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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: AquilaLidense il 03 Ott 2013, 21:37

Titolo: una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: AquilaLidense il 03 Ott 2013, 21:37
ma di difesa.
quelli attuali sono impresentabili.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: vaz il 03 Ott 2013, 21:38
ci stavo pensando anche io AL
solo che è troppo lento, mi pare ci gioco a Palermo ve?
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Magnopèl il 03 Ott 2013, 21:38
Ledesma è peggio, IMHO.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Cesio il 03 Ott 2013, 21:39
Non è affatto una provocazione, anch'io ci pensavo alla fine della partita. Ciani e Cana non sono in condizione, più che altro mentale
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: fabrizio1983 il 03 Ott 2013, 21:40
Citazione di: AquilaLidense il 03 Ott 2013, 21:37
ma di difesa.
quelli attuali sono impresentabili.
si ma oltre ai nostri centrali è un problema di organizzazione...rimangono sempre due contro due...certo poi loro fanno delle scelte da prima categoria
Mesa che Novaretti giocherà qualche partita
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Meranetto il 03 Ott 2013, 21:41
No.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: AquilaLidense il 03 Ott 2013, 22:31
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Ott 2013, 21:40
Mesa che Novaretti giocherà qualche partita

vedo che sprizzi felicità da tutti i pori
:beer:

Citazione di: vaz il 03 Ott 2013, 21:38
ci stavo pensando anche io AL
solo che è troppo lento, mi pare ci gioco a Palermo ve?


sculassimo un nuovo giannichedda.
e che sti due me stanno a fa innervosì

ci sarebbe elez, ma in supercoppa mi è sembrato inadatto alla serie a.

quando rientrerà Radu, spero che venga provato al centro
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: alby1608 il 03 Ott 2013, 22:33
direi basta giocatori fuori ruolo, dopo Pereirinha e Lulic terzini sinistri non vorrei vedere Ledesma centrale

Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: robylele il 03 Ott 2013, 22:34
Piscedda dice che 10 metri indietro ti fanno cambiare tutti i meccanismi; inoltre di testa non è all'altezza.
Per il tecnico il no è perentorio, tranne che per emergenze per non più di 20 minuti.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: rojorosco il 03 Ott 2013, 22:40
Buona idea e meglio sicuramente di cana e Ciani, pero' il problema che i buchi arrivano dalla parte di cavanda e stasera lulic  quindi chiunque risulterebbe scarso.
Difesa da proteggere, qui di se indietreggia ledesma , chi la protegge?
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: AutumnLeaves il 03 Ott 2013, 22:42
Citazione di: AquilaLidense il 03 Ott 2013, 21:37
ma di difesa.
quelli attuali sono impresentabili.
:meow:
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Splash il 03 Ott 2013, 22:43
Citazione di: Splash21 il 03 Ott 2013, 22:17
Ora , visto che tutti stanno esaltando i giovani , per andare controcorrente :DD dico la mia sulla difesa :
- i difensori centrali non sono niente di che , pero' oggi hanno poche colpe , trannè che sul terzo gol
- Cana e Ciani si accoppiano male insieme visto che nessuno dei due fa lo stopper (ma si chiama cosi?) , cioè quello che sale e cerca l'anticipo , rimangono entrambi dietro e non va bene , quindi devono decidere chi cerca l'anticipo
- Cavanda e Lulic non possono farsi i cavoli loro , deve salire (e fino a un certo punto) solo uno dei due , l'altro deve restare dietro , senno' sono cavoli amari . Oggi invece per tutta la partita salivano in contemporanea : potevo capirlo nel secondo tempo , ma nel primo è stupido
- Onazi non puo' salire con i Cavanda e Lulic sulla trequarti avversaria , li deve coprire le loro discese

Tutto questo per dire che gli errori erano di squadra il più delle volte , per quello la nostra difesa è sembrata una colabrodo , poi in questa partita ci hanno pensato pure gli errori individuali , i regali da parte nostra e le sculate turche da 300 deviazioni .

La salita in contemporanea di Lulic , Cavanda e Onazi in pratica lascia in balia degli avversari Ciani , Cana e Biglia , che già di loro non sono dei fenomeni (e fanno degli errori individual) , ma metterli in queste condizioni serve solo a farli fare brutte figure .
Tra l'altro non si capisce il perchè di certe scelte dei 3 già citati , nel primo tempo , in una squadra in cui di gente che crea superiorità numerica c'era abbastanza e attaccare gli spazi da tutte le parti non portava a niente .
Cito uno che ne sa , anche perchè non vorrei rispondere con una provocazione alla tua provocazione (cmq cerca su youtube il video di Palermo - Lazio di qualche anno fa , oppure dai un'occhiata agli ultimi min del derby con Ledesma centrale)
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: pantarei il 03 Ott 2013, 22:45
marchetti da un po' di tempo..vabbe'
in difesa come la giri la giri male. chiunque e' in grado di farci gol. spesso, troppo spesso per errori tecnici. una volta regala, cana,una volta,dias,ciani,lulic,cavanda. ogni partita uno dei nostri fa una cappella. ormai e' una costante. mi pare siamo quasi a 20 nelle partite ufficiali. un botto.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Svennis il 03 Ott 2013, 22:45
regà, ledesma ha la mobilità e l'accelerazione di un bradipo.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Ro il 03 Ott 2013, 22:46
A gennaio serve un centrale

AVANTI LAZIO
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Ott 2013, 22:47
Preferisco che Cana e Ciani continuino a giocare e perfezionino la loro intesa, i nostri centrali tutti 'sti disastri non l'hanno fatti, nemmeno oggi, piuttosto mi preoccupano le riserve dei terzini: Pereirinha mi dava fiducia, ma s'è rotto... Cavanda da quando è tornato a giocare ha fatto errori gravi in tutte le partite tranne che contro il Catania, Lulic oggi ha fatto bene ma è stato pessimo in marcatura, Vinicius ancora non è pronto, e domenica sera da quella parte c'è Cuadrado... sempre a elogià Benitez che fa giocare due esterni come terzini, e infatti s'è visto contro l'Arsenal... ma in ogni partita del Napoli c'è spesso un buco sulla fascia in difesa, e questo l'avevo mezzo pronosticato nel topic "il mercato delle altre + valzer delle panchine".

Qui o si trova una soluzione con le riserve di Konko e Radu, oppure si passa alla difesa a tre.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Charlot il 03 Ott 2013, 22:47
Non ha il passo, e' lento, in confronto Cana sembra bolt e Novaretti carl lewis.
Titolo: R: una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: BomberMax il 03 Ott 2013, 22:48
Ledesma centrale  non  ce se po' pensa' ,  reattivita'  zero, velocità  de meno 
NO   BOCCIATO 

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk now Free (http://'http://tapatalk.com/m?id=10')

Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Celeborn il 03 Ott 2013, 22:48
Sarebbe deleterio. Oltre a conoscere poco i movimenti, non ha proprio il passo per quel ruolo.

Ma, visto che la serata è dedicata a loro, non c'è qualche ragazzo buono in difesa tra i nostri giovani?
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Drieu il 03 Ott 2013, 22:50
In una difesa a 3 potrebbe farlo egregiamente, in una difesa a 4 è improponibile.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: JoeStrummer il 03 Ott 2013, 23:04
Giammai!
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Warp il 03 Ott 2013, 23:05
Citazione di: AquilaLidense il 03 Ott 2013, 21:37
ma di difesa.
quelli attuali sono impresentabili.

al di la che non so se conosce i movimenti, peggio di quelli attuali non può fare. La Lazio deve giocare col 3-4-3, non possiamo permetterci di difenderci, meglio menare per primi.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: geggio il 03 Ott 2013, 23:09
Ci ha giocato a Palermo...non aggiungo altro.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Tarallo il 04 Ott 2013, 08:33
Cana
Ciani
Biava
Novaretti
Dias
Elez
Radu se serve
Konko se c'e'


Se dobbiamo mettere Ledesma centrale qualcuno deve dimettersi perche' non sa acquistare giocatori.
Io direi di usare quelli che abbiamo e paghiamo.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: The Referee il 04 Ott 2013, 08:52
Ale, famo che 'sta provocazione rimanga tale...
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: FuoriPorta il 04 Ott 2013, 09:09
ci si lamenta della lentezza dei nostri centrali ce manca Ledesma ;)
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: MTL il 04 Ott 2013, 09:11
Ledesma centrale di difesa? Non scherziamo! Dalla padella nella brace....
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: fabrizio1983 il 04 Ott 2013, 09:13
Citazione di: Il Mitico™ il 03 Ott 2013, 22:47
Preferisco che Cana e Ciani continuino a giocare e perfezionino la loro intesa, i nostri centrali tutti 'sti disastri non l'hanno fatti, nemmeno oggi, piuttosto mi preoccupano le riserve dei terzini: Pereirinha mi dava fiducia, ma s'è rotto... Cavanda da quando è tornato a giocare ha fatto errori gravi in tutte le partite tranne che contro il Catania, Lulic oggi ha fatto bene ma è stato pessimo in marcatura, Vinicius ancora non è pronto, e domenica sera da quella parte c'è Cuadrado... sempre a elogià Benitez che fa giocare due esterni come terzini, e infatti s'è visto contro l'Arsenal... ma in ogni partita del Napoli c'è spesso un buco sulla fascia in difesa, e questo l'avevo mezzo pronosticato nel topic "il mercato delle altre + valzer delle panchine".

Qui o si trova una soluzione con le riserve di Konko e Radu, oppure si passa alla difesa a tre.
perché non ci hanno segnato in due occasioni.
Ma cana esce e va sull'uomo in raddoppio lasciando invece un giocatore da solo che va in porta.
Ciani su un cross marca la punta a due metri.
Allora concordo che alcune cose non sono un problema dei difensori ma di reparto, di squadra.
Ma i nostri centrali so scarsi ( e te lo dice uno che ciani lo ha sempre difeso, ma me sbagliavo)
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: mansiz il 04 Ott 2013, 09:19
lo vedrei bene come libero
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: AquilaLidense il 04 Ott 2013, 09:36
Citazione di: The Referee il 04 Ott 2013, 08:52
Ale, famo che 'sta provocazione rimanga tale...

ma infatti era tanto per capire.
stavolta concordo molto che quello che dice che ce capisce
:beer:

Citazione di: Tarallo il 04 Ott 2013, 08:33
........
Elez
........'


Se dobbiamo mettere Ledesma centrale qualcuno deve dimettersi perche' non sa acquistare giocatori.
Io direi di usare quelli che abbiamo e paghiamo.

ecco, so pronto a scommettere con te una milionata di euri, che da casa tua non se vede sportitalia.
:=))
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Davy_Jones il 04 Ott 2013, 09:38
Citazione di: geggio il 03 Ott 2013, 23:09
Ci ha giocato a Palermo...non aggiungo altro.

letto il titolo del topic ho appunto pensato: certo, come col palermo...  :pp
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Io Sono Leggenda il 04 Ott 2013, 09:43
Ma per carita'....Ledesma e' un soprammobile... :) :)
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Adler Nest il 04 Ott 2013, 09:55
Citazione di: AquilaLidense il 03 Ott 2013, 21:37
ma di difesa.
quelli attuali sono impresentabili.
mi prendo l'imprimatur di questa proposta già fatta un mese fa.
dissi alla mascherano o alla dezozzi in nazionale.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Fabiano9mm il 04 Ott 2013, 09:56
(http://i3.mirror.co.uk/incoming/article1860968.ece/ALTERNATES/s615/Diego-Novaretti-1860968.jpg)

Abbiate fede !!!
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: umanoide69 il 04 Ott 2013, 18:09
Citazione di: Fabiano9mm il 04 Ott 2013, 09:56
(http://i3.mirror.co.uk/incoming/article1860968.ece/ALTERNATES/s615/Diego-Novaretti-1860968.jpg)

Abbiate fede !!!

100%
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Il Mitico™ il 04 Ott 2013, 18:15
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Ott 2013, 09:13
perché non ci hanno segnato in due occasioni.
Ma cana esce e va sull'uomo in raddoppio lasciando invece un giocatore da solo che va in porta.
Ciani su un cross marca la punta a due metri.
Allora concordo che alcune cose non sono un problema dei difensori ma di reparto, di squadra.
Ma i nostri centrali so scarsi ( e te lo dice uno che ciani lo ha sempre difeso, ma me sbagliavo)

Fabrì, quando so accadute quelle occasioni stavamo tutti in avanti con i difensori a 30 m dalla nostra porta, e ci sono ripartiti in contropiede 2 vs 2.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: AguilaRoja il 04 Ott 2013, 18:21
Citazione di: AquilaLidense il 03 Ott 2013, 21:37
ma di difesa.
quelli attuali sono impresentabili.

Tu m'hai provocato e io me te magno.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: ian il 04 Ott 2013, 18:56
Secondo me i nostri centrali non sono "impresentabili".
Non per polemica, ma di "impresentabili" alla Lazio per me ci sono solo alcuni tifosi (non parlo di chi frequenta questo Forum, naturalmente).
Ieri, in particolare, mi pare che le minchiate più grosse le abbiano fatte Lulic (fuori ruolo) e Cavanda (che non è 'sto fenomeno che alcuni, per me "impresentabili", ce volevano far credere).
I goal che abbiamo preso sono stati un po' per sfiga, un rimpallo, un rilancione, una autogoal.
Dunque Ledesma po star bene dove si trova. (a cc)
:ssl
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Cirrus Minor il 04 Ott 2013, 19:23
Citazione di: MTL il 04 Ott 2013, 09:11
Ledesma centrale di difesa? Non scherziamo! Dalla padella nella brace....

Infatti....... :o :o :o
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: happyeagle il 04 Ott 2013, 19:28
Centrale in panchina... vicino Manicone 8)
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Thunder il 04 Ott 2013, 21:30
Per giocare centrale di difesa, se non sei un colosso, devi essere rapidissimo e essere bravo nel gioco aereo(vedi i vari Cordoba, Puyol ect).
Ledesma non ha nulla di tutto questo.

Per quanto riguarda i centrali, è vero che non sono fenomenali(e non ce l'ha nessuno in A), ma se li fai trovare in inferiorità numerica come ieri sera nel primo gol, allora il gol lo prendi.
Non è che se ieri al posto di Ciani ci fosse stato Biava, allora non prendevi il primo gol. Lo prendevi uguale!
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Barabba Terzo il 04 Ott 2013, 21:56
Citazione di: Thunder il 04 Ott 2013, 21:30
Per giocare centrale di difesa, se non sei un colosso, devi essere rapidissimo e essere bravo nel gioco aereo(vedi i vari Cordoba, Puyol ect).
Ledesma non ha nulla di tutto questo.

Per quanto riguarda i centrali, è vero che non sono fenomenali(e non ce l'ha nessuno in A), ma se li fai trovare in inferiorità numerica come ieri sera nel primo gol, allora il gol lo prendi.
Non è che se ieri al posto di Ciani ci fosse stato Biava, allora non prendevi il primo gol. Lo prendevi uguale!

Ma pure fossi un colosso, se poi hai la mobilità di una statua di sale non vai da nessuna parte.
Ledesma è uno dei pochi giocatori che o gioca dove sta o non è ricollocabile da nessun'altra parte.

Se poi proprio abbiamo voglia di novità io proverei Serpieri. A me in primavera ha sempre fatto una buonissima impressione, e pure fisicamente mi pare uno che potrebbe reggere botta.

Capitolo difensori: Cana e Ciani non sono Baresi e Costacurta ma non sono neanche gli ultimi due stronzi del campionato. Se costantemente, come ha mirabilmente ricordato Splash, vengono lasciati in balìa degli attaccanti avversari a campo aperto è ovvio che vadano in difficoltà. Non si difende così (e non parlo della difesa come reparto, ma della squadra in senso generale), in situazioni del genere non c'è sempre il Biava o il Dias di turno che, al netto della precoce follìa del brasiliano e dell'inevitabile peso degli anni per il lombardo, sono difensori estremamente sopra la media sia come tecnica (Dìas) che come intuito tattico (Biava).

Lulic e Cavanda poi IMHO sono stati disastrosi, ma proprio una cosa inguardabile.
A Lulic darei zero in pagella. Fossi stato lì mi sarei fatto arrestare per scendere in campo dopo il secondo gol ad inseguirlo con un tortore.
Candreva uguale, con l'aggravante di sapere di avere Cavanda dietro, e che quindi gli veniva richiesto quel briciolo di cervello in più che evidentemente non ha. (con le doti atletiche e tecniche che ha potrebbe essere uno dei 5 centrocampisti più forti d'europa, se non lo è mai diventato evidentemente c'è un motivo. Tatticamente limitatissimo e intuito prossimo allo zero. Se non ci lavora rimarrà un grosso incompiuto, pur rimanendo comunque un buon giocatore).

Onazi gran partita in fase di possesso, ma ancora poco affiatamento con Biglia che inevitabilmente gioca in maniera diversa da Ledesma (ma di centrocampisti che giocano come Ledesma ce ne sono veramente pochi ormai al mondo. La squadra non può essere assuefatta ad avere un centrocampista centrale che gioca in quella maniera IMHO, rischiamo di rimanere indietro di anni al resto delle squadre di buon livello).

Ledesma rischia di diventare una coperta di Linus dannosa e atrofizzante.
Nel senso che ci sono giocatori che spesso non fanno il loro compito perché sanno che Ledesma ci metterà un pezza.
Iniziassero a muoversi gli altri in campo e iniziassero a capire che nella loro carriera non ci sarà sempre il frangiflutti che ti gioca 90 minuti dietro la linea di centrocampo mettendoci la toppa quando non rientri.
Eccheccazzo.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Barabba Terzo il 04 Ott 2013, 22:02
ops doppio
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: sergione il 04 Ott 2013, 22:08
Citazione di: Drieu il 03 Ott 2013, 22:50
In una difesa a 3 potrebbe farlo egregiamente, in una difesa a 4 è improponibile.
Bravissimo Drieu! In una difesa a 3 e' perfetto, buona visione di gioco e senso della posizione, buon piede per far ripartire l'azione.
Quest'anno no ma l'anno prossimo credo che lo vedremo in quella posizione.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: Thunder il 04 Ott 2013, 22:14
Citazione di: Barabba Terzo il 04 Ott 2013, 21:56
Ma pure fossi un colosso, se poi hai la mobilità di una statua di sale non vai da nessuna parte.

Beh, Van Buyten e Mertesacker non sono certo delle schegge. Però hanno quella fisicità che li aiuta. Se non hai ne il fisico e ne la mobilità necessaria, in quel ruolo non ci puoi mai giocare. 

Comunque basterebbero un po di marcature preventive, che in questo momento mancano. Se ieri Cavanda si fosse accorto dell'ala che gli stava alle spalle, quel gol non lo prendevamo mai.

Purtroppo però, i nostri attuali difensori pensano troppo poco a quello che può accadere se qualcuno dei nostri sbaglia un passaggio la davanti(cose che possono succedere). Quando gli avversari rubano palla, i nostri difensori si trovano spesso a 5-6 metri dall'attaccante e li se l'attaccante si gira ti può fare male.
Dias e Biava una situazione simile non se la permettono mai e non la permettono neanche ai terzini, che chiamano puntualmente.
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: innamoRADU il 04 Ott 2013, 22:14
mai
Titolo: Re:una provocazione: ledesma centrale.
Inserito da: umanoide69 il 05 Ott 2013, 15:57
Io un pensierino ce lo farei. Magari facessero un discorsetto Petko e lui... qualcuno probabilmente avrà già ricordato il caso Mihajlovic: dopotutto come diceva lui, arretrare gli ha allungato la carriera.