Citazione di: gaizkamendieta il 21 Nov 2013, 11:23
non è esattamente cosi'.... è vero che i soldi per costruire non li ha certo lotito, ma il fatto di costruire su suoi terreni (al momento inedificabili) fa si' che sia lui a guadagnarci oltre ai costruttori.... ricordo solo io una frase altamente urticante del nostro  " so boni tutti a costrui' su terreni edificabili ma i furbi comprano terreni su cui non si puo' costruire e poi li rendono edificabili?"
si ES, scusami, ma ti è sfuggito parecchio. Quante volte hai letto qui sopra "ao' hanno costruito tutti.... guarda che hanno fatto a prima porta.... da sempre a roma costruiscono ndo ie pare..... guarda che hanno fatto della'... gurada che hanno fatto de qua..... pure li' non se poteva e poi...." che vogliono dire secondo te queste frasi? te lo dico io se non ti sono chiare.... se l'altri hanno rubato allora rubo pure io. Non nasconderti dietro un dito caro ES..... poi ti ripeto, che se le cose si fanno legalmente ed alla luce del sole, rispettando i vincoli e comunque non sorpassandoli in modo fraudolento come funziona spesso in ITALIA che ben venga lo stadio sulla tiberina ed io ne saro, ti assicuro piu' felice di te..... ma senza furbate all'italiana e senza forzature perche a me de far fare i soldi a lotito gabbando i cittadini, non me ne frega un c...o.

Ne sono certo, amico mio, che ne saresti felicissimo come ne sarei io e il 90 % circa dei tifosi Laziali, questo è acclarato.

Ma secondo me parti da un presupposto non dico sbagliato ma non giustificato.

Che Lotito ci guadagni da questo stadio in maniera dieretta.Ne abbiamo parlato centinaia di volte, questo non è provato e secondo me nemmeno affatto plausibile.
Lotito guadagnerà dalla cessione delle sue quote, e se la Lazio avrà patrimonializzato anche uno stadio guadagnerà ancora di più. Ma questo è normale, serio, etico, direi anche sano.
Tutto il resto no, non possiamo vivere di congetture per colpire sempre lo stesso bersaglio, anche perchè così facendo andiamo contro la Lazio.

Ok su tutto il resto per quanto riguarda le leggi, io non leggo però "facciamo lo stadio in barba alle regole", leggo: "se costruiscono tutti costruiamo anche noi". E ne deduco che se tutti hanno costruito lo hanno fatto legalmente, altrimenti sarebbe un problema grosso..come una casa...

Citazione di: reds1984 il 21 Nov 2013, 11:25
lotito regalerà i terreni alla lazio? certo, la lazio è sua.
regalandolo alla lazio, poi, varrà 1000 volte di più.

C'è vita su Marte, te vojo bene 

Citazione di: fish_mark il 21 Nov 2013, 11:30
Intanto speculazione viene spesso sovrapposta a investimento: lui vuole fare il suo e lo faccia se ci riesce. Son passati 10 anni siamo ancora alle chiacchere.

Che lui si arricchisca la cosa mi interessa relativamente, posto che in questo periodo se la sta passando comunque bene.
da tifoso della Lazio mi interrogo sulle possibili ricadute sulla società e su questo punto ho i miei dubbi.
Se qualcuno pensa che una volta inaugurato il nuovo impianto avremo Messi in panchina si sbaglia di grosso. Basta andarsi a veder le varie esperienze di realizzazione degli stadi: l'impatto in termini di cassa sarà molto più contenuto dei fantastiliardi evocati.

Tu sei un grande, quando vai in difficoltà la butti in minestra come pochi altri spaziando dal pan alla frasca con impareggiabile maestria. E' che ormai ti si conosce...e ti si vuole bene lo stesso, anche quando tenti di mandare in vacca i topic vista la mala suerte co ste caxxate... 

Citazione di: ES il 21 Nov 2013, 11:35
Tu sei un grande, quando vai in difficoltà la butti in minestra come pochi altri spaziando dal pan alla frasca con impareggiabile maestria. E' che ormai ti si conosce...e ti si vuole bene lo stesso, anche quando tenti di mandare in vacca i topic vista la mala suerte co ste caxxate... 

OT non era "di palo in frasca"?

Citazione di: ES il 21 Nov 2013, 11:31


Tutto il resto no, non possiamo vivere di congetture per colpire sempre lo stesso bersaglio, anche perchè così facendo andiamo contro la Lazio.

Il materiale informativo sul quale battagliamo nelle nostre "serissime" discussioni si basa principalmente, quando non esclusivamente, su alcune dichiarazioni estemporanee del nostro presidente. In pratica, ad oggi, ci vorrebbe un medium per capire i termini con una certa approssimazione i termini del progetto che ha in mente il nostro.

Ma dalle tue sicurezze emerge che tu saresti quello bene informato, mentre chi esprime dei dubbi sia soltanto chi si abbandona a congetture e illazioni. Non funziona bene una discussione come questa.

Citazione di: ES il 21 Nov 2013, 11:35
Tu sei un grande, quando vai in difficoltà la butti in minestra come pochi altri spaziando dal pan alla frasca con impareggiabile maestria. E' che ormai ti si conosce...e ti si vuole bene lo stesso, anche quando tenti di mandare in vacca i topic vista la mala suerte co ste caxxate... 

La palla in tribuna non la butto. Ho letto, mi sono documentato, evito di ripostare per noia. Va e cerca pure in questo forum e leggerai che i fantastiliardi non li fa neanche il Milan, in Italia.
Il vero obiettivo sono gli appartamenti da 70 mq, con riscaldamento autonomo, che nonostante le preoccupazioni di zaradona, sono il core business.

Se Lotito riuscirà ad ottenere le autorizzazioni per fare lo stadio prevedo adesioni in massa di tifosi biancocelesti ai movimenti ambientalisti con nuovi comitati no STAD capeggiati in primis dai vari ellenici, plastini, capodaglio, gabriella che bacia i poliziotti  e mentre sulla Tiberina si fronteggieranno gruppi di irriducibili con polizia in ordine antisommossa mentre a Tor di Valle allegre comitive merdiste con sciarpe e bandiere andranno a visitare il nuovo colosseo in costruzione capeggiate dai vari  Cento , Taormina che con la loro eloquenza ci convinceranno che l'opera riomerdista oltre a rispolverare gli splendori dell Roma imperiale provvede al risamento ambientale della zona al contrario di quello speculatore di Lotito che perfino i"veri laziali" l'hanno capito fa solo i suoi interessi a danno della comunità.
Spero di aver fatto dell'ironia, ma temo che la realtà supererà la mia immaginazione.

Citazione di: ian il 21 Nov 2013, 11:40
OT non era "di palo in frasca"?

Uhm..se pò dà la colpa al t9 da pc? 

Citazione di: fish_mark il 21 Nov 2013, 11:30
da tifoso della Lazio mi interrogo sulle possibili ricadute sulla società

io credo che se a lotito riuscirà la speculazione la lazio ne ricaverà un immenso vantaggio economico.
ci tengo a dire che speculazione è un termine che ha subito una degradazione da termine neutro a negativo.
speculare significa investire: investire sperando nel profitto. e ben venga.

se intorno allo stadio della lazio nascerà un quartiere con 10.000 abitanti inevitabilmente cinema e centro commerciale si riempiranno di persone, in una spirale positiva. roba da decine di milioni di euro l'anno, che, tu mi insegni, sono meglio di niente.

Citazione di: galafro il 21 Nov 2013, 11:44
Se Lotito riuscirà ad ottenere le autorizzazioni per fare lo stadio prevedo adesioni in massa di tifosi biancocelesti ai movimenti ambientalisti con nuovi comitati no STAD capeggiati in primis dai vari ellenici, plastini, capodaglio, gabriella che bacia i poliziotti  e mentre sulla Tiberina si fronteggieranno gruppi di irriducibili con polizia in ordine antisommossa mentre a Tor di Valle allegre comitive merdiste con sciarpe e bandiere andranno a visitare il nuovo colosseo in costruzione capeggiate dai vari  Cento , Taormina che con la loro eloquenza ci convinceranno che l'opera riomerdista oltre a rispolverare gli splendori dell Roma imperiale provvede al risamento ambientale della zona al contrario di quello speculatore di Lotito che perfino i"veri laziali" l'hanno capito fa solo i suoi interessi a danno della comunità.
Spero di aver fatto dell'ironia, ma temo che la realtà supererà la mia immaginazione.

ricambio con un tocco di grazia......


e da lì il risveglio delle coscienze.......

Intanto che noi discutiamo di Lotito speculatore questi si preparano, non trovate nessun nesso tra questa notizia e la disposizione sugli impianti sportivi inserita nella legge di stabilita?


Roma, 21 nov. - (Adnkronos) - Un investitore cinese in arrivo per la As Roma. E' questa l'indiscrezione lanciata questa mattina dal quotidiano economico 'Il Sole 24 Ore'. L'accordo verrebbe dato come ormai imminente. Sul nome dell'investitore non trapelano certezze ma molti indizi, secondo il quotidiano, sembrerebbero portare al magnate Wang Jianlin. Quest'ultimo è il presidente della Dalian Wanda Group, la più grande impresa immobiliare della Cina, e recentemente con l'acquisto della Amc Entertainment Holdings per 2,6 miliardi di dollari il più grande gestore di sale cinema al mondo. Secondo la rivista Forbes è l'uomo più ricco della Cina con una ricchezza totale di 8,6 miliardi di dollari. Jianlin è un grande appassionato di calcio: di recente ha investito 77 milioni di dollari nella Chinese Football Association. Secondo i rumors l'investitore cinese potrebbe entrare tramite un aumento di capitale in Neep Roma Holding e andando quindi a diluire gli attuali soci, soprattutto UniCredit. L'istituto di Piazza Cordusio ha precisato in una nota che ''al momento non sono state prese decisioni sulla partecipazione'', confermando però ''che tale asset non è strategico e quindi la disponibilità a valutare eventuali opportunità di valorizzazione''.

Il progetto che io sappia prevedeva lo stadio, tutte le strutture della S.S. Lazio e della polisportiva Lazio, le palazzine e i servizi.

Solo a me pare ovvio proporre l'affitto di quelle palazzine ai calciatori della Lazio e agli atleti della polisportiva?

finalmente UN PO DI CHIAREZZA!!!!!!!

Legge stadi, quante critiche
il governo ora cambia?

Stadi (o palazzetti) ma anche supermercati, appartamenti, negozi, cinema (che stanno chiudendo). L'emendamento- stadi presentato dal governo, e inserito nella legge di stabilità, scatena una nuova bufera politica. C'è il rischio concreto, sostengono Legambiente e alcuni deputati Pd (fra cui Morassut e Ranucci), di una nuova cementificazione del territorio. Stadi più palazzi, e via libera al furbetti del quartierino che non aspettavano altro. Falso, replicano fonti del governo: l'emendamento non prevede niente che già non sia previsto, niente denaro pubblico, nessuna speculazione possibile. Solo una via agevolata, mentre ora per costruire uno stadio ci vogliono dai 7 agli 8 anni quando va bene. Il governo non ha alcuna intenzione di ritirare l'emendamento ma potrebbe fare una piccola modifica alla bozza, togliendo la frase "anche non contigui" che secondo alcuni aprirebbe la via alle speculazioni. Questa bozza comunque non piace solo a Legambiente e alcuni esponenti del Pd ma anche a Claudio Lotito perché non prevede il cambio di destinazione d'uso di suoi terreni che sono agricoli e non fabbricabili. Quindi, dove lui vorrebbe fare lo stadio della Lazio, al momento, non è possibile. A meno che il Comune di Roma cambi il piano regolatore.

Nella bozza dell'emendamento governativo, a cui Enrico Letta tiene molto, è scritto, tra l'altro: "L'intervento può prevedere uno o più impianti sportivi, nonché insediamenti edilizi e interventi urbanistici entrambi di qualunque ambito o destinazione, anche non contigui agli impianti sportivi, che risultino funzionali al raggiungimento del complessivo equilibrio economico-finanziario dell'intervento e concorrenti alla valorizzazione in termini sociali, occupazionali ed economici del territorio di rifermento". Il timore è proprio in quella frase, "anche non contigui agli impianti sportivi": in pratica per alcuni c'è il rischio che si faccia uno stadio, ad esempio, in una zona di Roma e appartamenti (o supermercati) da tutt'altra parte della città. Questo per rientrare dell'investimento. Raffaele Ranucci (senatore Pd): "Abbiamo peggiorato rispetto al passato. Mi auguro che il governo ritiri l'emendamento o lo scriva in modo diverso. C'è una legge di Nardella alla Camera che può essere una buona base di partenza". Legambiente con il vicepresidente Edoardo Zanchini chiede un "intervento del Pd, perché questa è la legge Alfano. Abbiamo fatto un passo indietro". E domani Legambiente terrà una conferenza stampa con deputati e senatori del Pd.

Un ruolo importante nella stesura di questo emendamento lo ha avuto il Coni. Nel mondo avviene lo stesso previsto dall'emendamento del governo italiano, basta pensare agli stadi inglesi (vedi Emirates ) e olandesi. Ci vuole, sostengono, un ritorno economico, altrimenti chi costruirebbe mai uno stadio? C'è la convinzione da parte di chi ha scritto e studiato a lungo questo breve emendamento che non si apra affatto la strada ad una speculazione, e che le polemiche attuali siano solo strumentali, all'interno del Pd, o dettate da chi non ha letto bene il testo. "Anche la Juve-viene fatto notare-ha costruito un centro commerciale non contiguo.. E allora? Che c'è di nuovo?".

Lo snellimento delle procedure, quantomai necessario (adesso ci vogliono 7-8 anni per venirne a capo, quando va bene) dovrebbe portare un incremento degli investimenti privati, che secondo alcune fonti potrebbero arrivare a 8 miliardi di euro nei prossimi quattro anni. Uno studio della Figc (peraltro una delle 45 Federazioni sportive interessate: in ambienti sportivi si fa notare infatti che la legge è importante per le strutture di tutte le discipline, non solo per il vertice del mondo del calcio) sull'"Impatto economico e sociale dell'impiantistica", sostiene che l'ammodernamento degli impianti sportivi incide dal punto di vista economico, della sicurezza, della qualità della vita. Il rinnovamento degli impianti porterebbe ad un aumento degli spettatori del 40% circa. Questo secondo le stime: in realtà, credo ci sia molto ottimismo. Non dimentichiamo infatti che c'è la crisi, quasi più nessuno va in trasferta e per una famiglia media lo stadio comincia ad essere caro (meno la pay tv).

Il nuovo presidente del Cio, Bach, per la prima volta a Roma
Roma si prepara ad ospitare la 42a Assemblea Generale dei Coe. Oltre 400 delegati, appartenenti a 49 Comitati Olimpici Europei, parteciperanno domani e sabato alla riunione annuale che quest'anno coincide anche con l'Assemblea Elettiva. Si voterà infatti per eleggere il nuovo Esecutivo per il quadriennio 2013-2017 (Lello Pagnozzi dovrebbe essere confermato segretario). Sono annunciate in arrivo le più importanti personalità del mondo sportivo, a cominciare dal Presidente del Cio, Thomas Bach, per la prima volta in Italia nel nuovo incarico, per passare al Presidente dei Comitati Olimpici Europei (Coe), Patrick Hickey, al Presidente dei Comitati Olimpici Mondiali (Acno), lo sceicco Ahmad Al-Fahad Al-Sabah, al Presidente Onorario del Cio, Jacques Rogge. Arriveranno a Roma complessivamente 25 membri del Cio, tra i quali, fra gli altri, gli italiani Franco Carraro, Mario Pescante e Ottavio Cinquanta, il nuovo Presidente della Wada, Craig Reedie, i componenti dell'Esecutivo, Gunilla Lindberg e Sergey Bubka, e la Principessa Nora di Liechtenstein. A fare gli onori di casa, ovviamente, il Presidente del CONI, Giovanni Malagò, che guiderà la delegazione composta dal Segretario Generale, Roberto Fabbricini, e dal Vice Segretario, Carlo Mornati. I lavori si apriranno domani mattina con i saluti di benvenuto: per il Governo sarà presente il Ministro dello Sport, Graziano Delrio.

"La tessera del tifoso ha vuotato gli stadi, il governo ha fallito"
Calcio e violenza. Dopo l'intervento del ministro Delrio al question time, ecco il pensiero dell'onorevole Pd, Filippo Fossati, ex presidente Uisp: "Il governo prenda atto che le sole politiche di repressione adottate sinora, con ingente dispiego di forze dell'ordine, sono fallite. Hanno ottenuto l'effetto di svuotare gli stadi con meccanismi tipo la tessera del tifoso ed hanno spostato altrove il teatro delle violenze. Sugli spalti sono aumentati gli episodi di razzismo, intolleranza e discriminazione. Il calcio viene sequestrato dalla criminalità organizzata e dai tifosi violenti". E' quanto da tempo sosteniamo. Fossati ha aggiunto: "I tifosi non vanno abbandonati a se stessi. Occorre riportare le persone e le famiglie negli stadi, renderli sicuri e, al tempo stesso avviare azioni preventive e di dialogo con le tifoserie e i supporter. Occorre rivedere compiti e composizione dell'Osservatorio sugli eventi sportivi e renderlo più efficace nel colpire in maniera investigativa e repressiva". Alfano ha risposto con una task force, che chissà quando mai si riunirà.

Pigozzi e Di Gianfrancesco, due professori italiani alla Wada
La Wada ha reso note le decisioni adottate nel corso della "World Conference on Doping in Sport" tenutasi a Johannesburg, ufficializzando la composizione delle proprie Commissioni. Due gli italiani presenti, il Presidente della Federazione Internazionale di Medicina dello Sport, professor Fabio Pigozzi, nella Health, Medical and Research Committee e la professoressa Alessia Di Gianfrancesco, confermata per il triennio 2014-2017 nella stessa Commissione
http://www.repubblica.it/rubriche/spycalcio/2013/11/21/news/critiche_legge_stadi-71537671/?ref=HRLV-2

Citazione di: Il Mitico™ il 21 Nov 2013, 13:35
Il progetto che io sappia prevedeva lo stadio, tutte le strutture della S.S. Lazio e della polisportiva Lazio, le palazzine e i servizi.

Solo a me pare ovvio proporre l'affitto di quelle palazzine ai calciatori della Lazio e agli atleti della polisportiva?

a mitico ma che dici? per quello servono al massimo un centinaio di appartamenti e lotito non ci guadagnerebbe nulla..... cosa perlatro che io per primo trovo assurda. Che ci sia un guadagno anche per lui utilizzando i suoi terreni è piu' che giusto e normale, quello che sarebbe ingiusto e non normale è che la lazio diventi lo specchietto delle allodole per fare delle porcate ambientali sottobanco.... dopodiche' se si puo' fare, se non ci sono rischi, se c'è possibilita' di salvaguardare la viabilita' quindi se si fa tutto in regola per me possono costruire anche un'intera citta' .... buon per loro e per la lazio..... ma senza, ripeto, porcate all'italiana!

Lo auspico. Se Lotito riuscisse a fare lo stadio sarebbe un gran bell'investimento per la Lazio e per lui. La Lazio ne uscirebbe patrimonializzata ed in grado di aumentare il fatturato. A quel punto il presidente avrebbe la scelta di tentare il salto di qualita'  o vendere la societa' patrimonializzata realizzando l'investimento fatto a suo tempo. Tenerla lui ben patrimonializzata ma senza investimenti sulla squadra non avrebbe alcun senso.

Citazione di: ES il 21 Nov 2013, 11:16
Lotito ha più volte detto che tali terreni li "regalerà" alla Lazio, e questo lo sai perchè te lo ho scritto una decina di volte in questi anni:così come ti riportai l'intervista in cui lo disse, e lo disse più volte. Perchè se te lo dico io sono nessuno, ma se lo trovi virgolettato è altro discorso. Poi vedremo se alle parole seguiranno i fatti, intanto mi atterrei a questi fatti, no?

lotito non regala i terreni alla lazio... regalerebbe eventualmente lo stadio (e non è poco eh..) non è che regala alla lazio 20.000 appartamenti  (del resto non vedo perche' dovrebbe farlo..). Che poi non lo regalerebbe neanche lui.. lui mette il terreno e lo stadio lo farebbero (aggratisse) i palazzinari suoi parenti, cosi' facendo parte delle palazzine sarebbero di lotito, parte di chi costruisce e lo stadio con gli annessi della lazio e ci guadagnerebbero tutti, noi compresi.

cdv come dovevasi dimostrare i riomerdisti di republica sono già entrati in azione: Lotito non puo' fare lo stadio mentre loro a Tor di Valle si.

Citazione di: gaizkamendieta il 21 Nov 2013, 14:32
lotito non regala i terreni alla lazio... regalerebbe eventualmente lo stadio (e non è poco eh..) non è che regala alla lazio 20.000 appartamenti  (del resto non vedo perche' dovrebbe farlo..). Che poi non lo regalerebbe neanche lui.. lui mette il terreno e lo stadio lo farebbero (aggratisse) i palazzinari suoi parenti, cosi' facendo parte delle palazzine sarebbero di lotito, parte di chi costruisce e lo stadio con gli annessi della lazio e ci guadagnerebbero tutti, noi compresi.

E sarebbe un giusto premio all'investimento rischioso fatto a suo tempo. Solo che poi non ci sarebbero piu scuse per non far decollare la Lazio ed in caso non volesse anche la vendita sarebbe piu semplice dato che avrebbe fatto la maggior parte del profitto possibile.

Citazione di: eaglemiky il 21 Nov 2013, 14:39
E sarebbe un giusto premio all'investimento rischioso fatto a suo tempo. Solo che poi non ci sarebbero piu scuse per non far decollare la Lazio ed in caso non volesse anche la vendita sarebbe piu semplice dato che avrebbe fatto la maggior parte del profitto possibile.

ovviamente il discorso  ci può stare........tuttavia vi riordo che tale gestione passa al figlio...... tanto per farvi ricordare e  tornare con i piedi per terra!!!

Citazione di: legionale73 il 21 Nov 2013, 09:08
Stadi e urbanistica. L'intervento però divide il Pd perché prevede "uno o più impianti sportivi nonchè insediamenti edilizi o interventi urbanistici di qualunque ambito o destinazione, anche non contigui agli impianti sportivi, che risultano funzionali al raggiungimento del complessivo equilibrio economico-finanziario dell'intervento e concorrenti alla valorizzazione in termini sociali, occupazionali ed economici del territorio di riferimento". A promettere battaglia in Parlamento è onorevole Roberto Morassut che ne chiede il ritiro perché "genererà speculazione edilizia. La realizzazione dei nuovi impianti sarà di fatto sostenuta attraverso l'attribuzione di nuove previsioni edificatorie anche residenziali
e senza limiti di collocazione sul territorio, quindi non si tratterà solo di attività commerciali nei pressi degli impianti. Questa norma è una spinta al consumo di nuovo suolo senza nessuna visione organica di sviluppo equilibrato del territorio".

Dal sito di repubblica.......

senti un po': ma te vieni alla cena?
dai, non ti preoccupare non te menamo

Citazione di: AquilaLidense il 21 Nov 2013, 14:56
senti un po': ma te vieni alla cena?
dai, non ti preoccupare non te menamo

ci terrei tantissimo a venire e a conoscervi...... purtroppo dopo il lavoro devo badare alla mammina appena uscita dall'ospedale dopo intervento e devo aiutare mio papà a preparare la cena.......

insomma non è facile lasciar da solo quei due anzianotti da soli anche se ripeto piacerebbe conoscervi e parlare con voi che siete persone simpaticissime!!!....