RISCHIO DECLINO? NO, MAI!

Aperto da fish_mark, 19 Apr 2010, 11:11

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Motala

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Citazione di: maurito matias il 19 Apr 2010, 11:36
E allora cedesse la società al primo compratore.
Ecchecazzo e mica possiamo stare a sorbirci la stessa solfa ogni anno.
Non se ne può più.

Spinelli ti va bene ad esempio   ???   

genesis

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Citazione di: fish_mark il 23 Apr 2010, 10:30
Io sono realista quindi voglio l'impossibile e vorrei vincere nella stessa stagione CHAMPIONS, SCUDETTO e COPPA ITALIA, per poi andare a vincere il Mondiale per Club, magari a Tokyo (no, Abu Dhabi non ha lo stesso fascino).

Per restare con i piedi per terra ti segnalo qualche dato.
La LAZIO ha 110 anni di storia, è una delle più importanti squadre nazionali ed è seguita da un milione e più di appassionati e tifosi.
Date queste premesse gli obiettivi a cui si deve puntare, OGNI ANNO, sono:
- in campionato tra le prime quattro
- la partecipazione ad una coppa Europea
- la finale di Coppa Italia

Al di sotto di questo livello se non è fallimento significa che non si è operato adeguatamente.
Ridicolo.
Al momento non ci sono i mezzi.

dopesmokah

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Che bacino di utenza abbiamo? Quanti soldi incassiamo? Ecco, dovremmo arrivare in linea con questi parametri, poi se la gestione è buona si migliora la classifica rispetto al posto teorico, se no si peggiora

RubinCarter

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Citazione di: fish_mark il 23 Apr 2010, 10:30
Io sono realista quindi voglio l'impossibile e vorrei vincere nella stessa stagione CHAMPIONS, SCUDETTO e
La LAZIO ha 110 anni di storia, è una delle più importanti squadre nazionali ed è seguita da un milione e più di appassionati e tifosi.


Azionariato popolare subito !

100 euro annue come quota.

Stadio di proprieta' , da 40 mila posti tutti assegnati a 300 euro per tutte le partite che la lazio giochera' in quello stadio in quella stagione.

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commi159

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Citazione di: Motala il 23 Apr 2010, 19:38
Spinelli ti va bene ad esempio   ???

Chiaro che deve avere possibilità economiche adeguate.

RubinCarter

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Citazione di: maurito matias il 23 Apr 2010, 21:16
Chiaro che deve avere possibilità economiche adeguate.

e grazie ar ca220.


quando avete nome e cognome ditelo.

:lol:

fish_mark

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Citazione di: genesis il 23 Apr 2010, 19:49
Ridicolo.
Al momento non ci sono i mezzi.

Ridicolo se rapportato al momento attuale.
Ho parlato in general: ho soltanto sottolineato gli obiettivi che appartengono a una squadra come la Lazio.

Lazioinvantaggio

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Citazione di: zaradona il 23 Apr 2010, 19:57

Azionariato popolare subito !

100 euro annue come quota.

Stadio di proprieta' , da 40 mila posti tutti assegnati a 300 euro per tutte le partite che la lazio giochera' in quello stadio in quella stagione.


100%.. l'azionariato popolare sarebbe una via importante, renderebbe il tifoso parte attiva della vita societaria, la Lazio sarebbe gestita da chi la ama più di tutti, dalla sua gente.
L'avere un capitale frazionato tra una moltitudine di soci garantirebbe una maggiore stabilità a livello economico/finanziario..ogni tot anni 2 candidati propongono programma, tempi di attuazione e fonti
di finanziamento con cui metterlo in pratica. Il presidente che non raggiunge i traguardi prefissati alla prossima elezione va a casa. Datemi del pazzo ma è da sempre il mio sogno vedere la Lazio gestita cosi.

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Paquito

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Citazione di: fish_mark il 23 Apr 2010, 10:30
La LAZIO ha 110 anni di storia, è una delle più importanti squadre nazionali ed è seguita da un milione e più di appassionati e tifosi.
Date queste premesse gli obiettivi a cui si deve puntare, OGNI ANNO, sono:
- in campionato tra le prime quattro
- la partecipazione ad una coppa Europea
- la finale di Coppa Italia

Al di sotto di questo livello se non è fallimento significa che non si è operato adeguatamente.

Ullala. Con tutto il rispetto, fish_mark, e dico sul serio, altrimenti arriva Aquila Romana a fare le pulci sui miei topic del passato (ti prego non farlo, ammetto che magari, non e' sicuro, ho detto delle stupidaggini, Aquila Romana, ti prego, non infierire), mi sembra che tu dimentichi la situazione catastrofica nella quale ci ha lasciato la gestione Cragnotti/Longo.

Ma come fai a dire che dobbiamo arrivare tra le prime quattro in campionato, altrimenti e' fallimento? Guarda che questa e' la Lazio, non l'Inter. Ma che, le cose del passato (ovvero gli ultimi 100 anni) non  te le ricordi?

A me basta rimanere in serie A e lottare per un posto in Europa. C're' qualcuno credibile (non i regazzi, non chinaglia, non la parte bassa della curva, non Plastino, non De Angelis e Salomone, non un appartenente alla sarabanda delle radio, qualcuno credibile) che deve fa una colletta perche' non ci arriva? Io ci sono.

Il resto e' fuffa. Vogliamo una Lazio forte? cacciamo i soldi e diamoli a qualcuno credibile.  Se ce li abbiamo.


RubinCarter

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Citazione di: Paquito il 24 Apr 2010, 00:34
Ullala. Con tutto il rispetto, fish_mark, e dico sul serio, altrimenti arriva Aquila Romana a fare le pulci sui miei topic del passato (ti prego non farlo, ammetto che magari, non e' sicuro, ho detto delle stupidaggini, Aquila Romana, ti prego, non infierire), mi sembra che tu dimentichi la situazione catastrofica nella quale ci ha lasciato la gestione Cragnotti/Longo.

Ma come fai a dire che dobbiamo arrivare tra le prime quattro in campionato, altrimenti e' fallimento? Guarda che questa e' la Lazio, non l'Inter. Ma che, le cose del passato (ovvero gli ultimi 100 anni) non  te le ricordi?

A me basta rimanere in serie A e lottare per un posto in Europa. C're' qualcuno credibile (non i regazzi, non chinaglia, non la parte bassa della curva, non Plastino, non De Angelis e Salomone, non un appartenente alla sarabanda delle radio, qualcuno credibile) che deve fa una colletta perche' non ci arriva? Io ci sono.

Il resto e' fuffa. Vogliamo una Lazio forte? cacciamo i soldi e diamoli a qualcuno credibile.  Se ce li abbiamo.

Game

Set

Match.

Fabio70rm

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Io penso sia ora che Lotito decida cosa vuol fare da grande.

Se si osserva spassionatamente la sua presidenza, dal 2004 al 2007 la squadra è andata crescendo come qualità e quantità di risultati.

Da una salvezza stentata si passò ad una UEFA ampiamente meritata, con una rosa giovane dove giocavano bei giovanotti di bello speranze. Dalla prima lista di giocatori semiscarsi, dove vennero i Filippini, Seric, Oscar Lopez (  :x ) e i carneadi Gonzales, Mea Vitali e Robert, si passò all'acquisto di giocatori mirati quali Mauri, Berhami, Mudingayi, Mutarelli, Cribari etc. Il solo Keller era nota stonata, cui si aggiunse in seguito Makinwa, il quale però qualcosa di buono, almeno all'inizio, fece. Dopo una stagione in cui si cominciò con un tecnico a mio parere improvvisato, parlo di Caso, che però fu l'unico che ebbe il coraggio di tentare, sostituito da un lupo di mare della navigazione a rischio salvezza, Papadopulo, la gestione venne affidata ad un tecnico, Delio Rossi, emergente e preparato da anni di gavetta.

Dicevamo, primo anno salvezza stentata MA MAI IN DUBBIO, secondo anno UEFA piena, poi arrivò calciopoli che ci levò tutto, l'anno successivo CHAMPIONS, seppure in un campionato surreale, ma ampiamente meritata.

E nel 2007 si percepisce che qualcosa non va. La struttura societaria, che fino ad allora andava bene, basata su una triade, allenatore, tecnico e DS in ombra - Sabatini - che guidano da soli o quasi, affidandosi a giovani e/o a giocatori da riscattare e rivalutare, non va più evidentemente bene. Se alcuni si ricordano la famosa cena di Lazionet, e anche alcune interviste, Lotito dichiarò chiaramente qual'era l'obiettivo di mercato della società: giocatori giovani, potenzialmente forti, giocatori meno giovani da rivalutare in seguito ad infortuni che ne avevano minato la crescita, giocatori forti un po' appannati che volevano cambiare stimoli per riscattarsi.

Se utilizziamo questa chiave di lettura, si capisce il perchè di questi tre anni di fallimenti. Anche se, bisogna ammetterlo, fallire conquistando due Coppe piacerebbe a tanti....

E' chiaro che nel 2007 Lotito peccò di ingenuità, pensando che una politica analoga agli anni precedenti avrebbe pagato. E difatti prese giovani di belle speranze (Kolarov), giocatori da rivalutare dopo infortuni (Meghni e Del Nero) e il maturo da rivalutare (Scaloni). E' evidente che tale campagna acquisti risulti totalmente inadeguata per un livello, la Champions, dove un Olimpyakos qualsiasi ti può strapazzare.
Difatti la stagione fu quel che fu...e gli arrivi di gennaio furono pari pari....

L'anno dopo Lotito, anzichè cambiare strategia, insiste. Arrivano giovani di belle speranze (Zarate, Kozak), giocatori da (ri)valutare (Carrizo, Lichtsteiner) e giocatori affermati da rilanciare (Brocchi), magari dopo infortuni (Matuzalem). La stagione sarebbe fallimentare, non fosse per l'esplosione di Zarate che ci consente di vincere, assieme alla definitiva consacrazione di Pandev e Ledesma, due coppe.

Quest'anno si raggiunge l'apice del fondo. Rottura con il tecnico e il DS, che in tempi diversi emigrano altrove, ingaggio di due "neofiti", Tare e Ballardini, il secondo mai alla prova in una piazza importante e privo di quella gavetta che avevano consentito invece a Delio Rossi di fare un ottimo lavoro. E si continua con acquisti sulla stessa logica; Bizzarri, anziano portiere da rivalutare, Eliseu, carneade sconosciuto questa volta non tanto giovane. Per di più scoppiano le grane Pandev/Ledesma, la squadra si depaupera e i risultati sono sotto gli occhi di tutti....

Anche fosse andata meglio, la logica è sempre quella: giocatori giovani da lanciare, meno giovani da rivalutare o recuperare dopo infortuni gravi, affermati da rivitalizzare di stimoli.

Questa strategia non paga più.

Se si vuole crescere, Lotito deve cambiare modo di agire.

Deve cominciare ad acquistare giocatori forti, già inseriti ed affermati, cui può sempre affiancare giovani di belle speranze. Uno, max due, giocatori di medio/alta qualità, non decrepiti, sani, con voglia combattiva di portare la Lazio in alto. Due/tre giocatori, possibilmente under 27, di ottima caratura, affidabili, di rendimento 6,5/7 tutto l'anno contro ogni tipo di avversario. Uno o due giovani, magari del vivaio. E se proprio vuoi strafare ti prendi una scommessa esotica, ma under 22.

Un esempio di campagna acquisti in questo stile?

Tieni Muslera, Zarate, Lichtsteiner, Floccari, Radu, Dias, Foggia e Rocchi, più Kolarov e Ledesma se vogliono rimanere.

Ti compri Giuseppe Rossi e Maresca, assieme a Biondini, Cossu, Criscito, più Barreto, Mendicino e Kozak.

Affidi il tutto a un tecnico preparato, esperto, in grado di gestire i tre impegni, perchè punti subito a tornare in Europa.

Spalletti potrebbe andare benissimo. Ha esperienza, ha capacità tecniche, è preparato. E' ex asfallitico? Stica!!! Abbiamo vinto scudetti con Maestrelli ed Eriksson...qual'è il problema??

Dietro ci metti una struttura societaria come si deve.

Chiami Pierpaolo Marino come DS, Marchegiani come addetto ai rapporti con i media ed i tifosi, Pancalli, ex commissario di lega, addetto ai rapporti con le istituzioni, e Zoff come presidente onorario. E tu Lotito scompari dalla scena, dietro alla scrivania a far quadrare i conti.


L'era degli Eliseu e Del Nero a carrettate, del pressappochismo manageriale, della struttura inadeguata, deve finire!!!

Fabio70rm

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Lazionetter
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Citazione di: Paquito il 24 Apr 2010, 00:34
Ullala. Con tutto il rispetto, fish_mark, e dico sul serio, altrimenti arriva Aquila Romana a fare le pulci sui miei topic del passato (ti prego non farlo, ammetto che magari, non e' sicuro, ho detto delle stupidaggini, Aquila Romana, ti prego, non infierire), mi sembra che tu dimentichi la situazione catastrofica nella quale ci ha lasciato la gestione Cragnotti/Longo.

Ma come fai a dire che dobbiamo arrivare tra le prime quattro in campionato, altrimenti e' fallimento? Guarda che questa e' la Lazio, non l'Inter. Ma che, le cose del passato (ovvero gli ultimi 100 anni) non  te le ricordi?

A me basta rimanere in serie A e lottare per un posto in Europa. C're' qualcuno credibile (non i regazzi, non chinaglia, non la parte bassa della curva, non Plastino, non De Angelis e Salomone, non un appartenente alla sarabanda delle radio, qualcuno credibile) che deve fa una colletta perche' non ci arriva? Io ci sono.

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Perdonami Paquito ma è già stato tentato l'azionariato popolare. Spiegami perchè con Longo non andò e con Lotito dovrebbe funzionare....

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Lazioinvantaggio

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Citazione di: Paquito il 24 Apr 2010, 00:34
Ullala. Con tutto il rispetto, fish_mark, e dico sul serio, altrimenti arriva Aquila Romana a fare le pulci sui miei topic del passato (ti prego non farlo, ammetto che magari, non e' sicuro, ho detto delle stupidaggini, Aquila Romana, ti prego, non infierire), mi sembra che tu dimentichi la situazione catastrofica nella quale ci ha lasciato la gestione Cragnotti/Longo.

Ma come fai a dire che dobbiamo arrivare tra le prime quattro in campionato, altrimenti e' fallimento? Guarda che questa e' la Lazio, non l'Inter. Ma che, le cose del passato (ovvero gli ultimi 100 anni) non  te le ricordi?

A me basta rimanere in serie A e lottare per un posto in Europa. C're' qualcuno credibile (non i regazzi, non chinaglia, non la parte bassa della curva, non Plastino, non De Angelis e Salomone, non un appartenente alla sarabanda delle radio, qualcuno credibile) che deve fa una colletta perche' non ci arriva? Io ci sono.

Il resto e' fuffa. Vogliamo una Lazio forte? cacciamo i soldi e diamoli a qualcuno credibile.  Se ce li abbiamo.


In merito alla gestione societaria io la mia l'ho già detta..
Sono d'accordo che la gestione Cragnotti/Longo ci abbia segnato enormemente, ma, a mio modo di vedere, fish_mark ha totalmente ragione.
Qua non si parla del Tor San Lorenzo, lo gridiamo ai giocatori quando non corrono ma alle volte lo dimentichiamo anche noi...può capitare per carità..ma giocateci voi per la salvezza...questa è la Lazio.

fish_mark

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Citazione di: Lazioinvantaggio il 24 Apr 2010, 10:50

In merito alla gestione societaria io la mia l'ho già detta..
Sono d'accordo che la gestione Cragnotti/Longo ci abbia segnato enormemente, ma, a mio modo di vedere, fish_mark ha totalmente ragione.
Qua non si parla del Tor San Lorenzo, lo gridiamo ai giocatori quando non corrono ma alle volte lo dimentichiamo anche noi...può capitare per carità..ma giocateci voi per la salvezza...questa è la Lazio.

Ho sensazioni positive, ho sensazioni di un corso che va cambiando.

Quanto a Paquito la risposta alle sue perplessità sta in questo intervento di Lazioinvantaggio.
La LAZIO per storia e seguito deve perseguire quegli obiettivi che ho indicato, non altro.
Putroppo, la situazione attuale non autorizza sogni particolari.
La situazione attuale è figlia di 3 anni di distruzione societaria, con le bombe a frammentazione dell'aviazione presidenziale. Non sarà facile ricostruire.
Ora che i cannoni tacciono e che la squadra si sta avviando miracolosamente - ma qui REJA è stato grande, grandissimo - alla salvezza si può ripartire.
Non tutto è da buttare. Ma con le scelte azzeccate si può puntare a una qualificazione champions per il prossimo anno. Se proprio non avverrà il cambio di gestione nell'immediato, sulle decisioni da prendere siamo d'accordo un po' tutti. Aspettiamo e vediamo, ma niente sconti: i fucili sono sempre puntati.
Della strategia low cost e soprattutto last minute ne abbiamo piene le tasche.

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