Citazione di: Slasher89 il 20 Dic 2024, 07:40
Tutto quel progetto e poi arriva la roma nuoto?

Ma non ci credo manco se lo vedo.

Veramente il Sulmona Nuoto c'era da molto prima. Comunque, ripeto, non vuol dire chissà cosa. Penso che la discussione in aula non inizierà domani, e neanche dopodomani... tireranno alle lunghe sicuramente.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Dic 2024, 07:43
Veramente il Sulmona Nuoto c'era da molto prima. Comunque, ripeto, non vuol dire chissà cosa. Penso che la discussione in aula non inizierà domani, e neanche dopodomani... tireranno alle lunghe sicuramente.

Alla peggio pagheremo l'affitto alla roma nuoto 

Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Dic 2024, 07:43
Veramente il Sulmona Nuoto c'era da molto prima. Comunque, ripeto, non vuol dire chissà cosa. Penso che la discussione in aula non inizierà domani, e neanche dopodomani... tireranno alle lunghe sicuramente.

Non discuto questo ma non posso credere che Lotito si imbarchi in un lavoro del genere e poi si faccia fregare sui tempi dalla roma nuoto.

Sarebbe anche controproducente per il Comune poi, anche perchè fra un progetto che prevede 2 campi da padel ed un supermercato ed un altro che prevede la completa riqualificazione del quadrante non credo ci sia proprio partita.

Dall'articolo del Fatto Quotidiano

"I tifosi si aspettano che il Comune agevoli il progetto di Lotito, che anche per la città è il più stimolante. Se il sindaco Gualtieri lo affossasse proprio ora, l'elettorato non glielo perdonerebbe. Mentre il piano della Roma Nuoto non ha mai affascinato nessuno, perché avrà pure il contenitore (il nuovo Flaminio) ma non il contenuto (cosa farci dentro). C'è chi pensa che il vero obiettivo della società sia quello di farsi approvare il progetto per poi rivenderlo. Ad oggi, però, contano le carte. E quelle sono in regola, mentre la Lazio deve ancora affrontare tutta la trafila. E la Roma Nuoto non starà ai comodi dei rivali: legittimamente, si aspetta che il Consiglio Comunale proceda con la dichiarazione d'interesse pubblico, ed è pronta a far valere le sue ragioni (anche da un punto di vista legale, come dimostra la diffda inviata per sollecitare la chiusura della conferenza). Ora va verificato il piano economico-finanziario, altri 30-40 giorni, ma il Comune non potrà mantenere a lungo il piede in due scarpe. Presto dovrà fare una scelta: procedere con la Roma Nuoto, con tanti saluti alla Lazio, oppure passare questa mano per aspettarne una migliore. Cioè consegnarsi a Lotito. Auguri".

Magari sbaglio, eh, ma ho letto che uno dei redattori dell'articolo sul fatto quotidiano è un certo vendemiale.
Che se non ricordo male proprio qui su LN fu stanato come riommico purosangue.
A pensar male si fa peccato, ma...

Citazione di: Achab77 il 20 Dic 2024, 08:24
Magari sbaglio, eh, ma ho letto che uno dei redattori dell'articolo sul fatto quotidiano è un certo vendemiale.
Che se non ricordo male proprio qui su LN fu stanato come riommico purosangue.
A pensar male si fa peccato, ma...

mi pare sia interista in realtà... solo che a noi ci tratta comunque sempre abbastanza male...

riguardo roma nuoto... questo passaggio dell'articolo spiega il sospetto che avevo:

"[...] il piano della Roma Nuoto non ha mai affascinato nessuno, perché avrà pure il contenitore (il nuovo Flaminio) ma non il contenuto (cosa farci dentro). C'è chi pensa che il vero obiettivo della società sia quello di farsi approvare il progetto per poi rivenderlo.[...]"

se approvano questo progetto e poi gli assegnatari lo "rivendono" (non si sa per fare cosa poi: un centro commerciale?) sarebbe una bella macchia per l'amministrazione...

secondo me quel progetto non ha minimamente nulla che possa configurarlo come di "interesse pubblico": quelle cose previste nel sotterraneo le potrebbero fare ovunque con una struttura che verrebbe a costare probabilmente molto meno anche della sola "romanella" dell'attuale struttura dello stadio...

non scordiamoci poi che alla prima presentazione fu pure bocciato... o ricordo male io? sono ritornati in corsa dopo un ricorso...

Citazione di: mr_steed il 20 Dic 2024, 08:40
mi pare sia interista in realtà... solo che a noi ci tratta comunque sempre abbastanza male...

riguardo roma nuoto... questo passaggio dell'articolo spiega il sospetto che avevo:

"[...] il piano della Roma Nuoto non ha mai affascinato nessuno, perché avrà pure il contenitore (il nuovo Flaminio) ma non il contenuto (cosa farci dentro). C'è chi pensa che il vero obiettivo della società sia quello di farsi approvare il progetto per poi rivenderlo.[...]"

se approvano questo progetto e poi gli assegnatari lo "rivendono" (non si sa per fare cosa poi: un centro commerciale?) sarebbe una bella macchia per l'amministrazione...

secondo me quel progetto non ha minimamente nulla che possa configurarlo come di "interesse pubblico": quelle cose previste nel sotterraneo le potrebbero fare ovunque con una struttura che verrebbe a costare probabilmente molto meno anche della sola "romanella" dell'attuale struttura dello stadio...

non scordiamoci poi che alla prima presentazione fu pure bocciato... o ricordo male io? sono ritornati in corsa dopo un ricorso...

se lo rivendono ci possono comunque fare solo quello che è in progetto
non è che se al sulmona nuoto gli approvano i campi di padel poi lo vendono e arriva caltagirone per farci un resort a 5 stelle

Citazione di: Dissi il 20 Dic 2024, 08:44
se lo rivendono ci possono comunque fare solo quello che è in progetto
non è che se al sulmona nuoto gli approvano i campi di padel poi lo vendono e arriva caltagirone per farci un resort a 5 stelle

eh ma infatti, da qui il mio dubbio...

a meno che non puntino ad averlo per poi "rivenderlo" allo stesso Lotito, con ovvio "sovrapprezzo"...

comunque solo in un paese ridicolo come il nostro un impianto storico come il flaminio potrebbe essere declassato a "campo di padel": a quel punto sarebbe meglio lasciare così le tribune e far fare in mezzo al campo di gioco delle villine a schiera di lusso con giardino... magari chiami Boeri e dal bosco verticale a quello orizzontale è un attimo   

Citazione di: Precisione il 20 Dic 2024, 08:00
Dall'articolo del Fatto Quotidiano

"I tifosi si aspettano che il Comune agevoli il progetto di Lotito, che anche per la città è il più stimolante. Se il sindaco Gualtieri lo affossasse proprio ora, l'elettorato non glielo perdonerebbe. Mentre il piano della Roma Nuoto non ha mai affascinato nessuno, perché avrà pure il contenitore (il nuovo Flaminio) ma non il contenuto (cosa farci dentro). C'è chi pensa che il vero obiettivo della società sia quello di farsi approvare il progetto per poi rivenderlo. Ad oggi, però, contano le carte. E quelle sono in regola, mentre la Lazio deve ancora affrontare tutta la trafila. E la Roma Nuoto non starà ai comodi dei rivali: legittimamente, si aspetta che il Consiglio Comunale proceda con la dichiarazione d'interesse pubblico, ed è pronta a far valere le sue ragioni (anche da un punto di vista legale, come dimostra la diffda inviata per sollecitare la chiusura della conferenza). Ora va verificato il piano economico-finanziario, altri 30-40 giorni, ma il Comune non potrà mantenere a lungo il piede in due scarpe. Presto dovrà fare una scelta: procedere con la Roma Nuoto, con tanti saluti alla Lazio, oppure passare questa mano per aspettarne una migliore. Cioè consegnarsi a Lotito. Auguri".

Stimo il Fatto Quotidiano ma la vena polemica contro Lotito è palese con la frase "consegnarsi a Lotito". D'altra parte é un giornale politico e Lotito é un avversario politico.
Il fatto che io mi faccia approvare un piano di ristrutturazione del Colosseo dalla sovraintendenza o fa una CDS non significa che il comune sia obbligato ad affidarmelo. Non c'è una gara d'appalto che in ogni caso le pubbliche amministrazioni si possono riservare di non aggiudicare. I due progetti non sono nemmeno lontanamente paragonabili, e la scelta è prettamente politica. La m.erda nuoto lo sa benissimo e e questo agitare le acque minacciando é un maldestro tentativo commerciale per alzare la posta e tentare di guadagnarsi un credito. Il comune dal suo lato non li stroncherà fino a quando non avrà la certezza che il progetto di Lotito andrà in porto.
Sono semplicemente una seconda scelta e già mi sembra troppo per quello che hanno presentato.
Uno stadio al centro di Roma che diventa un supermercato con i campi da padel. Perché ospitare eventi da max 7500 spettatori, scoperti in buona parte, nel 2024 é ridicolo.

Citazione di: Dissi il 20 Dic 2024, 08:44
se lo rivendono ci possono comunque fare solo quello che è in progetto
non è che se al sulmona nuoto gli approvano i campi di padel poi lo vendono e arriva caltagirone per farci un resort a 5 stelle

Mai dire mai... Nel burocratese basta qualche articolo scritto nella maniera giusta e tutto diventa possibile

Ma infatti basta che la giunta non riconosca la pubblica utilità.

ce vorrebbe un " Marino" che chiami a raccolta i tifosi per far bocciare la pubblica utilità al sulmona nuoto...

Citazione di: Slasher89 il 20 Dic 2024, 08:54
Ma infatti basta che la giunta non riconosca la pubblica utilità.

Esattamente.
Il cambio di destinazione d'uso è una delle grandi skills degli investitori immobiliari romani (e italiani).

C'è sempre l'opzione Olimpico (per il padel), ci vengono un sacco di campi. Se resta senza calcio, in cinque anni diventa peggio del Flaminio.

Citazione di: Gio il 20 Dic 2024, 09:27
C'è sempre l'opzione Olimpico (per il padel), ci vengono un sacco di campi. Se resta senza calcio, in cinque anni diventa peggio del Flaminio.

L' Olimpico lo lasciano per la nazionale il rugby la finale di coppa Italia, a sto punto lo destinerei anche alla Supercoppa italiana. E poi non dimenticare che sarebbe nato per l'atletica leggera.
Per me non sarebbe un problema.
Anzi.

Citazione di: Precisione il 20 Dic 2024, 08:00
Dall'articolo del Fatto Quotidiano

"I tifosi si aspettano che il Comune agevoli il progetto di Lotito, che anche per la città è il più stimolante. Se il sindaco Gualtieri lo affossasse proprio ora, l'elettorato non glielo perdonerebbe. Mentre il piano della Roma Nuoto non ha mai affascinato nessuno, perché avrà pure il contenitore (il nuovo Flaminio) ma non il contenuto (cosa farci dentro). C'è chi pensa che il vero obiettivo della società sia quello di farsi approvare il progetto per poi rivenderlo. Ad oggi, però, contano le carte. E quelle sono in regola, mentre la Lazio deve ancora affrontare tutta la trafila. E la Roma Nuoto non starà ai comodi dei rivali: legittimamente, si aspetta che il Consiglio Comunale proceda con la dichiarazione d'interesse pubblico, ed è pronta a far valere le sue ragioni (anche da un punto di vista legale, come dimostra la diffda inviata per sollecitare la chiusura della conferenza). Ora va verificato il piano economico-finanziario, altri 30-40 giorni, ma il Comune non potrà mantenere a lungo il piede in due scarpe. Presto dovrà fare una scelta: procedere con la Roma Nuoto, con tanti saluti alla Lazio, oppure passare questa mano per aspettarne una migliore. Cioè consegnarsi a Lotito. Auguri".

come detto in passato e un paio di giorni fa: credere che un progetto basato su nuoto e padel sia affascinante in quella zona a me, senza offesa, fa ridere.
Sarebbe come dire "doniamo a manhattan un meraviglioso grattacielo".
Un'idea fintamente innovativa, quella del centro polifunzionale che in realtà è un puro spreco della struttura, perché la sua unicità si perde per una funzione che potresti svolgere da qualsiasi altra parte.
In ogni stadio puoi fare un centro polivalente, ma non di ogni  centro polivalente puoi farci uno stadio.

Ma poi, avessero previsto chissà quale hub innovativo, girate la provincia del centro italia, sta roba sta sorgendo come funghi un po' ovunque, è la principale proposta di edilizia sportiva.
Mo finché lo fai a sulmona pure pure, ma davvero questo è il grande progetto per un'area esclusiva come quella del flaminio?
ma non scherziamo dai, che il  progetto roma nuoto sia preferibile a quello di Lotito non è proprio nelle cose. Non è manco questione di tifo, ma di pura logica.

Tralaltro, se non ricordo male, il primo progetto della roma nuoto fu rifiutato perché lasciava una parte smodata di superficie a scopi commerciali, che poi sarebbe il motore economico per far funzionare il tutto. Da quello che si leggeva pare veramente che dovessero fare un centro commerciale in mezzo al campo e lasciare le tribune più o meno come adesso. Anche il nuovo progetto, comunque, prevede quasi la metà della superficie a destinazione commerciale.

Il progetto romanuoto sarebbe bellino solo se fosse l'unico modo per salvare il Flaminio dalle erbacce e dallo sgretolio del cemento.
In contemporanea col progetto che ha portato lotito è senza nessun dubbio una seconda scelta.
Credo che su questo non si sia il minimo dubbio.
Ora la palla passa alla politica.

https://www.iltempo.it/roma-capitale/2024/12/20/news/stadio-flaminio-sogno-lazio-si-allontana-roma-nuoto-41180946/
Intanto c'è questo, ne prendiamo atto ma non ci dice niente di nuovo.
Non capisco, in effetti, il titolo del Tempo.

Citazione di: Slasher89 il 20 Dic 2024, 08:54
Ma infatti basta che la giunta non riconosca la pubblica utilità.

Appunto, l'approvazione della conferenza di servizi è un passaggio tecnico, che peraltro non esclude affatto che ce ne possa essere un'altra, relativa a un altro progetto e col medesimo esito.
Poi la scelta sul progetto tecnicamente approvato e da perseguire sul piano strategico spetta alla politica, sul piano della pubblica utilità e su quello della visione urbanistica più complessiva. Non è che chi primo arriva automaticamente realizza il progetto proposto.