Citazione di: delioforever il 13 Apr 2014, 09:35
Patania scrive oggi:

NO AL FLAMINIO
- Per lo stadio, invece, nessuna nuova. Lotito resta in attesa degli eventi e di vedere se e cosa riuscirà a realizzare la Roma sui terreni di Tor di Valle. Di sicuro non sta pensando alla ristrutturazione del Flaminio. Altre indiscrezioni infondate. L'impianto costruito da Nervi è in centro e condizionato da diversi vincoli ambientali, è stato dato in gestione alla Figc per i prossimi due anni, non garantirebbe l'indotto e le attività a cui pensa Lotito intorno allo stadio delle Aquile.

Inoltre nessuno riprende la notizia oggi se non per smentirla brevemente. Mi sa che stiamo discutendo di nulla.

Bene, torniamo all'ipotesi base della balla. Sono sollevato. Per un attimo ho temuto che fosse finita per noi.
Pensiamo invece a come far ufficializzare a comune e regione il NO definitivo alla Tiberina, anche per scongiurare per sempre ipotesi apocalittiche come quelle di cui si è (fortunatamente inutilmente) parlato in queste pagine. Un NO pubblico, a chiare note e senza scappatoie. Si potrebbe pensare ad una petizione ben scritta su change.org, che oltre a questo obiettivo contempli anche un impegno a non autorizzare progetti simili in zone di esondazione del Tevere  (let's take 2 pigeons with one broad bean). Servirebbero riferimenti legislativi puntuali, se li avete, potete pubblicarli? In base alla documentazione cominceremo a lavorarci su.

Ecco l'Academy, la cantera a Formello che consoliderà la società...

Si concretizza il progetto dell'Academy di Formello, che verrà presentato a cavallo tra fine maggio e inizio giugno, per dare poi il via ai lavori in estate. Prevede cinque campi sportivi, una foresteria a uso esclusivo del settore giovanile, e un centro medico: i nuovi impianti sorgeranno nei terreni di fronte ai parcheggi dello stadio Mirko Fersini. Una mossa a cui il patron biancoceleste tiene molto, e a cui sta lavorando da due anni, prima che venissero concessi i permessi e si potesse iniziare tangibilmente a procedere. Un progetto dispendioso, certo, che oltre a presagire vantaggi sportivi per il club, ne favorisce la patrimonializzazione. Come sottolinea l'edizione odierna del Corriere dello Sport, l'Academy è un altro tassello, successivo alla nascita della catena di merchandising Lazio Style, della radio e tv ufficiali, dell'acquisto di palazzo di via Valenziani che ospitava la sede della Cirio, fondamentale per la capitalizzazione patrimoniale della società biancoceleste. Un passo importante verso quel consolidamento economico che Lotito vuole mettere in atto.

http://www.lalaziosiamonoi.it/news/ecco-l-academy-la-cantera-a-formello-che-consolidera-la-societa-43124

Allora, tutti e dico TUTTI, volevano appioppare il Flaminio alla Lazio (non a Lotito), dai tifosi ai giornalisti, dai politici ai geometri. Adesso che Lotito ci sta pensando seriamente e sembra voler mettere in atto una mossa intelligente tutti cercano i vincoli, parcheggi, case vicine, vogliono il cinema, il supermercato, la palestra, escono articoli con una sequela di cazzate (SI PATANIA). Siete poco credibili, nella vita ci vuole coerenza, COERENZA AVETE CAPITO? Lotito è mal sopportato anche dal sottoscritto, però è innegabile dire, che un'operazione come quella a me indicatami da persone influenti operanti nella Lazio, significherebbe un condono tombale di tutte le malefatte di Lotito in questi 10 anni, a qualcuno sta bene e quel qualcuno sono i tifosi che vogliono il bene della Lazio e vogliono vederla rinascere ad altri e questi altri sono la cornice marcia, occhio, non mi riferisco alla CN, la quale protesta è sposata da me fino in fondo pur non condividendone i metodi di attuazione, ma mi riferisco a tutto il carrozzone mediatico, nonchè ad alcuni rami secchi, che andrebbero tagliati all'interno della società, rami che tolgono soldi dalle casse della Lazio per metterseli nelle proprie, come nemmeno il più infido degli accattoni farebbe. Poche storie quindi, se Lotito prende il Flaminio entra di diritto nella storia di questa squadra e di questa città, come Bigiarelli e Vaccaro, come Lenzini e Cragnotti, la cosa fa storcere il naso anche a me, ma se questo significa il bene della Lazio sono disposto ad accettare di buon grado la cafonaggine e le grettezza del personaggio.

Citazione di: Gabro1985 il 13 Apr 2014, 12:09
Allora, tutti e dico TUTTI, volevano appioppare il Flaminio alla Lazio (non a Lotito), dai tifosi ai giornalisti, dai politici ai geometri. Adesso che Lotito ci sta pensando seriamente e sembra voler mettere in atto una mossa intelligente tutti cercano i vincoli, parcheggi, case vicine, vogliono il cinema, il supermercato, la palestra, escono articoli con una sequela di cazzate (SI PATANIA). Siete poco credibili, nella vita ci vuole coerenza, COERENZA AVETE CAPITO? Lotito è mal sopportato anche dal sottoscritto, però è innegabile dire, che un'operazione come quella a me indicatami da persone influenti operanti nella Lazio, significherebbe un condono tombale di tutte le malefatte di Lotito in questi 10 anni, a qualcuno sta bene e quel qualcuno sono i tifosi che vogliono il bene della Lazio e vogliono vederla rinascere ad altri e questi altri sono la cornice marcia, occhio, non mi riferisco alla CN, la quale protesta è sposata da me fino in fondo pur non condividendone i metodi di attuazione, ma mi riferisco a tutto il carrozzone mediatico, nonchè ad alcuni rami secchi, che andrebbero tagliati all'interno della società, rami che tolgono soldi dalle casse della Lazio per metterseli nelle proprie, come nemmeno il più infido degli accattoni farebbe. Poche storie quindi, se Lotito prende il Flaminio entra di diritto nella storia di questa squadra e di questa città, come Bigiarelli e Vaccaro, come Lenzini e Cragnotti, la cosa fa storcere il naso anche a me, ma se questo significa il bene della Lazio sono disposto ad accettare di buon grado la cafonaggine e le grettezza del personaggio.

Lotito non sta pensando propio a niente. Tantomeno al flaminio.

Questo lo dici tu dall'alto dei tuoi preconcetti e del tuo pensiero precostituito.

Citazione di: Gabro1985 il 13 Apr 2014, 12:09
Poche storie quindi, se Lotito prende il Flaminio entra di diritto nella storia di questa squadra e di questa città, come Bigiarelli e Vaccaro, come Lenzini e Cragnotti, la cosa fa storcere il naso anche a me, ma se questo significa il bene della Lazio sono disposto ad accettare di buon grado la cafonaggine e le grettezza del personaggio.

Mi dispiace per te ma non c'è bisogno del Flaminio per fare entrare Lotito nella storia di questa squadra e di questa città (cit.). Ha vinto tre coppe di cui una in faccia contro le merde... .
Di conseguenza, nella storia della Lazio ci sta per un motivo ben specifico.

Tornando in topic. Il Flaminio se raso al suolo e ricostruito è utile.
Lavorare su una struttura fatiscente degli anni 50 è una cosa inutile, visto che comunque ora come ora è agibile per 3-5 mila persone.

Citazione di: Gabro1985 il 13 Apr 2014, 12:18
Questo lo dici tu dall'alto dei tuoi preconcetti e del tuo pensiero precostituito.

Quindi le tue fonti ti dicono che realmente c'è questa idea?
Flaminio e zona commerciale,seppur ridotta, annessa?

Citazione di: Gabro1985 il 13 Apr 2014, 12:09
Allora, tutti e dico TUTTI, volevano appioppare il Flaminio alla Lazio (non a Lotito), dai tifosi ai giornalisti, dai politici ai geometri. Adesso che Lotito ci sta pensando seriamente e sembra voler mettere in atto una mossa intelligente tutti cercano i vincoli, parcheggi, case vicine, vogliono il cinema, il supermercato, la palestra, escono articoli con una sequela di cazzate (SI PATANIA). Siete poco credibili, nella vita ci vuole coerenza, COERENZA AVETE CAPITO? Lotito è mal sopportato anche dal sottoscritto, però è innegabile dire, che un'operazione come quella a me indicatami da persone influenti operanti nella Lazio, significherebbe un condono tombale di tutte le malefatte di Lotito in questi 10 anni, a qualcuno sta bene e quel qualcuno sono i tifosi che vogliono il bene della Lazio e vogliono vederla rinascere ad altri e questi altri sono la cornice marcia, occhio, non mi riferisco alla CN, la quale protesta è sposata da me fino in fondo pur non condividendone i metodi di attuazione, ma mi riferisco a tutto il carrozzone mediatico, nonchè ad alcuni rami secchi, che andrebbero tagliati all'interno della società, rami che tolgono soldi dalle casse della Lazio per metterseli nelle proprie, come nemmeno il più infido degli accattoni farebbe. Poche storie quindi, se Lotito prende il Flaminio entra di diritto nella storia di questa squadra e di questa città, come Bigiarelli e Vaccaro, come Lenzini e Cragnotti, la cosa fa storcere il naso anche a me, ma se questo significa il bene della Lazio sono disposto ad accettare di buon grado la cafonaggine e le grettezza del personaggio.

Gabro, non ti seguo.
Potresti essere più chiaro? Con chi ce l'hai?
E poi, le tue fonti interne alla Lazio, o ti hanno detto grossissime cazzate, oppure dovrebbero darti un background molto più ampio e circostanziato di come sia possibile avere dei piani su una cosa (allo stato) assolutamente impossibile.
Tanto per fare un esempio, ma prendilo come tale, come fai a fare qualsiasi cosa sopra (o dentro, scavando)  a una necropoli romana? Già solo con questo (e c'è tanto altro) la parola impossibile assume un font 850 e caratteri gotici.

Ot.Mi sembra di essere stato abbastanza chiaro nei post precedenti. Questa è come la storia sulle maglie della prossima stagione e sul discorso Puma-Adidas (ah a proposito di questo, Macron per evitare brutte sorprese ha rilanciato alzando l'asticella per il biennio in opzione, quindi tanto male il merchandising Lazio non va, nonostante tutte le maglie che escono dal magazzino della Lazio), uscito poi su organi di informazione acarattere nazionale. Io dico, poi chi vuol credere e verificare può farlo" EOT e pensiamo a Lazio Napoli che il traguardo europeo è importantissimo.

Citazione di: skizzo87 il 13 Apr 2014, 12:19
Il Flaminio se raso al suolo e ricostruito è utile.
Lavorare su una struttura fatiscente degli anni 50 è una cosa inutile, visto che comunque ora come ora è agibile per 3-5 mila persone.

sei un architetto?
un ingegnere?
un esperto in scienza delle costruzioni?

sulla base di quali competenze affermi con tanta certezza che il Flaminio debba essere raso al suolo perche' soddisfi le tue/nostre esigenze?
(senza polemica solo per capire se dopo essere diventati economisti, fiscalisti, commercialisti, avvocati, magistrati, allenatori, direttori sportivi, dobbiamo aggiungere alle nostre competenze anche quelle di architetti, ingegneri, urbanisti, storici dell'arte, archeologi, eccetera...)

Citazione di: WhiteBluesBrother il 13 Apr 2014, 12:33
Gabro, non ti seguo.
Potresti essere più chiaro? Con chi ce l'hai?
E poi, le tue fonti interne alla Lazio, o ti hanno detto grossissime cazzate, oppure dovrebbero darti un background molto più ampio e circostanziato di come sia possibile avere dei piani su una cosa (allo stato) assolutamente impossibile.
Tanto per fare un esempio, ma prendilo come tale, come fai a fare qualsiasi cosa sopra (o dentro, scavando)  a una necropoli romana? Già solo con questo (e c'è tanto altro) la parola impossibile assume un font 850 e caratteri gotici.

Ce l'ho in primis con un personaggio come Cochi e poi con il carrozzone mediatico. Io ti dico, che purtroppo o per fortuna l'Italia è in saldo e liberarsi di un peso come quel rudere del Flaminio e i suoi costi di (non) gestione, val bene una necropoli romana. Insomma il danno minore (mica tanto), in luogo di un disimpegno economico e finanziario. Per dirti come stiamo, il Colosseo Quadrato all'Eur avrà vetri e porte oltre a vedere la nascita di uffici e di un ristorante al suo interno, tutto questo per volere della maison Fendi/Louis Vuitton che ha preso in concessione la struttura, in questo momento storico nella nostra città, tutto è fattibile e tutto è comprabile, con buona pace delle sovraintendenze varie.

Citazione di: Bianchina il 13 Apr 2014, 12:34

sei un architetto?
un ingegnere?
un esperto in scienza delle costruzioni?

sulla base di quali competenze affermi con tanta certezza che il Flaminio debba essere raso al suolo perche' soddisfi le tue/nostre esigenze?
(senza polemica solo per capire se dopo essere diventati economisti, fiscalisti, commercialisti, avvocati, magistrati, allenatori, direttori sportivi, dobbiamo aggiungere alle nostre competenze anche quelle di architetti, ingegneri, urbanisti, storici dell'arte, archeologi, eccetera...)

Attualmente è uno stadio che è agibile per 4-5 mila persone, oltre ad un paio di palestre sgangherate. Non sono ne architetto, ne ingegnere ne esperto in scienza delle costruzioni, ma ho avuto la fortuna di participare in riunioni in cui parlavano del Flaminio

Citazione di: Bianchina il 13 Apr 2014, 12:34

sei un architetto?
un ingegnere?
un esperto in scienza delle costruzioni?

sulla base di quali competenze affermi con tanta certezza che il Flaminio debba essere raso al suolo perche' soddisfi le tue/nostre esigenze?
(senza polemica solo per capire se dopo essere diventati economisti, fiscalisti, commercialisti, avvocati, magistrati, allenatori, direttori sportivi, dobbiamo aggiungere alle nostre competenze anche quelle di architetti, ingegneri, urbanisti, storici dell'arte, archeologi, eccetera...)

Perché è un rudere, le strutture sono marce, ma anche non lo fosse, la sua struttura non consente copertura, essendo tutta svasata a onda. E perché abbattere e ricostruire è sempre molto più conveniente, ma molto proprio.
Comunque non ti preoccupare, rimarrà così fino al collasso strutturale, inevitabile nel tempo.

Citazione di: Gabro1985 il 13 Apr 2014, 12:41
Ce l'ho in primis con un personaggio come Cochi e poi con il carrozzone mediatico. Io ti dico, che purtroppo o per fortuna l'Italia è in saldo e liberarsi di un peso come quel rudere del Flaminio e i suoi costi di (non) gestione, val bene una necropoli romana. Insomma il danno minore (mica tanto), in luogo di un disimpegno economico e finanziario. Per dirti come stiamo, il Colosseo Quadrato all'Eur avrà vetri e porte oltre a vedere la nascita di uffici e di un ristorante al suo interno, tutto questo per volere della maison Fendi/Louis Vuitton che ha preso in concessione la struttura, in questo momento storico nella nostra città, tutto è fattibile e tutto è comprabile, con buona pace delle sovraintendenze varie.

in ogni caso, per qualsiasi valutazione di fattibilita', sarebbe bene aspettare di saperne di piu', ad esempio sul progetto Piano di riqualificazione dell'intera area.
Di fronte a Renzo Piano non credo che gli "eredi Nervi" potrebbero obiettare: il progetto dello stadio e' di Antonio Nervi, solo le strutture sono del padre Pierluigi, il discorso "artistico" dovrebbe riguardare solo il Palazzetto e sarebbe giusto e vincolante.
C'e' poi il precedente dell'Artemio Franchi.
Li' nel '90 fu compiuto davvero un crimine artistico e culturale, rivelatosi oltretutto del tutto inutile, ma nel Flaminio non ci sono scale elicoidali famose nel mondo, era solo uno stadio moderno - rispetto all'Olimpico - e funzionale alle esigenze del calcio e del tempo (fra l'altro tutti i punti qualificanti e le innovazioni sono spariti con le successive ristrutturazioni).
Insomma, prima di parlare di demolizioni e soluzioni finali aspettiamo di conoscere il progetto Piano (se davvero  e' in progress).
Per ora accarezziamo il sogno affettivo e identitario che potrebbe davvero segnare una svolta storica nel nostro cammino (e in quello di Lotito).

p.s. @WBB, parli delle catacombe di San Valentino?
      @Zanzalf: la tua immagine del bandierone mi fa venire in mente l'incredibile esperienza di Seattle, Century Link Field, dove giocano i Seahawks (!!!)e i Sounders (soccer, non a caso ai vertici). Uno stadio incredibile, costruito sull'esatto perimetro dello stadio precedente, in piena downtown, con l'intera zona in fermento dalle prime ore della mattina a notte inoltrata, pub, ristoranti, bar, parchi giochi.
E sara' un caso se a fianco, ma proprio a fianco dello stadio, c'e' l'Auditorium?

Citazione di: skizzo87 il 13 Apr 2014, 13:11
Attualmente è uno stadio che è agibile per 4-5 mila persone, oltre ad un paio di palestre sgangherate. Non sono ne architetto, ne ingegnere ne esperto in scienza delle costruzioni, ma ho avuto la fortuna di participare in riunioni in cui parlavano del Flaminio

ti leggo solo dopo aver scritto.
posso solo ripetere che vorrei sapere se davvero Piano ci sta lavorando e che ritengo i vincoli apposti al Flaminio tirati per i capelli (non per il Palazzetto, quello e' un gioiello).
Ma davvero, andate a vedere le foto dello stadio di Seattle, ubicazione, capienze, area impegnata e strutture in prossimita'.
Magari Piano pensa a qualcosa di analogo. Chissa', lasciatemi sognare

Citazione di: Gabro1985 il 13 Apr 2014, 12:09
Allora, tutti e dico TUTTI, volevano appioppare il Flaminio alla Lazio (non a Lotito), dai tifosi ai giornalisti, dai politici ai geometri. Adesso che Lotito ci sta pensando seriamente e sembra voler mettere in atto una mossa intelligente tutti cercano i vincoli, parcheggi, case vicine, vogliono il cinema, il supermercato, la palestra, escono articoli con una sequela di cazzate (SI PATANIA). Siete poco credibili, nella vita ci vuole coerenza, COERENZA AVETE CAPITO? Lotito è mal sopportato anche dal sottoscritto, però è innegabile dire, che un'operazione come quella a me indicatami da persone influenti operanti nella Lazio, significherebbe un condono tombale di tutte le malefatte di Lotito in questi 10 anni, a qualcuno sta bene e quel qualcuno sono i tifosi che vogliono il bene della Lazio e vogliono vederla rinascere ad altri e questi altri sono la cornice marcia, occhio, non mi riferisco alla CN, la quale protesta è sposata da me fino in fondo pur non condividendone i metodi di attuazione, ma mi riferisco a tutto il carrozzone mediatico, nonchè ad alcuni rami secchi, che andrebbero tagliati all'interno della società, rami che tolgono soldi dalle casse della Lazio per metterseli nelle proprie, come nemmeno il più infido degli accattoni farebbe. Poche storie quindi, se Lotito prende il Flaminio entra di diritto nella storia di questa squadra e di questa città, come Bigiarelli e Vaccaro, come Lenzini e Cragnotti, la cosa fa storcere il naso anche a me, ma se questo significa il bene della Lazio sono disposto ad accettare di buon grado la cafonaggine e le grettezza del personaggio.

Gabro io qua dentro vengo considerato filo societario, ma sul topic mi sembra che in larga parte saremmo tutti contenti se ci fosse lo spazio per piazzare il progetto dello stadio nel centro di Roma (tranne Ralph ma se ne farà una ragione )
I dubbi sono sulla fattibilità e le questioni che pone WBB mi sembrano difficili da liquidare semplicemente con l'esempio del colosseo quadrato o con l'idea che in Italia oggi si svende tutto.
Ci sono dei vincoli grossi oppure no sull'area? La sovraintendenza di sconti normalmente ne fa pochi e il rischi di rimanere con il cerino in mano mi sembra credibile...
Se hai info che possano rendere più chiari queste questioni spiegati meglio

Bianchina, non parlo di quelle catacombe, parlo di questo
Un'antica necropoli romana sotto allo stadio Flaminio: è questa la scoperta effettuata fin dal 2008 dalla  Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Roma, sotto la supervisione della Dr.ssa Marina Piranomonte. Di recente sono state scoperte altre cinque tombe e questa estate saranno eseguiti altri scavi.
Finora sono state ritrovate 23 iscrizioni funebri, decine di monete di bronzo, lampade ad olio e più di 1.000 frammenti di ceramica.
La grande necropoli potrebbe contenere fino a 50 tombe collegate da una rete di strade: la via Flaminia è a 120 metri di distanza ed è possibile che la necropoli si estenda fino a quel punto.
Dichiara la Piranomonte:"Fino ad ora abbiamo ritrovato iscrizioni con nomi greci, il che suggerirebbe che degli schiavi liberati greci siano stati seppelliti qui. Questi siti risalgono al I° secolo a.C., ma il vasellame medioevale ci dice che le tombe sono diventate successivamente delle case: abbiamo trovato scale installate da persone che hanno costruito un secondo piano sulle tombe per realizzare stanze aggiuntive".
Come è possibile che le tombe non siano state scoperte durante i lavori di costruzione dello stadio? La Dr.ssa Piranomonte suppone che l'ingegnere Pier Luigi Nervi, che progettò lo stadio, probabilmente occultò la scoperta per evitare che i lavori fossero interrotti.

Come vedete, niente da fare... E i sistemi degli anni 50 oramai sono impossibili.

Citazione di: Bianchina il 13 Apr 2014, 12:34

sei un architetto?
un ingegnere?
un esperto in scienza delle costruzioni?

sulla base di quali competenze affermi con tanta certezza che il Flaminio debba essere raso al suolo perche' soddisfi le tue/nostre esigenze?
(senza polemica solo per capire se dopo essere diventati economisti, fiscalisti, commercialisti, avvocati, magistrati, allenatori, direttori sportivi, dobbiamo aggiungere alle nostre competenze anche quelle di architetti, ingegneri, urbanisti, storici dell'arte, archeologi, eccetera...)

Bianchina, qui ci sono foto recenti del Flaminio, del mese scorso: basta guardarle.

http://roma.repubblica.it/cronaca/2014/03/08/foto/stadio_flaminio_degrado_e_abbandono_totale_per_due_anni_stato_gestito_dalla_figc-80481178/1/#1

Citazione di: WhiteBluesBrother il 13 Apr 2014, 13:47
Bianchina, non parlo di quelle catacombe, parlo di questo
Un'antica necropoli romana sotto allo stadio Flaminio: è questa la scoperta effettuata fin dal 2008 dalla  Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Roma, sotto la supervisione della Dr.ssa Marina Piranomonte. Di recente sono state scoperte altre cinque tombe e questa estate saranno eseguiti altri scavi.
Finora sono state ritrovate 23 iscrizioni funebri, decine di monete di bronzo, lampade ad olio e più di 1.000 frammenti di ceramica.
La grande necropoli potrebbe contenere fino a 50 tombe collegate da una rete di strade: la via Flaminia è a 120 metri di distanza ed è possibile che la necropoli si estenda fino a quel punto.
Dichiara la Piranomonte:"Fino ad ora abbiamo ritrovato iscrizioni con nomi greci, il che suggerirebbe che degli schiavi liberati greci siano stati seppelliti qui. Questi siti risalgono al I° secolo a.C., ma il vasellame medioevale ci dice che le tombe sono diventate successivamente delle case: abbiamo trovato scale installate da persone che hanno costruito un secondo piano sulle tombe per realizzare stanze aggiuntive".
Come è possibile che le tombe non siano state scoperte durante i lavori di costruzione dello stadio? La Dr.ssa Piranomonte suppone che l'ingegnere Pier Luigi Nervi, che progettò lo stadio, probabilmente occultò la scoperta per evitare che i lavori fossero interrotti.

Come vedete, niente da fare... E i sistemi degli anni 50 oramai sono impossibili.

cavolo, ora mi spiego anche il karma
e il gol di seghedoni

(magari vorrebbero solo essere dissepolti...)