Citazione di: reds1984 il 10 Dic 2013, 15:54
lordi

No, prendeva 1.5 netti appena arrivato e ha rinnovato a 2.4

netti?
hai capito garzià 

Citazione di: Property il 10 Dic 2013, 14:50
affermazione curiosa.
i big a cui ti riferisci (hernanes e klose su tutti) per definizione già c'erano e non entrano nella campagna acquisti.
si può essere d'accordo che il loro contributo è prossimo allo zero, ma le avvisaglie c'erano tutte visto il klose di questi ultimi due anni e l'hernanes dell'anno passato con l'eccezione dei primi 3 mesi.
cieco è chi questo non lho ha voluto vedere.
Ma la campagna acquisti è altra cosa, semplicemente è stata sbagliata di brutto, per ragioni ignote.
I nuovi non giocano o giocano saltuariamente perchè o non sono pronti o (peggio) non hanno lo spessore per fare i titolari o per essere migliori dei titolari dello scorso anno, almeno attualmente.
E' tutto qui, molto semplicemente.
Nella riomma non mi pare che i nuovi abbiano avuto problemi a caricarsi la squadra sulle spalle.
Sono stati comprati 5 titolari 5, subito dentro e ti hanno cambiato la squadra.
Il calcio è semplice, anche troppo a volte.

Tu pur di dare contro trascuri la realtà dei fatti e fai brutta figura, almeno con chi come me conosce bene le cose.

Il Klose degli ultimi due anni a questo punto della stagione aveva fatto già 9 gol, sia nel 2011/12 che nel 2012/13.
Hernanes negli ultimi 3 anni ha fatto 40 gol. Ma sia lui che Candreva non segnano da 2 mesi.

Nessuno dei giovani è stato acquistato per fare il titolare, non da subito. Il rendimento pari allo zero dei titolari ha fatto si che le pressione cadessero tutte sui giovani e l'ha costretti a caricarsi sulle spalle la Lazio appena scesi dall'aereo, non avendo nemmeno il tempo per capire come si mangiano i spaghetti(quell'altro se li mangiava col cucchiaio).

Nella riomma c'è stata una rivoluzione due anni fa perché si è voluto ringiovanire la rosa e far partire un nuovo progetto, ma sono stati ceduti quasi tutti i big e cosi facendo hanno fatto ridere, perché ai giovani serve tempo. La Lazio ha agito in modo diverso, i Big non l'ha ceduti proprio per questo motivo.
Quest'anno la riomma ha interrotto bruscamente il suo progetto(portato avanti per due anni con due rivoluzioni totali della rosa a ogni sessione estiva) perché gli brucia ancora il culetto per il 26 Maggio e non potevano girare per la città. Sono stati indubbiamente aiutati "da non so chi" a fare delle plusvalenze al di fuori da ogni logica, perché hanno fatto 70 milioni per due panchinari e hanno creato una squadra per fare bene subito. E cmq, una Lazio che avesse reso per quello che vale, a questo punto della stagione si sarebbe trovata a soli 6-7 punti dalle merde, nonostante stiano facendo un campionato importante.

Il calcio è semplice quando si parla a posteriori e quando si fa dietro ad una tastiera.

Citazione di: Thunder il 10 Dic 2013, 16:08
Tu pur di dare contro trascuri la realtà dei fatti e fai brutta figura, almeno con chi come me conosce bene le cose.

Il Klose degli ultimi due anni a questo punto della stagione aveva fatto già 9 gol, sia nel 2011/12 che nel 2012/13.
Hernanes negli ultimi 3 anni ha fatto 40 gol. Ma sia lui che Candreva non segnano da 2 mesi.

Nessuno dei giovani è stato acquistato per fare il titolare, non da subito. Il rendimento pari allo zero dei titolari ha fatto si che le pressione cadessero tutte sui giovani e l'ha costretti a caricarsi sulle spalle la Lazio appena scesi dall'aereo, non avendo nemmeno il tempo per capire come si mangiano i spaghetti(quell'altro se li mangiava col cucchiaio).

Nella riomma c'è stata una rivoluzione due anni fa perché si è voluto ringiovanire la rosa e far partire un nuovo progetto, ma sono stati ceduti quasi tutti i big e cosi facendo hanno fatto ridere, perché ai giovani serve tempo. La Lazio ha agito in modo diverso, i Big non l'ha ceduti proprio per questo motivo.
Quest'anno la riomma ha interrotto bruscamente il suo progetto(portato avanti per due anni con due rivoluzioni totali della rosa a ogni sessione estiva) perché gli brucia ancora il culetto per il 26 Maggio e non potevano girare per la città. Sono stati indubbiamente aiutati "da non so chi" a fare delle plusvalenze al di fuori da ogni logica, perché hanno fatto 70 milioni per due panchinari e hanno creato una squadra per fare bene subito. E cmq, una Lazio che avesse reso per quello che vale, a questo punto della stagione si sarebbe trovata a soli 6-7 punti dalle merde, nonostante stiano facendo un campionato importante.

Il calcio è semplice quando si parla a posteriori e quando si fa dietro ad una tastiera.

Si ma la Roma ha comprato in tutti i settori... difesa centrocampo e attacco e tutti giocatori validi (solo maicon e gervinho non mi piacevano come acquisti ma purtroppo stanno andando bene). Sicuramente acquistati con delle plusvalenze, ma sono anni che Lotito sbandiera a voce mln per ogni campagna acquisti e puntualmente non ne spende 1 (tare voleva portare Yilmaz a circa 6mln l'anno prima).
Se Novaretti e Perea sono i 2 rinforzi che servivano stiamo messi male soprattutto se solo questi possiamo permetterci. Se così fosse vuol dire che questa è la nostra dimensione e di più non possiamo fare

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Infatti questa è la nostra dimensione
Per me, bisogna aspettare i frutti dell'ottimo lavoro nelle giovanili
Solo così potremo tornare ad essere competitivi in futuro
Con questa dirigenza, ovviamente

Citazione di: vaz il 10 Dic 2013, 16:38
Infatti questa è la nostra dimensione
Per me, bisogna aspettare i frutti dell'ottimo lavoro nelle giovanili
Solo così potremo tornare ad essere competitivi in futuro
Con questa dirigenza, ovviamente

esatto, con questa dirigenza questa è la nostra dimensione
ci vuole tanto a capirlo?
a volte riusciamo pure a toglierci qualche soddisfazione
ma la sostanza è quella: pescare giovani interessanti e qualche esperto di livello
in entrambi i casi sono scommesse
se va bene, puoi arrivare in alto se va male (per tante ragioni) rischi
(non la retrocessione)

Che poi la Roma ha cambiato modo di agire sui giovani.. sono passati da dodo piris e qualche altro (che sono un po' alla vinicius) a benatia 87 gervinho 87  strootman 90 e liajc 91. Quindi non hanno preso giocatori così avanzati con l'età! Il problema qui è parlare chiaro e non sbandierare ogni anno obiettivi ecc.

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Citazione di: fabribasi il 10 Dic 2013, 16:32
Si ma la Roma ha comprato in tutti i settori... difesa centrocampo e attacco e tutti giocatori validi (solo maicon e gervinho non mi piacevano come acquisti ma purtroppo stanno andando bene). Sicuramente acquistati con delle plusvalenze, ma sono anni che Lotito sbandiera a voce mln per ogni campagna acquisti e puntualmente non ne spende 1 (tare voleva portare Yilmaz a circa 6mln l'anno prima).
Se Novaretti e Perea sono i 2 rinforzi che servivano stiamo messi male soprattutto se solo questi possiamo permetterci. Se così fosse vuol dire che questa è la nostra dimensione e di più non possiamo fare

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Beh, basta vedere i soldi che hanno speso sul mercato negli ultimi anni. Fai una somma dei soldi spesi da loro e paragonala con la somma spesa dalla Lazio.

Citazione di: fabribasi il 10 Dic 2013, 16:47
Che poi la Roma ha cambiato modo di agire sui giovani.. sono passati da dodo piris e qualche altro (che sono un po' alla vinicius) a benatia 87 gervinho 87  strootman 90 e liajc 91. Quindi non hanno preso giocatori così avanzati con l'età! Il problema qui è parlare chiaro e non sbandierare ogni anno obiettivi ecc.

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i due di 27 anni sono giovani?
sono giocatori fatti e finiti

diciamo che hanno "potuto" fare acquisti
la loro dirigenza non ha nessun merito

Citazione di: Thunder il 10 Dic 2013, 16:08
Tu pur di dare contro trascuri la realtà dei fatti e fai brutta figura, almeno con chi come me conosce bene le cose.
Il Klose degli ultimi due anni a questo punto della stagione aveva fatto già 9 gol, sia nel 2011/12 che nel 2012/13.
Hernanes negli ultimi 3 anni ha fatto 40 gol. Ma sia lui che Candreva non segnano da 2 mesi.

meno male che tu te le ricordi le cose.
il problema è che sbagli proprio obiettivo.
il klose di entrambi gli anni ha saltato mezzo campionato, e cosa ancora più grave, ogni anno in più a quest'età e con un mondiale alle porte, non potevano che peggiorare le cose, non migliorarle, lo sapeva pure un bambino.
hernanes è da dicembre dello scorso anno che gioca così, ma non è hernanes nè candreva il problema principale, essendo ruoli cmq ben coperti.
sono altri i ruoli, scoperti, ben conosciuti e ignorati.

Citazione di: Thunder il 10 Dic 2013, 16:08
Nessuno dei giovani è stato acquistato per fare il titolare, non da subito. Il rendimento pari allo zero dei titolari ha fatto si che le pressione cadessero tutte sui giovani e l'ha costretti a caricarsi sulle spalle la Lazio appena scesi dall'aereo, non avendo nemmeno il tempo per capire come si mangiano i spaghetti(quell'altro se li mangiava col cucchiaio).

ma il la vita è adesso, il campionato è ora, non nel futuro anteriore.
ad oggi di questo parliamo, tra due anni ci daremo un appuntamento e ne riparliamo.
ad oggi è quanto meno discutibile che 20 milioni sono stati spesi per presunti giovani (devo metterci pure Biglia?, no per capire, a me pareva dovesse essere la certezza assoluta unica del mercato) che faranno i titolari un giorno, forse e che oggi per eccessiva pressione non possono.
oh, fossimo il real madrid posso pure capì che spendiamo 20 milioni per il dopodomani.
ma qui stiamo ad aspettà che petko se dimette per non dargli 100mila euro e ci permettiamo di spendere, e pure tanto, per il dopodomani ignorando le lacune enormi dell'oggi?
magari una via di mezzo si poteva trovare al posto di novaretti e vinicius, sapendo che biava e dias fanno 70 anni in due, non credi?

Citazione di: Thunder il 10 Dic 2013, 16:08
E cmq, una Lazio che avesse reso per quello che vale, a questo punto della stagione si sarebbe trovata a soli 6-7 punti dalle merde, nonostante stiano facendo un campionato importante.

l'avesse reso è ipotetico. con i se e i ma non vai da nessuna parte. io penso che la lazio ha i punti che merita per quello visto in campo.

Citazione di: Thunder il 10 Dic 2013, 16:08
Il calcio è semplice quando si parla a posteriori e quando si fa dietro ad una tastiera.

non per me.
ripetevo queste cose prima ben prima del fatidico 2 settembre di quest'anno, quindi ritenta.

Citazione di: Mr. Soul il 10 Dic 2013, 16:41
esatto, con questa dirigenza questa è la nostra dimensione
ci vuole tanto a capirlo?
a volte riusciamo pure a toglierci qualche soddisfazione
ma la sostanza è quella: pescare giovani interessanti e qualche esperto di livello
in entrambi i casi sono scommesse
se va bene, puoi arrivare in alto se va male (per tante ragioni) rischi
(non la retrocessione)

Comunque la cosa da considerare è la base delle giovanili
Abbiamo un gioiello in casa, che magari nelle prossime stagioni porterà a campagne acquisti fatte solo di 1 o 2 innesti veri e pesanti IMHO

Citazione di: Thunder il 10 Dic 2013, 16:48
Beh, basta vedere i soldi che hanno speso sul mercato negli ultimi anni. Fai una somma dei soldi spesi da loro e paragonala con la somma spesa dalla Lazio.

Senza alcun dubbio hanno speso cifre esorbitanti per fare 2 volte settimi (così come ha fatto la Juve prima di Conte) ma fa capire che in un modo o in un altro è una squadra che tenta di spingere in alto.
Quindi dite che a noi sarebbero bastati qualche mln in più per vincere qualcosa? Credo proprio di no se si vuole vincere si deve spendere ed è così in ogni campionato! Il Napoli ha preso grandi giocatori ma sta facendo fatica.
Quello che voglio dire che è Lotito avrebbe dovuto iniziare a prendere i giocatori da quando ci giocavamo la Champions con l'Udinese. Perché aspettare che klose vada in scadenza per prenderlo a 0? Perché aspettare a prendere un centrocampista per far rifiatare i nostri (Honda)? Perché continuare a puntare su dias biava e konko che sono di cristallo? Perché non prendere la punta in estate e per poi cercare un rincalzo a gennaio?
Secondo me perché Lotito è un mediocre e vuole una squadra mediocre altrimenti non potrebbe gestirla e farsi gli affari suoi.

Citazione di: Mr. Soul il 10 Dic 2013, 16:49
i due di 27 anni sono giovani?
sono giocatori fatti e finiti

diciamo che hanno "potuto" fare acquisti
la loro dirigenza non ha nessun merito

Hai ragione sugli 87 ho detto una stupidaggine ma benatia è meglio di ciani Cana novaretti e questo dias. 12 forse sono troppi ma adesso avremmo qualche punto in più

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Citazione di: vaz il 10 Dic 2013, 16:56
Comunque la cosa da considerare è la base delle giovanili
Abbiamo un gioiello in casa, che magari nelle prossime stagioni porterà a campagne acquisti fatte solo di 1 o 2 innesti veri e pesanti IMHO

speriamo.
per esperienza mi sembra che più di uno o due giovani a biennio non ne escano fuori,
un po poco per basarci un progetto.
il barcellona, che mi sembra il modello vincente,  i giocatori li sforna, però dopo un paio d'anni quelli forti li blinda con contratti  milionari.
se devo guardare al passato, senza fare troppo i disfattisti, tremo all idea che keita sia in mano a savini.

Citazione di: Mr. Soul il 10 Dic 2013, 16:41
esatto, con questa dirigenza questa è la nostra dimensione
ci vuole tanto a capirlo?
a volte riusciamo pure a toglierci qualche soddisfazione
ma la sostanza è quella: pescare giovani interessanti e qualche esperto di livello
in entrambi i casi sono scommesse
se va bene, puoi arrivare in alto se va male (per tante ragioni) rischi
(non la retrocessione)

però è deprimemte per una squadra della capitale e con degli ottimi ricavi.

tante parole ma alla fine la questione è solo una:
la Lazio, società e ambiente, hanno sopravvalutato la propria rosa (ad es. la conferma di Dias è stato un errore madornale) sbagliando di conseguenza la campagna estiva. La classifica odierna è la conferma dei segnali visti nella seconda metà del campionato scorso. Gli obiettivi estivi (dichiarati) sono stati sconfessati. E la depressione generale adesso non aiuta. La Società, come al solito in questi frangenti, non è in grado di intervenire. O si decide di fare un campionato di prospettiva con i giovani e si accetta il risultato finale o si interviene pesantemente, con cambio di allenatore e inserimenti di calciatori importanti, e si prova a raggiungere piazzamenti europei. La via di mezzo, il galleggiare, è francamente ridicolo.
La roma ha fatto una campagna acquisti equilibrata e intelligente, fidandosi anche dei suggerimenti del proprio allenatore. Partendo dalle macerie sta facendo bene, anche troppo (la fortuna le gira bene...ma nel calcio ci sta), l'assenza di impegni europei ed aspettative iniziali ha favorito sicuramente il tutto.

Poi si possono tirare in ballo bilanci, entrate ed uscite, ma la valutazione tecnico-sportiva è un'altra cosa.

Citazione di: dezzomania il 10 Dic 2013, 17:04
tante parole ma alla fine la questione è solo una:
la Lazio, società e ambiente, hanno sopravvalutato la propria rosa (ad es. la conferma di Dias è stato un errore madornale) sbagliando di conseguenza la campagna estiva. La classifica odierna è la conferma dei segnali visti nella seconda metà del campionato scorso. Gli obiettivi estivi (dichiarati) sono stati sconfessati. E la depressione generale adesso non aiuta. La Società, come al solito in questi frangenti, non è in grado di intervenire. O si decide di fare un campionato di prospettiva con i giovani e si accetta il risultato finale o si interviene pesantemente, con cambio di allenatore e inserimenti di calciatori importanti, e si prova a raggiungere piazzamenti europei. La via di mezzo, il galleggiare, è francamente ridicolo.
La roma ha fatto una campagna acquisti equilibrata e intelligente, fidandosi anche dei suggerimenti del proprio allenatore. Partendo dalle macerie sta facendo bene, anche troppo (la fortuna le gira bene...ma nel calcio ci sta), l'assenza di impegni europei ed aspettative iniziali ha favorito sicuramente il tutto.

Poi si possono tirare in ballo bilanci, entrate ed uscite, ma la valutazione tecnico-sportiva è un'altra cosa.

perfetto

Citazione di: dezzomania il 10 Dic 2013, 17:04
tante parole ma alla fine la questione è solo una:
la Lazio, società e ambiente, hanno sopravvalutato la propria rosa (ad es. la conferma di Dias è stato un errore madornale) sbagliando di conseguenza la campagna estiva. La classifica odierna è la conferma dei segnali visti nella seconda metà del campionato scorso. Gli obiettivi estivi (dichiarati) sono stati sconfessati. E la depressione generale adesso non aiuta. La Società, come al solito in questi frangenti, non è in grado di intervenire. O si decide di fare un campionato di prospettiva con i giovani e si accetta il risultato finale o si interviene pesantemente, con cambio di allenatore e inserimenti di calciatori importanti, e si prova a raggiungere piazzamenti europei. La via di mezzo, il galleggiare, è francamente ridicolo.
La roma ha fatto una campagna acquisti equilibrata e intelligente, fidandosi anche dei suggerimenti del proprio allenatore. Partendo dalle macerie sta facendo bene, anche troppo (la fortuna le gira bene...ma nel calcio ci sta), l'assenza di impegni europei ed aspettative iniziali ha favorito sicuramente il tutto.

Poi si possono tirare in ballo bilanci, entrate ed uscite, ma la valutazione tecnico-sportiva è un'altra cosa.

Quotone al 100%
ma secondo me la società sapeva il valore di questa rosa! dire che con Floccari klose (di quest'anno e dell'anno scorso)  perea dias biava novaretti puoi aspirare alla Champions è da incapaci

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Citazione di: dezzomania il 10 Dic 2013, 17:04
tante parole ma alla fine la questione è solo una:
la Lazio, società e ambiente, hanno sopravvalutato la propria rosa (ad es. la conferma di Dias è stato un errore madornale) sbagliando di conseguenza la campagna estiva. La classifica odierna è la conferma dei segnali visti nella seconda metà del campionato scorso. Gli obiettivi estivi (dichiarati) sono stati sconfessati. E la depressione generale adesso non aiuta. La Società, come al solito in questi frangenti, non è in grado di intervenire. O si decide di fare un campionato di prospettiva con i giovani e si accetta il risultato finale o si interviene pesantemente, con cambio di allenatore e inserimenti di calciatori importanti, e si prova a raggiungere piazzamenti europei. La via di mezzo, il galleggiare, è francamente ridicolo.
La roma ha fatto una campagna acquisti equilibrata e intelligente, fidandosi anche dei suggerimenti del proprio allenatore. Partendo dalle macerie sta facendo bene, anche troppo (la fortuna le gira bene...ma nel calcio ci sta), l'assenza di impegni europei ed aspettative iniziali ha favorito sicuramente il tutto.

Poi si possono tirare in ballo bilanci, entrate ed uscite, ma la valutazione tecnico-sportiva è un'altra cosa.

Da pubblicare in Home Page.

giusto per farsi due risate.

in questo topic abbiam tirato fuori tutti i  calciatori buoni e scarsi che ha preso tare, ma ce ne siamo scordati uno: julio cruz.
possibile che l avevamo rimosso?

Per inciso, l'unico giocatore richiesto da garcia è stato tarzanello