Hernanes, Ledesma, Zarate, Floccari, Rocchi, Dias, Radu, Bresciano, Matuzalem, forse anche Santa Cruz, più altri che dimentico; quest'anno siamo forti; c'è poco da essere scaramantici o altro; anzi; dobbiamo far capire a Reja e alla rosa tutta, che noi quest'anno vogliamo vedere un campionato di livello alto; vogliamo vedere una squadra che giochi alla pari con TUTTE (beh se magari all'Inter ad Aprile dovessero servire 3 punti possiamo derogare :twisted: ) e che non abbia paura di niente e di nessuno.
Fatta questa doverosa premessa, ed essendo sicuro che il 90% dei contestatori è gente in buona fede; gente che magari l'anno scorso ha sofferto tanto, gente che si è rotta di vedere una Lazio da 10/13 posto con lotte intestine, clan nello spogliatoio e via dicendo; credo che sia arrivato il momento di dimostrare il buonsenso che appartiene al tifoso Laziale, a quel 90% di persone che hanno contestato l'operato della società senza secondi fini; tutte queste persone devono riavvicinarsi alla squadra, tornare ad affollare lo stadio Olimpico, far capire che la tendenza sta cambiando.
Oggi in macchina ho sentito 10 minuti la radio, un giornalista ha detto ironicamente "posso parlare bene della Lazio o è vietato?"; ecco, questo dobbiamo fare; tornare ad essere ottimisti per il presente ed il futuro; la squadra c'è, è giovane e forte, adesso tocca a noi fare la nostra parte, andare allo stadio e sostenerla, essere di nuovo il dodicesimo in campo, adesso non si torna più indietro; chi non fa un passo indietro ora e rimane sulle sue posizioni di contestazione e disaffezione sta perdendo un'occasione importante, per se stesso e per tutti i Laziali di buonsenso che faranno un passo indietro e faranno sentire il loro amore e la loro vicinanza alla squadra.
Esordiremo in casa col Bologna alle 20.45; a prescindere da come andrà a Genova; ce la faremo a essere in 40.000 e far capire a tutti che il tifoso Laziale è tornato?
:band1: :band1: :band1:
PRESENTE :band5:
presente.2 abbonati in tevere.
presente pre la prima di campionato all'olimpico
Daje rivglio rivede 50 persone ad una partita normale :band1: :bandes: :band6: :band9:
tutto giustissimo,o almeno quasi..... :roll:
solo due cose secondo me sono sbagliate e te le elenco
1)il 90% che contesta la società non è in buona fede,io vedo più un 5 % per doppi fini,un 15% per condizione di causa (quando c'è da contestà contesta quando no applaude) e un 80% purtroppo di caproni che parlano per sentito dire e basta,dura ma cruda realtà
2)il tifoso laziale (se leggi altri blog te ne rendi conto) non è tornato perchè "gestore vattene pure se compra Messi e lasciamolo allo stadio da solo così capisce che se ne deve andà" (cit.)è quello che ancora si legge
comunque spero con tutto il cuore di essere smentito e magari pure perculeggiato per aver pensato questo :twisted: ma per ora la vedo così :cry:
Ovviamente presente per la partita 8)
Citazione di: corebiancazzurro il 23 Ago 2010, 21:28
tutto giustissimo,o almeno quasi..... :roll:
solo due cose secondo me sono sbagliate e te le elenco
1)il 90% che contesta la società non è in buona fede,io vedo più un 5 % per doppi fini,un 15% per condizione di causa (quando c'è da contestà contesta quando no applaude) e un 80% purtroppo di caproni che parlano per sentito dire e basta,dura ma cruda realtà
2)il tifoso laziale (se leggi altri blog te ne rendi conto) non è tornato perchè "gestore vattene pure se compra Messi e lasciamolo allo stadio da solo così capisce che se ne deve andà" (cit.)è quello che ancora si legge
comunque spero con tutto il cuore di essere smentito e magari pure perculeggiato per aver pensato questo :twisted: ma per ora la vedo così :cry:
Ovviamente presente per la partita 8)
Ieri ero allo stadio; ho visto volti rilassati, gente contenta di Hernanes, ho sentito i cori contro Lotito fischiati anche in curva e cantati da poche persone (causa distinti nord chiusi ero in curva nord ieri sera); per me la situazione sta cambiando; forse quelli in buona fede non saranno il 90 ma l'80% o il 70%; quello che conta è che su 100 contestatori la MAGGIORANZA lo fa senza secondi fini (magari so caproni, magari c'hanno una loro idea di Lazio diversa etc etc); e quella bisogna recuperare; quella maggioranza che si è allontanata dalla Lazio; io onestamente credo sia fattibile; perchè stringi stringi, se la squadra gira la gente allo stadio ci viene; gli frega cavoli se il presidente è Lotito Cragnotti o Abramovich.
Poi è ovvio che ci sono dei luoghi, anche qui su internet dove si riuniscono i contestatori di mestiere, ma quelli non fanno testo; anche Veron e Salas non erano benvoluti da tutti, questo non significa che non fossero i grandi campioni che hanno dimostrato di essere. ;)
Devo ancora rinnovare l'abbonamento perché aspettavo i responsi dei miei compagni di stadio (mio padre e un mio amico). Sembra che entrambi passeranno, per motivi diversi.
Rinnovo a giorni, presente come sempre.
Credo che i tifosi il loro dovere lo abbiano sempre fatto, del resto se la Lazio lo scorso anno è stata la seconda squadra della serie A per numero di abbonamenti, se dati alla mano è la quinta squadra più vista in tv, se gli stessi tifosi garantiscono ricavi che squadre che ci precedono sistematicamente in classifica si sognano, forse non sono i tifosi a non fare il loro dovere. E' vero che il clima allo stadio non è dei migliori, ma ciò credo che sia dovuto principalmente dalle prestazioni insipide della squadra. Se la squadra gira, gioca bene, diverte e fa risultati, sono sicuro che anche il clima allo stadio sarà diverso.
I tifosi che contestano non sono caproni come qualcuno ha scritto, sono solo persone che pagano un biglietto e se devono assistere ripetutamente a spettacoli come Lazio-Bari, Lazio-Catania, Lazio-Parma, Lazio-Cagliari, Lazio-Bologna o prendere sistematicamente 3 o più fischioni ogni volta che si incontra una strisciata, forse un minimo di ragione ad incaxxarsi ce l'hanno pure....
Speriamo che la situazione quest'anno possa cambiare, ma credo che tutto dipenda da come la squadra saprà trascinare e soprattutto coinvolgere i tifosi.
:band3: :band5: :band7: PRESENTE
Sempre Forza Lazio :band2:
Citazione di: Sercio69 il 23 Ago 2010, 21:50
Credo che i tifosi il loro dovere lo abbiano sempre fatto, del resto se la Lazio lo scorso anno è stata la seconda squadra della serie A per numero di abbonamenti, se dati alla mano è la quinta squadra più vista in tv, se gli stessi tifosi garantiscono ricavi che squadre che ci precedono sistematicamente in classifica si sognano, forse non sono i tifosi a non fare il loro dovere. E' vero che il clima allo stadio non è dei migliori, ma ciò credo che sia dovuto principalmente dalle prestazioni insipide della squadra. Se la squadra gira, gioca bene, diverte e fa risultati, sono sicuro che anche il clima allo stadio sarà diverso.
I tifosi che contestano non sono caproni come qualcuno ha scritto, sono solo persone che pagano un biglietto e se devono assistere ripetutamente a spettacoli come Lazio-Bari, Lazio-Catania, Lazio-Parma, Lazio-Cagliari, Lazio-Bologna o prendere sistematicamente 3 o più fischioni ogni volta che si incontra una strisciata, forse un minimo di ragione ad incaxxarsi ce l'hanno pure....
Speriamo che la situazione quest'anno possa cambiare, ma credo che tutto dipenda da come la squadra saprà trascinare e soprattutto coinvolgere i tifosi.
concordo sercio.
diciamo che dopo anni di abbonamenti certi spettacoli stavano diventando osceni...ma a tutt'oggi sembra che l a proprieta' abbia dato la giusta sterzata quindi da rivedere i miei 3 abbonamenti:)
Credo possa essere il momento per ritrovare un pò d'unione e di attaccamento alla squadra.
Io sono certo che non il 90 ma il 95% di chi contesta lotito lo fa senza secondi fini ma perchè stanchi degli spettacolo offerti la scorsa stagione, ed io mi ci metto per primo.
Ho sempre detto che tutto ciò sparirà quando sarà il campo a farci vedere finalmente una squadra degna di questa piazza e l'entusiasmo siate pur certi che tornerà.
è bastato un hernanes ieri sera 40 minuti a mandare in disibilio tanti e tanti tifosi.
ci voleva tanto?
dai non ci fermiamo sotto a chi tocca, il mercato non deve finire qui.
Arrivano i primi dati relativi alla Tessera del tifoso, che a
partire dal prossimo weekend diventerà obbligatoria: sono
521.540 le tessere sin qui richieste alle società di serie A e
B. Comanda il Milan, società che per prima si è attivata
nell'attuazione del progetto, già un paio di anni fa: le tessere
...'Cuorerossonero' sottoscritte sono ben 220mila.
Secondo i dati forniti dal Centro Studi delle due leghe
professionistiche, al secondo posto c'è l'Inter, la cui tessera
'Siamo Noi' ha ricevuto 50.000 sottoscrizioni; a seguire, la
Fiorentina con 25.730 e la Roma con 20.074. Sono 18mila le
sottoscrizioni per la Sampdoria, 17.920 per il Palermo, 17.700
per il Genoa e 12.000 la Juventus; fanalino di coda
il Brescia con 2.000.
Noi 6000 tessere,che vergogna.aspettiamo,aspettiamo...qui c'è gente che antepone l'odio per lotito alla'amore per la lazio.
Citazione di: paolo monelli il 23 Ago 2010, 23:05
Noi 6000 tessere,che vergogna.aspettiamo,aspettiamo...qui c'è gente che antepone l'odio per lotito alla'amore per la lazio.
purtroppo è verissimo
spero che le cose cambino...
la Lazio prima di tutto
FORZA LAZIO
Io sto sempre la' dove il cuore mi porta, anche se lontano migliaia e migliaia di km..vicino alla mia Lazio :wlaz:
Quest'anno tifo DIY, e va be' ci siamo abituati.
A meno che qualcuno non voglia impedirlo: perché ieri nessuno cantava allo stadio? Perlomeno in tv non si è sentito.
Ah, e col bologna dovrebbe essere alle 15... se c'annate la sera spazzate le cartacce :lol:
ovviamente presente per la prima in casa. é dal 15 luglio che l'abbonamento mi bolle nel portafogli :D
Citazione di: WhiteBluesBrother il 23 Ago 2010, 23:15
Ah, e col bologna dovrebbe essere alle 15... se c'annate la sera spazzate le cartacce :lol:
Volevo scriverlo io :lol:
:band1: Presente
Citazione di: N.G.E. il 23 Ago 2010, 21:34
Ieri ero allo stadio; ho visto volti rilassati, gente contenta di Hernanes, ho sentito i cori contro Lotito fischiati anche in curva e cantati da poche persone (causa distinti nord chiusi ero in curva nord ieri sera); per me la situazione sta cambiando; forse quelli in buona fede non saranno il 90 ma l'80% o il 70%; quello che conta è che su 100 contestatori la MAGGIORANZA lo fa senza secondi fini (magari so caproni, magari c'hanno una loro idea di Lazio diversa etc etc); e quella bisogna recuperare; quella maggioranza che si è allontanata dalla Lazio; io onestamente credo sia fattibile; perchè stringi stringi, se la squadra gira la gente allo stadio ci viene; gli frega cavoli se il presidente è Lotito Cragnotti o Abramovich.
Poi è ovvio che ci sono dei luoghi, anche qui su internet dove si riuniscono i contestatori di mestiere, ma quelli non fanno testo; anche Veron e Salas non erano benvoluti da tutti, questo non significa che non fossero i grandi campioni che hanno dimostrato di essere. ;)
La Lazio va oltre gli interessi di quattro capo-popolo (
che a mio modesto parere, lette tutte le carte, hanno tutte le ragioni del mondo per avercela con Lotito e la "giustizia" italiana). State sereni, chi è della Lazio torna alla Lazio come un alcolizzato cronico torna alla bottiglia appena se la trova davanti.
ma quelli che a luglio non rinnovavano a prescindere????
:lol:
Citazione di: Sercio69 il 23 Ago 2010, 21:50
Credo che i tifosi il loro dovere lo abbiano sempre fatto, del resto se la Lazio lo scorso anno è stata la seconda squadra della serie A per numero di abbonamenti, se dati alla mano è la quinta squadra più vista in tv, se gli stessi tifosi garantiscono ricavi che squadre che ci precedono sistematicamente in classifica si sognano, forse non sono i tifosi a non fare il loro dovere. E' vero che il clima allo stadio non è dei migliori, ma ciò credo che sia dovuto principalmente dalle prestazioni insipide della squadra. Se la squadra gira, gioca bene, diverte e fa risultati, sono sicuro che anche il clima allo stadio sarà diverso.
I tifosi che contestano non sono caproni come qualcuno ha scritto, sono solo persone che pagano un biglietto e se devono assistere ripetutamente a spettacoli come Lazio-Bari, Lazio-Catania, Lazio-Parma, Lazio-Cagliari, Lazio-Bologna o prendere sistematicamente 3 o più fischioni ogni volta che si incontra una strisciata, forse un minimo di ragione ad incaxxarsi ce l'hanno pure....
Speriamo che la situazione quest'anno possa cambiare, ma credo che tutto dipenda da come la squadra saprà trascinare e soprattutto coinvolgere i tifosi.
3 fischioni (o più) ogni volta che incontriamo una strisciata?
in tv quinta? abbiamo superato il Napoli?
gli abbonamenti vanno conteggiati anche quelli di quest'anno, non solo quelli dell'anno scorso, altrimenti la parola 'sempre' non si dovrebbe utilizzare.
infine direi che chi ulula pdm e buu razzisti e che fischia i giocatori durante la partita non é 'solo una persona che paga il biglietto, incaz.zto da prestazioni insipide' come il solito elenco (che posti per la sesta volta, a occhio) evidenzia, ma anche uno stupido caprone.
Laziale in trasferta presente. Quando potrò anche a Roma (mamma quanto mi manca la mia tessera all'olimpico!)
Citazione di: Biafra il 23 Ago 2010, 23:31
La Lazio va oltre gli interessi di quattro capo-popolo (che a mio modesto parere, lette tutte le carte, hanno tutte le ragioni del mondo per avercela con Lotito e la "giustizia" italiana). State sereni, chi è della Lazio torna alla Lazio come un alcolizzato cronico torna alla bottiglia appena se la trova davanti.
tu dici?io non credo.la faccenda è ben più complessa,qui c'è gente che veicola messaggi del tipo lotito=tessera del tifoso e gode nel vedere lo stadio vuoto,sono anni che si battono per questo,volendo godere del consenso popolare del fatto (che a detta loro) lotito ha allontanato i laziali.non scordiamoci lazio-fiorentina dell'anno scorso,e tante altre "belle iniziative" promosse negli anni.prima ti ho postato i dati delle altre tifoserie,in rapporto la percentuale della nostra in base al bacino di utenza, ti sembra normale?non è che siamo una tifoseria di tutti ultras che "duri e puri" si oppongono alla tessera del tifoso.eppure noi ne abbiamo solo 6000 meno di un terzo di genoa e samp che insieme raggiungono a malapena il nostro bacino d'utenza.per fare un paragone ancora più calzante basta vedere il dato delle mexxe(per rimanere in ambito romano),un dato risibile per il loro bacino d'utenza,ma decente per chi del loro pubblico si muove nella legalità( e sono pochi si è visto sabato a milano).la verità è che da parte dei media,dell' etere e della stampa c'è un disegno per mettere sempre in cattiva luce la lazio e lotito.
e aggiungo(scusate ma sono incaxxato nero):qual'è il problema del laziale la delusione per lo scorso campionato?-milan:sono 3 anni che viene umiliato dall'inter e 220.000 tessere,-fiorentina:campionato fallimentare,mercato risibile 27.000 tessere,newco1927:pezze ar culo e 2 parametri zero 20.000 tessere,palermo:c'è chi nell'etere millanta la favola di zamparini che osteggia la tessera e lotito non lo fà,intanto si è venduto i pezzi migliori e 17.000 tessere.quindi qual'è il problema la mancanza di entusiasmo per l'anno scorso e la delusione?o la consapevolezza di essere dei chiaramente in malafede e far passare il messaggio:"finchè c'è er gestore...io allo stadio non ci vado" e giu' telefonate alle radio e scritte sui forum,"c'ha levato a lazialitààààààà"!10 anni fà il leit-motiv era tifoso occasionale porti male,perchè noi(de curva)c' avemo "a mentalità".tornate a fare i laziali e meno i protagonisti,se no di voi non ne facciamo niente state bene cosi'!
Domani vado a fare la tessera del tifoso ....
Presente alla prima .... :D :D :D :D :D :D
Forza Lazio
Topic che condivido al 100%
spero che la situazione in Curva sia buona perchè anch'io c'ero ieri ma non fa molto testo, vedremo.
Forza Lazio senza se e senza ma!!!!
:band5: :band6: :bandes: :band9: :band2:
Citazione di: Sercio69 il 23 Ago 2010, 21:50
Credo che i tifosi il loro dovere lo abbiano sempre fatto, del resto se la Lazio lo scorso anno è stata la seconda squadra della serie A per numero di abbonamenti, se dati alla mano è la quinta squadra più vista in tv, se gli stessi tifosi garantiscono ricavi che squadre che ci precedono sistematicamente in classifica si sognano, forse non sono i tifosi a non fare il loro dovere. E' vero che il clima allo stadio non è dei migliori, ma ciò credo che sia dovuto principalmente dalle prestazioni insipide della squadra. Se la squadra gira, gioca bene, diverte e fa risultati, sono sicuro che anche il clima allo stadio sarà diverso.
I tifosi che contestano non sono caproni come qualcuno ha scritto, sono solo persone che pagano un biglietto e se devono assistere ripetutamente a spettacoli come Lazio-Bari, Lazio-Catania, Lazio-Parma, Lazio-Cagliari, Lazio-Bologna o prendere sistematicamente 3 o più fischioni ogni volta che si incontra una strisciata, forse un minimo di ragione ad incaxxarsi ce l'hanno pure....
Speriamo che la situazione quest'anno possa cambiare, ma credo che tutto dipenda da come la squadra saprà trascinare e soprattutto coinvolgere i tifosi.
l'ho detto io che so caproni e aggiungo pure ignoranti,io allo stadio so abituato a parlà co chi c'ho vicino e de sti caproni me ne so capitati tanti e a sentirli parlà m'hanno fatto vergogna de tifà la stessa squadra loro (che poi sarà davvero la stessa?? :roll:) senti solo di "i 4 rEgazzi" "ce vo manna in b" "e daaa roma" ecc
ho precisato,c'è una percentuale che critica con condizione di causa e non per partito preso ma sono una "sparuta minoranza" :D
ieri per esempio in curva ce n'erano de gente che faceva i cori contro Lotito a buffo, pure regazzetti de 15-16 anni che non potrebbero manco dì le parolacce :)
è vero che se la squadra va bene gli altri fischiano, ricordo che l'anno che siamo arrivati terzi molti della curva fischiavano i cori.
credo che quest'anno però cambierà qualcosa, lo vedo un po' come un anno zero: nel senso che gli irriducibili se so sciolti e la gente in genere dopo il campionato dell'anno scorso è pronta a voltare pagina in tutto e per tutto, e se vedrà belle partite finalmente penserà solo a sostenere la squadra.
Alè Lazio
Citazione di: paolo monelli il 24 Ago 2010, 00:21
e aggiungo(scusate ma sono incaxxato nero):qual'è il problema del laziale la delusione per lo scorso campionato?-milan:sono 3 anni che viene umiliato dall'inter e 220.000 tessere,-fiorentina:campionato fallimentare,mercato risibile 27.000 tessere,newco1927:pezze ar culo e 2 parametri zero 20.000 tessere,palermo:c'è chi nell'etere millanta la favola di zamparini che osteggia la tessera e lotito non lo fà,intanto si è venduto i pezzi migliori e 17.000 tessere.quindi qual'è il problema la mancanza di entusiasmo per l'anno scorso e la delusione?o la consapevolezza di essere dei chiaramente in malafede e far passare il messaggio:"finchè c'è er gestore...io allo stadio non ci vado" e giu' telefonate alle radio e scritte sui forum,"c'ha levato a lazialitààààààà"!10 anni fà il leit-motiv era tifoso occasionale porti male,perchè noi(de curva)c' avemo "a mentalità".tornate a fare i laziali e meno i protagonisti,se no di voi non ne facciamo niente state bene cosi'!
Sicuramente un problema Lotito esiste, non si può nasonderlo. E' un problema che si trascinerà fino a quando Lotito sarà presidente perchè ormai tra Lotito e la maggioranza dei tifosi esiste un clima di incompatibilità irreversibile. E' una situazione quasi surreale che vede da una parte i tifosi gridare Lotito pdm ogni volta che le cose si mettono male per la squadra, e dall'altra un lotito che dice di voler rimanere presidente a vita, quasi a voler sfidare chi lo contesta. Diciamo che nella mente del tifoso Lotito è fondamentalmente diventato la giustificazione a tutte le sconfitte, un po' come una volta si faceva con l'arbitro.
Certo è che quanto è successo lo scorso campionato ha un peso importante sulle 6000 tessere, che magari alla fine potranno arrivare a 12-13 mila, ma sono sempre poche per una società i cui tifosi sono stimati in più di 1 milione.
Però alla fine il tifoso lo compri con poco, il tifoso dimentica sempre tutto molto in fretta, nel bene ma anche nel male. Quindi sono strasicuro che se la Lazio inizierà a giocar bene e divertire, la gente allo stadio ci tornerà, e alla fine, pur permanendo il pessimo rapporto con Lotito, si dimenticherà pure di gridare il solito Lotito pdm. In fin dei conti io ricordo che anni fa allo stadio, con l'arbitro me la prendevo solo se la Lazio perdeva.....
Citazione di: paolo monelli il 23 Ago 2010, 23:05
Noi 6000 tessere,che vergogna.aspettiamo,aspettiamo...qui c'è gente che antepone l'odio per lotito alla'amore per la lazio.
Scusate se insisto ma sempre 6000? Sono tre settimane che gira 'sto dato. Manco 6001, fermi a 6000. In tre settimane...me pare strano :roll:
A me sabato al Lazio Style mi avevano detto che eravamo a 7.500.
Ma non è che cambi moltissimo. Io la penso così, ognuno con i soldi suoi ha diritto di fare ciò che gli pare.
E se devono venire allo stadio per insultare a destra ed a manca al primo goal preso od alla prima sconfitta (perchè prenderemo goal, andremo sotto a qualche avversario e perderemo anche delle partite..) allora personalmente preferisco che se ne rimangano a casa a birra e radio.
Libera tifoseria in libero stadio.
presente dal 1983! AVANTI LAZIO
Io dico che chi viene per contestare a prescindere è meglio che rimanga a casa...quast'anno vorrei uno stadio (tanti o pochi che siano) pieno di tifosi solo pro-lazio!!!!
Basta con i "tifosi" DI MESTIERE! GAME OVER FINE DEI GETTONI!
assente allo stadio, fintanto che non leveranno tornelli, controlli sull'identità, autorizzazioni della questura, e non si potrà acquistare il biglietto della partita al botteghino dello stadio il giorno stesso, come ho fatto per circa 40 anni esclusi gli anni in cui mi sono abbonato.
non ho fatto mai nulla di male e non devo richiedere autorizzazioni a nessuno per andare allo stadio, e tantomeno andare da una parte all'altra della città a fare file per un biglietto. è un punto di principio su cui non transigo, sono un libero cittadino e non accetto queste forme di controllo e burocrazia. vorrei che il mio titolo di ingresso allo stadio possa essere cedibile, se sono abbonato e quel giorno non posso andare, presto la tessera ad un amico laziale e ci va lui, senza fotocopie dei documenti, fax e menate varie.
questa mia posizione è poi rafforzata dal fatto che ritengo tutti questi provvedimenti, da pisanu in poi, totalmente inutili quando non dannosi.
andassero ad individuare e punire secondo il codice penale i responsabili dei disordini, invece di scassare la minchia alla gente per bene.
la mia parte da tifoso, l'ho fatta pochi minuti fa riabbonandomi a mediaset premium e dichiarando di farlo in quanto tifoso laziale. addio streaming, addio iraqeni, cinesi e messicani, addio pixel impazziti e partite a scatti e scacchi, è stato bello, ma ora vedrò le partite come dio comanda e spero che la mia dichiarazione di "fede" faccia statistica a favore della Lazio.
Citazione di: alex73 il 24 Ago 2010, 10:41
presente dal 1983! AVANTI LAZIO
Io dico che chi viene per contestare a prescindere è meglio che rimanga a casa...quast'anno vorrei uno stadio (tanti o pochi che siano) pieno di tifosi solo pro-lazio!!!!
Basta con i "tifosi" DI MESTIERE! GAME OVER FINE DEI GETTONI!
100%
Noi siamo in 3..sempre presenti in tevere laterale...Sempre e Comunque
Citazione di: ZombyWoof il 24 Ago 2010, 12:20
assente allo stadio, fintanto che non leveranno tornelli, controlli sull'identità, autorizzazioni della questura, e non si potrà acquistare il biglietto della partita al botteghino dello stadio il giorno stesso, come ho fatto per circa 40 anni esclusi gli anni in cui mi sono abbonato.
non ho fatto mai nulla di male e non devo richiedere autorizzazioni a nessuno per andare allo stadio, e tantomeno andare da una parte all'altra della città a fare file per un biglietto. è un punto di principio su cui non transigo, sono un libero cittadino e non accetto queste forme di controllo e burocrazia. vorrei che il mio titolo di ingresso allo stadio possa essere cedibile, se sono abbonato e quel giorno non posso andare, presto la tessera ad un amico laziale e ci va lui, senza fotocopie dei documenti, fax e menate varie.
questa mia posizione è poi rafforzata dal fatto che ritengo tutti questi provvedimenti, da pisanu in poi, totalmente inutili quando non dannosi.
andassero ad individuare e punire secondo il codice penale i responsabili dei disordini, invece di scassare la minchia alla gente per bene.
la mia parte da tifoso, l'ho fatta pochi minuti fa riabbonandomi a mediaset premium e dichiarando di farlo in quanto tifoso laziale. addio streaming, addio iraqeni, cinesi e messicani, addio pixel impazziti e partite a scatti e scacchi, è stato bello, ma ora vedrò le partite come dio comanda e spero che la mia dichiarazione di "fede" faccia statistica a favore della Lazio.
Quoto anche le virgole.
Poi io rinnoverò comunque - pur scendendo a fastidiosi compromessi - ma perché non ce la farei a fare diversamente. E a differenza tua - avendo 22 anni - non ho così tanti anni di Lazio alle spalle, non posso già rinunciare allo stadio.
Spero tu possa venire comunque a qualche partita a sostenere i nostri.
Io ero a Fiuggi, l'altra sera all'Olimpico, ma l'abbonamento non lo rinnoverò.
Sono contrario alla tessera del tifoso che a mio avviso è uno strumento di limitazione delle libertà individuale.
E' assurdo che per partecipare ad una manifestazione sportiva si debba avere una patente è veramente assurdo.
Adesso si dice che la tessera l'hanno voluta le società per fidelizzare i tifosi. Bella fidelizzazione noi siamo 4 fedeli che non
rinnoveranno l'abbonamento, naturalmente per quanto possibile andremo allo stadio ma la tessera mai.
Se si vogliono fare operazioni di marketing occorre invogliare il cliente non obbligarlo, gli si devono far vedere i vantaggi
ma non gli si preclude la possibilità di fare l'abbonamento, è come se un supermercato dicesse che per fare acqisti devi prima
fare la fidelity card, non scherziamo, chiunque fa marketing sa che obbligare è la cosa migliore per perdere clienti.
Forza Lazio
Citazione di: eagle91 il 24 Ago 2010, 12:40
Io ero a Fiuggi, l'altra sera all'Olimpico, ma l'abbonamento non lo rinnoverò.
Sono contrario alla tessera del tifoso che a mio avviso è uno strumento di limitazione delle libertà individuale.
Forza Lazio
Quando apri un conto corrente hai una limitazione della libertà individuale?
Ho fatto l'abbonamento e contestualmente la tessera che probabiolmente non attiverò mai come pagobancomat perchè non ce n'è bisogno. L'unica differenza con l'anno scorso è stata che a parte il modulo da compilare (e sono anni che si compila un modulo per abbonarsi) ho sdovuto portare 4 fotografie.
E questa sarebbe la limitazione?
Ma per piacere.
A proposito. Ma secondo voi ai derby in trasferta chi potrà accedere allo Stadio?
Essendo settore ospiti credo solo chi avrà la Tessera...
Perchè 4 foto?
Citazione di: Emanuele il 24 Ago 2010, 12:25
Quoto anche le virgole.
Poi io rinnoverò comunque - pur scendendo a fastidiosi compromessi - ma perché non ce la farei a fare diversamente. E a differenza tua - avendo 22 anni - non ho così tanti anni di Lazio alle spalle, non posso già rinunciare allo stadio.
Spero tu possa venire comunque a qualche partita a sostenere i nostri.
ammetto che anche l'età gioca il suo ruolo, sopravviene anche un pò di stanchezza, il parcheggio, il traffico all'uscita, la famiglia, etc. non sono più un leone, e la domenica a riposare in casa è un toccasana, dopo una settimana passata a smadonnare nel traffico cittadino e dopo tutte le rogne che la vita riserva, ma il giorno che leveranno i tornelli e i controlli sarò il primo a rientrare.
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 08:34
Ma non è che cambi moltissimo. Io la penso così, ognuno con i soldi suoi ha diritto di fare ciò che gli pare.
E se devono venire allo stadio per insultare a destra ed a manca al primo goal preso od alla prima sconfitta (perchè prenderemo goal, andremo sotto a qualche avversario e perderemo anche delle partite..) allora personalmente preferisco che se ne rimangano a casa a birra e radio.
Libera tifoseria in libero stadio.
Un intervento sintetico e lucido, che sottoscrivo al 100%
A margine, purtroppo in questo mondo bisogna dare i documenti per dormire in albergo, per prendere un aereo, per pagare con la carta di credito eccetera. A me quest'estate, dico quest'estate mi han chiesto i documenti per vendermi una birra, eppure nessuno di questo si lamenta. Solo della tessera del tifoso alcuni (per me in malafede) si lamentano, quasi che lo stadio fosse un terreno a legislazione speciale
Citazione di: Jeffry il 24 Ago 2010, 12:53
Perchè 4 foto?
Perchè devono essere inviate alla questura per le verifiche.
NON è solo una carta di fidelizzazione. Come non è SOLO un pagobancomat (tra l'altro può anche non esserlo mai).
Vi invito a veder la nuova Tessera ACI di quest'anno. Anche quella può essere utilizzata come carta di credito..chissà cosa ne pensano gli usufruenti.. se si sentono schedati..
Le foto richieste, da allegare al modulo, erano due?!
Hai rinnovato ad un Lazio Style o altrove?
PS; ...è semplice curiosità eh..?!!!
Io ci sarò con il mio abbonamento bello fiammante...corri Lazio corri!!! :band1: :band2: :band2: :band6: :band2: :band1:
Citazione di: Jeffry il 24 Ago 2010, 13:04
Le foto richieste, da allegare al modulo, erano due?!
Hai rinnovato ad un Lazio Style o altrove?
tramite altra strada.. può essere che ricordi male ma mi pare che ce ne hanno chieste 4..
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 13:06
tramite altra strada.. può essere che ricordi male ma mi pare che ce ne hanno chieste 4..
M'hai messo in confusione :)
Può esser eche ne ricordi 4 perchè c'era anche mio figlio con la tessera Cucciolone...
Vabbè...era solo curiosità dai...tanto 2 o 4 la cosa importante è aver fatto l'abbonamento!
:)
A proposito di tessere del tifoso... :lol: :lol: :lol:
Tessera del tifoso: a Napoli ci sono già quelle falsicate
Fonte: Il Mattino
A Napoli sono già pronti con la tessera del tifoso falsa. Secondo quanto riporta il quotidiano Il Mattino nella Procura cittadina siè messo al lavoro il pool voluto dal procuratore Giovandomenico Lepore e dal procuratore aggiunto Giovanni Melillo, che coordina lo speciale gruppo di lavoro sui cosiddetti reati da stadio. Gli inquirenti hanno raccolto la segnalazione di un sito - si sospetta vicino ai gruppi ultrà - sul quale nei giorni scorsi sarebbero stati postati consigli e vere e proprie istruzioni per la contraffazione del documento che, nelle intenzioni del Viminale dovrebbe creare la categoria dei "tifosi ufficiali". Ma se le tessere false dovessero essere pure funzionanti è facile immaginare che cadrebbero nelle mani del tifo organizzato e, spesso, violento, che in questi giorni sta portando avanti una vera e propria campagna di boicottaggio contro la tessera del tifoso e gli abbonamenti agli stadi (per sottoscriverlo bisogna necessariamente tesserarsi). Non si sa, al momento, come la tessera contraffatta riesca a ingannare i controlli di sicurezza previsti dal governo. Ma è chiaro che se funzionasse il rischio di infiltrazioni sarebbe altissimo e si vanificherebbe l'intero progetto di sicurezza. L'allarme è già scattato per la prima partita di campionato, che vedrà il Napoli impegnato in trasferta contro la Fiorentina: al Franchi sono già stati avvisati della possibilità di trovarsi davanti tessere false e per questo sono state istituite misure di sicurezza straordinarie.
L'ipotesi di uno stadio desolantemente vuoto come quello visto nelle due presentazioni di questo agosto mi fa molta paura. Se da un lato non posso che esser lieto dell'assenza di quella percentuale di "caporioni" sulla cui buona fede ho dei seri dubbi, dall'altro c'è un cospicuo numero di tifosi di curva (li definisco così per mettere insieme tutti quelli che per un motivo o per l'altro vanno nel settore del tifo "caldo" ...) che manca all'appello. Qualcuno non c'è perchè ha aderito agli appelli di chi contesta Lotito sempre e comunque. Qualcun altro manca perchè in agosto è ancora in ferie. Ma gli altri? Nelle due partite di presentazione non c'era la tessera del tifoso e quindi quella scusa non vale. Mi viene da pensare che ci sia delusione ... o peggio, disaffezione. Ed in questa chiave va letta anche il pessimo andamento della campagna abbonamenti. Che possano mancare 12.000 tessere perchè si è contro la tessera del tifoso (io sono ferocemente contro) lo posso pure prendere per buono ma 27000 meno 12.000 fa 15.000 ... se siamo a 7.500 o ad 8.000 ne mancano sempre 7.000 ... dove stanno? Da qui alla fine della campagna abbonamenti si raccatteranno questi 7.000 abbonati? Me lo posso augurare ma non ne sono certo.
Questione curva: gli Irriducibili non ci sono più da diversi mesi, chi la aveva sostituiti nella "guida" della curva (quelli in basso a destra) hanno dichiarato che la curva si scioglie. Dando per scontato che una curva con degli "ultras" ci sarà sempre e comunque (non ci si devono fare inutili illusioni) il rischio è che la guida possa finire in mano a gente del calibro di coloro che si erano associati prima con la camorra e poi si erano "venduti l'anima" alla Polverini ... di peggio non potrei mai immaginare ...
La più positiva delle ipotesi è che il "potere" in curva venga preso da gente delle passate generazioni ultras (di cui non condivido molte cose ma che considero, comunque, i meno peggio).
Ripeto che tutto il mio ragionamento si basa sul fatto che, prima o poi, la curva si riaffollerà e che la "mentalità ultras" riemergerà. Non è qulcosa che ausipco ma credo che sia un qualcosa che sia inevitabile succeda.
Questione Tessera del tifoso: io sono contro! Ma non perchè mi sento limitato nella mia libertà nell'averla. Sono contro perchè la tdt è quanto di più demagogico e sospetto ci possa essere. Col biglietto nominale ed i tornelli c'erano già tutti gli strumenti necessari per catalogare ed individuare chi va allo stadio e dove (in linea di massima) si va a sedere. Il DASPO comminato ai soggetti macchiatisi di "crimini da stadio" ne impediva l'accesso per tutta la durata del periodo cui erano stati condannati. Non bastava questo? A cosa serve aggiungere una tessera con funzioni laterali (tipo bancomat o carta di credito) se non a far fare soldi alla banca di turno? E, ancora, perchè la MIA tessera del tifoso deve essere sub judice di un questore che, magari avando le palle girate, decide che la tessera non può essere rilasciata anche a quelli che 25 anni fa erano stati coinvolti in una rissa in discoteca o, ci sta pure questo, in una scazzottata allo stadio? Un uomo che NON NE HA IL POTERE, viene messo nella condizione di decidere (un po' come fanno quelli fuori dalle discoteche) che tu entri e lui no ... E tutto questo sulla base non già di una legge dello stato, ma sulla base di una circolare del sig. Ministro Maroni ... Quale sarà il risultato? Sarà che il sottoscritto se ne andrà a vedere le partite in trasferta della Lazio seduto in mezzo ai tifosi della squadra ospitante con il rischio di beccarmi due schiaffi nel momento in cui la MIA squadra segnerà un gol ... E finchè mi limito a me stesso vabbè ... lo so e lo faccio coscientemente ... mi prendo il rischio e sono cavoli miei. Il problema sarà che gli "Ultras" del Napoli, faccio un esempio a casaccio, verranno a Roma senza tessera del tifoso, si prendono i biglietti a vendita libera di curva sud e mal ne incoglierà per i poveri abbonati della Lazio che hanno il posto in quel settore ... Finchè gli Ultras venivano confinati all'interno di una gabbia, avrà potuto anche essere fastidioso, ma sapevi dove erano e ti regolavi. Ma da quest'anno ....?
a regà ma non prendiamoci in giro....la storia della schedatura è una gran cavolata! Se uno non ha nulla da nascondere che problema c'è a mandare una foto in questura? Per fare alri documenti non utilizziamo foto tessera? Dai su....io sinceramente se il delinquente ora non viene allo stadio per colpa della tessera del tifoso sono più contento....USIAMO IL CERVELLO!!!
Citazione di: alex73 il 24 Ago 2010, 13:56
a regà ma non prendiamoci in giro....la storia della schedatura è una gran cavolata! Se uno non ha nulla da nascondere che problema c'è a mandare una foto in questura? Per fare alri documenti non utilizziamo foto tessera? Dai su....io sinceramente se il [...] ora non viene allo stadio per colpa della tessera del tifoso sono più contento....USIAMO IL CERVELLO!!!
Guiarda che per venire alle partite in casa non serve mica la tessera del tifoso. Chi vuole si fa il biglietto, viene allo stadio ed è libero di urlare LPDM, di cantare faccetta nera e di fare BU a quelli di un colore che non gli garba.
Mi dite a che serve sta tressera?
Citazione di: Palo il 24 Ago 2010, 14:04
Guiarda che per venire alle partite in casa non serve mica la tessera del tifoso. Chi vuole si fa il biglietto, viene allo stadio ed è libero di urlare LPDM, di cantare faccetta nera e di fare BU a quelli di un colore che non gli garba.
Mi dite a che serve sta tressera?
a non fare andare nei settori ospiti delle partite in trasferta le suddette persone.
Volemo anche comincià a parlare del PERCHE' lo stato ha dovuto inventasse stà cosa? Perchè non me devo fare una Tessera dell'amante del teatro, del cinefilo, del musicofilo, ecc ecc?
Citazione di: Palo il 24 Ago 2010, 14:04
Guiarda che per venire alle partite in casa non serve mica la tessera del tifoso. Chi vuole si fa il biglietto, viene allo stadio ed è libero di urlare LPDM, di cantare faccetta nera e di fare BU a quelli di un colore che non gli garba.
Mi dite a che serve sta tressera?
Nelle partite che verranno giudicate "a rischio" (in casa ad esempio mi sovvengono napoli, brescia, catania ); potrebbero tranquillamente derogare la vendita dei biglietti ai soli possessori della tessera del tifoso. ;)
Sono contrario alla tessera del tifoso, ma siccome volevo fare l'abbonamento, come faccio da 21 anni, l'ho fatta.
E', secondo me, una pacifica forma di schedatura, le questure hanno le foto di tutti noi che l'abbiamo fatta, io l'anno scorso non l'avevo data, neanche l'anno prima, e hanno ridotto, soprattutto per le partite in trasferta, dove nel settore ospito potranno accedere solamente chi l'ha, i visi da controllare qualora succedesse qualcosa.
SE la motivazione era impedire l'accesso agli stadi a chi è considerato pericoloso, poi in base a quali regole me lo devono spiegare, c'erano già i rimedi opportuni.
Comunque credo che durerà 1-2 anni, lo spero soprattutto.
presente abbonato da luglio
daje lazio
Citazione di: eagle91 il 24 Ago 2010, 12:40
Io ero a Fiuggi, l'altra sera all'Olimpico, ma l'abbonamento non lo rinnoverò.
Sono contrario alla tessera del tifoso che a mio avviso è uno strumento di limitazione delle libertà individuale.
E' assurdo che per partecipare ad una manifestazione sportiva si debba avere una patente è veramente assurdo.
Adesso si dice che la tessera l'hanno voluta le società per fidelizzare i tifosi. Bella fidelizzazione noi siamo 4 fedeli che non
rinnoveranno l'abbonamento, naturalmente per quanto possibile andremo allo stadio ma la tessera mai.
Se si vogliono fare operazioni di marketing occorre invogliare il cliente non obbligarlo, gli si devono far vedere i vantaggi
ma non gli si preclude la possibilità di fare l'abbonamento, è come se un supermercato dicesse che per fare acqisti devi prima
fare la fidelity card, non scherziamo, chiunque fa marketing sa che obbligare è la cosa migliore per perdere clienti.
Forza Lazio
Io non penso che la TDT sia un'idea delle società, le quali sanno benissimo che meno lacci e lacciuoli si mettono per l'acquisto dei biglietti e meglio è per loro. Io credo piuttosto che sia l'idea di un ministro dell'interno il quale, nonostante la Legge gli da competenza nazionale sulla gestione dell'ordine e della sicurezza pubblica, dimostra di non avere la minima idea della materia di sua competenza. Il problema secondo me non è tanto il discorso della schedatura, quella c'è già stata quando 4 anni fa sono stati introdotti i biglietti nominativi e i tornelli, caso mai la TDT ne è la naturale evoluzione. Quelli che oggi si svegliano gridando al problema della schedatura e della privacy, evidentemente stavano dormendo quando è stato emanato il decreto Pisanu...... Il fatto però è che si vuole far passare una mera operazione commerciale in nome della sicurezza pubblica, è qui che forse andrebbe spostato il discorso. La TDT non inciderà minimamente sulla sicurezza allo stadio, per il semplice fatto che chi era sottoposto a DASPO non poteva entrare neanche prima allo stadio. A questo punto mi domando a cosa effetivamente possa servire e soprattutto in base a quale norma un funzionario della questura possa decidere se io posso entrare allo stadio o meno.
che poi la questione cardine è questa: chi vuole fare incidenti li fa per lo più fuori dello stadio, della partita gliene importa poco o nulla. anzi, visto che non possono entrare creeranno problemi altrove.
e allora? de che stamo a parlà? il fatto è che sono decisioni prese per pura demagogia da chi non capisce niente della questione, e forse niente in assoluto.
che impiegassero le forze dell'ordine e le leggi del codice penale per punire chi viola la legge e le norme del vivere civile, invece di queste menate assurde, che rischiano di ammazzare il calcio.
Citazione di: ZombyWoof il 24 Ago 2010, 15:34
che poi la questione cardine è questa: chi vuole fare incidenti li fa per lo più fuori dello stadio, della partita gliene importa poco o nulla. anzi, visto che non possono entrare creeranno problemi altrove.
e allora? de che stamo a parlà? il fatto è che sono decisioni prese per pura demagogia da chi non capisce niente della questione, e forse niente in assoluto.
che impiegassero le forze dell'ordine e le leggi del codice penale per punire chi viola la legge e le norme del vivere civile, invece di queste menate assurde, che rischiano di ammazzare il calcio.
Faglieli però fare altrove. Perchè fino ad adesso li facevano dentro o nei dintorni dello stadio utilizzando la tanta gente che andava allo stadio come schermo.
Adesso vediamo che s'inventeranno. Rigirate ogni tanto i vostri principi.. Provateci. Perchè per una partita di calcio ci devono essere ferit e talvolta dei morti?
Colpa del calcio o di chi lo utilizza perchè fuori da esso non è nessuno? E come fai a limitargli la libertà personale senza andare contro i principi democratici e costituzionali? NON DICO che la Tessera del Tifoso sarà la panacea di tutti i mali ma siccome mi costa poco o niente voglio vedere SE e quanto funziona.
Fino a che non avremo degli stadi di Proprietà.
Citazione di: radar il 24 Ago 2010, 12:59
quasi che lo stadio fosse un terreno a legislazione speciale
ma è proprio questo il punto! con i daspo, il decreto pisanu, la tdt, si sancisce che il calcio ha bisogno di una legislazione speciale.
il che è inconcepibile, anzi, è la legittimazione dei violenti, che invece di subire le conseguenze di ogni normale cittadino che tira una pietra in testa ad un poliziotto, vengono trattati secondo leggi speciali. una contraddizione incredibile.
un calderone di provvedimenti ad minchiam che vanno pure a sanzionare lo striscione sarcastico, e poi occhio, che con una foto in mano la questura può pure sbagliarsi, non ve lo auguro ma non sia mai che veniste presi o scambiati per qualcun'altro durante un casuale tafferuglio. dice, ma poi c'è un giudice. si, a berlino. intanto vi daspano, poi se ne parla.
"era uno un pò stempiato, con una maglietta rossa. tipo sta foto qui? si, era lui"
no, no. a me questa cosa non piace per niente.
Citazione di: ZombyWoof il 24 Ago 2010, 15:44
ma è proprio questo il punto! con i daspo, il decreto pisanu, la tdt, si sancisce che il calcio ha bisogno di una legislazione speciale.
il che è inconcepibile, anzi, è la legittimazione dei violenti, che invece di subire le conseguenze di ogni normale cittadino che tira una pietra in testa ad un poliziotto, vengono trattati secondo leggi speciali. una contraddizione incredibile.
un calderone di provvedimenti ad minchiam che vanno pure a sanzionare lo striscione sarcastico, e poi occhio, che con una foto in mano la questura può pure sbagliarsi, non ve lo auguro ma non sia mai che veniste presi o scambiati per qualcun'altro durante un casuale tafferuglio. dice, ma poi c'è un giudice. si, a berlino. intanto vi daspano, poi se ne parla.
"era uno un pò stempiato, con una maglietta rossa. tipo sta foto qui? si, era lui"
no, no. a me questa cosa non piace per niente.
Zo' in trent'ani de stadio m'hanno fermato per controlli una volta sola.
Che te devo di...
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 15:38
Adesso vediamo che s'inventeranno. Rigirate ogni tanto i vostri principi.. Provateci. Perchè per una partita di calcio ci devono essere ferit e talvolta dei morti?
no scusa, stai dicendo che chi è contrario alla tdt accetta il PRINCIPIO che ci siano feriti o morti? oh, spero che tu ti sia espresso male.
ma pensare un provvedimento veramente efficace no?
per esempio, i puncicatori.
dico, cazzarola, lo sanno tutti dove si appostano, quando colpiscono. è impossibile per le forze di polizia intervenire con efficacia ed acciuffarli sul fatto? e invece di un daspo che poi diventa motivo quasi di vanto in quelgi ambienti, portarli davanti ad un giudice e condannarli per lesioni gravi o tentato omicidio? o bisogna sempre assistere a quegli schieramenti imponenti di soldatini mascherati, che poi caricano alla cieca e mazzolano pure chi non c'entra niente? c'è la volontà di colpire chi colpire veramente chi delinque, o no?
eppure un prefetto, molto influente in queste questioni, che ha giustificato una barbara aggressione a dei tifosi inglesi di mezza età perchè "erano ubriachi", ci si è fatto una risata sopra. chi è allora che accetta quel principio? io, o ministri, prefetti e consulte varie dei miei cojjoni?
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 15:38
Faglieli però fare altrove. Perchè fino ad adesso li facevano dentro o nei dintorni dello stadio utilizzando la tanta gente che andava allo stadio come schermo.
Adesso vediamo che s'inventeranno. Rigirate ogni tanto i vostri principi.. Provateci. Perchè per una partita di calcio ci devono essere ferit e talvolta dei morti?
Colpa del calcio o di chi lo utilizza perchè fuori da esso non è nessuno? E come fai a limitargli la libertà personale senza andare contro i principi democratici e costituzionali? NON DICO che la Tessera del Tifoso sarà la panacea di tutti i mali ma siccome mi costa poco o niente voglio vedere SE e quanto funziona.
Fino a che non avremo degli stadi di Proprietà.
Veramente all'interno dello stadio raramente accadono fatti violenti, caso mai tali fatti avvengono fuori dagli stadi dove la TDT non può limitare nulla e alla fine nemmeno gli stadi di proprietà sono in grado di risolvere. Considerato che all'interno e al di fuori dei locali notturni ci sono statisticamente molti più incidenti che producono morti e feriti rispetto allo stadio, mi domando perchè per analogia il ministro non pensa di far sottoscrivere la tessera del locale notturno....
Non penso che sia un problema di privacy o libertà personale, dico che è un qualcosa di sicuramente inutile per la sicurezza, e alla fine utile per le tasche di qualche amichetto.
Citazione di: Sercio69 il 24 Ago 2010, 15:55
Veramente all'interno dello stadio raramente accadono fatti violenti, caso mai tali fatti avvengono fuori dagli stadi dove la TDT non può limitare nulla e alla fine nemmeno gli stadi di proprietà sono in grado di risolvere. Considerato che all'interno e al di fuori dei locali notturni ci sono statisticamente molti più incidenti che producono morti e feriti rispetto allo stadio, mi domando perchè per analogia il ministro non pensa di far sottoscrivere la tessera del locale notturno....
Non penso che sia un problema di privacy o libertà personale, dico che è un qualcosa di sicuramente inutile per la sicurezza, e alla fine utile per le tasche di qualche amichetto.
Hai mai provato a fare qualcosa che non viene digerito da i capoccia in una curva?
Ecco non mi dire che non avvengono fatti violenti, malversazioni o minacce dentro uno stadio...
boh, poi sarà che il fatto di dover avere una "tessera" di stato con tanto di visto della questura per poter fare qualcosa, mi ha sempre fatto venire l'allergia e mi ricorda un periodo storico infausto.
Citazione di: ZombyWoof il 24 Ago 2010, 16:06
boh, poi sarà che il fatto di dover avere una "tessera" di stato con tanto di visto della questura per poter fare qualcosa, mi ha sempre fatto venire l'allergia e mi ricorda un periodo storico infausto.
se non ci fossero state violenze ed addirittura persone che hanno perso la vita secondo te sarebbe stata ideata questa cosa con la questura di mezzo?
Puoi rispondermi si o no?
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 16:04
Hai mai provato a fare qualcosa che non viene digerito da i capoccia in una curva?
Ecco non mi dire che non avvengono fatti violenti, malversazioni o minacce dentro uno stadio...
Ma quello è il comportamento del buon padre di famiglia, che redarguisce i suoi discepoli con delle sane "cintate" (ovviamente dalla parte della fibbia).
Il problema è che c'è gente di merd@ DENTRO e FUORI dagli stadi, e le autorità nascondono la testa sotto la sabbia e prendono provvedimenti di facciata tanto per dimostrare a chi ce li ha messi che non stanno rubando lo stipendio.
Io non ho nulla in contrario alla tessera del tifoso, anzi, ma va presa per quello che è: farà comodo magari per acquistare i biglietti del derby con la prelazione, ma non penso serva a risolvere il problema "sicurezza" (e secondo me non lo pensa nemmeno chi l'ha ideata...)
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 15:46
Zo' in trent'ani de stadio m'hanno fermato per controlli una volta sola.
Che te devo di...
ma sei d'accordo che le legislazioni speciali sono sbagliate e pericolose?
Citazione di: eaglefly1978 il 24 Ago 2010, 16:10
Il problema è che c'è gente di merd@ DENTRO e FUORI dagli stadi, e le autorità nascondono la testa sotto la sabbia e prendono provvedimenti di facciata tanto per dimostrare a chi ce li ha messi che non stanno rubando lo stipendio.
Io non ho nulla in contrario alla tessera del tifoso, anzi, ma va presa per quello che è: farà comodo magari per acquistare i biglietti del derby con la prelazione, ma non penso serva a risolvere il problema "sicurezza" (e secondo me non lo pensa nemmeno chi l'ha ideata...)
ecco, questo è un ragionamento che condivido appieno. non prendiamoci in giro, lo stadio e le sue dinamiche le conosciamo bene, a differenza di ministri e cazzari vari che parlano dagli studi televisi
Citazione di: ZombyWoof il 24 Ago 2010, 16:13
ma sei d'accordo che le legislazioni speciali sono sbagliate e pericolose?
ecco, questo è un ragionamento che condivido appieno. non prendiamoci in giro, lo stadio e le sue dinamiche le conosciamo bene, a differenza di ministri e cazzari vari che parlano dagli studi televisi
Ci sono cose peggiori di una legislazione speciale per l'accesso agli stadi.
Sentire un bambino cantare l'aktra sera allo stadio 'Su cantiamo tutti insieme...' ecc.
Tra le risate dei suoi familiari.
Citazione di: ZombyWoof il 24 Ago 2010, 16:13
ma sei d'accordo che le legislazioni speciali sono sbagliate e pericolose?
ecco, questo è un ragionamento che condivido appieno. non prendiamoci in giro, lo stadio e le sue dinamiche le conosciamo bene, a differenza di ministri e cazzari vari che parlano dagli studi televisi
Alcuni le dinamiche le conoscono benissimo, solo che preferiscono non "immischiarsi" per non inimicarsi nessuno (vedi prefetti che sminuiscono gli ACCOLTELLAMENTI definendoli "cordiali puncicate" e "simpatici gesti goliardici").
Evidentemente c'è qualcosa nelle dinamiche tra tutori dell'ordine pubblico e delinquenti di cui non siamo a conoscenza che fa si che non si voglia/non si possa intervenire.
Citazione di: eaglefly1978 il 24 Ago 2010, 16:25
Alcuni le dinamiche le conoscono benissimo, solo che preferiscono non "immischiarsi" per non inimicarsi nessuno (vedi prefetti che sminuiscono gli ACCOLTELLAMENTI definendoli "cordiali puncicate" e "simpatici gesti goliardici").
Evidentemente c'è qualcosa nelle dinamiche tra tutori dell'ordine pubblico e delinquenti di cui non siamo a conoscenza che fa si che non si voglia/non si possa intervenire.
Oppure per due lire non vogliono fare quel tipo di lavoro? o gli stipendi sono buoni?
Citazione di: olandese il 24 Ago 2010, 16:44
Oppure per due lire non vogliono fare quel tipo di lavoro? o gli stipendi sono buoni?
Conosco benissimo le condizioni di quei poveri ragazzi che lavorano in trincea, non mi riferivo a loro ma alle "alte sfere"...
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 16:04
Hai mai provato a fare qualcosa che non viene digerito da i capoccia in una curva?
Ecco non mi dire che non avvengono fatti violenti, malversazioni o minacce dentro uno stadio...
Ecco, non sarebbe più semplice sbattere in galera certe persone sfruttando norme già esistenti, piuttosto che fare macchinose leggi speciali, biglietti nominativi, tornelli e tesserine di plastica che dati alla mano non hanno risolto nulla? Mi sembra più pratico....
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 16:19
Ci sono cose peggiori di una legislazione speciale per l'accesso agli stadi.
Sentire un bambino cantare l'aktra sera allo stadio 'Su cantiamo tutti insieme...' ecc.
Tra le risate dei suoi familiari.
vabbè. se la metti sul caso del coretto cretino ed isolato, che non tutti ibambini cantano quel coro, che ti devo dire. diffidiamolo sto regazzino, e diamo il daspo ai genitori. cerca di vedere le cose più ad ampio raggio.
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 14:07
a non fare andare nei settori ospiti delle partite in trasferta le suddette persone.
Leggendo questa tua risposta mi viene il sospetto di esprimermi in una lingua diversa dalla tua. Oppure che la tua logica è profondamente diversa dalla mia.
Se la gentaglia non può andare nel settore ospiti e va in una altro settore allora saranno caxxi amari ...
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 14:07
Volemo anche comincià a parlare del PERCHE' lo stato ha dovuto inventasse stà cosa?
Il perchè te l'ho cercato di spiegare io (ma parlo una lingiua astrusa) ed altri: si è tirato fuori un provvedimento di facciata demagogico e, a mio giudizio, di interesse economico NON per le società, BENSI' per le banche e chi ci sta dietro.
Per tenere fuori dagli stadi la gentaglia bisogna prevenire ed agire con azioni di vera e propria intelligence. I caporioni si conoscono tutti (a Roma come a Catania o Milano): basta tenerli d'occhio e beccarlli al momento giusto. Eh già, ma poi gente come "Marione" (assolto per mancanza di prove dall'omicidio di Fausto e Jaio) diventa opinion leader e gode di credito non solo presso il tifoso bovino (e qui il fatto che siano romanisti è assolutamente irrilevante) ma anche presso ambienti molto più ... elevati.
In relazione ai bambini che cantano le canzoni razziste ti chiedo: se tu avessi sentito un to giovane parente stretto (figlio, nipote) cantare una qualsiasi di quelle canzoni cosa avresti fatto? Io con i miei tre figli non sono mai dovuto intervenire perchè, grazie al cielo, hanno avuto un'educazione corretta ma se li avessi sentiti cantare una robaccia del genere prima gli avrei detto di non azzardarsi più e poi, se lo avessero rifatto, un sano sganassone non glielo levava nessuno (alla faccia del metodo Montessori).
Un'ultima annotazione: spesso la polizia tollera dei fenomeni malavitosi o pseudo tali perchè i protagonisti di tali episodi lavorano come informatori o servono a qualcun altro per altri fini. Il fenomeno ultras ha fatto molto comodo a molti politici (mi viene in mente uno che comprandosi una squadra si è guadagnato consensi che potrebbero aver contribuito a fargli fare una carriera ... più che brillante. Ora li molla perchè il loro consenso non gli serve più e la "base" elettorale è più che solida e stabile.
Citazione di: Kalle il 24 Ago 2010, 14:07
Perchè non me devo fare una Tessera dell'amante del teatro, del cinefilo, del musicofilo, ecc ecc?
A questa tua domanda è inutile rispondere dato che è talmente demagogica che non merita nessun ulteriore commento.
Sono abbonato in Distinti Est. Della tessera del tifoso non me ne può fregare di meno. Ho il bancomat, le carte di credito, le tessere di Carrefour, IperCoop, Ariscount, Decathlon, il Telepass, la tessera sanitaria, You and Agip, pure quella Metrebus. Insomma quella della schedatura mi pare proprio una ca**ata
In ogni caso rispetto chi non la pensa come me. Andrò allo stadio e farò il tifo come sempre e mi auguro che lo facciamo ache gli altri
Sempre Forza Lazio
Citazione di: aquila62 il 24 Ago 2010, 21:10
Sono abbonato in Distinti Est. Della tessera del tifoso non me ne può fregare di meno. Ho il bancomat, le carte di credito, le tessere di Carrefour, IperCoop, Ariscount, Decathlon, il Telepass, la tessera sanitaria, You and Agip, pure quella Metrebus. Insomma quella della schedatura mi pare proprio una ca**ata
In ogni caso rispetto chi non la pensa come me. Andrò allo stadio e farò il tifo come sempre e mi auguro che lo facciamo ache gli altri
Sempre Forza Lazio
In realtà chi parla di schedatura è profondamente
orgoglione che ci sia qualcuno che voglia schedarlo
dandogli così un'identità di gruppo che agogna...
Questi contestano una tessera che finalmente li identifica
e li fa esistere in quanto "contro" la tessera stessa, è sempre
così, è per questo che non possono stare senza un nemico
o un bersaglio.
scusate se torno in topic.
io ho un problema concreto: torno dalle ferie domenica, vorrei abbonarmi (2 distinti, vorrei rinnovare l'abbonamento dello scorso anno). la domanda è: c'è aria di proroga? perché la campagna scade il 27...
io dopo 19 anni consecutivi non farò l'abbonamento a causa della tessera del tifoso.
Ho una fedina penale immacolata (più di maroni), non faccio scontri, non faccio parte di gruppi organizzati e come dice qualcuno da più parti non ho nulla da nascondere.
Non farò l'abbonamento per una questione di principio, accetto che si faccia diventare l'abbonamento una carta di credito, accetto e sono favorevole all' impedire a chi delinque di avvicinarsi allo stadio con pene che siano eque e giuste.
Ma per come son fatto io non accetto in alcun modo che lo stato mi autorizzi o meno ad assistere ad una partita. Si può dire che è un'autorizzazione formale, e che all'atto pratico non cambia nulla visto che la negheranno solo a chi è colpito da DASPO (al che viene da chiedersi a che serva), ma già che lo stato possa giudicare se posso partecipare o meno ad una manifestazione pubblica lo trovo molto grave.
Mi dispiace mischiare calcio e politica, ma è una questione politica, oggi si accetta l'autorizzazione per vedere le partite domani propongono il pagamento di una tassa per manifestare e a qualcuno va bene perchè se no fa tardi al lavoro, e la volta dopo magari inventeranno la tessera del manifestante visto che talvolta le manifestazioni presentano episodi di violenza.
Per come la vedo io non è democrazia questa e mi ricorda molto Brecht "Un giorno vennero a prendere me e non c'era rimasto nessuno a protestare".
Continuerò a venire allo stadio come e quando posso facendo il biglietto
Citazione di: borgorosso il 24 Ago 2010, 22:32
scusate se torno in topic.
io ho un problema concreto: torno dalle ferie domenica, vorrei abbonarmi (2 distinti, vorrei rinnovare l'abbonamento dello scorso anno). la domanda è: c'è aria di proroga? perché la campagna scade il 27...
c'è aria di proroga ma non ancora la certezza.
Citazione di: aquila62 il 24 Ago 2010, 21:10
In ogni caso rispetto chi non la pensa come me. Andrò allo stadio e farò il tifo come sempre e mi auguro che lo facciamo ache gli altri
Sempre Forza Lazio
Mi rendo conto di essere entrato un po' a gamba tesa ieri su Kalle ...
Il rispetto per le opinioni altrui è comunque sacro!
FORZA LAZIO!
a me dispiace che in quest'occasione come in altre si facciano delle assimilazioni di contenuti del tutto arbitrarie.
vere e proprie fusioni.
del Tipo.
in un topic sui "tifosi" è chiaro che di questi tempi si torni e ritorni sul tema TDT.
si potrebbe non farlo ma è verosimile che ciò accada.
Non capisco perchè però vengano posti su un piano consequenziale, i Bu razzisti, gli scontri, faccette nere, e critiche alla TDT.
Per il solo fatto che l'opposizione alla TDT è il nuovo vessillo degli Ultras Italiani??
ok. E' un elemento della discussione questo, ma che sia un elemento che l'arricchisca la discussione e non una scusa per appiattirla.
Il tema TDT, inutilità a parte, solleva una discussione di merito sul controllo e sulla sicurezza.
Temi caldi, parole su cui si è fin troppo speculato, nella propaganda politica.
E quando dico propaganda politica non intendo soltanto la mera caccia di voti in periodi pre elettolari.
No.
Mi riferisco soprattutto all'uso improprio, (volutamente improprio), che si fà del inconscio delle masse.
Al di là che qualsiasi statistica ci indichi chiaramente che un maggior controllo non è di per sè indice di maggiore sicurezza siamo portati a credere che invece queste due parole d'ordine siano indissolubili.
Perchè??
Perchè lo ripetono all'infinito.
Ripetere, le ripetizioni, nel linguaggio, sono la violenza, lo stupro che il potere, chi detiene la voce più grossa, fà sullo stesso linguaggio. Generandolo e quindi Generando persuasione, obbedienza.
Il linguaggio è fondante la metafisica del potere.
Siamo persuasi di alcune cose oggi. Non lo eravamo ieri.
Eppure oggi ci sentiamo come se lo fossimo sempre stati.
Oggi sentiamo che non è un problema che ci controllino ad ogni passo.
Ed usiamo le argomentazioni che ci vengono propinate, calate dall'alto, come quella francamente banale del
" se non hai nulla da nascondere che problema c'è?"
Invece il problema c'è, eccome, ed è un problema di linguaggio, che è un problema politico.
la prova del nove di quanto asserito fino ad adesso è la seguente;
Se io sollevo perplessità o critiche nei confronti della TDT vengo assimilato ad un Ultras, un Teppista, uno che ha da nascondere qualcosa, uno di quelli che fà i Bu, o che canta faccetta nera.
Ed il gioco è fatto.
Quindi, in conclusione, vi vorrei invitare, a valle delle vostre personalissime scelte personali sul sottoscriverla o meno, di tenere viva l'attenzione su alcuni passaggi cognitivo-filosofici che non sono affatto scontati come si vorrebbe far credere.
Ogni volta che qualcosa è dato per scontato si tradisce lo spirito, il furore, che da sempre ha animato l'essere umano, la conoscenza, l'emancipazione, la consapevolezza.
Uno spirito se volete anche perdente a cospetto delle tenebre dell'inconoscibile, ma tanto perdente da dover essere considerato nobile.
p.s. lo stadio è vuoto, si svuota ad ogni stagione di più. Il perchè ciò sta avvenendo non si può liquidare facilmente. Esiste un legame che tiene vivi i fenomeni culturali. Il Pathos che anima chi segue il Calcio, il Tifoso, è in crisi di per sè, domandiamoci perchè (io qualche idea ce l'avrei) senza cercare i soliti facili capri espiatori.