Stadio delle Aquile (topic ufficiale)

Aperto da WhiteBluesBrother, 12 Feb 2017, 19:00

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Lazionetter
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Con tutto che dellà ci sono gli americani e unicredit,  è stato messo su un progetto enorme per rientrare dai buffi e far guadagnare gli amichetti, in cui lo stadio è la "scusa".
Io non credo che Lotito abbia la "forza" economica e politica per perseguire alcuno dei progetti possibili per lo stadio. A meno di non cadere nella stessa ipotesi di speculazione delle merde.

baroncino

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* 698
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Ribadisco quanto detto in altro post....(credo nel topic sul Flaminio)....ma uno stadio tipo il Saint Louis di Montecarlo? Sopraelevato...con sotto un enorme centro commerciale con tanto di cinema , supermercato, negozi ed eventuale Museo Lazio, no?!?
Teoricamente si potrebbe fare pure in area Flaminio...se è vero che i vincoli non esistono più...

Paris jr.

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Ma la Società Lazio perchè non si muove in questo momento? Si parla di stadi ogni giorno, solo che si parla sempre dell'altra squadra. La Lazio presentò il progetto molto tempo prima, e non ci fu consenso per varie ragioni , alcune, dal punto di vista tecnico, uguali a quelle date fin'ora dalla giunta 5 stelle, sicuramente non la stessa attenzione mediatica, cosa che non avresti comunque senza grandi potenze economiche al tuo fianco anche in futuro.
E allora perchè non si muove niente?
Perchè non presentare di nuovo il progetto, modificato, proprio adesso?

Per me sarebbe vantaggioso per moltissimi aspetti.

Allora: La raggi dice : Famo lo stadio, nel rispetto delle regole.
Per mesi tutt'Italia non ha fatto che menarcela sul fatto che le squadre di serie a non abbiano stadi di proprietà.

Ma se tu ti presentassi adesso, o a breve, e magari sempre in concorrenza con lo stadio di Pallotta con un progetto ambizioso (diciamo quello vecchio dello Stadio delle Aquile) ma in conformità con le leggi non avresti fatto bingo?

No, non te lo potranno mai dire . Perchè la giunta di adesso a TE non l'hai mai detto ma soprattutto perchè ha già messo la faccia per il Si agli Stadi ma nel rispetto della legge. In più hai tutta Italia concentrata sulla questione, e taglieresti di netto le gambe alla a.s unicredit-mafia, dimostrando che:

I 5 stelle non dicono no a tutto, soprattutto su un progetto che loro hanno già dichiarato di poter appoggiare; Si evidenziano le differenze sostanziali tra il nostro stadio e il loro e i 5 stelle salvano pure la faccia. in fin dei conti. Pallotta e co sarebbero linciati dai loro cani-tifosi che magari in massa, finalmente, contesteranno la società e porteranno la riomma finoautodistruzione (Perchè se tutto ciò appena descritto accadesse, per loro sarebbe davvero LA FINE)

Come citato da altri netters , un hotel, un ipermercato, o un centro di direzione della società sono comunque soldoni diretti per Lotito, per non parlare degli introiti derivanti da uno stadio moderno decente e magari un briciolo di stima in più da parte della tifoseria.

A me non sembra utopico, eppure non vola una mosca su quel fronte da parte della società.
Come già detto ampiamente dall'autore del topic, l'unico problema in questo anche in questo caso è trovare uno spazio ideale.
Ma la società in questi anni cosa ha fatto in questa direzione? Noi tifosi possiamo pure aprire un topic e lavorarci un pò su, ma se parte di quanto ho detto non è neanche lontanamente presa in considerazione, rischiamo davvero di rimanere all'olimpico in eterno. E ribadisco: Questo è il momento migliore secondo me per lo Stadio della Lazio.

Portare adesso un progetto in conformità con le leggi aprirebbe scenari enormi e sicuro una spada di damocle penderebbe molto pericolosamente sulla testa dei riommici.

carib

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Fare una qualsiasi mossa, anche solo alzare un sopracciglio, prima che sia definita la questione #StadioDelleMerde IMHO non ha senso e potrebbe anche essere controproducente. Perché se tu ORA  presenti un progetto ipermegasuperblindatissimo e DOMANI il progetto delle merde viene bocciato, non penso che ti trovi come per incanto tappeti rossi da parte del Comune. IMHO occorre aspettare che boccino/approvino il progetto delle merde e poi con un occhio al verdetto e alle motivazioni organizzarne uno proprio. Ciò non toglie che in via informale la SS Lazio si potrebbe muovere ORA per individuare 3 o 4 aree potenzialmente adatte

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AquiladiMare

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Citazione di: carib il 18 Feb 2017, 18:46
Fare una qualsiasi mossa, anche solo alzare un sopracciglio, prima che sia definita la questione #StadioDelleMerde IMHO non ha senso e potrebbe anche essere controproducente. Perché se tu ORA  presenti un progetto ipermegasuperblindatissimo e DOMANI il progetto delle merde viene bocciato, non penso che ti trovi come per incanto tappeti rossi da parte del Comune. IMHO occorre aspettare che boccino/approvino il progetto delle merde e poi con un occhio al verdetto e alle motivazioni organizzarne uno proprio. Ciò non toglie che in via informale la SS Lazio si potrebbe muovere ORA per individuare 3 o 4 aree potenzialmente adatte
Lotito ha sempre ripetuto ultimamente di aspettare l'esito di tdv.imho credo che qualche idea già la abbia


Per inciso se la riomma non facesse più lo stadio non lo faremmo nemmeno noi...


DajeLazioMia

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Citazione di: AquiladiMare il 18 Feb 2017, 19:38
Lotito ha sempre ripetuto ultimamente di aspettare l'esito di tdv.imho credo che qualche idea già la abbia


Per inciso se la riomma non facesse più lo stadio non lo faremmo nemmeno noi...
Se non lo fanno si delimiterà un perimetro che loro avranno superato e se ci muoveremo entro quel perimetro potremo farlo, forse sfruttando la voglia di mostrare che le cose si fanno se "entro la legalità". Imho.
(Ma biaogna vedere come finisce di là).

WhiteBluesBrother

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Citazione di: DajeLazioMia il 18 Feb 2017, 10:04
Poi continuo a leggervi, ma non capisco come si possa capire quale sia l'area adatta se non si stabilisce quale sia il tipo di progetto (costi, ricavi, costruzioni parallele, finanziamento).
Pensiamo ad uno stadio tipo:
- Udinese (semplice ristrutturazione o quanto meno stadio e basta)
- Juventus (stadio + "concept center", hotel 5 stelle, sede società, centro di allenamento)
- Arsenal (stadio e compensazione immobiliare, al di là del residenziale, parlo di cubature)
- stadio Groupama del Ferencvaros (vedi post di @skizzo)
- etc...

Stiamo ragionando su quale prospettiva ipotetica?
Udinese ovviamente no. Juve? Arsenal? Dipende anche da che spazi e che opportunità hai. Cerchiamo di capirlo per ogni singola posizione.

WhiteBluesBrother

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IPOTESI 3) Stazione Prenestina
Quest'area non grandissima ma completamente sgombra e grande all'incirca come l'intero complesso del Foro Italico (Farnesina e pertinenze escluse), potrebbe essere un'area interessante...


Non è enorme ma non ci sono vincoli, area vuota, non c'è nulla ma circondata da quartieri popolosissimi e molto ben collegata.
Pro
Trasportisticamente ci siamo. Attaccata alla A24, semplice prevedere lo svincolo in entrata proveniendo da Portonaccio (un giro attorno alla AdS della Q8 che potrebbe facilitare anche l'uscita sulla stessa mano).
Dalla parte opposta c'è lo spazio per uno svincolo per l'altra mano.
Inoltre c'è Via della Serenissima.
Hai la Stazione Prenestina, con collegamento diretto (oggi) con Tiburtina da una parte e tutto l'asse est fino a La Rustica - Ponte di Nona - Lunghezza e la provincia fra Tivoli e l'Abruzzo.
La metro C, stazione Teano, sarebbe distanza ragionevole da permettere un velocissimo giro di navette (qualche minuto) prima e dopo le partite. Andrebbe collegata in modo piu lineare prolungando opportunamente (di poche decine di metri) Via della Stazione Prenestina e Via d'Ignano d'Istria, anche per avere un accesso a sud.
Non c'è nulla, solo campi desolati, una piccola cava e non oso immaginare che frequentazioni...natura non certo pregiata.
Con dei ponti pedonali puoi collegarti a Nord alla zona di Casal Bruciato, con la viabilità summenzionata sei collegato alla zona di Villa Gordiani, con Casal Bertone / Portonaccio sei già collegato naturalmente.
Lo stadio c'entra eccome, ma se vuoi fare altro, a seconda di quello che vuoi costruire devi anche vedere come sei messo a parcheggi. In quella zona potrebbe andare bene (oltre a megastore e ristoranti/pub) un Multisala, un hotel non saprei, non so bene cosa manca in zona (ipermercati e mall vecchio tipo già ci sono), da valutare. La gente c'è eccome.
Contro
Con svincoli e parcheggi non ti rimane molto spazio extrastadio, forse converrebbe convogliare tutto su metà del terreno e lasciare il resto per viabilità d'accesso e uscita e parcheggi.
Non hai la metro attaccata, ed è un peccato. Puoi ovviare come detto sopra ma non è la stessa cosa, specie fuori orario partite.
Visibilità bassa se non da autostrada, ma i turisti mica ti vedono.
Al momento non sarebbe raggiungibile con molta facilità da chi viene da zone della città opposte. È perfetto solo per chi proviene  da quel quadrante, per tutti gli altri che non vogliono venire in macchina tocca raggiungere la Stazione Tiburtina e cambiare prendendo la FL.
Se non riesci a smaltire bene il traffico in entrata nel complesso in orario serale lavorativo, crei un ingorgo della madonna sulla A24 in uscita da Roma (già ingorgata di suo a quell'ora).
Diciamo che stai un po' strozzato, io francamente non c'andrei mai in macchina se non di domenica.
Un hotel lì secondo me non ha valore, sei lontano da tutto, non conviene un granché e poi manco c'entra. Puoi al massimo prenderti l'edificio confinante sulla destra dove se non erro c'era Almaviva, ora immagino sfitto, e adibirlo a hotel... Ma è un'idea così per dire, non so se sia percorribile...

Voi che ne dite? Conoscete bene la zona? Potrebbe essere un'alterntiva valida o no?

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WhiteBluesBrother

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Piccolo edit: in effetti lì passa anche la AV per Napoli, quindi la visibilità da Ferrovia c'è... Non ci fai molto ma ti vedono bene...

Zoppo

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 Cresciuto lì, e vissuto lì fino a poco tempo fa. Ma è la mia zona e l'adoro.
Ancora oggi ci passo molto tempo...
My Two cents sulla questione...impossibile...

WhiteBluesBrother

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Interessante, ma i motivi del tuo pessimismo?

cippolo

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Se non sbaglio il progetto dei mentecatti è di un milione e duecento mila metri cubi. Qualcuno sa' la cubatura dei nuovi stadi di juve,udinese,atalanta?

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cippolo

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Oltretutto lo stadio della juve è costato 105 milioni di euro contro il miliardo e mezzo del progetto dei mentecatti.

galafro

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Citazione di: cippolo il 20 Feb 2017, 09:29
Se non sbaglio il progetto dei mentecatti è di un milione e duecento mila metri cubi. Qualcuno sa' la cubatura dei nuovi stadi di juve,udinese,atalanta?
Il progetto dello stadio della Juve è di 150 milioni quello delle merde è di 1500 milioni
Ma il fatto fondamentale è che le merde vogliono costruire abusivamente o per meglio dire cambiare la legge per fare come gli pare

italicbold

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Lo Stadio della Juve é stato costruito sulle ceneri di un altro stadio. Va detto anche questo.

Zoppo

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Feb 2017, 08:24
Interessante, ma i motivi del tuo pessimismo?

Niente di tecnico, figurati. Anzi scusami per il commento "tranchant", non volevo...

Però secondo me non c'è lo spazio adatto, si potrebbe fare veramente poco oltre lo stadio, come hai detto anche te.
E non te lo farebbero mai fare IMHO.

Poi non mi vorrei sbagliare ma quella zona vuota vuota vuota non è...


Poi figurati...sarebbe il mio sogno :=))

DajeLazioMia

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Citazione di: baroncino il 18 Feb 2017, 13:44
Ribadisco quanto detto in altro post....(credo nel topic sul Flaminio)....ma uno stadio tipo il Saint Louis di Montecarlo? Sopraelevato...con sotto un enorme centro commerciale con tanto di cinema , supermercato, negozi ed eventuale Museo Lazio, no?!?
Teoricamente si potrebbe fare pure in area Flaminio...se è vero che i vincoli non esistono più...
Sicuro ci sia il centro commerciale sotto? Non trovo riscontri.

gesulio

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* 19.411
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Citazione di: WhiteBluesBrother il 19 Feb 2017, 23:41
IPOTESI 3) Stazione Prenestina
Quest'area non grandissima ma completamente sgombra e grande all'incirca come l'intero complesso del Foro Italico (Farnesina e pertinenze escluse), potrebbe essere un'area interessante...


Non è enorme ma non ci sono vincoli, area vuota, non c'è nulla ma circondata da quartieri popolosissimi e molto ben collegata.
Pro
Trasportisticamente ci siamo. Attaccata alla A24, semplice prevedere lo svincolo in entrata proveniendo da Portonaccio (un giro attorno alla AdS della Q8 che potrebbe facilitare anche l'uscita sulla stessa mano).
Dalla parte opposta c'è lo spazio per uno svincolo per l'altra mano.
Inoltre c'è Via della Serenissima.
Hai la Stazione Prenestina, con collegamento diretto (oggi) con Tiburtina da una parte e tutto l'asse est fino a La Rustica - Ponte di Nona - Lunghezza e la provincia fra Tivoli e l'Abruzzo.
La metro C, stazione Teano, sarebbe distanza ragionevole da permettere un velocissimo giro di navette (qualche minuto) prima e dopo le partite. Andrebbe collegata in modo piu lineare prolungando opportunamente (di poche decine di metri) Via della Stazione Prenestina e Via d'Ignano d'Istria, anche per avere un accesso a sud.
Non c'è nulla, solo campi desolati, una piccola cava e non oso immaginare che frequentazioni...natura non certo pregiata.
Con dei ponti pedonali puoi collegarti a Nord alla zona di Casal Bruciato, con la viabilità summenzionata sei collegato alla zona di Villa Gordiani, con Casal Bertone / Portonaccio sei già collegato naturalmente.
Lo stadio c'entra eccome, ma se vuoi fare altro, a seconda di quello che vuoi costruire devi anche vedere come sei messo a parcheggi. In quella zona potrebbe andare bene (oltre a megastore e ristoranti/pub) un Multisala, un hotel non saprei, non so bene cosa manca in zona (ipermercati e mall vecchio tipo già ci sono), da valutare. La gente c'è eccome.
Contro
Con svincoli e parcheggi non ti rimane molto spazio extrastadio, forse converrebbe convogliare tutto su metà del terreno e lasciare il resto per viabilità d'accesso e uscita e parcheggi.
Non hai la metro attaccata, ed è un peccato. Puoi ovviare come detto sopra ma non è la stessa cosa, specie fuori orario partite.
Visibilità bassa se non da autostrada, ma i turisti mica ti vedono.
Al momento non sarebbe raggiungibile con molta facilità da chi viene da zone della città opposte. È perfetto solo per chi proviene  da quel quadrante, per tutti gli altri che non vogliono venire in macchina tocca raggiungere la Stazione Tiburtina e cambiare prendendo la FL.
Se non riesci a smaltire bene il traffico in entrata nel complesso in orario serale lavorativo, crei un ingorgo della madonna sulla A24 in uscita da Roma (già ingorgata di suo a quell'ora).
Diciamo che stai un po' strozzato, io francamente non c'andrei mai in macchina se non di domenica.
Un hotel lì secondo me non ha valore, sei lontano da tutto, non conviene un granché e poi manco c'entra. Puoi al massimo prenderti l'edificio confinante sulla destra dove se non erro c'era Almaviva, ora immagino sfitto, e adibirlo a hotel... Ma è un'idea così per dire, non so se sia percorribile...

Voi che ne dite? Conoscete bene la zona? Potrebbe essere un'alterntiva valida o no?


l'edificio sulla destra (forse volevi dire a sinistra?) non è sfitto per niente, c'è uno dei CED di AlmavivA divisione Transportation (titolari della commessa in outsourcing per Trenitalia, come a dire c'è tutto l'hardware e il software della più grande azienda italiana di trasporti su rotaia).

per il resto, la zona è interessante soprattutto perché abito a 200 metri da lì ( :) :pp ).

a parte questo: Via della stazione prenestina è già prolungata, arriva al piazzale dell'omonima stazione, prolungarla oltre che vorrebbe dire? un sottopasso e basta, penso. stessa cosa per via dignano d'istria che però a differenza di via della stazione prenestina non è nemmeno lontanamente paragonabile a una via in grado di sostenere il traffico di un match della serie A di calcio. stiamo parlando di una viuzza proprio, collegata ad altre viuzze che peraltro non puoi neanche allargare di mezzo metro perché circondate da case popolari e da villa gordiani.

buona l'idea dei ponti pedonali per collegare la parte nord dell'area (Casal Bruciato), ma sarebbe ottima se su quel lato ci fosse un parcheggio di scambio o una stazione metro vicina, invece niente di tutto ciò.

in pratica la zona sarebbe raggiungibile comodamente solo da nord (svincolo dietro stazione di servizio, come dici tu) e da est (via dei fiorentini). lato sud e ovest impossibile.

in zona ci sono un paio di centri commerciali importanti (verso nord/ovest casal bertone, verso sud centro primavera ma a qualche km) e poco altro.
stazione metro più vicina è teano o gardenie, ma stiamo parlando della famigerata metro C che per il momento muore a piazza lodi, a un km dalla stazione metro A più vicina (S. giovanni). quindi manco avresti il cambio diretto con il resto della rete metropolitana.

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JoeStrummer

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Citazione di: gesulio il 20 Feb 2017, 15:29
per il resto, la zona è interessante soprattutto perché abito a 200 metri da lì ( :) :pp ).

:beer: più o meno anch'io...mammagara!

Citazione di: gesulio il 20 Feb 2017, 15:29
stazione metro più vicina è teano o gardenie, ma stiamo parlando della famigerata metro C che per il momento muore a piazza lodi, a un paio di km dalla stazione metro A più vicina (S. giovanni). quindi manco avresti il cambio diretto con il resto della rete metropolitana.

C'è la metro B a Pietralata/Monti Tiburtini e anche Quintiliani!

gesulio

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Citazione di: JoeStrummer il 20 Feb 2017, 15:34
:beer: più o meno anch'io...mammagara!

C'è la metro B a Pietralata/Monti Tiburtini e anche Quintiliani!

è vero, e anche se sono un po' più distanti sono tuttavia collegate meglio (soprattutto monti tiburtini).

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