Sono stai di recente a Barcellona è vicino a casa plaza de espana dove c'era la Plaza de toros hanno fatto un centro commerciale realizzato mantenendo la struttura originaria. Per il Flaminio forse si è pensato a qualcosa di simile

Parliamo di un'opera più piccola ma il principio potrebbe essere lo stesso

ringrazio Quintino per i preziosissimi contributi.
Altro che bluff.
Operazione che ha le sue incognite, come testimoniato, ma prima di dire che è fuffa andrei a vedere le carte.

Io non capisco come si possa valutare l'importanza di un'opera e delle soluzioni apportate senza una competenza tecnica reale. Invidio chi si avventura su un terreno del genere.
è lo stesso metro che, trasposto sull'arte contemporanea, fa dire che esponiamo un sacco de croste.

Mica dobbiamo essere tutti esperti, io ho studiato pochissimo storia dell'Arte, un paio di esami universitari. Però una volta se faceva tipo Alberto Sordi alla Biennale davanti alle "cose che noi nun potemo capì". Si passava oltre con aria perplessa e anche un po' vergognandosi di non arrivarci.
Oggi quel rispetto è andato totalmente perso, è tutto un cesso, un bidet, pornografia per architetti, dupalle, du[...]. Non solo non te rispetto, ma me dai proprio fastidio.
Da lontano, un'eco di René Ferretti che rivendica "W la merdaaa". Perché proprio questo è stato il salto di qualità ben evidenziato da Boris: una volta ce tenevamo, magari mordendoci la lingua, mo eruttiamo in un grido liberatorio.

Che tempi...

Minimo, la' sotto ce troviamo la tomba di re Porsenna o di Giulio Cesare.

Ho volutamente estremizzato e volgarizzato il concetto, per dire che un'opera architettonica ha e deve avere una funzione di utilità pubblica. D'altronde, per quello fu costruito. Quando questa funzione viene meno, o si tratta l'opera come se fosse un monumento (manutenzione, visite guidate, etc; quindi si sostituisce un'utilità pubblica con un'altra) o si tira giù e si sostituisce.

Lasciare il Flaminio nelle condizioni in cui è non è solo un'offesa all'arte (se la si reputa tale, non dubito), ma è anche un pericolo (e non solo un costo) per la collettività.

ma il flaminio non viene lasciato così sulla base della sua valutazione artistica, ma per ragioni di bilancio.
Non capisco quindi perché prendersela con gli architetti e i loro giudizi invece che con l'Ufficio bilancio e i revisori dei conti. Francamente avrebbe più senso.
Non leggo nessuno, non oggi ma in generale, dire "ste merde che stanno al bilancio, mai che spendano soldi per valorizzare ste cose invece di regalarli ai palazzinari, mettendo toppe alle loro speculazioni".
No, il problema sono gli architetti che si fanno le pippe sui ruderi che non valgono un cazzo.

(sto estremizzando pure io, ma pe capisse)

Cioè si dà per assunto e scontato che i soldi non ce stanno per queste cose e che le priorità sono altre, qualsiasi esse siano. E il problema so gli architetti.
Non ti sembra un discorso alla rovescia?

Solo una cosa in mezzo a questo festival del sogno: anni fa fu intervistata un archeologa che aveva fatto gli scavi:
Leggete quel che dice, se ci ha preso (l'esperta è lei, non io) i giochi sono finiti prima di iniziare, a meno che qualcuno non metta nero su bianco un bel "sti cazzi, coprimo tutto".
https://www.archeomedia.net/roma-sotto-lo-stadio-flaminio-ce-una-necropoli-romana/

Citazione di: WhiteBluesBrother il 25 Set 2022, 22:47
Solo una cosa in mezzo a questo festival del sogno: anni fa fu intervistata un archeologa che aveva fatto gli scavi:
Leggete quel che dice, se ci ha preso (l'esperta è lei, non io) i giochi sono finiti prima di iniziare, a meno che qualcuno non metta nero su bianco un bel "sti cazzi, coprimo tutto".
https://www.archeomedia.net/roma-sotto-lo-stadio-flaminio-ce-una-necropoli-romana/

Sul perchè le tombe non siano state scoperte durante i lavori di costruzione dello stadio, Piranomonte suggerisce che Pier Luigi Nervi, il progettista dello stadio, probabilmente occultò la scoperta per non interrompere i lavori.
"Credo che abbia visto le tombe ma che abbia continuato i lavori senza dirlo a nessuno".

A questo punto mi aspetto che vengano chiesti i danni alla famiglia Nervi

Chi di vincolo ferisce di vincolo perisce

Citazione di: Aquila Romana il 25 Set 2022, 22:51
Sul perchè le tombe non siano state scoperte durante i lavori di costruzione dello stadio, Piranomonte suggerisce che Pier Luigi Nervi, il progettista dello stadio, probabilmente occultò la scoperta per non interrompere i lavori.
"Credo che abbia visto le tombe ma che abbia continuato i lavori senza dirlo a nessuno".

A questo punto mi aspetto che vengano chiesti i danni alla famiglia Nervi

Chi di vincolo ferisce di vincolo perisce

Una famiglia che non conosco ma che mi sta sulle scatole come poche altre; gli auguro di ridursi a progettare cassonetti per l'immondizia.

Citazione di: N.G.E. il 25 Set 2022, 23:19
Una famiglia che non conosco ma che mi sta sulle scatole come poche altre; gli auguro di ridursi a progettare cassonetti per l'immondizia.

A occhio (e anche avendo qualche riscontro diretto), i Nervi non se la passano tanto male.
Almeno uno degli eredi è nel ramo immobiliare, di livello discretamente alto, come è facile verificare facendo una semplice ricerca.

Cmq il nuovo stadio di Milano vedrà 60.000 posti di cui 45000 messi in vendita ed il resto sarà per pacchetti vip....

Citazione di: alex73 il 27 Set 2022, 07:52
Cmq il nuovo stadio di Milano vedrà 60.000 posti di cui 45000 messi in vendita ed il resto sarà per pacchetti vip....

A Roma secondo me una suddivisione del genere allo stadio sarebbe impossibile, per ambedue le squadre: si vede già dallo scarso afflusso in monte mario. A parte qualche tifoso più accanito, il "vip" romano (come pure il meno vip ma facoltoso) spesso il biglietto o il palchetto lo vuole gratis, o ci va solo per farsi vedere, altrimenti va altrove.

Citazione di: alex73 il 27 Set 2022, 07:52
Cmq il nuovo stadio di Milano vedrà 60.000 posti di cui 45000 messi in vendita ed il resto sarà per pacchetti vip....

Milano non ha niente a che vedere con Roma, stiamo parlando di due mondi completamente diversi, che non hanno nulla in comune, da una parte una capitale europea, dall'altra un decrepito agglomerato urbano in disgrazia

Citazione di: Aquila Romana il 27 Set 2022, 22:54
Milano non ha niente a che vedere con Roma, stiamo parlando di due mondi completamente diversi, che non hanno nulla in comune, da una parte una capitale europea, dall'altra un decrepito agglomerato urbano in disgrazia

Capitale europea nella quale, se fai una buca profonda non rischi di trovare una necropoli, una villa romana o un mosaico. Capitale europea nella quale se giri con la maglia di calcio dell'Inter, del Milan, della Juve, della Lazio, o del Napoli la gente, anche nei quartieri periferici, non ti dice niente. Capitale europe nella quale esiste (non so se esiste ancora, per la verità) una sola radio a tema calcistico che si chiama "milaninter fm".

Citazione di: mr_steed il 27 Set 2022, 12:51
A Roma secondo me una suddivisione del genere allo stadio sarebbe impossibile, per ambedue le squadre: si vede già dallo scarso afflusso in monte mario. A parte qualche tifoso più accanito, il "vip" romano (come pure il meno vip ma facoltoso) spesso il biglietto o il palchetto lo vuole gratis, o ci va solo per farsi vedere, altrimenti va altrove.

Al contrario, servono eccome. In tutti gli stadi europei la gestione dei palchi riservati è una fonte di reddito che viene aggiunta all'offerta di partenariato con le aziende. In quel caso non si parla di vip ma di ricezione degli ospiti. Uno stadio costruito oggi, nel 2022, puo' paradossalmente prescindere dai parcheggi ma non dai palchetti da offrire come complemento dei rapporti di partenariato con le aziende.

Citazione di: Palo il 28 Set 2022, 07:13
Capitale europea nella quale, se fai una buca profonda non rischi di trovare una necropoli, una villa romana o un mosaico. Capitale europea nella quale se giri con la maglia di calcio dell'Inter, del Milan, della Juve, della Lazio, o del Napoli la gente, anche nei quartieri periferici, non ti dice niente. Capitale europe nella quale esiste (non so se esiste ancora, per la verità) una sola radio a tema calcistico che si chiama "milaninter fm".

Ottimo e abbondante.
Noi per mentalità, livello di civiltà e qualità delle infrastrutture non possiamo metterci a fare quello che si può fare a Milano.
E non credo sia solo un problema di diversità di superficie e di popolosità.

Si corretto quello che dite su Milano ed e' per questo che mettevo quei numeri...era per dire che a Roma gli stadi dovranno essere meno capienti rispetto a Milano...ad esempio per noi 40000 va benissimo così a spanne

Citazione di: Achab77 il 28 Set 2022, 09:39
Ottimo e abbondante.
Noi per mentalità, livello di civiltà e qualità delle infrastrutture non possiamo metterci a fare quello che si può fare a Milano.
E non credo sia solo un problema di diversità di superficie e di popolosità.

Permettimi questa è un po' una legenda metropolitana.
E' anche vero che sarebbe il momento di, anche fosse, fare le infrastrutture che mancano, ma a livello di infrastrutture sportive di altissimo livello Roma non ha nulla da invidiare a nessuna città italiana. Milano compresa.

Citazione di: italicbold il 28 Set 2022, 11:51
Permettimi questa è un po' una legenda metropolitana.
E' anche vero che sarebbe il momento di, anche fosse, fare le infrastrutture che mancano, ma a livello di infrastrutture sportive di altissimo livello Roma non ha nulla da invidiare a nessuna città italiana. Milano compresa.

Citami degli esempi, ovviamente non contando quelle strutture fatte nella notte dei tempi e che oggi cercano di sopravvivere a una manutenzione sporadica.
Fatte benissimo, perché in effetti resistono alle intemperie.
Il fatto che pensare ad una normalissima situazione di abbattimento/ricostruzione di una struttura, a Roma, causi problemi tipo seconda guerra mondiale anche nei cittadini per me è il sintomo di una situazione che andrebbe profondamente rivoluzionata.

Comprendo le difficoltà territoriali e economiche in cui versiamo, e sono anche certo che ci siano eccellenze tecniche, costruttive e progettuali che aspettano solo di essere messe in azione e coinvolte per lavorare benissimo.
Ma di fatto siamo fermi al palo, da tanto tempo, su mille questioni: burocratiche, idrogeologiche, strutturali e, non ultimo, di affidabilità generale.