LA CHIUSURA DELLE INDAGINI – "Ancora non abbiamo ricevuto nessun avviso di conclusione indagini sia in merito alla vicenda relativa agli adesivi comparsi in Curva Maestrelli dopo Lazio- Cagliari, sia in merito ad un eventuale fascicolo circa la scelta del presidente Claudio Lotito di aprire la Curva Maestrelli per le gare con Cagliari e Udinese. Sappiamo però che presto potremmo avere notizie in tal senso".

I TRE ARTICOLI VIOLATI – "L'1 bis vedrebbe interessato  Lotito, la slealtà sportiva riguarderebbe l'aver aggirato la sanzione della chiusra della Curva Nord dando la possibilità agli abbonati, per le gare interessate dal provvedimento, ad accedere in altro settore previo pagamento simbolico di un euro; l'articolo 11 è quello concernente atti e gesti discriminatori, in riferimento agli adesivi e alla foto di Anna Frank con la maglia della Roma; infine, l'articolo 4 comma 3, ovvero la responsabilità oggettiva del club per i comportamenti dei propri sostenitori. Lo ripeto – conclude l'avvocato – aspettiamo le carte e in base a quelle prepareremo al nostra difesa".

Citazione di: RubinCarter il 26 Ott 2017, 14:18
http://www.lastampa.it/2016/01/24/multimedia/sport/calcio/qui-juve/de-rossi-insulta-mandzukic-stai-muto-zingaro-di-m-XtCGhjiZlMeYLRg83vhWRJ/pagina.html

Sapete quante giornate ha preso ?


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Guarda che si può fare anche il saluto fascista e passarla liscia



Leonardo Perez, Ascoli

Ci sarebbe anche il figlio di quello che ieri si sentiva Anne Frank, ma rischierei di essere visto troppo di parte.

Scusate, ma secondo me il tema "curva Maestrelli a 1 euro" è un non-tema.

Se non ci fosse stata l'iniziativa "We fight racism", nulla avrebbe comunque impedito agli abbonati in curva Nord di comprare in massa il biglietto di ingresso alla curva Maestrelli e fare esattamente quanto accaduto durante Lazio-Cagliari.

Se tu chiudi un settore e lasci aperti gli altri, autorizzi i tifosi del settore "punito" ad accedere allo stadio attraverso gli altri settori. Punto. Diverso è il caso in cui si giochi a porte chiuse.

Che poi Lotito e la Lazio vengano giudicati colpevoli di non aver sorvegliato, è tutto un altro discorso, e su quello potremmo rischiare.

Ma se aver permesso agli abbonati Curva Nord di prendere il biglietto in sud è una violazione. Perché non è stata bloccata prima?

Citazione di: gruber il 26 Ott 2017, 15:32
Scusate, ma secondo me il tema "curva Maestrelli a 1 euro" è un non-tema.

Se non ci fosse stata l'iniziativa "We fight racism", nulla avrebbe comunque impedito agli abbonati in curva Nord di comprare in massa il biglietto di ingresso alla curva Maestrelli e fare esattamente quanto accaduto durante Lazio-Cagliari.

Se tu chiudi un settore e lasci aperti gli altri, autorizzi i tifosi del settore "punito" ad accedere allo stadio attraverso gli altri settori. Punto. Diverso è il caso in cui si giochi a porte chiuse.

Che poi Lotito e la Lazio vengano giudicati colpevoli di non aver sorvegliato, è tutto un altro discorso, e su quello potremmo rischiare.

non credo, perchè non è possibile in quanto nominali, abbonamenti e biglietti, avere 2 titoli con lo stesso nome.
L'iniziativa infatti era valida solo online per gli abbonati di cn, che avrebbero avuto automaticamente l' annullamento dell' abbonamento della partita Lazio-cagliari, e poter acquistare a 1 euro in Maestrelli.
Così io l'avevo intesa.
E la Lazio prima chiese autorizzazione a figc e fdo.

Un chiarimento sulla responsabilità oggettiva. Se sono stati individuati i responsabili, come è infatti stato fatto, la S S Lazio non  dovrebbe essere accusata di responsabilità oggettiva. Insomma, se ci sono dei colpevoli quelli pagheranno. Altrimenti un qualsiasi infiltrato, volendo, potrebbe entrare allo stadio e infamare chicchessia causando così una penalizzazione alla squadra di casa. Parlo di legge, d'ipotesi giuridiche, beninteso.
Grazie per un eventuale chiarimento.

Citazione di: Valon92 il 26 Ott 2017, 15:36
Ma se aver permesso agli abbonati Curva Nord di prendere il biglietto in sud è una violazione. Perché non è stata bloccata prima?

Immagino perchè la Lazio ha utilizzato un cavillo e si è assunta la responsabilità davanti alle istituzioni.

Ha fatto una forzatura su cui fin da subito la FIGC ha espresso il suo malcontento, ma la Lazio non ne ha tenuto conto, e ora il razzista Tavecchio e soprattutto l'innominabile a capo del CONI ci presentano il conto.

La Lazio ovviamente ha fatto questo per continuare a rinsaldare il rinnovato equilibrio con la tifoseria organizzata, ma purtroppo ha fatto male i suoi conti e ora deve pagare.

Per l'avv. Gentile: sentenza Trib. Civile Roma n. 6004/2017 del 27.3.2017, rg 22306/14.

Causa Rocco c. AS Roma.


L'abbonato in un settore che è stato squalificato nel suo complesso, in occasione della partita successiva (ossia, quella per cui opera la squalifica) ha un diritto verso la Società sportiva nell'ordine ad avere: 1) accesso in un diverso settore dello stadio senza pagare; 2) ove ciò non fosse possibile (perché non vi sono posti), il rimborso della quota percentuale dell'abbonamento.

Quindi, se il Presidente della Lazio avesse impedito / vietato / ostacolato l'accesso allo Stadio agli abbonati della Nord avrebbe cagionato un danno alla società che amministra.

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Precedente Hellas Verona di agosto



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Riunione dell'Osservatorio ante partita col Cagliari, nella quale il tema viene analizzato senza riscontrare anomalie.


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I destinatari della sanzione sportiva della squalifica successiva agli "uh uh uh " non erano i tifosi della Lazio (che per altro non potrebbero neppure esserlo, perché la giustizia sportiva punisce i tesserati) ma la Società sportiva. Ergo, non trattandosi di un provvedimento sanzionatorio pubblico  individuale (= daspo al singolo "tifoso"), il Presidente della Lazio non aveva alcun diritto a impedire l'accesso agli abboniati in Nord anzi, alla luce della sentenza del Trib.  di Roma aveva l'obbligo di favorirli, a meno di non dover rimborsare loro la quota dell'abbonamento per la singola partita.

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CE LO SGRULLATE, MERDE!

Che poi come si può parlare di una curva come se fosse un essere vivente?
Se ho il biglietto di curva e tu me la chiudi, io a quel punto non posso comprare un biglietto di montemario?

Citazione di: anto70 il 26 Ott 2017, 15:47
Che poi come si può parlare di una curva come se fosse un essere vivente?
Se ho il biglietto di curva e tu me la chiudi, io a quel punto non posso comprare un biglietto di montemario?

Si, appunto, se non hai preso TU personalmente il daspo.

Ma secondo il Presidente del Coni (e dell'onesto Tommasi) e la Procura, che ha fatto propria la tesi, se il biglietto alternativo la Società lo regala o lo vende a 1 euro, commette un atto sleale che è volto a aggirare la giustizia sportiva. Peccato che, secondo la giustizia della Repubblica Italiana (burp!), non solo la Società sportiva può farlo, ma deve farlo, pena il risarcimento del danno all'abbonato.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 26 Ott 2017, 15:50
Si, appunto, se non hai preso TU personalmente il daspo.

Ma secondo il Presidente del Coni (e dell'onesto Tommasi) e la Procura, che ha fatto propria la tesi, se il biglietto la Società lo regala o lo vende a 1 euro, commette un atto sleale che è volto a aggirare la giustizia sportiva. Peccato che, secondo la giustizia della Repubblica Italiana (burp!), non solo la Società sportiva può farlo, ma deve farlo, pena il risarcimento del danno all'abbonato.

Si chiaro ING.

Il fatto è che giustizia ordinaria e giustizia sportiva non sono allineate.

La Lazio ha sfruttato il disallineamento a suo vantaggio per permettere agli abbonati in nord di assistere alla gara, ma ora si trova a subirne le conseguenze perchè purtroppo non è filato tutto liscio.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 26 Ott 2017, 15:50
Si, appunto, se non hai preso TU personalmente il daspo.

Ma secondo il Presidente del Coni (e dell'onesto Tommasi) e la Procura, che ha fatto propria la tesi, se il biglietto alternativo la Società lo regala o lo vende a 1 euro, commette un atto sleale che è volto a aggirare la giustizia sportiva. Peccato che, secondo la giustizia della Repubblica Italiana (burp!), non solo la Società sportiva può farlo, ma deve farlo, pena il risarcimento del danno all'abbonato.

Io la legge non la conoscevo ma mi pare evidente che sia così.  Hai punito lo società per responsabilità oggettiva non essendo possibile punire il soggetto per responsabilità diretta. Il soggetto non punito fa come gli pare anzi dovrebbe essere risarcito per il danno subito da chi ritenuto colpevole  (la Lazio nella fattispecie ).

Citazione di: JoeStrummer il 26 Ott 2017, 15:55
Si chiaro ING.

Il fatto è che giustizia ordinaria e giustizia sportiva non sono allineate.

La Lazio ha sfruttato il disallineamento a suo vantaggio per permettere agli abbonati in nord di assistere alla gara, ma ora si trova a subirne le conseguenze perchè purtroppo non è filato tutto liscio.

Però l'Osservatorio non ha espresso alcuna riserva.

Però questa estate è accaduta la stessa identica cosa a Verona. In quel caso, essendo stati insultati "solo" i napoletani (a cui si può sparare addosso come dargli degli appestati, tanto non se li inc. nessuno), la Giustizia (ahahahahhaah!) sportiva ha incolpato la società per responsabilità oggettiva per i cori, mica perché per lo sleale aggiramento della precedente sanzione.

Però nel caso Verona è stata data una nuova squalifica alla curva, nessuno si è sognato di parlare di punti di penalizzazione o di squalifica al Presidente.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 26 Ott 2017, 16:03
Però nel caso Verona è stata data una nuova squalifica alla curva,

e questo è quello che avverrà( e con le "regole" attuali anche giustamente IMHO)

Citazione di: Il nostro Giorgione il 26 Ott 2017, 16:03
nessuno si è sognato di parlare di punti di penalizzazione o di squalifica al Presidente.

mentre questo è quello che Tavecchio, Tommasi e Malagò sperano di ottenere e su cui ci sarà battaglia.

Ma il fatto di aver attaccato adesivi razzisti si è verificato esclusivamente per il fatto di aver consentito l'accesso in curva sud a 1 euro ? Questo mi pare dirimente. Se i razzisti non avessero avuto altra possibilità di entrare, la responsabilità della società entra in discussione  (poi bisogna vedere come e quanto), se i razzisti potevano comunque entrare magari pagandosi il biglietto intero in un altro settore, mi sembra che la responsabilità esca di scena.

Citazione di: JoeStrummer il 26 Ott 2017, 16:08
e questo è quello che avverrà( e con le "regole" attuali anche giustamente IMHO)

mentre questo è quello che Tavecchio, Tommasi e Malagò sperano di ottenere e su cui ci sarà battaglia.

ULTIM'ORA
Roma, 16:06
CALCIO, INSULTI ANTISEMITI; MALAGO': LAZIO VITTIMA

"I fatti sono chiari, non ci sono interpretazioni diverse. Penso che e' stato sbagliato consentire di trasferire una sentenza da una curva all'altra creando un precedente pericolosissimo, e poi penso che la Lazio, che tra l'altro sta giocando molto bene, con un allenatore che sta facendo un grandissimo lavoro, sia vittima di tutto questo, pero' non ci si doveva mettere in questa condizione". Cosi' Giovanni Malago', presidente del Coni, risponde, a margine di una iniziativa a Napoli, ai cronisti che gli chiedono un commento sul comportamento del presidente della Lazio, Lotito, in seguito all'episodio degli adesivi antisemiti attaccati dai tifosi laziali nella curva Sud dell'Olimpico."

http://sport.repubblica.it/news/sport/calcio-insulti-antisemiti-malago-lazio-vittima/4715457

Citazione di: mr_steed il 26 Ott 2017, 16:38
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CALCIO, INSULTI ANTISEMITI; MALAGO': LAZIO VITTIMA

"I fatti sono chiari, non ci sono interpretazioni diverse. Penso che e' stato sbagliato consentire di trasferire una sentenza da una curva all'altra creando un precedente pericolosissimo, e poi penso che la Lazio, che tra l'altro sta giocando molto bene, con un allenatore che sta facendo un grandissimo lavoro, sia vittima di tutto questo, pero' non ci si doveva mettere in questa condizione". Cosi' Giovanni Malago', presidente del Coni, risponde, a margine di una iniziativa a Napoli, ai cronisti che gli chiedono un commento sul comportamento del presidente della Lazio, Lotito, in seguito all'episodio degli adesivi antisemiti attaccati dai tifosi laziali nella curva Sud dell'Olimpico."

http://sport.repubblica.it/news/sport/calcio-insulti-antisemiti-malago-lazio-vittima/4715457

Chiarissimo IMHO l'obiettivo: il Presidente.

Perchè tutto questo bailamme, fin dall'inizio, ha una chiara matrice politica, sia nazionale che sportiva.

Citazione di: mr_steed il 26 Ott 2017, 16:38
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"I fatti sono chiari, non ci sono interpretazioni diverse. Penso che e' stato sbagliato consentire di trasferire una sentenza da una curva all'altra creando un precedente pericolosissimo, e poi penso che la Lazio, che tra l'altro sta giocando molto bene, con un allenatore che sta facendo un grandissimo lavoro, sia vittima di tutto questo, pero' non ci si doveva mettere in questa condizione". Cosi' Giovanni Malago', presidente del Coni, risponde, a margine di una iniziativa a Napoli, ai cronisti che gli chiedono un commento sul comportamento del presidente della Lazio, Lotito, in seguito all'episodio degli adesivi antisemiti attaccati dai tifosi laziali nella curva Sud dell'Olimpico."

http://sport.repubblica.it/news/sport/calcio-insulti-antisemiti-malago-lazio-vittima/4715457

Certo, il 28 agosto il nostro stava ancora sullo yacht a Capri, quindi non sapeva di Hellas Verona - Napoli.

Falsario. Nihil sub sole novum.

sarà stato sbagliato come je pare, se la prendesse con chi l'ha autorizzato.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 26 Ott 2017, 15:00


A meno che la nostra tifoseria, tutta, capisca che siamo in un momento cruciale e, alla prossima partita, presenzi in 70.000 allo stadio dando vita ad uno spettacolo sportivo favoloso. Quel tipo di manifestazione di "forza" forse potrebbe rispristinare l'equilibrio in campo.

Credo che questa sia l'unica opzione che abbiamo. In una botta sola:

-ricompattiamo l'ambiente
-ci schieriamo TUTTI contro quella minoranza e la isoliamo
-diamo un segnale forte all'esterno che con la Lazio non possono giocare
-diamo forza alla squadra.

Ma la tifoseria Laziale ha la forza di portare 60/70.000 persone all'Olimpico? Perchè il dato delle presenze quest'anno è sconfortante nonostante le grandi prestazioni.

Ah, sono nuovo. Forza Lazio e