Citazione di: Zanzalf il 27 Mag 2014, 17:36
Gli amministratori di quelle societa' hanno commesso reati finanziari.
Stai accusando, o ipotizzando, che gli amministratori della SS Lazio abbiano commesso reati?

Sii chiaro.

fai finta di non capire.

se gli amministratori di quelle societa' hanno commesso reati, non spetta al revisore che certifica il bilancio accertarlo, ma alla Guardia di Finanza.

ti e' chiaro?

Citazione di: Property il 27 Mag 2014, 17:40
ma figurati, ma quale reato, ognuno spende i soldi come vuole.
sono già stato chiaro, quello era solo per rispondere a bianchina.
il punto è molto semplice e già spiegato più volte.
la storia della certificazione, riportata da lotito nell'intervista, non serve a spiegare alcunchè ne a chiarire gli aspetti più importanti.
perchè la certificazione non riguarda questi aspetti.
a me premeva solo ribadire questo concetto.

Solo per capire.
Quindi secondo te l'aumento di spesa è dovuto alla ridondanza di alcuni servizi offerti?
Si fanno più volte le stesse cose?
Alla fine è l'unica se escludiamo l'incongruenza (non possono esserci prezzi gonfiati fuori mercato, non possono esserci servizi aggiunti ma non offerti).

ot

noto un fenomeno fisico molto interessante: si potrebbe descrivere come un moto aperiodico smorzato con inspiegabile recupero della frequenza di risonanza a tratti.

eot

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mag 2014, 17:44
Solo per capire.
Quindi secondo te l'aumento di spesa è dovuto alla ridondanza di alcuni servizi offerti?
Si fanno più volte le stesse cose?
Alla fine è l'unica se escludiamo l'incongruenza (non possono esserci prezzi gonfiati fuori mercato, non possono esserci servizi aggiunti ma non offerti).

Potrebbero essere altri i motivi.

Citazione di: fish_mark il 27 Mag 2014, 17:45
Potrebbero essere altri i motivi.

Aiutami.

Citazione di: Property il 27 Mag 2014, 17:40
ma figurati, ma quale reato, ognuno spende i soldi come vuole.
sono già stato chiaro

in effetti non eri tu che ventilavi ipotesi di reato.

Quando potrebbe essere la prossima cena o pranzo del forum ??? sono proprio curioso...........

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mag 2014, 17:45
Aiutami.

Documentati e ragionaci sopra. Sei adulto e sicuramente capace di leggere e fare di conto.

http://it.wikipedia.org/wiki/Audacter_calumniare,_semper_aliquid_haeret

Citazione di: laziAle82 il 27 Mag 2014, 17:44
ot

noto un fenomeno fisico molto interessante: si potrebbe descrivere come un moto aperiodico smorzato con inspiegabile recupero della frequenza di risonanza a tratti.

eot

ot
nell'etere avviene più o meno lo stesso. Tifosi comuni (come me) e che si definiscono tali, che chiamano con voce piena di odio parlando di...correlate. E' straordinario il fenomeno a cui stiamo assistendo.   
eot

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mag 2014, 17:44
Solo per capire.
Quindi secondo te l'aumento di spesa è dovuto alla ridondanza di alcuni servizi offerti?
Si fanno più volte le stesse cose?
Alla fine è l'unica se escludiamo l'incongruenza (non possono esserci prezzi gonfiati fuori mercato, non possono esserci servizi aggiunti ma non offerti).

scusa ma chi l'ha mai detto o scritto?
qui mi pare si sia solo detto che l'aumento delle spese di gestione relativo a particolari servizi ad alcuni sembra spropositato e non in linea con l'andamento societario e dei ricavi sempre costanti.
Sul bilancio c'e' scritto molto chiaro: si sono ridotti i costi relativi ai giocatori, mentre sono aumentati altri costi.
Qualcuno ha notato che i costi aumentati sono relativi ad alcune voci di spesa e non ad altre.
A qualcun altro non piace.
Sara' padrone di non farselo piacere, cosi' come Lotito e' padrone di spendere come gli pare, ma visto che e' tenuto a farcelo sapere attraverso il bilancio, e' sottoposto ad analisi e critiche come chiunque?

Tutto qui.
Il resto ce lo mettete voi.
Non si capisce a quale scopo.

Citazione di: Bianchina il 27 Mag 2014, 17:50
scusa ma chi l'ha mai detto o scritto?
qui mi pare si sia solo detto che l'aumento delle spese di gestione relativo a particolari servizi ad alcuni sembra spropositato e non in linea con l'andamento societario e dei ricavi sempre costanti.
Sul bilancio c'e' scritto molto chiaro: si sono ridotti i costi relativi ai giocatori, mentre sono aumentati altri costi.
Qualcuno ha notato che i costi aumentati sono relativi ad alcune voci di spesa e non ad altre.
A qualcun altro non piace.
Sara' padrone di non farselo piacere, cosi' come Lotito e' padrone di spendere come gli pare, ma visto che e' tenuto a farcelo sapere attraverso il bilancio, e' sottoposto ad analisi e critiche come chiunque?

Tutto qui.
Il resto ce lo mettete voi.
Non si capisce a quale scopo.

Bianchina, con rispetto, ma alcuni netter intervengono spesso a supporto di altri netter anche integrando e dite tutti cose diverse.
Ma quale cavolo è il punto?
Property dice che nessuno può verificare l'eventuale "sovrabbonadanza" del servizio offerto (faccio lavare 10 volte le scale). MF dice che i motivi potrebbero essere altri (?) Tu dici che il problema è l'aumento di alcune spese rispetto ad altre (ma se non spiego come sono aumentate e come può Lotito farle aumentare rimanendo nella legalità e nella congruità di che parliamo? Veramente non capisco).
Quindi per te neppure l'opportunità è il problema, ma "l'equilibrità" ( rispetto al complessivo del bilancio?

Citazione di: Property il 27 Mag 2014, 17:36
è evidente, con tutto il rispetto che non hai capito, così come nel topic spy, dove mi pare sia d'obbligo essere molto spy, in tema con il titolo.
ma la cosa che mi sembra a te non sia chiara che è opportunità=cassa.
le cose sono strettamente correlate.
e non cè nessuna società di revisione o organo di controllo che ti possa impedire di spendere i denari come vuoi, se lo fai, come lo fai, nelle regole.
puoi anche spenderli tutti, senza commettere alcun reato.
eppure le cassa ne risentirà.
quindi dovrebbe interessarti.

Benissimo, dunque Lotito sta indebolendo la Lazio facendo pagare alla Nostra costi per servizi più alti di quelli di altre società di calcio.
Giusto? Sai sono tardo e non arrivo al livello di complessità che proponi. (Ot anche se sul topic spy avevo capito che su mezzaroma avevi preso una toppa grossa grossa)
Con tutto il rispetto... Ci puoi postare conti in cui si evidenzia che la Lazio spende per il complesso dell'amministrazione e dei servizi più di una squadra paragonabile?
Per il momento abbiamo una tabella di FM che dimostra solo che Lotito spende meno di Santo Cragnotti e di Santo Baraldi. Direi pochino...
Dare giudizi senza dati che dimostrino le proprie tesi (o con dati e fonti sbagliate) non è illegale, figurati. Però è una questione, come dire... di opportunità

Ps: ribadisco che per me questa vicenda è meritevole di essere monitorata, ma senza veli ideologici... con alcuni è tosta

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mag 2014, 17:44
Solo per capire.
Quindi secondo te l'aumento di spesa è dovuto alla ridondanza di alcuni servizi offerti?
Si fanno più volte le stesse cose?
Alla fine è l'unica se escludiamo l'incongruenza (non possono esserci prezzi gonfiati fuori mercato, non possono esserci servizi aggiunti ma non offerti).

questa è una domanda da porre all'amministratore e maggiore azionista.
come vedi sei arrivato da solo al punto che dicevo io qualche pagina fa.
ovvero che quell'intervista, che buttava lì la parola certificazione, non spiega proprio niente e non chiarisce niente.
di certo queste spese sono aumentate progressivamente ed esplose nel corso dell'ultimo anno, circa 10/11 milioni di euro.
il motivo non lo si conosce e lotito non lo spiega.

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mag 2014, 18:02
Bianchina, con rispetto, ma alcuni netter intervengono spesso a supporto di altri netter anche integrando e dite tutti cose diverse.
Ma quale cavolo è il punto?
Property dice che nessuno può verificare l'eventuale "sovrabbonadanza" del servizio offerto (faccio lavare 10 volte le scale). MF dice che i motivi potrebbero essere altri (?) Tu dici che il problema è l'aumento di alcune spese rispetto ad altre (ma se non spiego come sono aumentate e come può Lotito farle aumentare rimanendo nella legalità e nella congruità di che parliamo? Veramente non capisco).
Quindi per te neppure l'opportunità è il problema, ma "l'equilibrità" ( rispetto al complessivo del bilancio?

Stiamo dicendo la stessa cosa da (almeno) tre angolazioni diverse.

Citazione di: Bianchina il 27 Mag 2014, 17:44
fai finta di non capire.

se gli amministratori di quelle societa' hanno commesso reati, non spetta al revisore che certifica il bilancio accertarlo, ma alla Guardia di Finanza.

ti e' chiaro?

No. Non e' assolutamente chiaro.
Che gli enti revisori non siano la GdF e' una fatto.
Ma da questo non segue che si possa insinuare che la Lazio stia commettendo malversazioni.

Perche' con la stessa logica io potrei accusare chiunque di qualunque cosa.
Non e' chiaro perche' non e' logico.

State accusando la Lazio di fare cose poco chiare a dispetto della logica e del fatto che sia costantemente sotto la lente dei revisori e di azionisti ostili all'amministrazione.

Ma avete buon gioco: anche oggi sentivo Radio Radio dire che le compartecipate si sarebbero mangiate i soldi di Hernanes. E giu' commenti.

Aggiungevano che l'Academy ce l'ha gia' la Juve. Non capivano la differenza tra la nostra iniziativa e le affiliate che hanno tutte le squadre. Ma sminuire denigrare e' il loro mestiere: questi sono coloro a cui vi accompagnate e con cui date forza reciproca ad argomenti grotteschi.

Citazione di: Property il 27 Mag 2014, 18:07
questa è una domanda da porre all'amministratore e maggiore azionista.
come vedi sei arrivato da solo al punto che dicevo io qualche pagina fa.
ovvero che quell'intervista, che buttava lì la parola certificazione, non spiega proprio niente e non chiarisce niente.
di certo queste spese sono aumentate progressivamente ed esplose nel corso dell'ultimo anno, circa 10/11 milioni di euro.
il motivo non lo si conosce e lotito non lo spiega.

Ma non vedo grosse varianti escludendo l'illegalità e l'incogruenza.
1. Sovrabbondanza: si fanno più volte le stesse cose o si utilizza forza lavoro in eccesso (quest'ultima cosa la può fare?)
2. Inutilità: si fanno cose che potrebbero non esser fatte (c'è qualche voce sospetta in merito).
Vedi altre possibilità?

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mag 2014, 18:10
Ma non vedo grosse varianti escludendo l'illegalità e l'incogruenza.
1. Sovrabbondanza: si fanno più volte le stesse cose o si utilizza forza lavoro in eccesso (quest'ultima cosa la può fare?)
2. Inutilità: si fanno cose che potrebbero non esser fatte (c'è qualche voce sospetta in merito).
Vedi altre possibilità?

Ai punti 1) e 2) aggiungici anche "Perchè" e farai un passo avanti, visto che così facendo stai soltanto girandoci attorno.

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mag 2014, 18:02
Quindi per te neppure l'opportunità è il problema, ma "l'equilibrità" ( rispetto al complessivo del bilancio?

ma certo.
se un bilancio lo si considera e lo si esamina (per questo e' pubblico) per quello che e': la radiografia di una gestione e del suo andamento, voci di spesa comprese.
Ad esempio: ricorderai che dopo la semestrale al 31 dicembre io scrivevo che il bilancio era asfittico, che la vendita di hernanes era praticamente obbligata e che il famoso "tesoretto" era gia' sparito in quelle cifre?
Non avevo la palla di vetro: avevo semplicemente esaminato alcune voci e le note correlate e avevo capito che c'era poco da festeggiare.
A questo punto, visto, lo ripeto, che il bilancio e' pubblico proprio perche' ognuno possa farsi un'idea sull'andamento Lazio, io ritengo e sono libera di scriverlo che preferirei avere l'erba gialla a formello, la polvere in qualche angolo e le maglie non sterilizzate se questo mi portasse a migliori risultati e migliore spettacolo sul campo.
Insomma, avrei speso meno in pulizie e mi sarei tenuta Hernanes.
E' lecito pensarlo? e anche scriverlo su un forum?

Riguardo alla confusione, sicuro che non sia dovuta alle domandine insinuanti e a volte proprio cretine che poi presuppongono una qualche risposta?
E sei proprio sicuro che tutto questo non sia fatto ad arte quando il discorso diventa un po' scomodo?
E che la difesa preventiva a volte mette in bocca ad altri parole che mai si sognerebbero di pronunciare e nemmeno pensare, costringendo poi a precisazioni e distinguo?

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mag 2014, 18:10
Ma non vedo grosse varianti escludendo l'illegalità e l'incogruenza.
1. Sovrabbondanza: si fanno più volte le stesse cose o si utilizza forza lavoro in eccesso (quest'ultima cosa la può fare?)
2. Inutilità: si fanno cose che potrebbero non esser fatte (c'è qualche voce sospetta in merito).
Vedi altre possibilità?

assolutamente sono cose che si possono fare e sono completamente legali, per le quali nessuna società di revisione potrà non certificare il tuo bilancio.
l'unica cosa che si vede dal bilancio che queste voci di costo sono le uniche praticamente ad aumentare in modo significativo e non in linea con le altre componenti economiche di costo che di ricavo.
poi i motivi, non li sappiamo.
a qualcuno può non interessare, ad altri invece magari si.