazza non lo ha denunciato e non ha testimoniato contro di lui. Questo sia ben chiaro non significa che non sia successo nulla. Ripeto non scagiono né condanno ma credo alla redenzione, ma la situazione non è assolutamente così chiara anzi é piena di contraddizioni tali che a me, personalmente non danno la possibilità di esprimere condanne o anche giudizi di merito così netti come tu ad altri vi sentite in grado di dare.
Non siamo nel caso del giovane calciatore che conosce la ragazza in discoteca, si sente onnipotente perché famoso, la fa ubriacare e la stupra nella villa con piscina. Parliamo di una coppia cresciuta in un contesto difficile che si mette insieme al liceo che sta insieme da sei anni, ha un figlio ed è sposata. Troppo complesso per trarre conclusioni. Ci si possono fare delle idee personali, ma a mio avviso non ci sono elementi certi per esprimere giudizi perentori in nessun senso.

Ma chi se ne fötte di Greenwood


Mi sto già spellando a quello 10 volte meglio che penso sia Vinicius o Yamin Lamal... Però ecco anche Niko Williams andrebbe bene

Citazione di: Il nostro Giorgione il 11 Lug 2024, 23:02
Daniè, non ti volgio rompercà, ma stiamo attenti alla palude della intersezionalità, ennesima cagata (per me che sono scemo, ovvio) dei tempi correnti.
Io non farei l'elogio degli ultras dell'OM, che potrebbe avere ben altri retroterra "culturali" o altre motivazioni disparate e ignote per attaccare l'inglese Greenwood o per fare la guerra alla nuova proprietà.

Senza dover prendere lezioni da nessuno, e senza farci suggestionare dallo schema del "nemico del mio nemico è mio amico", che è una roba deprecabile, limitiamoci a dire che, per alcuni di noi, la maglietta della Lazio è un simbolo "celeste" di pulizia e fratellanza. E che preferiremmo godercela poveri ma belli come siamo, senza sozzure ben peggiori della mediocrità sportiva.

Ma che c'entra l'intersezionalità adesso?
Temo tu non abbia chiaro il concetto e magari l'hai desunto da qualche citazione a sproposito relativa al movimento propal (le stesse critiche che usano gender, woke, cancel culture altrettanto a sproposito e solo per definire in modo confuso quel che non gli piace) se lo tiri fuori in questa discussione e in merito a quel post in cui non vi alludo manco lontanamente ...

Citazione di: Paladino68 il 11 Lug 2024, 23:11
Quelle che ti ho virgolettato sono del Daily Mail sono rilasciate dal padre della ragazza, non  dai legali di Greenwood. Greenwood si fatto due volte quello che da noi chiamiamo carcere preventivo, ma non c'è stato nessun processo quindi nessuna condanna né assoluzione. Da parte della giustizia, intendo. La ragazza non lo ha denunciato e non ha testimoniato contro di lui. Questo sia ben chiaro non significa che non sia successo nulla. Ripeto non scagiono né condanno ma credo alla redenzione, ma la situazione non è assolutamente così chiara anzi é piena di contraddizioni tali che a me, personalmente non danno la possibilità di esprimere condanne o anche giudizi di merito così netti come tu ad altri vi sentite in grado di dare.
Non siamo nel caso del giovane calciatore che conosce la ragazza in discoteca, si sente onnipotente perché famoso, la fa ubriacare e la stupra nella villa con piscina. Parliamo di una coppia cresciuta in un contesto difficile che si mette insieme al liceo che sta insieme da sei anni, ha un figlio ed è sposata. Troppo complesso per trarre conclusioni. Ci si possono fare delle idee personali, ma a mio avviso non ci sono elementi certi per esprimere giudizi perentori in nessun senso.

O.t.

Chiedo pubblicamente scusa a AdlerNest.
Spero si possa chiudere questa brutta pagina.

Citazione di: TomYorke il 12 Lug 2024, 09:43
O.t.

Chiedo pubblicamente scusa a AdlerNest.
Spero si possa chiudere questa brutta pagina.

Grazie TY.
Io a questa famiglia tengo davvero e mi piace confrontarmi. Lo trovo arricchente.
Ho sbagliato e molto anche io.
E chiedo scusa anche io a te e a tutti coloro che possono essersi sentiti toccati e colpiti dalle mie parole.
Avevo dimenticato tanti nel mio saluto: HB, JSV, Gulp... e chissà quanti ancora con cui ho interagito a volte in maniera equilibrata, altre no.
Devo capire che tipo di AdelrNest posso essere e devo essere nel rispetto di questa community che dopo tanti anni è una famiglia.