Zarate (topic unico)

Aperto da Russotto, 20 Gen 2011, 01:25

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Panzabianca

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Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 11:18
ah e per la cronaca manco Signori ha mai giocato in una grande, quando la Lazio è diventata grande lui se ne era appena andato e nei suoi anni alla Lazio è stato molto favorito dal gioco di Zeman mi sembra o no?
Poi però davanti alla porta e non sempre solo (Zarate con il Lecce e ieri lo era) Signori se favoriva da solo, ma l'hai già detto te.

Mr. Mojo

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Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 11:26

Non ho capito....

se due vanno su Maurito si dovrebbe creare spazio utile...si dovrebbe

Jeffry

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Il problema è che maurito ormai non salta più nulla; manco la merenda!

Beijing09

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Citazione di: Mr. Mojo il 24 Gen 2011, 11:28
se due vanno su Maurito si dovrebbe creare spazio utile...si dovrebbe
Se due vanno su Maurito la palla gliela fregano....  :(

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Mr. Mojo

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Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 11:30
Se due vanno su Maurito la palla gliela fregano....  :(

può essere...ma a volte non gliela hanno fregata

est1900

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Bene, anzi benissimo.
Se in così tanti continuate a tirare fuori il più recondito degli alibi per spiegare un rendimento così scadente, deduco che sono io lo sbagliato.
Evidentemente gioca davvero come ala.
Evidentemente lui si muove benissimo senza palla, sono gli altri a non capirlo.
Evidentemente lui è freddissimo sotto porta. Sono i portieri a fare miracoli.
Evidentemente i 22 milioni (ma sono solo 22? Quella storia dei diritti d'immagine com'è?) sono benedetti, anzi pochi.

Evviva Maurito! E chi lo critica o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.

gesulio

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vabbe', però cerchiamo di contestualizzare al di là della sconfitta o della semplice conta delle occasioni capitate a Zarate durante l'anno.

1. ok, Zarate gioca lontanto dall'area.

la domanda sorge spontanea: parliamo di una prima o di una seconda punta?

perché se parliamo di prima punta, va tolto Floccari e va fatto giocare uno che faccia ciò che fa Zarate oggi in quanto seconda punta e come lui tutte le seconde punte all'opera in serie A (Cassano e Robinho col Milan, Eto'o con l'Inter, Sanchez con l'Udinese, Lavezzi col Napoli ecc. ecc.): giocare lontano dalla porta, svariare su tutta l'ampiezza, portare a spasso i propri marcatori, tagliare improvvisamente verso l'area sul filo del fuorigioco e naturalmente rientrare dietro la linea della palla, o quantomeno al di qua della linea di centrocampo, quando si è in non possesso.
Zarate cosa è? per me non ci piove, seconda punta tutta la vita. ma capisco che ci sia chi lo preferisce come prima punta. in questo caso, però, come detto va sacrificato Floccari, che teoricamente è molto più adatto a ricoprire il ruolo di prima punta e molto meno abile di Zarate nell'interpretare il ruolo di seconda punta.

per me come detto, l'impressione immediata guardando i due giocare è Floccari prima punta e Zarate seconda punta. se non conoscessi la loro carriera pregressa e mi piovessero dal cielo sul campo di allenamento, credo che maturerei questa convinzione dopo averli guardati all'opera non più di 5 minuti. ma io sono io, naturalmente.

2. ok, Reja è un minestraro, gli arrivano poche palle.

non voglio qui parlare dei dribbling che ormai continua inesorabilmente a perdere, poiché davvero non riesco più a distinguere, ogni volta che accade, se nel momento in cui lo tenta, abbia più o meno possibilità di scegliere tra il dribbling e un passaggio di scarico verso un compagno libero.
e se nel caso questa possibilità non esista, la colpa sia di una squadra che non lo segue per insipienza tattica o per rassegnazione.

Zarate ha fin qui realizzato 4 reti, di cui 3 risultate decisive per una vittoria.
lo scenario tattico da cui sono scaturite queste 3 reti è sempre stato il medesimo: corsa di Zarate sul filo del fuorigioco, assist del compagno, e lui che solo davanti al portiere lo infila inesorabilmente.
tiri da fuori e punizioni sono scomparsi dal suo score, ok.
diciamo che quanto visto il primo anno è un'eccezione, la sua vena realizzativa non è quella, ma probabilmente la prima descritta.
si fa il paragone con Di Vaio, che ieri a fronte di una doppietta, ha avuto altre due occasioni fallite per segnare.
ieri è stata una partita collettivamente quasi perfetta per il Bologna, come di rado le capitano.
anche la Lazio ha disputato qualche buona partita in ambito collettivo: tra queste possiamo sicuramente mettere la trasferta col Chievo, e le due vittorie convincenti contro Napoli e Inter in casa.
quale è la cosa che accomuna tutte queste partite? il fatto che abbia segnato Zarate.
Zarate cioè, è riuscito a lasciare il segno tutte le volte in cui la Lazio ha offerto una buona prova collettiva.
così come Di Vaio.

dov'è la differenza vera tra i due?
che il buon Marco, a differenza di Zarate, di solito riesce a lasciare il segno anche in partite in cui il Bologna gioca una merda, mentre a Zarate questo non riesce mai.
la differenza è che Di Vaio è un trascinatore vero, e Zarate no. Zarate eccelle solo quando tutta la squadra gira decentemente.

per carità, non è un demerito quello di non riuscire a configurarsi come trascinatore della tua squadra.
è anche vero che Zarate rispetto a Di Vaio è più giovane e ha meno esperienza. ma la mancanza di questa qualità attualmente è un fatto, e per un giocatore con i numeri che gli abbiamo visto fare durante il primo anno è quasi una condanna.

per questo Zarate va aiutato: perché tutti, io per primo, abbiamo creduto che potesse diventarlo, invece.
e per aiutarlo, gli va fatto capire di essere indispensabile in questa squadra.

anzi, di essere lui il vero faro. e per esserlo deve essere accettato in quanto tale, dimostrandolo coi fatti, innanzitutto. non può contare il passato più o meno remoto, non può contare l'affetto del pubblico che è pronto a perdonargli qualsiasi cosa, anche legittimamente, per carità, non conta l'assetto tattico della squadra...
contano i fatti e conta il sapersi mettere in discussione e accettare le proprie responsabilità davanti a tutti quando questi non arrivano.
è una questione di personalità e di maturità che Zarate non ha mai dimostrato. è una questione di crescita soprattutto psicologica che può diventare molto problematica in un ragazzo di 24 anni abituato ad essere sempre idolatrato e ad essere sempre scaricato di qualsiasi responsabilità qualunque cosa faccia.

è ora che il suo staff se ne renda conto, per il suo bene e quello della Lazio. lui può essere il nostro Ibra, ne sono sicuro. ma questo scalino va superato quest'anno, perché un'occasione come quella attuale, forse sfumata definitivamente a Bologna, non credo ripasserà a breve. la Lazio è ancora in corsa per i suoi obiettivi, è quarta e davanti ha ancora 17 partite. ma deve assolutamente trovare il suo trascinatore. ben più che schemi e forma fisica, che pure al momento sembrano latitare.

Beijing09

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farlo giocare come Lavezzi, vicino l'area di rigore? No eh...
Bisogna per forza farlo partire dalla trequarti laterale?

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Mr. Mojo

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Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 11:32

Evviva Maurito! E chi lo critica o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.

La vuoi mettere così: Abbasso Maurito! E chi lo elogia o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.

(esprimiamo pareri, opinioni, lasciamo stare la fede laziale...)

Maremma Laziale

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Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 11:18
Marco Di Vaio  204 gol in carriera  (di cui 28 in 2 anni con la Juve...per la storia che non segna nelle grandi squadre)


E davanti aveva gente come il Trezeguet di quegli anni e un Del Piero che Lippi non l'avrebbe tolto nemmeno sotto tortura. Siamo sempre alle solite: si fosse chiamato Van der Di Vaien o Di Vainho avrebbe fatto tutt'altra carriera.

kiraly

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Citazione di: neversurrender il 24 Gen 2011, 10:44

Per carita', Di Vaio ieri ha giocato benissimo e c'ha massacrato, come tutto il Bologna.
Pero' Di Vaio ha quasi 35 anni, mentre Zarate 24; Di Vaio gioca nel Bologna.

Che poi il Bologna ha dominato e vinto, creando occasioni da gol. Pero' se andiamo a vedere Di Vaio ha fatto una doppietta (con la complicita' di Muslera e Biava) e si e' mangiato altri due gol (per la bravura di Muslera).
Se di Zarate si vanno a setacciare tutti i tiri piu' o meno facili, catalogandoli come gol mangiati o presunti tali, devo constatare che neanche Di Vaio e' un cecchino, visto che di 4 occasioni ne ha buttate dentro 2.
Il problema invece e' che a Zarate gliene capita una ogni 3 partite (e mi sono tenuto largo).

Difficile poi essere incisivo da punta se la squadra non riesce a far arrivare il pallone oltre la meta' campo.


p.s. Nel secondo gol di Di Vaio, nonostante l'errore di Biava, la palla prende il palo interno a sinistra. La traiettoria sembra destinata ad uscire, invece per uno strano effetto si insacca a fil di palo dalla parte opposta.
Zarate batte il calcio d'angolo, prende il palo, il Lecce riparte e segna.
Jeda tira, prende il palo, il pallone carambola su Muslera e va in rete.
Hernanes tira contro il Genova, prende il palo interno e il pallone schizza verso il fallo laterale.

Il culo (presunto) di cui tanto si parlava e' finito da un pezzo.
Non è finito è andato nel suo luogo naturale da qualche anno a questa parte ...

lazio1

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Sarà comunque il giudice sportivo a mettere in panchina per lungo tempo zarate

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est1900

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Citazione di: Mr. Mojo il 24 Gen 2011, 11:37
La vuoi mettere così: Abbasso Maurito! E chi lo elogia o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.

(esprimiamo pareri, opinioni, lasciamo stare la fede laziale...)

Sì, mojo, era una provocazione. Ovvio che ci si scambia pareri.
Quello che reputo assurdo, pur rispettando tutti, è il clamoroso distacco con la realtà, i fatti, i numeri, la storia calcistica, che caratterizza alcuni post.
Poi per carità, magari sbaglio io.
E nel "magari" c'è un'improvvisa rinascita del ragazzo che auspico anche più di te.

Beijing09

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Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 11:32
Evviva Maurito! E chi lo critica o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.


Sei nervoso oggi? Nessuno ha detto questo. Stiamo parlando tranquillamente.

neversurrender

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Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 11:18
Marco Di Vaio  204 gol in carriera  (di cui 28 in 2 anni con la Juve...per la storia che non segna nelle grandi squadre)
Antonio Di Natale  190 gol in carriera (quando ha fallito in un grande se non ci ha mai giocato?)

ah e per la cronaca manco Signori ha mai giocato in una grande, quando la Lazio è diventata grande lui se ne era appena andato e nei suoi anni alla Lazio è stato molto favorito dal gioco di Zeman mi sembra o no?

Cmq questi tre giocatori non vanno neanche paragonati a Zarate, ah si la colpa è di Reja e Zarate fa l'ala o il terzino, immagino che anche quando davanti al portiere sbaglia sempre la colpa sia di Reja.
Ieri ha fatto il terzino? Se le occasioni non te le crei è dura che ti capitino, non so se qualcuno si è accorto di quanti scatti ha fatto Di Vaio ieri a tagliare la nostra difesa....


Io mi ricordo di Igor Protti, preso dalla Lazio la stagione dopo che vinse il titolo di capocannoniere insieme a Signori. Venne alla Lazio e fece ridere, ragalandoci solo una goia.
Poi ando' al Napoli e fece ridere pure la. Poi tra Reggina e Livorno ritrovo' la sua dimensione.

Giocare in provincia e' leggermente differente che giocare in grandi piazze (soprattutto qua a Roma), perche' si hanno meno pressioni, il calcio viene vissuto meno spasmodicamente.
L'esempio principale e' l'Udinese, societa' in cui si lavora in totale calma e tranquillita', in una citta' che non vive le esasperazioni di Roma.

Lo score di Di Natale con i relativi anni l'ho gia' postato. Aggiungo solo che in nazionale non ha lasciato traccia.

Di Vaio in due campionati con la Juve (perche' parliamo di campionato, no? Altrimenti Simone Inzaghi e' il Van Basten de noantri) ha segnato 18 reti (11 e 7).
Tolte tre stagioni (Salernitana in B, Parma in A e la prima con il Bologna) Di Vaio e' un giocatore da 12 gol l'anno.


Infine le occasioni per creartele da solo ti devi chiamare Diego Armando Maradona. Con quel nome prendi palla da prima del centrocampo, ne salti 5-6 compreso il portiere e segni.
Gli altri comuni mortali invece hanno bisogno di una squadra dietro che li aiuti, soprattutto del centrocampo.
Di Vaio ce l'ha avuta; Zarate no.

Esprit Libre

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La Lazio ha perso perché ha giocato malissimo. Le occasioni le ha avute, poche, e le ha sbagliate.
Se pretendete che ogni tiro diventi gol cambiate sport, perché non troverete nessuna squadra con la percentuale di realizzazione del 100%.

est1900

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Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 11:41
Sei nervoso oggi? Nessuno ha detto questo. Stiamo parlando tranquillamente.
Sì, non sai quanto.
Nella risposta a mr.Mojo trovi anche quella per te.

Beijing09

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Citazione di: gesulio il 24 Gen 2011, 11:32
perché se parliamo di prima punta, va tolto Floccari e va fatto giocare uno che faccia ciò che fa Zarate oggi in quanto seconda punta e come lui tutte le seconde punte all'opera in serie A (Cassano e Robinho col Milan, Eto'o con l'Inter, Sanchez con l'Udinese, Lavezzi col Napoli ecc. ecc.): giocare lontano dalla porta, svariare su tutta l'ampiezza, portare a spasso i propri marcatori, tagliare improvvisamente verso l'area sul filo del fuorigioco e naturalmente rientrare dietro la linea della palla, o quantomeno al di qua della linea di centrocampo, quando si è in non possesso.


Ieri alla DS hanno ripoertato una dichiarazione di Lavezzi in cui si dice felice perchè FINALMENTE gioca più vicino alla porta. Ricordo che Lavezzi ha segnato 5 goal.... per la cronaca.

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fabrizio1983

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ma io sono il primo a difendere Maurito, però analizzando il nostro attacco possiamo dire che i due nostri attaccanti sono costati 35 milioni di euro e visto il loro rendimento mi sembrano eccessivi i soldi spesi

Gio

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Che poi tutti a dare addosso a Zarate che è uno dei pochi (due) campioni che abbiamo.
E nessuno che dice nulla su un allenatore che ritiene inamovibile Mauri che sono due mesi che passeggia ed è dannoso.
Lui non deve giocare per la squadra ?
Lui non deve passare la palla ?
Lui in panchina non ci deve mai andare ?
Lui non se ne deve andare a fine anno ?
Da dove deriva il credito che ha Mauri ?


Il calcio è uno sport difficile, ma alla fine la differenza la fanno i buoni giocatori.
Quando hai la fortuna di averli devi metterli in condizione di esprimersi al meglio.
Se fai giocare Sculli ti meriti le figure di ieri.
(e non parliamo di Hernanes che utilizzato così è dannoso, Brocchi regista, Gonzalez terzino etc etc.)


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