Stadio S.S. Lazio (Topic ufficiale)

Aperto da Ganzo, 12 Ott 2012, 06:06

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Zanzalf

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A blow, quelli che non hanno capito, che il principio della compensazione è passato e che per fare lo stadio della Lazio occorre solo il sostegno dei laziali, stanno qua.

NatoIl9Gennaio

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Citazione di: Zanzalf il 24 Ago 2014, 15:26
A blow, quelli che non hanno capito, che il principio della compensazione è passato e che per fare lo stadio della Lazio occorre solo il sostegno dei laziali, stanno qua.
Il tempo sarà galantuomo.
Lo stadio a tor di valle non si finirà mai e non ci si giocherà mai, e il tutto sarà uno schifo immondo (conclamato a quel punto) come tutto cio' che ruota intorno a loro.
A quel punto, con il flaminio che sarà una maceria putridà si potrà procedere alla sua demolizione e totale ricostruzione.
Ci vorrà tempo, come con la bolla immobiliare che tutti negavano ma che alla fine ha mandato falliti tanti mutuari e ci ha costretto a salvare le banche, ma non vedo altro epilogo possibile.
Sarebbe stato bello evitare di far partire i lavori a tor di valle, ma la volontà popolare è quella, vogliono credere agli asini che volano.
Stay calm e ROMA MERDA.

sslazio9gennaio1900

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Citazione di: Zanzalf il 24 Ago 2014, 15:26
A blow, quelli che non hanno capito, che il principio della compensazione è passato e che per fare lo stadio della Lazio occorre solo il sostegno dei laziali, stanno qua.
I tifosi della roma c  hanno se faranno lo stadio? Quelli della juve e dell udinese c hanno avuto meriti?? Il tifoso nn puo fare niente, puo solo sperare..sta a chi di dovere presentare progetti fattibili cacciare I soldi e realizzarli...alla fine se nn si fara niente sara colpa dei tifosi della lazio come sempre

NatoIl9Gennaio

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AutumnLeaves

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Citazione di: NatoIl9Gennaio il 24 Ago 2014, 15:41
Il tempo sarà galantuomo.
Lo stadio a tor di valle non si finirà mai e non ci si giocherà mai, e il tutto sarà uno schifo immondo (conclamato a quel punto) come tutto cio' che ruota intorno a loro.
A quel punto, con il flaminio che sarà una maceria putridà si potrà procedere alla sua demolizione e totale ricostruzione.
Ci vorrà tempo, come con la bolla immobiliare che tutti negavano ma che alla fine ha mandato falliti tanti mutuari e ci ha costretto a salvare le banche, ma non vedo altro epilogo possibile.
Sarebbe stato bello evitare di far partire i lavori a tor di valle, ma la volontà popolare è quella, vogliono credere agli asini che volano.
Stay calm e ROMA MERDA.
L'unica cosa su cui sono d'accordo è la chiosa. ROMAMMERDA.
Per il resto, lo stadio inizia e lo finiscono pure. Approfittiamo e damose na mossa pure noi, che ancora non ho capito che mosse pensa di fare er sor Lotito.

Tarallo

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Sarei di nuovo d'accordo con Zanzy se non fosse per il fatto che, malgrado l'appecoronamento EPICO da lui descritto,  io che lo stadio si faccia non sono così sicuro. Servirà un miliardo e non riusciranno neanche le loro magie a farlo pagare tutto a noi. Poi si cominciano i lavori. In italia. A Roma. Voi ce li vedete ad avanzare di buon ritmo prima del 2017? Ma quando mai? Cambierà la giunta, Pallotta perderà qualche investitore, qualcosa succede.

Detto ciò, ribadisco: il progetto è un ORRORE MOSTRUOSO e il nostro comune sta dicendo SI. Fate le vergini quanto volete, se passa questo SI DEVE SOSTENERE qualunque progetto per uno stadio nostro, anche uno che passi per i compromessi descritti da  Black Sun.
Chiudo con una nota per l'amico Palo: non è così semplice. Questa non è una questione di romani che rovinano Roma; qui si tratta della solita vecchia politica che conosciamo bene. Ci guadagnano le cacche, stavolta. Poi dobbiamo battere cassa noi. O si muore. La città ci rimette sempre.

Black Sun

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Citazione di: Tarallo il 24 Ago 2014, 16:25
Poi dobbiamo battere cassa noi. O si muore.

ecco, appunto.
e io, prima de mori', prosciugo il Tevere.
cementifico tutto l'agro.
sacrifico quelle quattro vergini rimaste.

an10re

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Citazione di: FatDanny il 24 Ago 2014, 12:56
Io sono contro tutti gli scempi e poco m'importa di fare 1-1.
MA oggi c'é solo un modo per fermare quello di tor di valle: lotito ne presenti uno analogo sulla tiberina. Vedrete Che si fermerá tutto  e a quel punto ripartiamo.
Contro ogni speculazione io tifo 0-0.

Invece temo Che il silenzio sia volto ad ottenere poi lo stesso. Cosa Che peró non reputo scontata.
bravo bravo bravo!!!!!! questa sarebbe una grandissima soluzione, sono strasicuro che si fermerebbe tutto questo scempio!!
cosi come sono strasicuro non è interesse di lotito fermarlo! il suo progetto lo presentera quando non sara piu possibile fermare la mostruosita che stanno facendo le merde per farne una uguale !

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Paladino68

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 24 Ago 2014, 10:31
Non cambiamo discorso.
Portare una ferrovia alla Tiberina, raddoppiarla e costruire gli svincoli, con ponti sul Tevere, partendo dallo zero attuale, costa minimo minimo 500 milioni, solo per cominciare a parlare, poi devi fare tutto il resto.
Progetto morto in partenza, in quanto non fattibile dal punto di vista economico e finanziario.
Fine della discussione.
Lo stadio va fatto dove già c'è viabilità e rotaie, al massimo aggiungi uno svincolo e costruisci una stazione, allora si.
I posti ci sono. C'è anche la ghiottissima occasione di Casal Monastero, dove lotito potrebbe inserirsi, se fosse un imprenditore colle contropalle, e far risparmiare 100 milioni al comune (soldi buttati) far riprendere in mano ai costruttori tutto il progetto e far fare loro il business in area stadio, salvando capra e cavoli alle casse comunali.
E ritrovandosi lo stadio al capolinea principale della linea B, non a una diramazione, con mega parcheggi a disposizione e a poche centinaia di metri dal GRA.
Win-win per tutti, comune, Lazio e costruttori (calta in testa).
Sveja!!!

Parto dal fatto che per lo stadio a casal monastero sarebbe una manna dal cielo perché abito a tre chilometri da li in zona marco Simone e che  quindi oltre ad avere lo stadio sotto casa, una tale urbanizzazione farebbe raddoppiare  il valore della mia casa.
Ma detto questo, ma non ti pare almeno superficiale sparare sentenze di fattibilitá su progetti di questa portata che non sono mai stati presentati ufficialmente i cui non se conoscono i dettagli? Mi sembrano commenti lanciati giusto per il gusto per andare contro. Senza offesa ovviamente, a meno che tu sia un architetto urbanistico che conosce tutto il progetto di Lotito.

Conte_Oliver

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Citazione di: Tarallo il 24 Ago 2014, 16:25
Sarei di nuovo d'accordo con Zanzy se non fosse per il fatto che, malgrado l'appecoronamento EPICO da lui descritto,  io che lo stadio si faccia non sono così sicuro. Servirà un miliardo e non riusciranno neanche le loro magie a farlo pagare tutto a noi. Poi si cominciano i lavori. In italia. A Roma. Voi ce li vedete ad avanzare di buon ritmo prima del 2017? Ma quando mai? Cambierà la giunta, Pallotta perderà qualche investitore, qualcosa succede.

Detto ciò, ribadisco: il progetto è un ORRORE MOSTRUOSO e il nostro comune sta dicendo SI. Fate le vergini quanto volete, se passa questo SI DEVE SOSTENERE qualunque progetto per uno stadio nostro, anche uno che passi per i compromessi descritti da  Black Sun.
Chiudo con una nota per l'amico Palo: non è così semplice. Questa non è una questione di romani che rovinano Roma; qui si tratta della solita vecchia politica che conosciamo bene. Ci guadagnano le cacche, stavolta. Poi dobbiamo battere cassa noi. O si muore. La città ci rimette sempre.
Tarallo, non è solo politica...è qualcosa di più grande... come il progetto waterfront...partito da ostia...è ripartito...è molto di più...e strano anche che ne abbiamo discusso "negli states"... lontano da occhi indiscreti...

Conte_Oliver

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vigili, per come evolverà... per quanto riguarda il nostro, sarà non facile...

COLDILANA61

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Ritorniamo OT .

La risposta al quesito del titolo e' NO .

La politica lotitiana , a questo punto , e' quella del rimorchio.

Lo stadio delle merde PARTIRA' .

Ma e' un misto fra privato e pubblico .

Quindi il pubblico costruisce le infrastrutture ed il privato Case+Stadio .

Andranno di pari passo ?  :=))

I costi saranno quelli previsti ad inizio opera ?  :)

Se il privato deve pagare anche , parte , del pubblico se lieviteranno i costi , cosa succede ?  :pp

A QUALE PUNTO DEL PROGETTO TOR DI VALLE , ENTRERA' IN GIOCO LOTITO ?
E DICO LOTITO , MICA LAZIO .

Perche' se qualcuno crede che i connessi ed annessi allo stadio delle aquile saranno a vantaggio della Lazio , lo invito a Milano a vedere gli asini che volano .

A Milano , non a roccacannuccia , con tutta la stima per gli abitanti del posto , nessuno parla di speculazione edilizia per gli stadi . Nessuno si scanna fra interisti e milanisti , nessun sindaco si affanna da una parte o dall'altra . Nessuno ha avuto da ridire su Pisapia (interista) alla presentazione di casa milan . Nessuno mette in dubbio la terzieta' di Pisapia . Ed il merito non e' di Pisapia .

Lo stadio delle merde si fara' perche' la merda e' maggioranza . E pure bulgara .



 




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lorenz82

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Citazione di: robylele il 24 Ago 2014, 01:09
non so se diceva la verità, forse no, però il presidente della Lazio ha sempre sottolineato il fatto che lo stadio sarebbe stato comunque di proprietà del club.
Citazione di: turco il 24 Ago 2014, 01:10
Sicuro?

spero che abbiate ragione voi, perchè non ho molta fiducia in lui.

Citazione di: white-blu il 24 Ago 2014, 09:04
Erano e sono state idee sbagliate fino a ieri.
Da ieri diventano più che giuste.

verissimo! però uno stadio vicino al centro sarebbe molto comodo, imho.

WhiteBluesBrother

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Citazione di: Paladino68 il 24 Ago 2014, 16:57
Parto dal fatto che per lo stadio a casal monastero sarebbe una manna dal cielo perché abito a tre chilometri da li in zona marco Simone e che  quindi oltre ad avere lo stadio sotto casa, una tale urbanizzazione farebbe raddoppiare  il valore della mia casa.
Ma detto questo, ma non ti pare almeno superficiale sparare sentenze di fattibilitá su progetti di questa portata che non sono mai stati presentati ufficialmente i cui non se conoscono i dettagli? Mi sembrano commenti lanciati giusto per il gusto per andare contro. Senza offesa ovviamente, a meno che tu sia un architetto urbanistico che conosce tutto il progetto di Lotito.
Superficiale è non sapere della storia dei 100 milioni, che dovremo pagare noi cittadini per gli imbrogli della giunta alemanno.
Superficiale è non sapere che questi soldi verranno pagati a calta e soci.
Superficiale è non ricordarsi che il prolungamento della linea B era un'opera pubblica già programmata e inserita del PRG che non si può fare perchè le compensazioni in residenziale erano su terreni sui quali il residenziale mon si può fare.
Superficiale è non capire che piuttosto di una situazione del genere, un altro buco spaventoso nelle casse comunali, e a buffo, il comune ti spalancherebbe le porte a qualsiasi proposta che salvi capra e cavoli, come questa. E che quindi, ovviamente, pur di levarsi la rognaccia [...], ti regalerebbe i terreni CdL da demolire e da utilizzare per lo stadio.
Superficiale è anche (così rispondo pure a Zanzy) mettere a confronto un'opera pubblica completamente inutile e inventata dagli ammarracani con un'altra già inserita in PRG, di importanza urbanistica strategica e con gara già fatta, come il prolungamento della B.
Fra l'altro continuo a non capire, parlando un attimo della tiberina, di quale ferrovia si parli... Diramazione di cosa, del trenino da Flaminio? Con una frequenza di max uno ogni mezz'ora (diramazione di un collegamento già deficitario e insufficiente vuol dire come minimo raddoppiarne i tempi di frequenza già scarsi, fra una corsa e l'altra), è un suicidio economico e non serve a nessuno, e nessuno te lo approverà mai.

Poi, si può discutere di cosa fare in quel quadrante.
Non un ennesimo inutile CC, o il cinema. No.
Però un enorme polo sportivo unito ad edilizio alberghiero, e entertainment nel senso più ampio (parco tematico sullo sport, o altro di cui quel quadrante è completamente sprovvisto). Per esempio.
Intanto sarebbe utile bussare al campidoglio e non incaponirsi sulla tiberina dove, magicamente, varrebbero tutti i vincoli che sono spariti in 3 secondi per tdv. I due pesi e due misure sono un elemento scontato, a noi non farebbero passare neanche un quinto delle porcate che concedono alle merde (contro le quali si può afire unicamente con denuncie alla magistratura). Quindi non illudetevi, e soprattutto non si illuda lotito, se no abbiamo chiuso.
Sembra che siate diventati Laziali ieri... Noi dobbiamo essere belli, perfetti, inappuntabili, convenienti ed ecologisti e ancora rischieremmo, mentre quelli possono pure far costruire tutto alla provenzano & riina limited, buttando l'amianto dell'ippodromo nel tevere, e nessuno direbbe nulla, e anche lo dicesse chi lo sentirebbe nel frastuono degli applausi scroscianti della plebaglia e dei radical chic, coglionopinion-maker?
Quindi questa, che è sola un'idea, va proprio in quella direzione. Ma non ne vedo molte altre, se ne avete, dite, ma mollate la tiberina, per cortesia. Per sorreggere la presunta paraculaggine di lotito non vorrei farci soccombere definitivamente.

FatDanny

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Tre cose:

1) sono tendenzialmente d'accordo con WBB sul suo discorso in generale

2) non è vero che lo 0-0 ancora non è fattibile zanzy.
Il consenso al progetto è meno solido di quel che ci racconti tu e ancora oggi la maggioranza in comune è tutt'altro che convinta e se alla fine ci sarà questa approvazione, sarà ottenuta a spinta.
E' un castello di carte che basta poco per far crollare e un'eventuale proposta di Lotito non dico uguale, ma anche leggermente inferiore alla riomica sarebbe la classica folata che butta giù tutto.
I dubbi si rafforzerebbero dinanzi all'impossibilità di approvare due scempi in contemporanea e allo stesso tempo sarebbe poco credibile dire Si ad uno e No all'altro.
Il fronte del No riprenderebbe fiato e argomenti per bloccare tutto.
Per altro questa versione è l'unica che spiega il perché Lotito stia zitto in questo momento.
Teme proprio che un suo intervento possa bloccare tutto e quindi andare a penalizzare anche i suoi progetti futuri. Quindi tace e al massimo si prepara a parlare dal 4 settembre.
Vuole la certezza dell'approvazione e non vuole rischiare in alcun modo di essere un motivo (o IL motivo) per cui si blocchi questo precedente che può trasformarsi in possibilità.
Davvero senza "polemica antilotitiana", ma credo realmente che Lotito sia l'unico laziale ad essere contento di quanto avviene dall'altra parte. La cosa non mi scandalizza, per niente proprio, non pretendo nulla da Lotito in merito.
L'unica cosa è che la reputo una strategia parecchio rischiosa come accennavo qualche post fa, perché non mi pare che in città Lotito abbia gli stessi rapporti di forza. E sta partita, se giocata male, può essere davvero un cappio al collo. Non se more magari, ma se fatica parecchio

3) ultima cosa, importante.
Concessione non vuol dire affitto. Io non credo che gli accordi saranno tali per cui la Roma paga Pallotta per giocare a tor di valle.
Semplicemente i profitti verranno spartiti diversamente. Alla società di pallotta andranno direttamente, alla roma soltanto indirettamente e sulla base degli accordi stabiliti. Che è peggio rispetto ad avere lo stadio di proprietà, ma attenzione a dire che è una soluzione disprezzabile, per vari motivi.
     a) L'Italia non è l'Inghilterra. Il modello inglese di costruzione stadi di proprietà da noi è inattuabile per varie ragioni
     b) i modelli italiani sembrano al momento quello della Juve (irriproducibile, perché unica in Italia ad avere un gruppo industriale di quelle proporzioni alle spalle), quello dell'Udinese (cioè ristrutturazione stadio pubblico a fronte di una concessione di lunghissimo periodo), quello della rioma.
Sicuri che quello della rioma sia da buttare?

Guardate che uno stadio in concessione di quelle proporzioni gioca, nello stringere gli accordi, a vantaggio della rioma nella misura in cui è l'unica squadra a poterci giocare.
Se domani pallotta non ha più la roma, non è che stringe un accordo con la fiorentina o con una squadra di terza categoria. Quindi un'eventuale nuova proprietà ha tutti i modi di giocarsi la trattativa a suo vantaggio (potendo magari ripiegare sull'Olimpico).
Attenzione dunque a dire che sta cosa della concessione è un male. Potrebbe non essere così.
L'unica cosa "negativa" che ci vedo è proprio il fatto che pallotta sarebbe proprietario anche dello stadio.
Paradossalmente, sarebbe preferibile una proprietà terza (parnasi).

WhiteBluesBrother

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Intervento interessante il tuo FD.
Eppure, reputo la strategia suicida, per le ragioni che ho detto, se concedono 100 a loro, a noi max 20, senza alcuna vergogna.
Meglio sarebbe far saltare tutto, ma temo che tu abbia ragione, altrimenti il silenzio non si spiegherebbe. Lui pensa che il cavallo di troia del cesso delle merde gli spalanchi le porte a una new town sulla Tiberina.
Al massimo il comune gli farebbe costruire 4 villini in cambio della trappola mortale al flamigno.
E il piano foschi sarebbe completo.

FatDanny

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Si WBB, anche per me la strategia rischia di rivelarsi suicida, per questo preferirei che intervenisse o, in alternativa, che prendesse la direzione che auspicavi tu.

Purtroppo però mi sembra che la scelta sia bella che fatta, altrimenti non è che ci vorrebbe molto a fare una dichiarazione che in mezz'ora manderebbe in caciara tutto.

Ma immaginate che oggi Lotito se ne esce con una proposta, anche solo abbozzata, di Stadio delle Aquile e compensazioni richieste anche solo di 500mila metri cubi.

Maggioranza comunale nel panico.
Caltagirone in delirio.
Copertina del Messaggero assicurata per l'intera prossima settimana.

Se non si fa, è perché non si VUOLE fare.
Non di certo perché "ilmaledaaalazio", ma perché evidentemente si è scelta un'altra strategia.
Che però non so' così convinto vada a buon fine.

Kim Gordon

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ma se non riusciamo neanche a vendere  500 bgt ai laziostyle prima della partita..
..visto che 2 impiegati sono un po pochini per 500 tifosi col numeretto in mano ad aspettare..

mi spiegate come farebbero a fare uno stadio?

che credo necessiti un impegno organizzativo ben più gravoso...o no?


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Zanzalf

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Che la compensazione con un milione di metri cubi fosse possibile lo abbiamo scoperto l'altroieri. Non prima. Prima era una barzelletta: un milione di nuovi metri cubi sulla riva del Tevere al centro di Roma. Con un sindaco che non ha fatto altro che cancellare progetti ediluzi nello scorso anno.

Ci potevano credere solo loro, tanto sono gonzi.

Eppure, a volte, essere gonzi è un vantaggio: ti consente di credere all'impossibile e SE SEI COMPATTO, l'impossibile si realizza.

Hanno già segnato. Come potrebbe Lotito tirare fuori una proposta adesso? Prima del 3 settembre? Sarebbe ridicolo. Ma prima di l'altroieri era impensabile.

FatDanny

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* 41.060
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Citazione di: Kim Gordon il 25 Ago 2014, 12:17
ma se non riusciamo neanche a vendere  500 bgt ai laziostyle prima della partita..
..visto che 2 impiegati sono un po pochini per 500 tifosi col numeretto in mano ad aspettare..

mi spiegate come farebbero a fare uno stadio?

che credo necessiti un impegno organizzativo ben più gravoso...o no?



Lo stadio non lo farà MAI la Lazio.
scordiamocelo. E' quello che intendevo due post fa.

Non siamo in Inghilterra e qui nessuna squadra può impegnare quel livello di risorse per mettersi a costruire lo stadio, pure se poi gli garantisse 30 mln l'anno puliti.
Né ci sarebbe mai una banca che si mette a prestare risorse di quel tipo ad una squadra di calcio che fattura ogni anno la metà della metà della metà dei soldi necessari.

Lo stadio in Italia lo faranno sempre e comunque cordate di costruttori e istituti finanziari.
Per questo, torno a bomba, occhio a dire che il "modello rioma" fa schifo, è na sola, è na merda.
Perché al momento quantomeno è un modello.

Preferite il modello Udinese o Juve? Si, pure io. Ma non vedo l'equivalente del Friuli (il Flaminio purtroppo me pare non lo sia).
E altri modelli NON-CE-NE-SO-NO in Italia.
Non è che so' tutti scemi gli imprenditori. Lo stadio lo vogliono fare tutti, perché tutti ne vendono le potenzialità.
Ma se nessuno se lo sta caricando sulle spalle ex novo cerchiamo di capire i motivi.

Allora, forse (quantomeno il beneficio del dubbio), ben venga lo stadio in concessione, l'importante a quel punto è avere accordi vantaggiosi sugli introiti che genera.
Perché, ripeto, nun è che tra cinque anni allo Stadio delle Aquile ce fai giocà il Latina co' 5mila spettatori.
E allora che fai? Lo lasci vuoto a marcire? Te conviene a te proprietario?
O forse te conviene raggiungere un accordo con la Lazio vantaggioso per entrambi?

Ecco, allora (sempre forse), preferisco questo e magari avere 10 mln l'anno piuttosto che 20, rispetto ad essere condannato all'Olimpico per sempre.

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