Sinceramente oggi mi ha innervosito. Fa delle cazzate clamorose, perde palla e si ferma. L'allenatore che glielo fa notare viene mandato a quel paese.
Credo che una pausa gli farebbe bene.
Ogni tanto ritorni in te, io sono stato attaccato, come al solito perchè avevo osato per alcuni dire che Zarate va venduto o quanto meno tolto, è irritante, non ha capito come si gioca a calcio qui in italia.
Ha ufficialmente rotto il cazzo,lui e quel tiro alla Pettinicchio che si ritrova da 2 anni
tutto giusto, ma ogni volta che esce, la squadra smette di giocare
E' bravo, ma in alcuni momenti mi fa inca***re, forse un po' di panchina gli farebbe bene.
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 01:29
tutto giusto, ma ogni volta che esce, la squadra smette di giocare
verissimo
:x Da mo! Anzi se davvero qualcuno lo vuole, che vada pure. Per noi è oramai un equivoco che ci danneggia e basta.
Da domani fossi Reja farei fare un esercizio a Maurito.
Quattro attaccanti (floccari, hernanes, mauri ed uno a scelta tra ledesma, brocchi e gonzales) e palla a lui, sulla linea dell'area di rigore, a dieci metri dalla linea di fondo
Otto difensori (4+4).
Lui bendato.
Un dribbling (tanto pure bendato ce la fa) e palla al centro.
Verso il dischetto
O verso il primo palo
O all'indietro.
Per qualche milione di volte.
Per "sentire" i movimenti dei compagni.
Poche chiacchiere...
Un giocatore che è costato 23 milioni di euro, che in un campionato e mezzo ha fatto 7 goal, che non tira mai in porta e quando tira era meglio che non lo faceva, che non passa mai il pallone, che non è mai pericoloso in zona goal, secondo me può a buon ragione definirsi UN FALLIMENTO!
Oh ragazzi...con 23 milioni di euro ce rifai la squadra!!!
io vorrei capire una cosa su maurito
vabbene che "con pandev stava meglio"
vabbene che "il primo anno gli avversari non lo conoscevano"
vabbene che "era più libero con delio"
ma... il suo tiro....
ma avete visto il suo tiro da 2 anni ?
Io mi ricordo Lazio-Sampdoria... sinistro sotto l'incrocio
mi ricordo Torino-Lazio... la sassata
mi ricorod il derby, forse il più bello di tutti, mi ricordo il dolce tiro a giro contro Buffon, e l'ultimo, in finale contro la Samp...
Ma questo tiro, potente, preciso... DOV'E FINITO ?????
ogni volta che maurito tira... due possibilità : o e un rasoterra che forse anchio mio nonno para... o va alle stelle...
l'unica volta dove l'aveva fatto bello era contro il catania, ma andujar fece la parata dell'anno...
Ma veramente non capisco come si puo perdere un tiro del genere... inspiegabile
Citazione di: laziale.fr il 20 Gen 2011, 01:34
Ma questo tiro, potente, preciso... DOV'E FINITO ?????
Qualche tiro lo ha fatto... prende traverse, miracoli del portiere, a lato di pochissimo.
Comunque la panchina può fargli bene.... anche se oggi tutto quello che è stato fatto di buono porta la sua firma.
Ma di buono abbiamo fatto pochissimo... il solletico...
Citazione di: NBA-LAZIO il 20 Gen 2011, 01:27
Ogni tanto ritorni in te, io sono stato attaccato, come al solito perchè avevo osato per alcuni dire che Zarate va venduto o quanto meno tolto, è irritante, non ha capito come si gioca a calcio qui in italia.
Non ha capito come si gioca al calcio, punto. Anche se è bravo tecnicamente, non ha i tempi giusti e tatticamente è disastroso: prende palla, si ferma facendo rientrare tutti gli avversari (così se avevi un minimo vantaggio lo hai perso) punta l'avversario che deve assolutamente dribblare in ogni modo, vanifica i già scarsissimi movimenti di tutta la squadra e perde il pallone 9 volte su 10. Risultato: la squadra quando c'è lui gira a vuoto, non si vede uno straccio di gioco corale e quando ci prova va costantemente fuori tempo. O si va in porta con una prodezza che riesce sempre più di rado, oppure è notte fonda.
Da vendere assolutamente e cercare una punta che faccia meno poesie e più gol.
Ma non scherziamo nemmeno.
Ci manca solo Zarate in panchina.
Deve giocare punta perchè sulla fascia non si può vedere e speriamo che in questo l'arrivo di Sculli aiuti.
Poi tutta la squadra deve giocare solo per lui ed Hernanes.
non so perchè si è perso 'sto tiro.....ma se non ritrova è meglio che se mette a sedere....da subito!
Citazione di: Gio il 20 Gen 2011, 01:41
Ma non scherziamo nemmeno.
Ci manca solo Zarate in panchina.
Deve giocare punta perchè sulla fascia non si può vedere e speriamo che in questo l'arrivo di Sculli aiuti.
Poi tutta la squadra deve giocare solo per lui ed Hernanes.
quando Zarate penserà, non farà perchè non è colpa sua se dal punto di vista calcistico non è un fulmine di intelletto, a fare quello che ha fatto etò oggi e domenica scorsa, cioè chiedere il triangolo e andare in porta e tirare, poi etò segna e lui può anche tirare alto, già saremo un pezzo avanti.
fosse per me, in allenamento, al secondo dribbling 100 flessioni. messi, che è messi, salta uno e chiede il triangolo. il ragazzo, che ha bei piedi, dovrebbe vedere e imparare. Maradona era amato dai compagni per come faceva giocare bene tutti, non è il contrario
Citazione di: stefanone76 il 20 Gen 2011, 01:47
quando Zarate penserà, non farà perchè non è colpa sua se dal punto di vista calcistico non è un fulmine di intelletto, a fare quello che ha fatto etò oggi e domenica scorsa, cioè chiedere il triangolo e andare in porta e tirare, poi etò segna e lui può anche tirare alto, già saremo un pezzo avanti.
fosse per me, in allenamento, al secondo dribbling 100 flessioni. messi, che è messi, salta uno e chiede il triangolo. il ragazzo, che ha bei piedi, dovrebbe vedere e imparare. Maradona era amato dai compagni per come faceva giocare bene tutti, non è il contrario
in allenamento gioca a 2 tocchi, sempre
un giocatore regalato agli avversari.
lui doveva essere il nostro Ibra, il nostro Di Natale, il nostro Cavani.
4 gol quest'anno, tutti e 4 solo davanti al portiere.
non si inventa più niente, non è mai decisivo, gioca solo per sé stesso, è veramente fastidioso.
via, in panca. per dieci partite consecutive. è insopportabile.
Kozak è 100 volte più utile ma soprattutto pericoloso.
mi ha rotto il cazzo, sto regalato, sto inutile, sto montato...
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 01:49
in allenamento gioca a 2 tocchi, sempre
allora è de coccio!
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 01:49
in allenamento gioca a 2 tocchi, sempre
così aggravi la situazione. la domenica che succede?
Citazione di: stefanone76 il 20 Gen 2011, 01:50
così aggravi la situazione. la domenica che succede?
mi pare chiaro, tutti lo sanno, nessuno lo dice.
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 01:52
mi pare chiaro, tutti lo sanno, nessuno lo dice.
io non lo so, lo ammetto, illuminami.
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 01:52
mi pare chiaro, tutti lo sanno, nessuno lo dice.
che succede?
anfatti...
Che succede?
Mi spiegate perché dopo ogni partita sbagliata da Zarate si ritira su il topic "Critiche su Zarate!" o si apre un nuovo topic?
Forse perché uno viene criticato quando sbaglia?
Non ho visto topic su Radu, e non fate che adesso lo aprite per farmi un dispetto. :D
Non volevo fare chissà quale rivelazione, mi pare evidente che da 2 anni persiste nel fare sempre gli stessi errori, lo si critica, lui continua, gli allenatori fanno comunicati, lui continua.
Forse è un po'..... me bannano.
Citazione di: Il Mitico™ il 20 Gen 2011, 01:57
Mi spiegate perché dopo ogni partita sbagliata da Zarate si ritira su il topic "Critiche su Zarate!" o si apre un nuovo topic?
beh un problemino c'è... o no? Per te va tutto bene dallo scorso maggio 2009?
Si cerca solo di capire..
Citazione di: Il Mitico™ il 20 Gen 2011, 02:00
Non ho visto topic su Radu, e non fate che adesso lo aprite per farmi un dispetto. :D
Radu e' fuori ruolo da svariato tempo. Cosa je voi di'?
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 02:00
Non volevo fare chissà quale rivelazione, mi pare evidente che da 2 anni persiste nel fare sempre gli stessi errori, lo si critica, lui continua, gli allenatori fanno comunicati, lui continua.
Forse è un po'..... me bannano.
non credo che ritenere un calciatore poco intelligente dal punto di vista calcistico sia un'offesa.
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 02:00
Non volevo fare chissà quale rivelazione, mi pare evidente che da 2 anni persiste nel fare sempre gli stessi errori, lo si critica, lui continua, gli allenatori fanno comunicati, lui continua.
Forse è un po'..... me bannano.
Ahò, mo' nun ce dormo davero....
pvt?
Citazione di: stefanone76 il 20 Gen 2011, 02:02
non credo che ritenere un calciatore poco intelligente dal punto di vista calcistico sia un'offesa.
poco intelligente? io avrei detto di molto peggio.
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 02:04
poco intelligente? io avrei detto di molto peggio.
credo che il senso fosse quello
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 02:01
Radu e' fuori ruolo da svariato tempo. Cosa je voi di'?
Ancora con 'sta storia del fuori ruolo? Apparte che sta giocando benissimo, che secondo Reja è un terzino sinistro nella difesa a quattro, ma ti risulta che abbiamo subito goal per un errore clamoroso per un terzino? Oltre al fatto che si trovava centrale e non sulla fascia, se sbagli un passaggio non è di certo perché stai giocando da terzino e non da centrale.
E' de coccio? L'avevo già detto. Tutto qui?
Ti bannano per questo???
Citazione di: Il Mitico™ il 20 Gen 2011, 02:06
Ancora con 'sta storia del fuori ruolo? Apparte che sta giocando benissimo, che secondo Reja è un terzino sinistro nella difesa a quattro, ma ti risulta che abbiamo subito goal per un errore clamoroso per un terzino? Oltre al fatto che si trovava centrale e non sulla fascia, se sbagli un passaggio non è di certo perché stai giocando da terzino e non da centrale.
Non e' una semplice storia. E' la verita'. E' fuori ruolo e si vede. Resta incollato nella sua meta' campo e quando avanza non sa che fare. Secondo Reja e' l'UNICO giocatore schierabile li che ha a disposizione. O non ti risulta?
Citazione di: Beijing09 il 20 Gen 2011, 02:07
E' de coccio? L'avevo già detto. Tutto qui?
Ti bannano per questo???
e io che ne so.
A mio parere è proprio irrecuperabile.
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 02:08
Non e' una semplice storia. E' la verita'. E' fuori ruolo e si vede. Resta incollato nella sua meta' campo e quando avanza non sa che fare. Secondo Reja e' l'UNICO giocatore schierabile li che ha a disposizione. O non ti risulta?
Io l'ho visto in continuazione sulla trequarti riommica, contro il Lecce l'ho visto anche tornare a fare buoni cross, la verità è che all'inizio era bloccato ma poi si è riadattato al ruolo di terzino. Infine, ripeto: è il ruolo a farti sbagliare un passaggio con leggerezza quando tra l'altro era anche al centro dell'area e non sulla fascia?
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 02:09
A mio parere è proprio irrecuperabile.
No, non lo credo ma penso ci voglia molta pazienza e questo calcio non aspetta nessuno.
Citazione di: Beijing09 il 20 Gen 2011, 02:14
No, non lo credo ma penso ci voglia molta pazienza e questo calcio non aspetta nessuno.
Ma a me sembra non capisca proprio, anche a livello caratteriale non funziona, bho sarò troppo incazzato io.
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 02:16
Ma a me sembra non capisca proprio, anche a livello caratteriale non funziona, bho sarò troppo incazzato io.
sembra anche a me... una persona normale dopo 10 volte che fa una stronzata senza risultati prova a variare. Lui fa sempre la stessa cosa!
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 01:50
un giocatore regalato agli avversari.
lui doveva essere il nostro Ibra, il nostro Di Natale, il nostro Cavani.
4 gol quest'anno, tutti e 4 solo davanti al portiere.
non si inventa più niente, non è mai decisivo, gioca solo per sé stesso, è veramente fastidioso.
via, in panca. per dieci partite consecutive. è insopportabile.
Kozak è 100 volte più utile ma soprattutto pericoloso.
mi ha rotto il cazzo, sto regalato, sto inutile, sto montato...
Quoto, basta veramente.
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 02:16
Ma a me sembra non capisca proprio, anche a livello caratteriale non funziona, bho sarò troppo incazzato io.
Ma hai ragione, solo che penso che a quell'età si possa ancora maturare. Bisogna vedere quanto tempo ci vuole...
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 02:17
sembra anche a me... una persona normale dopo 10 volte che fa una stronzata senza risultati prova a variare. Lui fa sempre la stessa cosa!
grazie, mi sento meno solo.
p.s. ovviamente non abbiamo materiale umano per sostituirlo
A chi diceva che a noi Sculli non serve: in un colpo solo manda Zarate in panca e Foggia in tribuna....
a me ha rotto e sono uno che l'ha sempre difeso l'anno scorso, litigando con un mio (ex) amico di fb. Mi tocca dargli ragione, è e resterà per sempre un mezzo giocatore. Non li vale quei soldi.
Citazione di: TheVoice il 20 Gen 2011, 02:20
A chi diceva che a noi Sculli non serve: in un colpo solo manda Zarate in panca e Foggia in tribuna....
Altra cosa interessante.
Sculli, stasera, non era pronto per giocare?
Meglio provare sculli e farlo entrare nel secondo tempo. Quando è fresco magari qualche maledetto dribling gli riesce. Ma poi certe volte si allunga il pallone come un pivello!!! Booooh
L'avevo già scritto 4 giorni fa : :(
Citazione di: Splash21 il 17 Gen 2011, 16:23
Secondo me è poco intelligente (almeno calcisticamente parlando) . Pure ieri ha dribblato subito il suo diretto marcatore (che era Dessena) e poi , forse incredulo , si è fermato per poi cercare di dribblarlo di nuovo (ma perché si ferma ? Così oltre a perder tempo rischia di fare la fine di Foggia che dribbla se stesso : pure lui dribbla l'avversario 1 volta , lo dribbla una seconda e poi cerca di dribblarlo di nuovo oppure spara un tiraccio simile al mio) .
Tra l'altro c'è stato 1 periodo di tempo (forse inizio secondo tempo) in qui prendeva e teneva falla e andava sempre a tirare , anche quando sembrava senza senso : sul vertice sinistro con 3 uomini in area , si accentrava e tirava , nella zona centrale con dei compagni liberi preferiva tirare (e lui si nota visto che prende palla spesso e non varia , perché per esempio pure Brocchi e Hernanes hanno fatto qualche caxxata simile alla sua). E 1 volta ha fatto pure una grandissima cavolata : lanciato in profondità (c'aveva Accardi accanto e volta verso centro area) e invece di proseguire avanti oppure tirare (che in quel occasione sarebbe stata la cosa giusta da fare visto che era a centro area) , è tornato indietro facendo così rientrare ben 3 giocatori avversari , è andato al limite dell'area ha fatto una finta e ha sparato sulle gambe di 1 avversario (e avrei voluto vedere visto che c'aveva davanti 4 avversari) . Preso dal momento l'ho pure insultato , forse ha paura di sbagliare . Boh
Quindi ora come ora quoto Gesulio (sperando di ricredermi)
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 01:50
un giocatore regalato agli avversari.
lui doveva essere il nostro Ibra, il nostro Di Natale, il nostro Cavani.
4 gol quest'anno, tutti e 4 solo davanti al portiere.
non si inventa più niente, non è mai decisivo, gioca solo per sé stesso, è veramente fastidioso.
via, in panca. per dieci partite consecutive. è insopportabile.
Kozak è 100 volte più utile ma soprattutto pericoloso.
mi ha rotto il cazzo, sto regalato, sto inutile, sto montato...
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 02:21
Altra cosa interessante.
Sculli, stasera, non era pronto per giocare?
Reja oggi si è preso in giro da solo, prima si incavola con Zarate, ma allora perchè non lo hai fatto uscire e inserivi uno Sculli.
Contro il bologna mi aspetto Sculli titolare e Zarate in panchina, vedremo se Reja farà quello che ha detto.
Citazione di: NBA-LAZIO il 20 Gen 2011, 02:23
Reja oggi si è preso in giro da solo, prima si incavola con Zarate, ma allora perchè non lo hai fatto uscire e inserivi uno Sculli.
Contro il bologna mi aspetto Sculli titolare e Zarate in panchina, vedremo se Reja farà quello che ha detto.
se non lo fa, i "poco intelligenti" so 2... cominciano a essere tantini eh
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 02:21
Sculli, stasera, non era pronto per giocare?
Bella domanda.... mistero....
Citazione di: Beijing09 il 20 Gen 2011, 02:27
Bella domanda.... mistero....
no perchè.... non se inventamo che doveva imparà gli schemi eh....
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 02:29
no perchè.... non se inventamo che doveva imparà gli schemi eh....
Quali schemi? Lasciamo perdere va...
Citazione di: Beijing09 il 20 Gen 2011, 02:31
Quali schemi? Lasciamo perdere va...
ovviamente ero ironico.
La cosa veramente triste è che, anche su altri topic, si elogia ranieri perchè sa vincere i derby, quando il problema siamo solo e soltanto noi, troppe cazzate a livello di gestione di giocatori.
E' da 3 anni che fa cosi'. Bisogna mettersi d'accordo su cosa sia un buon giocatore: se sia come porti la palla, dribbli o la coordinazione nei movimenti oppure sapere come e dove muoversi nel campo, essere funzionali alla squadra, muoversi insieme alla squadra. Per questo c'e'chi lo vede un giocatore sopra la media,un campione o addirittura un "Fenomeno" e chi lo considera un giocatore mediocre. Io lo considero uno dei giocatori piu' mediocri e stupidi che ricordi proprio per questo. Mi chiedo cosa sarebbe con un Di Natale o anche con un Di Vaio.
Ma gli atteggiamenti di ieri sera sono stati coltivati e permessi per 3 anni, quindi e'anche colpa nostra.
E' curioso come la crescita di importanza e la centralita' nel gioco di Zarate corrisponda sempre a problemi nella squadra e al calo di tutti gli altri compagni. Ogni punta vicino a lui diventa mediocre: da Pandev a Rocchi, da Cruz a Floccari. La squadra diventa altalenante e squilibrata tatticamente: era cosi' due anni fa (18 sconfitte, 0-3 col Chievo, 1-4 col Cagliari, 3-0 in 20 minuti a Bologna, 4-1 con la Samp, ecc), era cosi' ed anche peggio lo scorso anno quando rischiavamo la B, e'stato cosi' quest'anno dal derby in poi da quando antro' a furor di popolo senza uscire piu'. D'altronde quando la Lazio era prima a 22 punti giornalisti e tifosi assediavano Reja con le domande sul fatto che Zarate fosse sacrificato. Ora non e' sacrificato e se la sente calda, i risultati sono la conseguenza. E non e' un caso che Floccari non segna e sembra svuotato, Mauri ed Hernanes calati moltissimo, il gioco frammentario, la squadra piu' fragile e disunita.
Il Mister fa'lescelte, da lderby di andata in poi ha cambiato rotta, prendendosi le sue responsabilita'.
Ma dopo 5 derby persi su 6 in 3 anni e gli utlimi 3 consecutivi mi e' difficile dare ancora fiducia,a lui e tantomeno a Zarate. .
La soluzione c'e 'per quest'anno, la stessa dello scorso anno: dentro Rocchi con Kozac pronto a subentrare e fuori Zarate. Miracolosamente Mauri tornerebbe comead inizio stagione, Hernanes al centro de lgioco,lasqudra quadrata e piacevole da vedere.
Perche'perdere ci sta, ma vedere gli atteggiamenti di ieri sera davvero no
Se Reja è convinto che senza Maurito di colpo giochiamo alla grande e non si vedranno più le squallide partite delle ultime settimane che lo metta in panchina.
Ma siccome senza Maurito 'sta squadra è nulla perchè non c'è una giocata, non c'è uno scatto, non c'è una fase offensiva in sostanza, io Zarate me lo tengo stretto e lo metto sempre.
Anche perchè già così facciamo una fatica boia anche solo ad arrivare in porta; mi immagino senza che spettacolo possa essere.
E solo per la cronaca gli ultimi due gol fatti li dobbiamo a lui, visto che il rigore ieri e la punizione con la Samp se li è procurati lui.
Ma vabbè, che ce frega.
a bologna in panchina
coppia d'attacco kozak-floccari
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 01:25
Sinceramente oggi mi ha innervosito. Fa delle cazzate clamorose, perde palla e si ferma. L'allenatore che glielo fa notare viene mandato a quel paese.
Credo che una pausa gli farebbe bene.
Primo tempo male, secondo molto meglio secondo me, fa irritare a volte ma alla fine quel poco che creaimo lo crea solo lui
Citazione di: 18e4min il 20 Gen 2011, 08:45
Mi chiedo cosa sarebbe con un Di Natale o anche con un Di Vaio.
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 09:10
Se Reja è convinto che senza Maurito di colpo giochiamo alla grande e non si vedranno più le squallide partite delle ultime settimane che lo metta in panchina.
Ma siccome senza Maurito 'sta squadra è nulla perchè non c'è una giocata, non c'è uno scatto, non c'è una fase offensiva in sostanza, io Zarate me lo tengo stretto e lo metto sempre.
Anche perchè già così facciamo una fatica boia anche solo ad arrivare in porta; mi immagino senza che spettacolo possa essere.
E solo per la cronaca gli ultimi due gol fatti li dobbiamo a lui, visto che il rigore ieri e la punizione con la Samp se li è procurati lui.
Ma vabbè, che ce frega.
sì, ma mettiamoci d'accordo.
secondo me è lui che deve essere il nostro Di Natale o il nostro Di Vaio.
perché se non lui, con quel cavolo di talento mostruoso che c'ha, chi?
ho in squadra uno così, come visto nel primo anno, perché è fuor di dubbio che quei numeri ce li ha, sia chiaro, e mi devo accontentare del rigore preso o della punizione guadagnata sulla trequarti? Di Vaio subisce 10 falli da rigore a stagione (poi lascia sta' se glieli danno...), Di Natale idem, e in più prendono dozzine e dozzine di falli al limite dell'area o zone limitrofe. in più, particolare forse irrilevante, segnano. a sfascio. e fanno tutti gol decisivi o quasi.
la nostra coppia d'attacco non arriva in doppia cifra. tra le prime 8 siamo l'unica squadra che non ha il classico "giocatore che risolve le partite in ogni momento"... Ibra, Cavani, Borriello, i due succitati, Eto'o, Pastore... solo a noi manca uno così.
per me, tra i due, quello da cui mi aspettavo un valore aggiunto in questo senso è Zarate. senza dubbio alcuno.
per questo sono delusissimo e incazzato nero.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 09:23
Ibra, Cavani, Borriello, i due succitati, Eto'o, Pastore... solo a noi manca uno così.
Nessuno di questi gioca ala sinistra o ala destra o abbandonato davanti a se stesso.
Il rigore se l'è guadagnato lui. E l'egoismo di Zarate lo si riscontra anche in altri "non chiacchierati".
Detto questo, ieri abbiamo perso perchè Ledesma perde palla scioccamente e Radu subito dopo lo imita lo imita.
PS
a volte Maurito si incarta, è vero...ma è pur vero che quando gli riescono le cose la Lazio diventa pericolosa. Altrimenti possediamo palla sterilmente.
un pò di riposo e pausa di riflessione gli può far bene.
quando capirà che si gicoa in 11 e che può essere un campione anche passando la palla e fornendo assist (è nelle sue corde) allora sarà di nuovo utile.
E' involuto e a sto punto malvoluto.
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 09:32
abbandonato davanti a se stesso.
Scusa BA, questa è la nuova scusa?
Quando gioca nei tre dietro è fuori ruolo, quando gioca di punta è abbandonato a se stesso.
A parte il fatto che anche quando gioca di punta, prende palla e si allarga perchè in mezzo non ne struscia una che fosse una ma ti pare normale che Simplicio (aspetta che faccio lo spelling S-I-M-P-L-I-C--I-O) non solo ha segnato più di lui in stagione, ma ha già risolto più derby?
Citazione di: 18e4min il 20 Gen 2011, 08:45
E' da 3 anni che fa cosi'. Bisogna mettersi d'accordo su cosa sia un buon giocatore: se sia come porti la palla, dribbli o la coordinazione nei movimenti oppure sapere come e dove muoversi nel campo, essere funzionali alla squadra, muoversi insieme alla squadra. Per questo c'e'chi lo vede un giocatore sopra la media,un campione o addirittura un "Fenomeno" e chi lo considera un giocatore mediocre. Io lo considero uno dei giocatori piu' mediocri e stupidi che ricordi proprio per questo. Mi chiedo cosa sarebbe con un Di Natale o anche con un Di Vaio.
Ma gli atteggiamenti di ieri sera sono stati coltivati e permessi per 3 anni, quindi e'anche colpa nostra.
E' curioso come la crescita di importanza e la centralita' nel gioco di Zarate corrisponda sempre a problemi nella squadra e al calo di tutti gli altri compagni. Ogni punta vicino a lui diventa mediocre: da Pandev a Rocchi, da Cruz a Floccari. La squadra diventa altalenante e squilibrata tatticamente: era cosi' due anni fa (18 sconfitte, 0-3 col Chievo, 1-4 col Cagliari, 3-0 in 20 minuti a Bologna, 4-1 con la Samp, ecc), era cosi' ed anche peggio lo scorso anno quando rischiavamo la B, e'stato cosi' quest'anno dal derby in poi da quando antro' a furor di popolo senza uscire piu'. D'altronde quando la Lazio era prima a 22 punti giornalisti e tifosi assediavano Reja con le domande sul fatto che Zarate fosse sacrificato. Ora non e' sacrificato e se la sente calda, i risultati sono la conseguenza. E non e' un caso che Floccari non segna e sembra svuotato, Mauri ed Hernanes calati moltissimo, il gioco frammentario, la squadra piu' fragile e disunita.
Il Mister fa'lescelte, da lderby di andata in poi ha cambiato rotta, prendendosi le sue responsabilita'.
Ma dopo 5 derby persi su 6 in 3 anni e gli utlimi 3 consecutivi mi e' difficile dare ancora fiducia,a lui e tantomeno a Zarate. .
La soluzione c'e 'per quest'anno, la stessa dello scorso anno: dentro Rocchi con Kozac pronto a subentrare e fuori Zarate. Miracolosamente Mauri tornerebbe comead inizio stagione, Hernanes al centro de lgioco,lasqudra quadrata e piacevole da vedere.
Perche'perdere ci sta, ma vedere gli atteggiamenti di ieri sera davvero no
ma Zarate gli ultimi 2 derby stava in panchina ed è entrato dopo, e l'ultimo vinto lo abbiamo vinto con lui che ha segnato un gran gol.
Pandev giocava bene con lui, Cruz era finito da anni, Floccari è questo un giocatore normale che segna poco ed è anche utilizzato male.
Rocchi sembra finito da tempo, mauri ha giocato 8 partite ed ora è colpa di Zarate ?
Hernanes si vede 5 minuti a partita e si parla solo di Zarate....
ieri ha fatto male il primo tempo ma bene il secondo, ha creato qualcosa solo lui compreso il rigore, ma di che parlate ?
Deve migliorare, deve passare di piu e va bene ma dire che lui è il problema della Lazio bah
Per me è il nostro gioco che è involuto.
Nel primo tempo erano morti ma noi attaccavamo in due...Zarate a chi cazzo doveva passare? C'era solo Libor....
Ma attacchiamoli in 5/6...nel primo tempo potevamo fargli 4 reti
Per me è Reja che propone un calcio involuto...altro che Zarate
E aggiungo che le dichiarazioni di Reja, che punta il dito su Zarate, additandolo come colpevole alla folla sono fuori luogo.
Se pensa quelle cose se le tenga per se, ne parli nello spogliatoio e metta Maurito in panchina...ma parlare negativamente di un singolo giocatore alla stampa è una cosa vile (ricordo che Ballardini fu criticato per questo...)
O no?
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 09:48
E aggiungo che le dichiarazioni di Reja, che punta il dito su Zarate, additandolo come colpevole alla folla sono fuori luogo.
Se pensa quelle cose se le tenga per se, ne parli nello spogliatoio e metta Maurito in panchina...ma parlare negativamente di un singolo giocatore alla stampa è una cosa vile (ricordo che Ballardini fu criticato per questo...)
O no?
concordo con te
Citazione di: est1900 il 20 Gen 2011, 09:39
Scusa BA, questa è la nuova scusa?
Quando gioca nei tre dietro è fuori ruolo, quando gioca di punta è abbandonato a se stesso.
A parte il fatto che anche quando gioca di punta, prende palla e si allarga perchè in mezzo non ne struscia una che fosse una ma ti pare normale che Simplicio (aspetta che faccio lo spelling S-I-M-P-L-I-C--I-O) non solo ha segnato più di lui in stagione, ma ha già risolto più derby?
E allora quello che giocava "vicino" a Pandev era er gemello, che te devo dì.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 09:41
Nel primo tempo erano morti ma noi attaccavamo in due...Zarate a chi cazzo doveva passare? C'era solo Libor....
Ma attacchiamoli in 5/6...nel primo tempo potevamo fargli 4 reti
Sò anni che la nostra fase offensiva è ridicola.
Ma la colpa è de Zarate. (cit.)
Citazione di: kiraly il 20 Gen 2011, 09:50
concordo con te
Anch'io.
Nella sua "pochezza" Zarate è l'UNICO che in queste ultime giornate ha combinato qualcosa di buono: domenica partita immonda di tutti, ma se Maurito non si inventa quella serpentina la punizione da cui è scaturito il gol te la sogni e la partita finisce mestamente 0:0.
Idem ieri, scatto rabbioso sulla palla riconquistata da Kozak, rigore e Dio solo sa perchè, mancata espulsione di Juan.
Per carità, il suo modo di giocare può essere anche discutibile, ma se togliamo anche lui alla squadra piatta vista nell'ultimo mese per me è buoi totale.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 09:41
Reja propone un calcio involuto...
e aggiungo
anziano
antico
remissivo
attempato
arrendevole
antiquato
confuso
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 09:32
Nessuno di questi gioca ala sinistra o ala destra o abbandonato davanti a se stesso.
Di Natale non è la tipica prima punta, mi sembra.
Pastore idem.
Cavani viene a prendere palla anche a ridosso della difesa.
Ibra si inventa gol da 40 metri.
Eto'o, se c'è Milito, gioca SEMPRE ala sinistra.
Zarate quest'anno ha segnato soltanto quando si è trovato a tu per tu col portiere.
Io non dico che la colpa è sua.
Dico che da lui mi aspett(av)o MOLTO di più.
Perché, ribadisco, se non da lui, diteme da chi...
Vi accontentate di quello che sta facendo? Bene, contenti voi.
Io no. Io da Zarate mi aspett(av)o altro. Mi aspett(av)o l'incidenza di uno qualunque dei sopra citati.
Mio padre avrebbe detto un mezzo giocatore, un'aletta contenta.
Zarate in panchina?
Beh si...gli farebbe soltanto che bene.
Zarate dovrebbe essere, insieme ad Hernanes , il nostro valore aggiunto.
Purtroppo da troppo tempo non lo è piu'.
Non so cosa gli sia successo, forse ha perso un po di umilta' o di freschezza atletica, ma ormai non è piu' utile alla squadra.
Si incapponisce in dribling e controdribling , finte e controfinte, con il risultato di dare la palla quando ormai è troppo tardi e le difese avversarie si sono sistemate.
Credo che un po di panchina sia salutare per lui e per la squadra.
Deve capire che se continua con questo tipo di gioco rimarra', almeno per il nostro campuionato, uno di quei mezzi giocatori .
Ormai ha giocato in tutte le posizioni possibili dell'attacco e i risultati sono sempre simili o quasi.
Mi spiace , perchè sono sempre stato un suo sostenitore, ma è ora che si accomodi in panca e rifletta su che tipo di giocatore vuole diventare.
Di Natale e Pastore ci guardano dal basso e con noi, per ora, hanno perso tutti e due.
Cavani sta facendo lo Zarate dei primi 6 mesi di due anni fa, ma comunque, in generale, mi sembra che Mazzarri "un'idea" di gioco per valorizzarlo ce l'abbia.
Ibra e Eto'o non sono paragoni che mi sento di fare visto che parliamo di extraterrestri. :)
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 10:01
Vi accontentate di quello che sta facendo? Bene, contenti voi.
Io non mi accontento. Credo sia semplicemente l'ultimo dei problemi di questa squadra.
Poi leggo Reja che dice che con Floccari-Rocchi ci siamo salvati e allora vado a raccoglie le palle al piano di sotto.
da mo' che lo dico e lo scrivo che Zarate , secondo me, e' poco intelligente, anzi e' proprio stupido
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 01:50
un giocatore regalato agli avversari.
lui doveva essere il nostro Ibra, il nostro Di Natale, il nostro Cavani.
4 gol quest'anno, tutti e 4 solo davanti al portiere.
non si inventa più niente, non è mai decisivo, gioca solo per sé stesso, è veramente fastidioso.
via, in panca. per dieci partite consecutive. è insopportabile.
Kozak è 100 volte più utile ma soprattutto pericoloso.
mi ha rotto il cazzo, sto regalato, sto inutile, sto montato...
Mi hai rubato le parole ma per me dev'essere tribuna,cmq se Sculli (speriamo!!) va come deve la panchina può diventare come la tribuna.
E' bono per l'ultimi 15/20 min. Come l'anno scorso a Parma.
Ieri Reja ha detto: "Per salvarci l'ho tolto ed ho messo dentro Rocchi e Floccari" . Meditare...Mediti soprattutto chi continua a dire che questo è un campione.
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 10:09
Di Natale e Pastore ci guardano dal basso e con noi, per ora, hanno perso tutti e due.
Cavani sta facendo lo Zarate dei primi 6 mesi di due anni fa, ma comunque, in generale, mi sembra che Mazzarri "un'idea" di gioco per valorizzarlo ce l'abbia.
Ibra e Eto'o non sono paragoni che mi sento di fare visto che parliamo di extraterrestri. :)
Io non mi accontento. Credo sia semplicemente l'ultimo dei problemi di questa squadra.
per me Zarate è a tutti gli effetti un extraterrestre, questa è la differenza sostanziale tra quello che dico io e quello che dici tu.
che la Lazio abbia anche altri problemi è cosa risaputa.
che la Lazio non riesca più a vincere una partita grazie a una singola giocata di Zarate è altrettanto innegabile.
non c'è una squadra che non abbia difficoltà o momenti di luna calante, durante il corso dell'anno. le squadre che si trovano più in alto in classifica sono quelle che riescono a sopperire a queste problematiche collettive grazie al singolo giocatore.
posso affermare che questo ruolo per me doveva essere coperto da Zarate, nella Lazio? e che fino ad oggi si è rivelato una delusione cocente?
è stato quasi più decisivo Kozak, quest'anno, uno che in campionato avrà giocato sì e no 150 minuti... e credo di aver detto tutto.
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 10:09
Poi leggo Reja che dice che con Floccari-Rocchi ci siamo salvati e allora vado a raccoglie le palle al piano di sotto.
finalmente, un soprassalto di lucidità da parte di quest'uomo. ha ragionissima.
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 10:09
Di Natale e Pastore ci guardano dal basso e con noi, per ora, hanno perso tutti e due.
Cavani sta facendo lo Zarate dei primi 6 mesi di due anni fa, ma comunque, in generale, mi sembra che Mazzarri "un'idea" di gioco per valorizzarlo ce l'abbia.
Prendo spunto da questa parte del tuo intervento per farti notare una cosa:
Di Natale da anni ha un rendimento costante, anzi in crescendo, fa goal e sforna assist in quantita', idem Pastore che sta confermando una crescita, lenta ma comunque una crescita.
Cavani idem, dai primi anni a Palermo ad oggi ha avuto una crescita costante.
Zarate purtroppo no , e non centra la posizione in campo.
Di Natale e Pastore giocano in squadre che praticano un gioco
Zarate me lo godrò purtroppo quando se andrà via da Roma
Qui gli "stupidi" non sono apprezzati. Abbiamo un parterre intelligentissimo
su zarate è tempo che dico, purtroppo, la scommessa è persa a meno che in lui non scatti un cambiamento radicale quantomeno improbabile.
d'altre parte però togliere zarate è togliere l'elemeno di maggior qualità di un attacco già di per se di non grande livello.
se penso a kozac,floccari,sculli e rocchi io vedo un attacco inferiore ad almeno 7 squadre in italia.
questo è il vero problema e per questo zarate ci tiene per le palle.
Citazione di: BomberMax il 20 Gen 2011, 10:14
da mo' che lo dico e lo scrivo che Zarate , secondo me, e' poco intelligente, anzi e' proprio stupido
lo penso anche io, da sempre
e se sei stupido la classe non basta
non vai da nessuna parte
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 10:18
...
finalmente, un soprassalto di lucidità da parte di quest'uomo. ha ragionissima.
Un momento gesu...lo scorso anno era arrivato il momento delle scelte coraggiose e Reja non è che ha fatto bene a metterlo in panchina a Zarate...ha fatto STRAbene!!! C'ha ragione Reja altro che!!!
Citazione di: white-blu il 20 Gen 2011, 09:11
a bologna in panchina
coppia d'attacco kozak-floccari
per me sarà floccari-sculli
e mi son convinto che la famosa punta pesante che Reja voleva avrebbe tolto il posto a maurito e non a floccari
Reja indica la via: la colpa è di Zarate!
tutti contenti e vai così
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 01:50
un giocatore regalato agli avversari.
lui doveva essere il nostro Ibra, il nostro Di Natale, il nostro Cavani.
4 gol quest'anno, tutti e 4 solo davanti al portiere.
non si inventa più niente, non è mai decisivo, gioca solo per sé stesso, è veramente fastidioso.
via, in panca. per dieci partite consecutive. è insopportabile.
Kozak è 100 volte più utile ma soprattutto pericoloso.
mi ha rotto il cazzo, sto regalato, sto inutile, sto montato...
Questi sono i fatti, purtroppo.
Un giocatore costato così tanto e con un ingaggio come il suo deve fornire ben altro rendimento.
parliamo di opinioni e non di fatti....
i fatti dicono che in molti nostri goal c'è lo zampino di Maurito
ps
siete amareggiati e va bene...ma la logica del capro espiatorio (vero Reja?) è una roba [...] per ogni sportivo vero
a me, ma io non conto un cazzo, mi ha francamente stufato
non gestisco io la Lazio, tantomeno la alleno
ma, nella mia "idealità" di calcio e di Lazio, al 3°, 4° dribbling fallito, sei tranquillamente fuori luogo
fuori luogo soprattutto in una serata nella quale (almeno nel primo tempo) la SQUADRA sta girando bene, ci sono aggressività, raddoppi, ripartenze rapide e, perdio, un punto di riferimento CERTO in attacco al quale DEVI solo dare la palla in tempo utile per non farlo raddoppiare
e rigraziarlo, per giunta, visto che se sei stato pericoloso lo devi al SUO compito tattico ed alla palla che ti ha servito
Citazione di: Il Mitico™ il 20 Gen 2011, 02:00
Non ho visto topic su Radu, e non fate che adesso lo aprite per farmi un dispetto. :D
Radu non è costato 20 mln e non prende 2,5 mln all'anno ......
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 10:24
Reja indica la via: la colpa è di Zarate!
tutti contenti e vai così
Io non sono contento, perchè ritengo Zarate un potenziale fuoriclasse, ma da troppo tempo ormai Zarate non fa la differenza, non è quel valore aggiunto alla squadra, per cui è giusto che si accomodi in panchina.
Citazione di: maumor il 20 Gen 2011, 10:30
Radu non è costato 20 mln e non prende 2,5 mln all'anno ......
quindi le colpe si danno in base al reddito? interessante
ps
preferisco uscire da sto topic
adieu
mas no, resta
rendici edotti
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 10:21
Di Natale e Pastore giocano in squadre che praticano un gioco
Zarate me lo godrò purtroppo quando se andrà via da Roma
Qui gli "stupidi" non sono apprezzati. Abbiamo un parterre intelligentissimo
.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 10:21
Di Natale e Pastore giocano in squadre che praticano un gioco
Zarate me lo godrò purtroppo quando se andrà via da Roma
Qui gli "stupidi" non sono apprezzati. Abbiamo un parterre intelligentissimo
embeh, e sai che giocone... pure il Bologna, ha questo grandissimo gioco in attacco che ogni volta che lo vedi te senti male...
ma andiamo su.
leggi la classifica e guarda le rispettive coppie gol delle squadre che ci circondano: non ce ne sta una che è a meno di 15. noi non riusciamo ad arrivare in doppia cifra. e siamo secondi in classifica.
segno che la squadra è solida, soprattutto in difesa. e che a questa solidità non corrisponde un adeguata consistenza dei freddi numeri in attacco.
è vero, ci sono problemi a impostare il gioco. è vero, di occasioni non ne creiamo tantissime. è vero, Reja ogni tanto sembra troppo cacasotto.
ma cazzo, se quei due lì davanti segnassero un tantinello di più, non oso pensare dove potremmo essere ora.
tra i due, il più deludente per me è Zarate, perché è da lui che mi aspettavo molto di più. è un concetto semplice semplice, che dovrebbe essere condiviso da tutti quelli che hanno i brividi addosso ogni volta che rivedono le prodezzedel primo anno.
se poi, come detto, ci accontentiamo di una punizione guadagnata sulla trequarti allora ok, stiamo parlando di un altro giocatore, e non di quel Zarate lì.
Rispondo prima di leggermi il topic.
Zarate mi ha ufficialmente rotto gli zebedei e spero vivamente che a giugno possa essere ceduto.
Augh.
Citazione di: PonteMilvio il 20 Gen 2011, 10:23
per me sarà floccari-sculli
e mi son convinto che la famosa punta pesante che Reja voleva avrebbe tolto il posto a maurito e non a floccari
al 100% d'accordo con te. Così sarà e meno male... altrimenti dribbling dribbling dribbling e........a Di Vaio jè basta tirà na vorta.
Difficile segnare quando della tua "coppia gol" uno fà l'ala e l'altro il trequartista e ti devi affidare a Stefano continuità Mauri.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 10:32
quindi le colpe si danno in base al reddito? interessante
ps
preferisco uscire da sto topic
adieu
Nella Lazio di Reja , si quell'allenatore minestrato che non ti è mai piaciuto, tutti i giocatori hanno un rendimento buono , alcuni anche elevato.
Purtroppo l'unico che non ha mai reso quanto doveva è Zarate.
Credo che con maurito siamo lungo un percorso.
I libri narrano che Colombo dopo 2 mesi di navigazione avesse contro tutto l'equipaggio...certo se girava e tornava indietro li avrebbe recuperati.
Lui ha insistito , ed e' entrato nella storia. E con lui , il suo equipaggio.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 09:48
E aggiungo che le dichiarazioni di Reja, che punta il dito su Zarate, additandolo come colpevole alla folla sono fuori luogo.
Se pensa quelle cose se le tenga per se, ne parli nello spogliatoio e metta Maurito in panchina...ma parlare negativamente di un singolo giocatore alla stampa è una cosa vile (ricordo che Ballardini fu criticato per questo...)
O no?
A domanda risponde Reja.
Due giornalisti distinti gli hanno fatto la stessa domanda, uno nel dopopartita (sentito alla radio mentre tornavo) ed uno nella conferenza stampa (visto e sentito con queste recchie)...e che doveva
dire? tutto bene?
E meno male che l'allenatore se ne rende conto, dico io.
"Mi spiace per i tifosi..." questo è il preludio della prossima panca e pregasse che non sbanchiamo il Dall'Ara perchè sarebbe durissima per lui riguadagnarsi il posto.
Ha veramente rotto ercà e non mi venite a dire del rigore di ieri, merito di Libor.
Zarate sta fallendo con tre allenatori.
Quanti ancora ce ne vorranno per porre l'attenzione sul calciatore e non sul mister?
Complimenti ad un'allenatore che perde 2 dei 4 derby a causa di errori gravi di 2 suoi pupilli ma puntualmente nel dopo partita i rimproveri a mezzo stampa e non nello spogliatoio sono solo e sempre per un giocatore.
Complimenti ad un'allenatore che critica prima durante e dopo la partita sempre e comunque un giocatore senza il quale ieri sera sull'errore di Juan non ci sarebbe stato rigore (vista il muoversi con lentezza pachidermica del suo compagno di reparto) e probabilmente la partita si sarebbe stata chiusa anche prima dai zozzoni.
Complimenti ad un'allenatore che ha perso 4 derby nei (modi più disparati e disperati) consecutivi con un'organico buono quando altri suoi predecessori con organici meno attrezzati hanno stravinto più di un derby dove partivano nettamente sfavoriti(vedi Papadopulo e Rossi) ed hanno anche portato trofei a roma.
Regalate a Reja un dvd della Lazio di qualche anno fa cosi capisce la differenza tra un giocatore di calcio e quelli che lui ritiene indispensabili!
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 10:38
Difficile segnare quando della tua "coppia gol" uno fà l'ala e l'altro il trequartista e ti devi affidare a Stefano continuità Mauri.
Stefano Mauri ha segnato quanto Zarate e ha fatto almeno 6 assist decisivi.
se il sostantivo "continuità" è utilizzato a mo' di presa per culo, bene. ma è una presa per culo che, andando a leggere i freddi numeri, si ritorce inesorabilmente contro Maurito.
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 10:09
Poi leggo Reja che dice che con Floccari-Rocchi ci siamo salvati e allora vado a raccoglie le palle al piano di sotto.
Ma è un dato di fatto.
Citazione di: Jeffry il 20 Gen 2011, 10:21
Un momento gesu...lo scorso anno era arrivato il momento delle scelte coraggiose e Reja non è che ha fatto bene a metterlo in panchina a Zarate...ha fatto STRAbene!!! C'ha ragione Reja altro che!!!
Sei generoso, io lo sbatterei in tribuna...
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 10:28
parliamo di opinioni e non di fatti....
i fatti dicono che in molti nostri goal c'è lo zampino di Maurito
ps
siete amareggiati e va bene...ma la logica del capro espiatorio (vero Reja?) è una roba [...] per ogni sportivo vero
infatti, quando si ricordi di gettarsi negli spazi...
invece quando si piazza sulla fascia, aspetta il pallone, si ferma per puntare i difensori ha due opzioni:
o rientra al centro e perde palla oppure si allunga la palla verso il fondo e immancabilmente questa esce
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 10:32
quindi le colpe si danno in base al reddito? interessante
ps
preferisco uscire da sto topic
adieu
Ma come ragioni? E' ovvio che in base all'investimento fatto mi aspettavo ENORMEMENTE di più da questo giocatore, e visto che costa così tanto il suo rendimento deve quantomeno rispecchiare la sua valutazione. Io, ma io non conto una mazza, se compro un giocatore da 20 mln e gli do 2,5 mln all'anno mi aspetto uno che
faccia la differenza (visto che non siamo l'inter e non possiamo buttare soldi) e non un dribblomane incallito e cocciuto come un mulo.
Citazione di: eagles mind il 20 Gen 2011, 01:33
Poche chiacchiere...
Un giocatore che è costato 23 milioni di euro, che in un campionato e mezzo ha fatto 7 goal, che non tira mai in porta e quando tira era meglio che non lo faceva, che non passa mai il pallone, che non è mai pericoloso in zona goal, secondo me può a buon ragione definirsi UN FALLIMENTO!
Oh ragazzi...con 23 milioni di euro ce rifai la squadra!!!
Se Reja non riesce sfruttare uno come Zarate chi deve andarsene è Reja, non certo Zarate,
Che quando trovi un giocatore così devi ringraziare il dio del pallone. E pregare che te lo conservi a lungo.
Zarate è una punta che viene fatta giocare all'ala.
In nome di questo gioco di squadra che, però, non si vede.
E' un fenomeno e dall'allenatore si pretende che lo metta in condizione di giocare al meglio.
E poi a chi la deve passare sta palla ?
A Lich che la restituisce agli altri ? A Brocchi ? A Gonzalez ?
Deve stare avanti, prendere la palla a 20 metri dalla porta e, poi, fare quello che vuole.
Il merito del rigore è del pachiderma Kozak.
I dvd della Lazio che fu è meglio distribuirli gratis tra i tifosi per insegnare loro ad usare in modo consono la parola fuoriclasse.
Citazione di: blow il 20 Gen 2011, 10:42
A domanda risponde Reja.
Due giornalisti distinti gli hanno fatto la stessa domanda, uno nel dopopartita (sentito alla radio mentre tornavo) ed uno nella conferenza stampa (visto e sentito con queste recchie)...e che doveva
dire? tutto bene?
E meno male che l'allenatore se ne rende conto, dico io.
"Mi spiace per i tifosi..." questo è il preludio della prossima panca e pregasse che non sbanchiamo il Dall'Ara perchè sarebbe durissima per lui riguadagnarsi il posto.
Ha veramente rotto ercà e non mi venite a dire del rigore di ieri, merito di Libor.
ma infatti.
cosa doveva dire, se la domanda è diretta e riguarda Zarate?
l'azione del rigore se la inventa Libor, hai perfettamente ragione.
panchina fino a quando non capisce che a calcio si gioca in undici.
Nel primo tempo se avesse giocato più per la squadra avremmo segnato almeno due gol.
Citazione di: Jeffry il 20 Gen 2011, 10:47
Il merito del rigore è del pachiderma Kozak.
I dvd della Lazio che fu è meglio distribuirli gratis tra i tifosi per insegnare loro ad usare in modo consono la parola fuoriclasse.
Sopratutto a quelli che esaltano questo presidente e la mediocrità che ha portato!
Citazione di: Gio il 20 Gen 2011, 10:47
In nome di questo gioco di squadra che, però, non si vede.
Come fai a dire che non si vede il gioco di squadra?
Io vedo che la palla gira benissimo quando non è tra i piedi di zarate.
La palla se la passano tutti, solo lui la prende e se la porta a casa.
Ha rotto le palle.
Il problema vero è che se finisce in panca si deprezza e ci rimettiamo soldi che potremo spendere per prendere giocatori veri e non foche da circo alla Nappi.
Citazione di: Gio il 20 Gen 2011, 10:47
Se Reja non riesce sfruttare uno come Zarate chi deve andarsene è Reja, non certo Zarate,
ma volendo pure tutti e due :D
Citazione di: Gio il 20 Gen 2011, 10:47
Se Reja non riesce sfruttare uno come Zarate chi deve andarsene è Reja, non certo Zarate,
Che quando trovi un giocatore così devi ringraziare il dio del pallone. E pregare che te lo conservi a lungo.
Zarate è una punta che viene fatta giocare all'ala.
In nome di questo gioco di squadra che, però, non si vede.
E' un fenomeno e dall'allenatore si pretende che lo metta in condizione di giocare al meglio.
E poi a chi la deve passare sta palla ?
A Lich che la restituisce agli altri ? A Brocchi ? A Gonzalez ?
Deve stare avanti, prendere la palla a 20 metri dalla porta e, poi, fare quello che vuole.
Zarate è l'unico giocatore della lazio che non rende come dovrebbe.
Zarate ha giocato spesso, soprattutto con Ballardini come punta centrale e i risultati erano gli stessi che vediamo oggi.
Zarate in quest'ultimo anno e mezzo non è un giocatore adeguato alla serie A.
io non amo Reja e trovo fuori luogo le sue dichiarazioni...però stiamo parlando di un giocatore pagato 20 (o 25?) milioni e che dovrebbe fare la differenza, invece non la fa, non posso ancora pensare a Napoli e a Verona, perchè sono due partite...
Citazione di: rising il 20 Gen 2011, 10:52
Sopratutto a quelli che esaltano questo presidente e la mediocrità che ha portato!
Ma vaffanculo!!!
si
Citazione di: Gio il 20 Gen 2011, 10:47
Se Reja non riesce sfruttare uno come Zarate chi deve andarsene è Reja, non certo Zarate,
Che quando trovi un giocatore così devi ringraziare il dio del pallone. E pregare che te lo conservi a lungo.
Zarate è una punta che viene fatta giocare all'ala.
In nome di questo gioco di squadra che, però, non si vede.
E' un fenomeno e dall'allenatore si pretende che lo metta in condizione di giocare al meglio.
E poi a chi la deve passare sta palla ?
A Lich che la restituisce agli altri ? A Brocchi ? A Gonzalez ?
Deve stare avanti, prendere la palla a 20 metri dalla porta e, poi, fare quello che vuole.
ma tu sei sicuro che sia Reja a mandarlo lì o non è lui che ci va di sua sponte ???
perchè, da come si incazzava ieri sera (ed anche altre volte) gli diceva sempre di gettarsi negli spazi e tagliare verso il centro..
Citazione di: genesis il 20 Gen 2011, 10:44
Ma è un dato di fatto.
E allora che lo si venda.
Tanto se l'obiettivo è la salvezza Rocchi e Floccari bastano e avanzano.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 10:44
Stefano Mauri ha segnato quanto Zarate e ha fatto almeno 6 assist decisivi.
se il sostantivo "continuità" è utilizzato a mo' di presa per culo, bene. ma è una presa per culo che, andando a leggere i freddi numeri, si ritorce inesorabilmente contro Maurito.
Di cui uno per il gol di Zarate a Chievo e quello, sempre di Zarate, col Napoli.
Partite dove nella prima giocò seconda punta e nella seconda centravanti, ma dove Floccari e Mauri ancora si reggevano in piedi.
Casualità?
Reja avrà forse le sue colpe, ma è certo che Zarate è molto carente di intelligenza calcistica. Un testone che non riesce a disciplinarsi. Se fosse un difensore quando mai riuscirebbe a fare un taglio? Mi ha proprio stufato.
Questo giocatore non ha un "cervello" calcistico. A me non fa altro che irritare. Arriviamo a fine stagione e poi si vedrà. Mandarlo in panca adesso però sarebbe deleterio. Contro il Bologna deve giocare.
Mi prenderò un pò di improperi, ma voglio dire la mia su Zarate.
Ha serie lacune caratteriali e anche di intelligenza, non solo tattica.
Potrà anche essere dotato tecnicamente, ma se poi manca la materia grigia, non dico a livello di stupidità ma poco ci manca, con la tecnica sola non ci si fa molto.
io non discuto le scelte tecniche che deriveranno da questa partita
né il fatto che zàrate non stia fornendo l'apporto sperato
vada in panca, in inghilterra, sulla luna
non è questo il punto
i giornalisti ti possono domandare tutto e il contrario di tutto
ma un allenatore che "molla" un suo uomo dopo una sconfitta così non ci fa una bella figura
ma cosa peggiore, queste sono attegiamenti di un tecnico che non piacciono a nessun giocatore
perché oggi a Zàarate, domani a chi?
perché c'è la conferenza stampa e ci sono gli spogliatoi
in un momento delicato intanto proteggi i ragazzi, specie dopo una partita comunque giocata degnamente
e non fai ricadere la croce sul singolo
poi in disparte o dove meglio credi, te lo inchiappetti
a me un allenatore così da un'immagine di debolezza, non di forza
perché è quando tutto diventa scuro che devi dimostrare di avere le spalle grandi
e non mi basta certo il cappello da asino messo sulla testa di Zàrate per capire le ragioni dell'ennesimo derby fotocopia...
sulla mancanza di materia grigia in zarate penso di essere stato uno dei primi.
Secondo me è carente anche di fantasia dote necessaria per essere Campioni.
L'assist di Hernanes per Floccari è un gesto fuori dal consueto.
Questo ragazzo deve essere recuperato mentalmente ed educato tatticamente. E' indubbio che i mezzi tecnici che ha evidenziato, soprattutto il primo anno, siano da fuoriclasse. Non riesce a capire che a calcio si gioca in 11 e non da soli. E' evidente che il problema è il suo e non degli allenatori che lo impiegano (siamo al terzo, quanti ne servono ancora?). Un fuoriclasse fornisce comunque il suo apporto anche se lo schieri fuoriruolo. Se invece per Zarate giocare fuoriruolo significa danneggiare la squadra allora non ci siamo. Ieri sera se si fosse messo un pò più al servizio della squadra nel primo tempo avremmo ottenuto molto di più. Si è invece intestardito nella ricerca della soluzione personale e quando ha reagito alle giustissime critiche dell'allenatore andava immediatamente sostituito. Mi meraviglio molto invece del fatto che tra i suoi compagni non ci sia nessuno che inviti Zarate, anche con modi spicci, a non fare il fesso. Mi sarebbe piaciuto vederlo in squadra con Mancini, Mihajlovic, Couto, Simeone...! Avrebbe avuto lo stesso comportamento?
Citazione di: pescopoco il 20 Gen 2011, 11:07
Mi meraviglio molto invece del fatto che tra i suoi compagni non ci sia nessuno che inviti Zarate, anche con modi spicci, a non fare il fesso. Mi sarebbe piaciuto vederlo in squadra con Mancini, Mihajlovic, Couto, Simeone...! Avrebbe avuto lo stesso comportamento?
Anch'io mi chiedo spesso questo, e mi ricordo che nell'anno dello scudetto a Piacenza-Lazio 0-2 ad esempio Mancini fece un culo pazzesco a Inzaghi per non aver passato un pallone tentando invece una conclusione iprobabile.
Le urla del Mancio " .... MA CHE CA22O TIRI CHE SEI CHIUSO!!!!! " le sentimmo sin dal settore ospiti dello stadio.
Citazione di: rising il 20 Gen 2011, 10:52
Sopratutto a quelli che esaltano questo presidente e la mediocrità che ha portato!
se te interessa guidone sta insinuando il sospetto che le parole di Reja su Zarate, siano state sponsorizzate da Lotito, finalmente libero , anzi sospinto dalla piazza a venderlo.......
daje che abbiamo trovato un altro filo conduttore per una possibile contestazione
contestazione h24 365gg/anno , nei secoli dei secoli
ma se rendemo conto ??
Citazione di: NBA-LAZIO il 20 Gen 2011, 01:27
Ogni tanto ritorni in te, io sono stato attaccato, come al solito perchè avevo osato per alcuni dire che Zarate va venduto o quanto meno tolto, è irritante, non ha capito come si gioca a calcio qui in italia.
Io è dall'anno scorso che lo dico, personalmente non lo sopporto più.
Quoto Barra...ieri per la prima volta ho veramente criticato Zarate,ma un allenatore non può parlare in quella maniera...
Sto ragazzo sta sempre,sempre, sul banco degli imputati...che si vinca,che si perda,che si giochi bene o male,se c'è da criticare qualcuno c'è sempre e solo lui,e questo non è giusto...
Se si continuerà così spererò anch'io in una cessione,in primis per lui (Balotelli style)
Le critiche sulla sua intelligenza calcistica le capisco pure,ma non mi spiego come in alcune partite sia perfetto (Genova,Verona,Napoli,le altre partite sulla fascia a fare il terzino disciplinato) e in altre invece si "resetti" così...i problemi devono essere vari e variegati,imho
si, quello che dice Barra sul fatto di "lavare i panni sporchi in famiglia" , e' sacrosanto , dichiarazioni di circostanza ai giornalisti e a 4occhi , al ragazzo , je rompi il qulo
Citazione di: BomberMax il 20 Gen 2011, 11:13
se te interessa guidone sta insinuando il sospetto che le parole di Reja su Zarate, siano state sponsorizzate da Lotito, finalmente libero , anzi sospinto dalla piazza a venderlo.......
daje che abbiamo trovato un altro filo conduttore per una possibile contestazione
contestazione h24 365gg/anno , nei secoli dei secoli
ma se rendemo conto ??
Sinceramente se lo vendesse oggi, al prezzo giusto per comprare un attaccante decente che segni e magari anche un centrocampista, non mi passerebbe lontanamente per la testa di contestare Lotito e penso che in molti la vedano così. Il problema è che questo è capace di venderlo e non comprare nessuno, o prendere magari altri 3 meghni o altri due foggia.
E' una sindrome inguaribile. O ci fa vincere le partite, o è tutta colpa sua. Ieri non è stato particolarmente brillante, ma alla fine è stato pericoloso, ha provocato il rigore e a parte il capolavoro Hernanes-Floccari tutte le volte che abbiamo messo un po' di apprensione alla retroguardia giallozozza ci ha messo lo zampino.
Ma vabbè, uno così non ce lo possiamo permettere.
Quelli lasciano Menez libero di fare il cazzo che gli pare e cambiano marcia.
Noi che giochiamo sempre compassati, decidiamo che è meglio togliere l'UNICO che ha un cambio di passo.
Non voglio difenderlo a oltranza, ma se penso alla palla persa a centrocampo da Ledesma e a ll'errore da terza elementare di Radu, proprio non riesco a capire come si faccia a parlare di Zarate oggi.
Reja ieri nel post partita ha detto che Zarate quando salta un uomo e va sul fondo deve metterla al centro altrimenti è inutile, ecc..
L'equivoco sta proprio li, cioè che Zarate non deve agire sulle fasce, non è un esterno.
L'esterno perfetto, Robben ad esempio, fa quello che dice Reja, Zarate no, lui guarda la porta, vuole il gol, perchè è una punta.
Non si può pretendere che un giocatore, pur forte che sia, sappia fare tutti i ruoli con lo stesso rendimento.
Il primo anno lo poteva anche fare, non lo conoscevano e quindi sfruttava il dribbling e spesso tirava senza pressione, ecco perchè i tiri erano molto migliori, forti e precisi.
Io non voglio giustificarlo ad ogni costo, ma alla Lazio non gioca mai nel suo ruolo, e quando ci ha giocato ha fatto la differenza.
Se lo metti sulla fascia il risultato sarà sempre questo, ne salta uno, salta il secondo e poi cerca di tirare o saltare il terzo.
Metteteci Quagliarella o Robinho a fare quel ruolo e vedrete che lo fanno pure peggio...
Lo stesso equivoco, giocando fuori ruolo, lo rischia Hernanes....
Zarate, che botta!!!!!Non parlo solo del flop tecnico ma del disastro economico, perchè questa svalutazione inciderà sicuramente per i prossimi anni sulla nostra società.Che sfiga.
Citazione di: BomberMax il 20 Gen 2011, 11:13
se te interessa guidone sta insinuando il sospetto che le parole di Reja su Zarate, siano state sponsorizzate da Lotito, finalmente libero , anzi sospinto dalla piazza a venderlo.......
daje che abbiamo trovato un altro filo conduttore per una possibile contestazione
contestazione h24 365gg/anno , nei secoli dei secoli
ma se rendemo conto ??
strano ieri a radio6 un ascoltatore diceva la stessa cosa...
ma noi ce meritiamo questo...
ce meritiamo de essere accoltellati.... perchè semo una manica de [...]....
presi più a dire che i nostri giocatori sono delle pippe inutili piuttosto che a denunciare una squadra che nelle ultime 60 partite ha l'80% dei risultati condizionati da gravi ingerenze arbitrali....
Citazione di: Boom! il 20 Gen 2011, 01:49
in allenamento gioca a 2 tocchi, sempre
Allora è per questo che in partita non molla la palla: ha le crisi di astinenza.
se la Lazio vende Zarate io sarò il primo a contestare Lotito e Reja....
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 10:58
Di cui uno per il gol di Zarate a Chievo e quello, sempre di Zarate, col Napoli.
Partite dove nella prima giocò seconda punta e nella seconda centravanti, ma dove Floccari e Mauri ancora si reggevano in piedi.
Casualità?
quindi, se ne deduce che se troppe cose non vanno (Reja che non lo mette dove dovrebbe, il gioco che latita, la condizione di Mauri e Floccari ecc. ecc.), Zarate non può fare molto di più.
bene, allora non è un fuoriclasse, uno che fa la differenza. come Di Vaio, ad esempio. uno che va sempre in doppia cifra inserito in una squadra ridicola, e con un allenatore che in quanto a minestre riesce a far assomigliare Reja a Van Gaal.
Zarate, da come lo descrivi tu, è semplicemente un buon giocatore, che per rendere in una certa maniera ha bisogno di diverse condizioni tattiche e atletiche sia sue che dei suoi compagni.
ma soprattutto è un giocatore senza lo spessore del trascinatore.
è uno di quelli in rosa, ed è tranquillamente sostituibile. oppure ho capito male?
Citazione di: AquiladiMare il 20 Gen 2011, 10:57
ma tu sei sicuro che sia Reja a mandarlo lì o non è lui che ci va di sua sponte ???
perchè, da come si incazzava ieri sera (ed anche altre volte) gli diceva sempre di gettarsi negli spazi e tagliare verso il centro..
No che non sono sicuro.
Ma se l'allenatore va in sala stampa a dire che un giocatore non fa quello che lui chiede, il problema è l'allenatore.
Poi , ripeto, Zarate va sul fondo e in area non c'è mai nessuno (perchè una punta è lui, l'altra controlla il terzino dal lato opposto, Hernanes arriva da Ponte Milvio, Mauri c'è solo se gli va, gli altri non entrano .....).
Che crossa a fare ?
Se vuoi che Zarate passi la palla devi far muovere la squadra in modo che lui abbia due o tre alternative sempre disponibili (tipo la roma di Spalletti dove partivano a in 4 o 5 per volta).
Se deve dare la palla a uno che poi come migliore soluzione ha quella di resituirla a lui che è l'unico che si può inventare qualcosa, che deve fare ?
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 09:10
Ma siccome senza Maurito 'sta squadra è nulla perchè non c'è una giocata, non c'è uno scatto, non c'è una fase offensiva in sostanza, io Zarate me lo tengo stretto e lo metto sempre.
Ma andiamo.
E le discese di Licht sulla fascia destra? Il 70% del gioco laziale si svolge sulla destra, appena la palla arriva a sinistra ci pensa Maurito a permettere i recuperi avversari. Ogni tanto fa qualcosa di bello - anche ieri - ma nell'economia della squadra è un peso.
Prevedo che dopo ieri e dopo le parole di Reja giocherà poche partite
JSV,il problema del tiro secondo me è diverso:o s'è dimenticato come si fa,e non credo,oppure non lo fa mai con tranquillità pensando di sbagliare, e in effetti sbaglia,tempi ed esecuzione
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 11:33
quindi, se ne deduce che se troppe cose non vanno (Reja che non lo mette dove dovrebbe, il gioco che latita, la condizione di Mauri e Floccari ecc. ecc.), Zarate non può fare molto di più.
bene, allora non è un fuoriclasse, uno che fa la differenza. come Di Vaio, ad esempio. uno che va sempre in doppia cifra inserito in una squadra ridicola, e con un allenatore che in quanto a minestre riesce a far assomigliare Reja a Van Gaal.
Zarate, da come lo descrivi tu, è semplicemente un buon giocatore, che per rendere in una certa maniera ha bisogno di diverse condizioni tattiche e atletiche sia sue che dei suoi compagni.
ma soprattutto è un giocatore senza lo spessore del trascinatore.
è uno di quelli in rosa, ed è tranquillamente sostituibile. oppure ho capito male?
Dai Gesulio!
Se metti Eto'ò a fare l'esterno avrai risultati pari a metterlo punta?
Se metti Pato esterno che succede? e Robinho?
Quagliarella secondo te perchè è andato via da Napoli? com'è che alla Juve ha segnato in 13 partite più di quanto avesse fatto in una stagione al Napoli?
Aguero se lo metti alla Zarate quanto rende?
Zarate è fortissimo, non so se è un fuoriclasse, ma in questa Lazio per estro e qualità solo Hernanes è paragonabile.
Di solito le squadre si costruiscono intorno ai calciatori forti, mentre la Lazio fa il contrario.
Per non scontentare nessuno infatti Hernanes fa la seconda punta e Zarate l'esterno alla Marchionni...
Su questo bisogna riflettere...
Citazione di: cartesio il 20 Gen 2011, 11:36
Ma andiamo.
E le discese di Licht sulla fascia destra? Il 70% del gioco laziale si svolge sulla destra, appena la palla arriva a sinistra ci pensa Maurito a permettere i recuperi avversari. Ogni tanto fa qualcosa di bello - anche ieri - ma nell'economia della squadra è un peso.
Lich è il giocatore più dannoso in assoluto x me, sbaglia tutti i cross davanti e ne combina di tutti i colori dietro compresi 3 rigori contro
monetizzare prima possibile
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 09:32
Nessuno di questi gioca ala sinistra o ala destra o abbandonato davanti a se stesso.
Cavani, Borriello ed Eto'o (che comunque l'ala l'ha fatta eccome) sono prime punte. Pastore parte pure da terzino a prendersi la palla. Non diciamo cazzate.
Citazione di: kiraly il 20 Gen 2011, 11:39
Lich è il giocatore più dannoso in assoluto x me, sbaglia tutti i cross davanti e ne combina di tutti i colori dietro compresi 3 rigori contro
monetizzare prima possibile
Ma falla finita va
io non capisco se a Mauro gli chiede di stare lì Reja....perchè ieri doveva fare la punta eppure sempre defilato, io comincio a pensare che ci vada lui, e può anche andar bene allargarsi per prender palla, ma non può fare sempre la stessa cosa: puntare fintare controfintare e portarsi la palla fuori
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 11:33
bene, allora non è un fuoriclasse, uno che fa la differenza. come Di Vaio, ad esempio. uno che va sempre in doppia cifra inserito in una squadra ridicola,
Di Vaio ha una squadra intera che gioca e corre solo per lui.
Per quanto sia ridicola questo agevola motissimo una punta.
E lo schema è: voi mandate la palla a Di Vaio e correte. Lui fa quello che vuole.
Non credo proprio che a Di vaio malesani chieda di correre dietro ai terzini avversari o di passare la palla a mudingay.
Ovvero malesani ha un giocatore di qualità (uno solo) e lo valorizza al meglio.
Ovvio che la Lazio ha molta più qualità del Bologna ed è difficile chiedere ai giocatori della Lazio gli stessi sacrifici.
Ma qui passa la differenza tra un buon allenaotre ed un ottimo allenatore.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 20 Gen 2011, 11:39
JSV,il problema del tiro secondo me è diverso:o s'è dimenticato come si fa,e non credo,oppure non lo fa mai con tranquillità pensando di sbagliare, e in effetti sbaglia,tempi ed esecuzione
Arriva col passo lungo e lo forza, guardalo, notalo.
Il primo anno godeva di più spazio e tempo per sviluppare la giocata, ma è normale.
Zarate comunque, per chi dice che è schiattato, nel primo anno fece 6 reti nelle prime 4 partire e 7 nelle restanti 30 che giocò.
La sua media realizzativa giocando in quella posizione è quella, l'inizio fu fuorviante, ebbe un grosso impatto sul campionato e giocava da punta.
Poi tornò Rocchi e Rossi si inventò lo Zarate Esterno 1.0, che come rendimento non si discostava da questo (siamo alla versione 3.0).
Io mi ci scommetto soldi che se lo rischieri nel suo ruolo, come le prime partite del primo anno o come alcune volte quest'anno, fa la differenza...
Zarate non ha i tempi d'inserimento ne di cross. Una volta che salti un paio di avversari la difesa è in controtempo e mettila dentro sta palla, oppure quando rientri verso il centro appoggiati al compagno e buttati nello spazio. Ormai gioca occhi a testa bassa, lo sappiamo che sei un mostro con i piedi ma cosi sei del tutto fine a te stesso. CRESCI.
Citazione di: cersius il 20 Gen 2011, 11:48
Zarate non ha i tempi d'inserimento ne di cross. Una volta che salti un paio di avversari la difesa è in controtempo e mettila dentro sta palla, oppure quando rientri verso il centro appoggiati al compagno e buttati nello spazio. Ormai gioca occhi a testa bassa, lo sappiamo che sei un mostro con i piedi ma cosi sei del tutto fine a te stesso. CRESCI.
tu sei un'altro che da per scontato che Zarate debba fare l'esterno...
Citazione di: Gio il 20 Gen 2011, 11:34
.
Poi , ripeto, Zarate va sul fondo e in area non c'è mai nessuno (perchè una punta è lui, l'altra controlla il terzino dal lato opposto, Hernanes arriva da Ponte Milvio, Mauri c'è solo se gli va, gli altri non entrano .....).
Che crossa a fare ?
Non è che magari sanno che palla a zarate c'è poca speranza di rivederla quella palla?
Che vanno su a fare?
Eppure quando lich sale, gli altri salgono (lascia perde che magari i cross di lich fanno rimpiangere pancaro...)
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 11:33
se la Lazio vende Zarate io sarò il primo a contestare Lotito e Reja....
credo che poi dipenderà da chi verrebbe acquistato, non trovi?
anche io sono dell'idea che Zarate, venduto bene, può permetterci di rinforzare la squadra
Ma vogliamo parlare delle mozzarelle che tira ultimamente?
Ha perso la forza?
Qualche spiegazione ci dovrà pure essere.
Citazione di: AquiladiMare il 20 Gen 2011, 11:56
credo che poi dipenderà da chi verrebbe acquistato, non trovi?
anche io sono dell'idea che Zarate, venduto bene, può permetterci di rinforzare la squadra
Chi verrà acqusistato? La Lazio non può permettersi con gli ingaggi che da uno più forte di Zarate, ma nemmeno al suo livello o leggermente meno forte.
Hernanes è un fiore nel deserto, non è la prassi, la regola.
Giusepper Rossi ad esempio costa 30 milioni e prende 3 mln di ingaggio....
Zarate , se in panchina ce reja , fa bene ad andare via, un attacante segna se la squadra gioca all'attacco, zeman docet, ma se giochi in una squadra dove sono tutti dietro la palla che pretendi che zarate prende la palla e segna sempre? che giochi al servizio della squadra e tutte amenita varie? mi ricorda quando sacchi metteva signori largo a sinistra ai mondiali, con compiti di fare tutta la fascia per aiutare la difesa.
Ma facciamo i bravi, zarate con delio rossi, che qualche schema in piu' in attacco lo ha fatto vedere, ha fatto quasi 20 goal tra campionato e coppa italia, facendoci vincere la coppa italia.
Ora lo si vuole ala? tornante? terzino di spinta?
Si deve scegliere o lui o Reja.
Zarate ieri ha iniziato a fare i movimenti giusti dopo l'ingresso di Bresciano...non so se è stato perchè si era intasata la fascia,fatto sta che se avesse giocato così 90 minuti avremmo vinto in carrozza...bisogna recuperarlo,il problema è che credo non ci sia questa volontà (altrimenti così come lo umili in pubblico quando fa male dovresti esaltarlo quando fa bene,e sono state tante volte,checchè ne dicano in tanti),nè credo che lui riesca a "migliorarsi" in modo stabile da solo (fragilità caratteriale,isolamento,confusione tattica,non lo so).
@JSV:lo noto,quindi o lui non sa più come si tira,oppure per un motivo x sbaglia sempre il tempo del tiro (e arriva col passo lungo)...secondo me pensa una prima volta di tirare,ci ripensa,ritocca la palla,e a quel punto è tardi ma tira lo stesso
Citazione di: Gert dal Pozzo il 20 Gen 2011, 11:59
Zarate ieri ha iniziato a fare i movimenti giusti dopo l'ingresso di Bresciano...non so se è stato perchè si era intasata la fascia,fatto sta che se avesse giocato così 90 minuti avremmo vinto in carrozza...bisogna recuperarlo,il problema è che credo non ci sia questa volontà (altrimenti così come lo umili in pubblico quando fa male dovresti esaltarlo quando fa bene,e sono state tante volte,checchè ne dicano in tanti),nè credo che lui riesca a "migliorarsi" in modo stabile da solo (fragilità caratteriale,isolamento,confusione tattica,non lo so).
@JSV:lo noto,quindi o lui non sa più come si tira,oppure per un motivo x sbaglia sempre il tempo del tiro (e arriva col passo lungo)...secondo me pensa una prima volta di tirare,ci ripensa,ritocca la palla,e a quel punto è tardi ma tira lo stesso
Lo vogliono dar via, è chiaro, non Lotito, ma Reja.
A lui piacciono "gli Sculli" non gli Zarate...
Su tiro: io in Argentina l'ho visto segnare poche volte cosi, cioè con bombe da fuori. Non è il suo colpo migliore, anche se il primo anno italiano faceva propendere per il contrario. Io credo che dipenda dalla pressione che gli mettono gli avversari al momento di preparare il tiro...
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 11:59
Chi verrà acqusistato? La Lazio non può permettersi con gli ingaggi che da uno più forte di Zarate, ma nemmeno al suo livello o leggermente meno forte.
Hernanes è un fiore nel deserto, non è la prassi, la regola.
Giusepper Rossi ad esempio costa 30 milioni e prende 3 mln di ingaggio....
e perchè? Hernanes lo hai preso lo scorso anno, mica 10 anni fa
Non devi prendere necessariamente uno che guadagni di più.
zarate prende 2 all'anno, il nostro top.... secondo me se prendi 2 giocatori del calibro (e dello stipendio) di un Hernanes fai un bel salto
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 11:51
tu sei un'altro che da per scontato che Zarate debba fare l'esterno...
veramente credo che il ruolo nel quale renda al meglio sia quello ricoperto il primo anno, quando giocava in coppia con Pandev che gli apriva gli spazi, da punta, non da esterno. Lui due ha due qualità eccezionali: dribbling e tiro, ma siccome questo fa e basta, anche se fatto giocare terzino, non è un giocatore intelligente. Di sicuro messo in condizione di farlo vicino alla porta avversaria è un conto, ma quando schierato largo il suo modo di giocare abbinato al suo atteggiamento ostinato lo rendo una meteora impazzita, avulsa dal gioco e senza alcuna funzionalità. Deve imparare a giocare con gli altri, a meno che non sia Maradona.
Citazione di: romanoschi il 20 Gen 2011, 11:59
Zarate , se in panchina ce reja , fa bene ad andare via, un attacante segna se la squadra gioca all'attacco, zeman docet, ma se giochi in una squadra dove sono tutti dietro la palla che pretendi che zarate prende la palla e segna sempre? che giochi al servizio della squadra e tutte amenita varie? mi ricorda quando sacchi metteva signori largo a sinistra ai mondiali, con compiti di fare tutta la fascia per aiutare la difesa.
Ma facciamo i bravi, zarate con delio rossi, che qualche schema in piu' in attacco lo ha fatto vedere, ha fatto quasi 20 goal tra campionato e coppa italia, facendoci vincere la coppa italia.
Ora lo si vuole ala? tornante? terzino di spinta?
Si deve scegliere o lui o Reja.
Ecco penso che l'esempio di Signori nel 94 sia perfetto per Zarate, PERFETTO!
Signori, uno dei bomber più prolifici di sempre, giocando da esterno non tirò mai in porta in tutto il mondiale...
La scelta è già stata fatta cmq: REJA
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:02
Lo vogliono dar via, è chiaro, non Lotito, ma Reja.
A lui piacciono "gli Sculli" non gli Zarate...
Su tiro: io in Argentina l'ho visto segnare poche volte cosi, cioè con bombe da fuori. Non è il suo colpo migliore, anche se il primo anno italiano faceva propendere per il contrario. Io credo che dipenda dalla pressione che gli mettono gli avversari al momento di preparare il tiro...
Agli allenatori piacciono i giocatori che ti fanno la differenza.... Zarate, secondo te, quante volte l'ha fatta???
Citazione di: AquiladiMare il 20 Gen 2011, 12:03
e perchè? Hernanes lo hai preso lo scorso anno, mica 10 anni fa
Non devi prendere necessariamente uno che guadagni di più.
zarate prende 2 all'anno, il nostro top.... secondo me se prendi 2 giocatori del calibro (e dello stipendio) di un Hernanes fai un bel salto
E' quasi impossibile trovare gente già affermata come Hernanes, con la sua qualità, che a 25 anni gioca ancora in Brasile e prende poco di ingaggio. Un fiore nel deserto appunto.
Se vendi Zarate ad oggi non ti puoi permettere niente di meglio...
Stravedo per lui e mi costa tantissimo dire che qualche dubbio mi sta venendo...
bisogna finirla con questo equivoco, secondo chi lo sostiene, il problema sarebbe la posizione di Zarate, ma porca quella zozza , ma se Zarate agisse di testa sua con risultato, davero pensate cche Reia o qualsiasi altro allenatore gli romperebbe le palle?? eddeje su, voglio vedere se ripeteva in questo campionato , le prestazioni del suo primo anno, ma chi cazzz gli diceva niente, compresa la sua indisciplina ??
il problema e' che facendo quello che fa adesso e ripetendolo fino alla noia, massacra compagni allenatore e spettatori e questo e' indice di scarsa intelligenza , vaffanculo Zara'
Citazione di: cersius il 20 Gen 2011, 12:04
veramente credo che il ruolo nel quale renda al meglio sia quello ricoperto il primo anno, quando giocava in coppia con Pandev che gli apriva gli spazi, da punta, non da esterno. Lui due ha due qualità eccezionali: dribbling e tiro, ma siccome questo fa e basta, anche se fatto giocare terzino, non è un giocatore intelligente. Di sicuro messo in condizione di farlo vicino alla porta avversaria è un conto, ma quando schierato largo il suo modo di giocare abbinato al suo atteggiamento ostinato lo rendo una meteora impazzita, avulsa dal gioco e senza alcuna funzionalità. Deve imparare a giocare con gli altri, a meno che non sia Maradona.
E non ti viene il dubbio che se Zarate da punta fa la differenza è li che deve giocare? perchè deve fare l'esterno? non ti viene il dubbio che qualsiasi giocatore fuori ruolo renda poco?
Reja non ha colpe? lo ripeto, le squadre si costruiscono intorno ai loro campioni, solo alla Lazio si fa eccezione...
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:07
E' quasi impossibile trovare gente già affermata come Hernanes, con la sua qualità, che a 25 anni gioca ancora in Brasile e prende poco di ingaggio. Un fiore nel deserto appunto.
Se vendi Zarate ad oggi non ti puoi permettere niente di meglio...
se fosse come dici tu allora che senso hanno tutti i topic in cui chiediamo a Lotito & co. di fare 3-4 acquisti per portare la squadra a giocarsi lo scudetto o la CL?
In sudamerica, sapendo scegliere, ci sono fior di giocatori che ti possono far crescere...
Lo scorso gennaio abbiamo preso Dias, a luglio Hernanes... mi pare che un certo salto te lo hanno fatto fare
3 anni che sta qui: a parte le prime 6 partite del primo campionato si è solo involuto e non si è migliorato.
è un attaccante e non segna, nè fa assist. incide si e no su 1 partita ogni 10.
l'unica cosa sensata è venderlo ma ci si rimetterebbero i soldi spesi perchè nessuno lo paga 20 milioni oggi.
poi i tifosi protestano perchè è un idolo, ma sul campo non giustifica tale entusiasmo.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:02
Lo vogliono dar via, è chiaro, non Lotito, ma Reja.
A lui piacciono "gli Sculli" non gli Zarate...
Purtroppo è così,altrimenti i vaffanculi li prenderebbe pure Hernanes quando si ferma senza seguire Zarate,o quando conclude il milionesimo contropiede col tiro..per non parlare di Mauri e le sue passeggiate domenicali.
E' deprimente ma è così,se si deve continuare con questa guida tecnica meglio venderlo a una squadra decente (e spero che,rigorosamente in un'amichevole estiva,ci sotterri di goal esultando come il miglior Inzaghi :D ),per lui e per noi
Citazione di: AquiladiMare il 20 Gen 2011, 12:05
Agli allenatori piacciono i giocatori che ti fanno la differenza.... Zarate, secondo te, quante volte l'ha fatta???
Giocando da esterno non la farà mai la differenza, quando ha giocato da punta l'ha fatta spesso...
A Reja piace chi si sacrifica per la squadra, chiede questo anche a chi non dovrebbe chiederlo...
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 11:33
quindi, se ne deduce che se troppe cose non vanno (Reja che non lo mette dove dovrebbe, il gioco che latita, la condizione di Mauri e Floccari ecc. ecc.), Zarate non può fare molto di più.
bene, allora non è un fuoriclasse, uno che fa la differenza. come Di Vaio, ad esempio. uno che va sempre in doppia cifra inserito in una squadra ridicola, e con un allenatore che in quanto a minestre riesce a far assomigliare Reja a Van Gaal.
Zarate, da come lo descrivi tu, è semplicemente un buon giocatore, che per rendere in una certa maniera ha bisogno di diverse condizioni tattiche e atletiche sia sue che dei suoi compagni.
ma soprattutto è un giocatore senza lo spessore del trascinatore.
è uno di quelli in rosa, ed è tranquillamente sostituibile. oppure ho capito male?
Visto che te piace Di Vaio a quanto pare [lo nomini sempre], lo vorrei vede Di Vaio a fare quello che Reja fà fare a Zarate il 90% delle volte.
Però io sono un umile allenatore da tastiera, lui sicuramente ce capisce di più di me sennò non starebbe qui.
Sotto con Floccari&Rocchi (cit.) e vai cor tango.
Augh.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:09
E non ti viene il dubbio che se Zarate da punta fa la differenza è li che deve giocare? perchè deve fare l'esterno? non ti viene il dubbio che qualsiasi giocatore fuori ruolo renda poco?
Reja non ha colpe? lo ripeto, le squadre si costruiscono intorno ai loro campioni, solo alla Lazio si fa eccezione...
io ho l'impressione che lui vada sull'esterno per avere la palla...sennò non si capisce ieri doveva fare la punta, ok allargarsi ma stare sempre in quella posizione no
Citazione di: AquiladiMare il 20 Gen 2011, 12:09
se fosse come dici tu allora che senso hanno tutti i topic in cui chiediamo a Lotito & co. di fare 3-4 acquisti per portare la squadra a giocarsi lo scudetto o la CL?
In sudamerica, sapendo scegliere, ci sono fior di giocatori che ti possono far crescere...
Lo scorso gennaio abbiamo preso Dias, a luglio Hernanes... mi pare che un certo salto te lo hanno fatto fare
Non ho capito il senso del tuo post....davvero....
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:09
E non ti viene il dubbio che se Zarate da punta fa la differenza è li che deve giocare? perchè deve fare l'esterno? non ti viene il dubbio che qualsiasi giocatore fuori ruolo renda poco?
Reja non ha colpe? lo ripeto, le squadre si costruiscono intorno ai loro campioni, solo alla Lazio si fa eccezione...
ma certo. però perdindirindina se il tuo allenatore (secondo me sbagliando) ti mette largo, tu mettiti al servizio della squadra, non giocà pei catzi tuoi. cosi è del tutto inutile, se non dannoso.
me so fatto una carrellata de pagelle.... strano che tutti considerino zarete ieri migliore in campo.... boh.... avranno tutti gli occhi foderati de prociutto!
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 12:12
Visto che te piace Di Vaio a quanto pare [lo nomini sempre], lo vorrei vede Di Vaio a fare quello che Reja fà fare a Zarate il 90% delle volte.
Però io sono un umile allenatore da tastiera, lui sicuramente ce capisce di più di me sennò non starebbe qui.
Sotto con Floccari&Rocchi (cit.) e vai cor tango.
Augh.
Lo ha fatto, al Genoa, segnando quanto Terlizzi e diventando oggetto di scherno della tifoseria genoana.
Poi magicamente è tornato a fare l'attaccante e guarda che risultati...
Citazione di: cersius il 20 Gen 2011, 12:13
ma certo. però perdindirindina se il tuo allenatore (secondo me sbagliando) ti mette largo, tu mettiti al servizio della squadra, non giocà pei catzi tuoi. cosi è del tutto inutile, se non dannoso.
e aggiungo che DEVE svariare, se i movimenti della squadra o i dettami dell'allenatore lo portano ad allargarsi, è lui che deve essere bravo a dialogare con i compagni e trovare il giusto equilibrio, non si può cercare la giocata ogni volta che si ha il pallone tra i piedi. per questo dico che manca d'intelligenza calcistica.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:11
Giocando da esterno non la farà mai la differenza, quando ha giocato da punta l'ha fatta spesso...
A Reja piace chi si sacrifica per la squadra, chiede questo anche a chi non dovrebbe chiederlo...
Spesso quando??? quest'anno ha giocato bene con Chievo e Napoli... 2 partite su 20... Lo scorso anno non ne parliamo..
Ha ragione BomberMax.... se Zarate facesse il fenomeno in altre posizioni il problema lo avremmo già risolto...ovvero non ci sarebbe stato il problema...
Reja non gli chiede di stare all'ala, Reja di chiede di PARTIRE dall'ala...
Anche CR7 parte da una fascia, anche Eto'o spesso parte da una fascia, Lo stesso vucinic parte da una fascia
Citazione di: cersius il 20 Gen 2011, 12:13
ma certo. però perdindirindina se il tuo allenatore (secondo me sbagliando) ti mette largo, tu mettiti al servizio della squadra, non giocà pei catzi tuoi. cosi è del tutto inutile, se non dannoso.
Me l'errore grave è dell'allenatore, perchè non deve essere il più forte che hai a sacrificarsi e giocare fuori ruolo!!!
Lui ed Hernanes dovrebbero essere le stelle, ma non è cosi.
Però non vedo topic che parlano di questo...
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:05
Ecco penso che l'esempio di Signori nel 94 sia perfetto per Zarate, PERFETTO!
Signori, uno dei bomber più prolifici di sempre, giocando da esterno non tirò mai in porta in tutto il mondiale...
La scelta è già stata fatta cmq: REJA
no, l'esempio non ci sta. Signori avrebbe dovuto fare l'Evani ma più basso e poi dopo Italia-Norvegia non ci fu più la condizione fisica, e poi, ancora, affinchè giocasse Baggio qualcuno doveva sacrificarsi. Non mi sembra che a Zarate si chieda questo, anzi, mi pare che nelle ultime partite gli siano stati dati meno compiti di copertura (la corsetta sul primo portatore di palla la fanno pure vucinic o adriano...) E poi, ragà Zarate è giocatore al quale piace partire dall'ala. Dire che che deve sta in area mi sembra non centrare il problema. Anche in area non puoi dribblare sempre od evitare di giocare con la squadra...
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Citazione di: cersius il 20 Gen 2011, 12:13
ma certo. però perdindirindina se il tuo allenatore (secondo me sbagliando) ti mette largo, tu mettiti al servizio della squadra, non giocà pei catzi tuoi. cosi è del tutto inutile, se non dannoso.
Cosa che ha fatto quasi sempre a parte ieri,però nessuno glielo riconosce.
Cmq nell'azione in cui poi gli fischiano il fuorigioco più ridicolo nella storia del calcio secondo me aveva la possibilità di alzare la palla sopra culo sergio appena arrivato sul pallone,invece si è allargato e ha messo in mezzo...bella giocata,però per una volta che DOVEVA essere egoista :D
Citazione di: AquiladiMare il 20 Gen 2011, 12:17
Spesso quando??? quest'anno ha giocato bene con Chievo e Napoli... 2 partite su 20... Lo scorso anno non ne parliamo..
Ha ragione BomberMax.... se Zarate facesse il fenomeno in altre posizioni il problema lo avremmo già risolto...ovvero non ci sarebbe stato il problema...
Reja non gli chiede di stare all'ala, Reja di chiede di PARTIRE dall'ala...
Anche CR7 parte da una fascia, anche Eto'o spesso parte da una fascia, Lo stesso vucinic da una fascia
Ma perchè dai per scontato che se uno è forte in un ruolo debba esserlo pure in un'altro? perchè??'
Reja a Zarate dovrebbe dirgli "va e gioca come sai", punto! non parti dall'ala, segui il terzino, torna, ecc...
Lui vuole trasformare Zarate in Sculli, con tutto il rispetto per l'ottimo Beppe. Questo è un delitto cavolo!
CR7 nasce come esterno di centrocampo, Eto'o si è pubblicamente lamentato di Mou perchè lo faceva giocare largo e spesso l'anno scorso è stato l'ombra di se stesso.
Citazione di: gaizkamendieta il 20 Gen 2011, 12:14
me so fatto una carrellata de pagelle.... strano che tutti considerino zarete ieri migliore in campo.... boh.... avranno tutti gli occhi foderati de prociutto!
Ambè allora...se le pagelle dicono che è il migliore sicuramente sarà stato così
Quale sia il ruolo di Zarate non lo sa neppure lui.
Ha giocato ovunque in attacco; ce lo dicesse chiaro e tondo come intende giocare.
Ieri era seconda punta; non va bene.
Da punta centrale ha fatto ridere.
Si allarga per avere gli spazi che gli servono per bersi (magari!) gli avversari e crearsi l'occasione da gol: assurdo!
In fase di non possesso può tranquillamente stare a vedere; non può fare il terzino e rincorrere gli avversari!
Trovo spericolato, infine, anche il solo proporre delle similitudini con Signori.
so f...cio pe Maurito ma ormai sembra un disco rotto..... fa sempre le stesse cose, gli stessi movimenti ma che pensa che gli avversari so stupidi?
Sono ancora convinto che sia il giocatore più forte cha abbiamo ma adesso analizzando la situazione non posso non essere cattivo, allora le cose possono esse soltanto 2:
1) l'allenatore non è in grado di insegnare al giocatore
2) il ragazzo non è in grado di apprendere.
Considerazioni: non oso pensare che a certi livelli non si studino certe cose nei minimi dettagli e per questo, visto che comunque reja esterna in ogni occasione tali errori penso che il problema sia di Mauro.
Le doti tecniche di questo ragazzo sono notevoli, dovrebbe lavorare esclusivamente sulla testa.
Voglio far notare un'altra cosa, se non sbaglio 3 dei 4 gol segnati quest'anno da Mauro sono venuti con l'insermento nella spazio di Zarate con tiro in diagonale a superare il portiere. Ho notato che quando Mauro taglia verso la porta (raramente) a dettare il passaggio è quasi sempre pericoloso e visti i risultati sopra descritti sono le uniche azioni fonte di gol.
Voglio essere provocatorio: perchè l'allenatore non ordina ( e se Mauro non lo fa lo toglie al 10' del primo tempo) a Zarate di i fare continui tagli verso la porta e di giocare eclusivamente per qualche partita sul filo del fuorigioco (alla Pippo Inzaghi per capirci). Tale accorgimento potrebbe avere due effetti a mio modo di vedere:
1 insegnare al giocatore ad andare nello spazio anzichè attendere la palla tra i piedi e fare 2000 dribbling inutili
2 spiazzare la quadra avversaria che ormai prepara ogni partita contro la Lazio sapendo esattamente in anticipo cosa farà il giocatore più pericoloso della ns squadra.
Comunque sempre forza Mauro e Foraz LAZIO
:asrm :asrm :asrm :asrm
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:21
Ma perchè dai per scontato che se uno è forte in un ruolo debba esserlo pure in un'altro? perchè??'
Reja a Zarate dovrebbe dirgli "va e gioca come sai", punto! non parti dall'ala, segui il terzino, torna, ecc...
Lui vuole trasformare Zarate in Sculli, con tutto il rispetto per l'ottimo Beppe. Questo è un delitto cavolo!
CR7 nasce come esterno di centrocampo, Eto'o si è pubblicamente lamentato di Mou perchè lo faceva giocare largo e spesso l'anno scorso è stato l'ombra di se stesso.
scusa ma se zarate che è basso non parte da una fascia, ma quando la prende la palla... non può mica fare il centravanti....
lui dovrebbe imparare da un DiNatale, ad esempio... Studiarsi i suoi video e vedere i movimenti che fa
Citazione di: proi349 il 20 Gen 2011, 12:22
1) l'allenatore non è in grado di insegnare al giocatore
2) il ragazzo non è in grado di apprendere.
Entrambe le cose,con responsabilità da ambo le parti
Vendiamolo, cosi siete tutti contenti!!!
Vendiamo il male della Lazio, tanto si è capito, Zarate è il male della Lazio!!!
Cosi poi vinceremo tutto, non sprecheremo un pallone, saremo concreti e vincenti...massì... vendiamo sta pippaccia!!!
bahhh
Citazione di: AquiladiMare il 20 Gen 2011, 12:23
scusa ma se zarate che è basso non parte da una fascia, ma quando la prende la palla... non può mica fare il centravanti....
lui dovrebbe imparare da un DiNatale, ad esempio... Studiarsi i suoi video e vedere i movimenti che fa
no dai, dici davvero?
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 11:40
Cavani, Borriello ed Eto'o (che comunque l'ala l'ha fatta eccome) sono prime punte. Pastore parte pure da terzino a prendersi la palla. Non diciamo cazzate.
Cavani gioca co Lavezzi+Hamsik+una squadra che ha un gioco
Borriello gioco co Menez+Vucinic+una squadra tecnicamente superiore a noi
Eto'o, vabbè. Eto'o.
Pastore c'ha in panca quello con cui abbiamo vinto l'ultimo derby ed è un trequartista.
Il prosciutto è bono sur pane no sull'occhi.
Citazione di: cartesio il 20 Gen 2011, 11:36
Ma andiamo.
E le discese di Licht sulla fascia destra? Il 70% del gioco laziale si svolge sulla destra, appena la palla arriva a sinistra ci pensa Maurito a permettere i recuperi avversari. Ogni tanto fa qualcosa di bello - anche ieri - ma nell'economia della squadra è un peso.
Quanti gol abbiamo fatto grazie alle discese di Lich? Quante azioni pericolose?
In generale eh, non ieri.
solo per ricordare che ieri si e' procurato il rigore.
Zarate dovrebbe essere dato in prestito al Palermo e poi venduto. Con Rossi rifiorirebbe e noi recupereremmo il capitale.
Citazione di: AquiladiMare il 20 Gen 2011, 12:17
Anche CR7 parte da una fascia, anche Eto'o spesso parte da una fascia
Hai dimenticato Rooney.
Che cavolo de paragoni comunque. Mah.
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 12:30
solo per ricordare che ieri si e' procurato il rigore.Zarate dovrebbe essere dato in prestito al Palermo e poi venduto. Con Rossi rifiorirebbe e noi recupereremmo il capitale.
ed io mi son fatto una carrellata delle pagelle!!
stranamente è da tutti considerato il migliore in campo dei nostri... boh... strano avranno tutti gli occhi foderati de prociutto!!
ed oltre al rigore di ieri domenica si è procurato, dopo una grande azione, la punizione che ha permesso il gol.... ma si sa se non c'era lui vincevamo con qualcuno che passava la palla!
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 12:28
Quanti gol abbiamo fatto grazie alle discese di Lich? Quante azioni pericolose?
In generale eh, non ieri.
nessuna visto che crossa sempre sopra al difensore
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 12:28
Quanti gol abbiamo fatto grazie alle discese di Lich? Quante azioni pericolose?
In generale eh, non ieri.
Rispondo io 0 assoluto, Lichsteiner è il peggior crossatore della serie A
Citazione di: fabrizio1983 il 20 Gen 2011, 12:33
nessuna visto che crossa sempre sopra al difensore
Crossa? è da quando?
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:25
Vendiamolo, cosi siete tutti contenti!!!
Vendiamo il male della Lazio, tanto si è capito, Zarate è il male della Lazio!!!
Cosi poi vinceremo tutto, non sprecheremo un pallone, saremo concreti e vincenti...massì... vendiamo sta pippaccia!!!
bahhh
io non so contento per niente e metterei i soldi di tasca mia, per rivedere lo Zarate del primo anno
Citazione di: gaizkamendieta il 20 Gen 2011, 12:32
ed io mi son fatto una carrellata delle pagelle!!
stranamente è da tutti considerato il migliore in campo dei nostri... boh... strano avranno tutti gli occhi foderati de prociutto!!
no e' che ormai a Roma l'inerzia e' questa.
La Lazio, cosi' come si e' andata configurando da Rossi in poi, non e' piu' una squadra adatta a un giocatore con le caratteristiche di Zarate. Va ceduto (ma prima dato in prestito e recuperato) per il bene suo e quello di tanti fegati (sempre gli stessi: sembra che non aspettino altro. La prima palla toccata da Zarate e giu' post).
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 12:26
Cavani gioca co Lavezzi+Hamsik+una squadra che ha un gioco
Borriello gioco co Menez+Vucinic+una squadra tecnicamente superiore a noi
Eto'o, vabbè. Eto'o.
Pastore c'ha in panca quello con cui abbiamo vinto l'ultimo derby ed è un trequartista.
Il prosciutto è bono sur pane no sull'occhi.
Il Napoli c'ha gioco?????? Ieri la rioma del primo tempo ci era tecnicamente superiore (con Brighi, Greco e Adriano che non la prendeva mai)?????????Però non ci dobbiamo affannare a difenderlo. Leggo cose incredibili. bah. Ma cò Di Natale al posto suo dove staremmo???Questo è indifendibile e i problemi che ha ora li ha avuti anche con Rossi.
P.s. Alla critica sta bene che lui in un derby sia il migliore in campo... e voi che ce cascate.
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 12:26
Cavani gioca co Lavezzi+Hamsik+una squadra che ha un gioco
Borriello gioco co Menez+Vucinic+una squadra tecnicamente superiore a noi
Eto'o, vabbè. Eto'o.
Pastore c'ha in panca quello con cui abbiamo vinto l'ultimo derby ed è un trequartista.
Il prosciutto è bono sur pane no sull'occhi.
Non lo vogliono capire ...
Sembra che sia trasparente il fatto che abbiamo un gioco ridicolo e non avendo grandi giocatori davanti abbiamo un grosso problema nel creare azioni da goal
Zarate fa arrabbiare anche a volte ma è l'unico che crea qualcosa (hernanes lo fa molto + raramente x esempio epprure nn vedo topic su di lui), è vero nn passa la palla spesso ma siamo sempre in 3 ad attaccare lo vedete o no???
o prendiamo uno forte davanti vicino a lui, uno che si crea occasioni da solo (cioè un top player) o prendiamo un allenatore, o meglio ancora entrambe le cose
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:11
Giocando da esterno non la farà mai la differenza, quando ha giocato da punta l'ha fatta spesso...
A Reja piace chi si sacrifica per la squadra, chiede questo anche a chi non dovrebbe chiederlo...
Zarate non sta giocando da esterno. Si scambia in continuazione posizione con la prima punta...come faceva con Delio. Il suo rendimento e' ormai quello... cioe' insufficiente.
dice: fa sempre una finta in piu'.
ma lo guardate mai il centro dell'area, quando Zarate c'ha la palla? Il vuoto (ieri un po' meno santo Kozak) pneumatico. E se ce' qualcuno sta li' fermo a guardarsi Zarate che, a quel punto non sa piu' a chi darla e inevitabilmente la perde.
mai uno scambio: e siete sicuri dipenda da Zarate? ma ve lo ricordate con Pandev?
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:25
Vendiamolo, cosi siete tutti contenti!!!
Vendiamo il male della Lazio, tanto si è capito, Zarate è il male della Lazio!!!
Cosi poi vinceremo tutto, non sprecheremo un pallone, saremo concreti e vincenti...massì... vendiamo sta pippaccia!!!
bahhh
Io me so proprio rotto il caxxo di sentire questi giudizi su l'unico giocatore pericoloso di questa squadra, il migliore in campo... sempre.. da 2 mesi a sta parte, i pochissimi gol che facciamo di riffe o di raffe vengono sempre e solo dai suoi piedi... gli unici tiri in porta pure...
e me so rotto pure de sto allenatore che preferisce sempre i soldatini alla gente con talento (do you remember lavezzi? diceva le stesse cose.. andato via lui da napoli ha fatto vedere chi è..) . pensasse a dare un gioco alla squadra ed a mettere i giocatori nel loro ruolo invece de faie fa' a tutti i terzini. E soprattutto quando a qualcosa da dire lo dica negli spoiatoi e non davanti ai microfoni... perche sputtanare uno dei pochissimi giocatori di talento dicendo che finisce in panchina o peggio ancora che lo scorso anno non ci si è salvati certo per lui non mi sembra il modo migliore per incoraggiare un ragazzo!
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 12:41
dice: fa sempre una finta in piu'.
ma lo guardate mai il centro dell'area, quando Zarate c'ha la palla? Il vuoto (ieri un po' meno santo Kozak) pneumatico. E se ce' qualcuno sta li' fermo a guardarsi Zarate che, a quel punto non sa piu' a chi darla e inevitabilmente la perde.
mai uno scambio: e siete sicuri dipenda da Zarate? ma ve lo ricordate con Pandev?
ci sono sempre Hernanes (ieri LIBERO DA SOLO) e Floccari e Mauri. Non diciamo idiozie.
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 12:40
Zarate non sta giocando da esterno. Si scambia in continuazione posizione con la prima punta...come faceva con Delio. Il suo rendimento e' ormai quello... cioe' insufficiente.
No Russò, no!
Zarate fa l'esterno, nelle ultime partite è esterno di centrocampo, prima era tornante.
Fa quello che faceva con Delio dopo il ritorno di Rocchi, infatti 7 reti in 30 partite quell'anno...
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:43
No Russò, no!
Zarate fa l'esterno, nelle ultime partite è esterno di centrocampo, prima era tornante.
Fa quello che faceva con Delio dopo il ritorno di Rocchi, infatti 7 reti in 30 partite quell'anno...
Non e' vero. Ieri ad un certo punto stava davanti a Kozak.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 11:39
Dai Gesulio!
Se metti Eto'ò a fare l'esterno avrai risultati pari a metterlo punta?
Se metti Pato esterno che succede? e Robinho?
Quagliarella secondo te perchè è andato via da Napoli? com'è che alla Juve ha segnato in 13 partite più di quanto avesse fatto in una stagione al Napoli?
Aguero se lo metti alla Zarate quanto rende?
Zarate è fortissimo, non so se è un fuoriclasse, ma in questa Lazio per estro e qualità solo Hernanes è paragonabile.
Di solito le squadre si costruiscono intorno ai calciatori forti, mentre la Lazio fa il contrario.
Per non scontentare nessuno infatti Hernanes fa la seconda punta e Zarate l'esterno alla Marchionni...
Su questo bisogna riflettere...
cito te per citare tutti quelli che "il vero problema è che gioca fuori posizione" (il che non è del tutto inesatto, intendiamoci... ma non è IL problema, per me...):
minuti 00.15 e 00.58
minuto 01.45
minuto 01.06
minuto 02.13
minuto 02.48
minuto 02.02
minuto 03.17
minuto 01.12
01.35
01.20
ma come fate a dire sta cosa? questi sono tutti gol da lui mangiati in posizione centrale più o meno favorevole, occasioni sprecate clamorosamente, sarebbe bastato buttarne dentro la metà e vedi dove stavamo. altro che gioca da terzino, creiamo occasioni col contagocce... ma voi quando pensate a un numero normale di occasioni da gol, mi dite qual è? a quale numero vi riferite? 20? 30? 50? questi sono 11 gol magnati, più i 4 segnati stiamo a 15. 15 possibilità di segnare... so' poche?
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 12:42
ci sono sempre Hernanes (ieri LIBERO DA SOLO) e Floccari e Mauri. Non diciamo idiozie.
è piu' grave quello che fa zarate o quello che fa hernanes ieri ( e non è la prima volta) quando avendo kozac solo alla sua sinistra fa un tiro dal limite con 2 difensori davanti che ovviamente lo rimpallano???
Non è una critica ad henanes sia chiaro... i giocatori di quel livello devono, a volte, avere anche la liberta di sbagliare!
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 12:42
ci sono sempre Hernanes (ieri LIBERO DA SOLO) e Floccari e Mauri. Non diciamo idiozie.
calmino, Russotto.
Hernanes? perche' lui e' generoso, vero? com'e' che anche Hernanes, daje e daje, sta diventando uno che appena appena puo' tenta da solo? ma non vi siete accorti che e' diventato "egoista" pure lui? ma ci sara' o no qualche problema, nel gioco d'attacco della Lazio? Mi citi Mauri? ma per favore: partono tutti benissimo, poi a meta' campionato si spengono. Ma la colpa e' di Zarate. E speriamo di non distruggere pure Kozak.
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 12:41
dice: fa sempre una finta in piu'.
ma lo guardate mai il centro dell'area, quando Zarate c'ha la palla? Il vuoto (ieri un po' meno santo Kozak) pneumatico. E se ce' qualcuno sta li' fermo a guardarsi Zarate che, a quel punto non sa piu' a chi darla e inevitabilmente la perde.
mai uno scambio: e siete sicuri dipenda da Zarate? ma ve lo ricordate con Pandev?
Si, me lo ricordo con pandev ed anche con lui in campo dopo l'exploit iniziale non è andata un granchè bene.
Il fatto che con il macedone vicino Zarate facesse faville sta diventando, a mio avviso, una leggenda metropolitana.
Il fatto che Zarate fa saltare tutti i movimenti d'attacco con quel tocco in più non ci sfiora neppure vero? No è sempre colpa degli altri; dell'allenatore, dei compagni, di pandev che non c'è, dei tifosi che usano il prosciutto per gli impacchi!
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 12:42
ci sono sempre Hernanes (ieri LIBERO DA SOLO) e Floccari e Mauri. Non diciamo idiozie.
Floccari in area no nci sta così spesso (altro problema tattico),ma ieri Hernanes quand'è che era solo?
E soprattutto,perchè detesto questi due pesi e due misure,quando Mauri ed Hernanes non danno palla a lui (o ad altri,vedi Kozak ieri) in area invece non leggo neanche mezza parola,perchè?
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 12:44
Non e' vero. Ieri ad un certo punto stava davanti a Kozak.
a be', allora. A un certo punto.
Ma guardatela tutta la partita, invece de sta sempre col fucile puntato su Zarate (basta legge quel che si posta durante)
Pare che per Zarate stiano arrivando offerte d'acquisto molto allettanti, ogni contestazione può favorirne la vendita.
Dopo non ve la pijate con Lotito.
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 12:44
Non e' vero. Ieri ad un certo punto stava davanti a Kozak.
Ma che c'entra? pure Krasic in alcune azioni si trova davanti a Quagliarella ma mica fa la punta....
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 12:26
Cavani gioca co Lavezzi+Hamsik+una squadra che ha un gioco
Borriello gioco co Menez+Vucinic+una squadra tecnicamente superiore a noi
Eto'o, vabbè. Eto'o.
Pastore c'ha in panca quello con cui abbiamo vinto l'ultimo derby ed è un trequartista.
Il prosciutto è bono sur pane no sull'occhi.
Il Napoli gioca meglio della Lazio? Non credo. Lavezzi quando arrivò in Italia era come Zarate. Poi gli hanno spiegato che il calcio è un'altra cosa, lui l'ha capito ed adesso è uno che pur non essendo un grosso realizzatore, come il nostro, gioca per la squadra, si muove senza palla, è cercato dai compagni. Fa la seconda punta, Mazzarri sacrifica qualcosa in fase realizzativa ma ottiene qualcosa in termini di squadra. Zarate che fa? E' stato schierato col 4231, poi col 4312, a volte col 4321. Non credo che ci sia qualcuno che pensi che può fare la prima punta.Risultato? Non segna, non gioca per la squadra, è un corpo estraneo, si lamenta ogni volta che perde palla, premia una volta su dieci le sovrapposizioni dei compagni, gioca a testa bassa. Adesso Reja avrà pure i suoi limiti ma il giocatore è indifendibile, per favore.
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 12:48
a be', allora. A un certo punto.
Ma guardatela tutta la partita, invece de sta sempre col fucile puntato su Zarate (basta legge quel che si posta durante)
si sta col fucile puntato su Zarate perché
da lui ci si aspetta molto di più.a me questa pare una considerazione di un'ovvietà sconcertante, non riesco proprio a capire per quale motivo non ve ne fate una ragione. boh...
Oggi sono nervoso e forse non lo pensero' domani ma: magari lo vendesse bene.
Citazione di: Jeffry il 20 Gen 2011, 12:46
Si, me lo ricordo con pandev ed anche con lui in campo dopo l'exploit iniziale
dopo l'exploit iniziale e' rientrato Rocchi e sono cominciati i guai.
comunque quell'anno la coppa Italia la vinsero Zarate e Pandev (e Muslera)
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 12:45
11 gol magnati, più i 4 segnati stiamo a 15. 15 possibilità di segnare... so' poche?
In 9 partite,più eventualmente altre in cui ha segnato senza sprecare (non ho controllato) sì,sono decisamente poche (anche perchè non sono occasioni tutte dello stesso livello,un conto è Lazio-Lecce,dove cmq c'è la paratona di Rosati,un conto è Lazio-Catania,o Lazio-Udinese,per dire le uniche che ho riguardato)
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 12:45
cito te per citare tutti quelli che "il vero problema è che gioca fuori posizione" (il che non è del tutto inesatto, intendiamoci... ma non è IL problema, per me...):
..............................
.............................
.................................
ma come fate a dire sta cosa? questi sono tutti gol da lui mangiati in posizione centrale più o meno favorevole, occasioni sprecate clamorosamente, sarebbe bastato buttarne dentro la metà e vedi dove stavamo. altro che gioca da terzino, creiamo occasioni col contagocce... ma voi quando pensate a un numero normale di occasioni da gol, mi dite qual è? a quale numero vi riferite? 20? 30? 50? questi sono 11 gol magnati, più i 4 segnati stiamo a 15. 15 possibilità di segnare... so' poche?
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 12:51
dopo l'exploit iniziale e' rientrato Rocchi e sono cominciati i guai.
comunque quell'anno la coppa Italia la vinsero Zarate e Pandev (e Muslera)
Ecco appunto.
Leggenda metropolitana.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 12:45
cito te per citare tutti quelli che "il vero problema è che gioca fuori posizione" (il che non è del tutto inesatto, intendiamoci... ma non è IL problema, per me...):
minuti 00.15 e 00.58
minuto 01.45
minuto 01.06
minuto 02.13
minuto 02.48
minuto 02.02
minuto 03.17
minuto 01.12
01.35
01.20
ma come fate a dire sta cosa? questi sono tutti gol da lui mangiati in posizione centrale più o meno favorevole, occasioni sprecate clamorosamente, sarebbe bastato buttarne dentro la metà e vedi dove stavamo. altro che gioca da terzino, creiamo occasioni col contagocce... ma voi quando pensate a un numero normale di occasioni da gol, mi dite qual è? a quale numero vi riferite? 20? 30? 50? questi sono 11 gol magnati, più i 4 segnati stiamo a 15. 15 possibilità di segnare... so' poche?
Gesulio questo giochetto dovresti farlo con tutti gli attaccanti, non solo con Zarate però, ma capisco, oramai è lui il problema...
Tutti sbagliano gol più o meno facili, però postiamo i video su Zarate...
Citazione di: Jeffry il 20 Gen 2011, 12:53
Ecco appunto.
Leggenda metropolitana.
contento te (ma tu sei uno che se ne intende...)
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 12:50
si sta col fucile puntato su Zarate perché da lui ci si aspetta molto di più.
a me questa pare una considerazione di un'ovvietà sconcertante, non riesco proprio a capire per quale motivo non ve ne fate una ragione. boh...
infatti è questo il motivo della critica... lui è (dovrebbe) il nostro IBRA...
come scrissi in altri post..... con quello che lo paghiamo, visto che non navighiamo nell'oro, è giusto continuare a tenerlo ???? ce lo possiamo permettere?
oppure è meglio cederlo (bene, non svenderlo) per effettuare un'altra operazione Kolarov....
Cragnotti cedendo Vieri, prese Simeone che, pur essendo meno forte di Vieri, costituì un tassello fondamentale della LAzio scudettata
ho volutamente omesso tiri da fuori dopo serpentine velleitarie, pali, traverse, punizioni, parate miracolose, altrimenti staremmo a 30/35... ho messo soltanto le occasioni facili in posizione centrale. per dimostrare che le occasioni tipiche da prima punta o da punta che aggredisce gli spazi, le ha avute. e parecchie.
del resto è questo l'unico scenario da cui sono scaturiti i suoi 4 gol fin qui realizzati, non altri.
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 12:55
contento te (ma tu sei uno che se ne intende...)
Troppo buona. No, sono un tifoso come tanti.
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 12:48
a be', allora. A un certo punto.
Ma guardatela tutta la partita, invece de sta sempre col fucile puntato su Zarate (basta legge quel che si posta durante)
perchè, allao stadio se po entra cor fucile??? :D
Ma ieri poi si è fatto male o era solo un banale colpo alle ....??? Peccato, almeno oggi avremmo parlato di altro senza lacerarci su un problema inesistente. IL giocatore checché se ne dica(con affanno) è deludente per demeriti in grandissima parte suoi.Domenica, se glielo farà fare, giocherà il primo tempo anche se sarebbe perfetto per gli ultimi 15/20 con risultato già al sicuro...
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 12:56
ho volutamente omesso tiri da fuori dopo serpentine velleitarie, pali, traverse, punizioni, parate miracolose, altrimenti staremmo a 30/35... ho messo soltanto le occasioni facili in posizione centrale. per dimostrare che le occasioni tipiche da prima punta o da punta che aggredisce gli spazi, le ha avute. e parecchie.
del resto è questo l'unico scenario da cui sono scaturiti i suoi 4 gol fin qui realizzati, non altri.
Mi trovi però anche i video di Milito, Lavezzi, pato, Vucinic, ecc...????
A me c'è solo una cosa che non mi da pace di questo giocatore,la potenza del tiro.Il primo anno erano tutte sassate,da 2 anni sono sempre e solo stracci bagnati e su questa cosa non c è discorso di ruolo,posizione o ottusità tattica che regga perchè è una questione di gamba
Citazione di: Jeffry il 20 Gen 2011, 12:57
Troppo buona. No, sono un tifoso come tanti.
dopo 50 anni di stadio mi hai finalmente spiegato il gioco del calcio (anche Gesulio :p)
sempre grata.
;)
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 12:59
dopo 50 anni di stadio mi hai finalmente spiegato il gioco del calcio (anche Gesulio :p)
sempre grata.
;)
Non immaginavo?!
Beh mi fa piacere; per te questo ed altro.
;)
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 12:51
Oggi sono nervoso e forse non lo pensero' domani ma: magari lo vendesse bene.
Che si intende per vendere bene? Perchè secondo me se nel mercato attuale trovi qualcuno che ti da sulle 8 o 9 cucuzze è già tanto.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:54
Gesulio questo giochetto dovresti farlo con tutti gli attaccanti, non solo con Zarate però, ma capisco, oramai è lui il problema...
Tutti sbagliano gol più o meno facili, però postiamo i video su Zarate...
Sì ma gli altri, tra un gol sbagliato e un altro, SEGNANO!
S-E-G-N-A-N-O
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:54
Gesulio questo giochetto dovresti farlo con tutti gli attaccanti, non solo con Zarate però, ma capisco, oramai è lui il problema...
Tutti sbagliano gol più o meno facili, però postiamo i video su Zarate...
il motivo per cui lo faccio solo con Zarate è questo:
Citazione di: AquiladiMare il 20 Gen 2011, 12:56
infatti è questo il motivo della critica... lui è (dovrebbe) il nostro IBRA...
perché io sono fr..io per Zarate, non so se si è capito... a me quello che fece il primo anno ancora me sta a fa' impazzi'. gol spettacolari e decisivi. un impatto sul mondo Lazio come non succedeva da tempo immemorabile... forse il solo Signori...
poi rega', se per voi va bene questo Zarate qui, se il fatto di conquistare un rigore o una punizione sulla trequarti vuol dire 7 in pagella, tutto a posto... solo che a questo punto siete voi a giudicarlo un giocatore normale, e quindi sostituibile, non io.
con chi lo dovrei fare il confronto, con Floccari? non lo considero un extraterrestre.
con Kozak? ha inciso più lui in 150 minuti complessivi giocati che tutto l'attacco.
con Foggia?
con Rocchi?
con Bresciano?
Citazione di: And159 il 20 Gen 2011, 12:59
A me c'è solo una cosa che non mi da pace di questo giocatore,la potenza del tiro.Il primo anno erano tutte sassate,da 2 anni sono sempre e solo stracci bagnati e su questa cosa non c è discorso di ruolo,posizione o ottusità tattica che regga perchè è una questione di gamba
Evidentemente si sente così forte, che pensa di dribblare tutta la difesa avversaria, una volta era l'attaccante che tirava di più, ora parte a testa bassa e non sa neanche dove tira, non ci va convinto.
Citazione di: National Anthem il 20 Gen 2011, 13:01
Che si intende per vendere bene? Perchè secondo me se nel mercato attuale trovi qualcuno che ti da sulle 8 o 9 cucuzze è già tanto.
8 o 9 cucuzze 1.............., 8 o 9 cucuzze 2...........,8 o 9 cucuzze 3.............. aggiudicatooo!!! Avanti il prossimo su cui scannarsi amabilmente
Citazione di: est1900 il 20 Gen 2011, 13:02
Sì ma gli altri, tra un gol sbagliato e un altro, SEGNANO!
S-E-G-N-A-N-O
ma gli altri rincorrono i terzini e giocano sulla pista di atletica? non mi pare...
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 13:02
perché io sono fr..io per Zarate, non so se si è capito... a me quello che fece il primo anno ancora me sta a fa' impazzi'. gol spettacolari e decisivi. un impatto sul mondo Lazio come non succedeva da tempo immemorabile... forse il solo Signori...
poi rega', se per voi va bene questo Zarate qui, se il fatto di conquistare un rigore o una punizione sulla trequarti vuol dire 7 in pagella, tutto a posto... solo che a questo punto siete voi a giudicarlo un giocatore normale, e quindi sostituibile, non io.
ma no. E' solo che c'e' chi scrive che e' un gran pippone. Un bluff.
io (e altri come me, penso) invitiamo solo a riflettere se non sia invece un fatto, diciamo cosi', di incompatibilita' ambientale (capisci a mme). Perche' anche Hernanes si sta involvendo, anche lui comincia a peccare troppo di egoismo e allora io mi domando se sia Zarate a far saltare gi schemi di attacco o se siano invece gli schemi di attacco (pochi e prevedibili) a essere saltati, da quando Mauri si e' spento.
Segnava da ogni posizione del campo. Nessun dribbling. Alzava la testa e tirava.
Posizione diversa? Sembra di si... Sembra anche un altro modo di giocare.
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 13:09
Segnava da ogni posizione del campo. Nessun dribbling. Alzava la testa e tirava.
Posizione diversa? Sembra di si... Sembra anche un altro modo di giocare.
non lo conoscevo, gli lasciavano spazio.
Ora lo triplicano e lo fanno tirare solo in condizioni difficilissime...
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 13:08
ma gli altri rincorrono i terzini e giocano sulla pista di atletica? non mi pare...
Ma basta co' sta càzzata.
Basta ve (te) ne prego!
Ieri ha giocato da terzino? No, dimmi.
E lo scorso campionato come ha giocato?
E ha fatto due gol (1 su rigore). 1/5 dei gol di ADAILTON.
PS: ma tutta questa difesa ad oltranza...cui prodest? Veramente non la capisco.
Citazione di: Panzabianca il 20 Gen 2011, 13:05
8 o 9 cucuzze 1.............., 8 o 9 cucuzze 2...........,8 o 9 cucuzze 3.............. aggiudicatooo!!! Avanti il prossimo su cui scannarsi amabilmente
Io non scanno nessuno, dico solo che il giocatore purtroppo è stato acquistato( a furor di popolo) ad una cifra di molto superiore al suo attuale valore.
Citazione di: Panzabianca il 20 Gen 2011, 12:37
Il Napoli c'ha gioco?????? Ieri la rioma del primo tempo ci era tecnicamente superiore (con Brighi, Greco e Adriano che non la prendeva mai)?????????Però non ci dobbiamo affannare a difenderlo. Leggo cose incredibili. bah. Ma cò Di Natale al posto suo dove staremmo???Questo è indifendibile e i problemi che ha ora li ha avuti anche con Rossi.
P.s. Alla critica sta bene che lui in un derby sia il migliore in campo... e voi che ce cascate.
Infatti appena hanno messo Menez e Vucinic è iniziata un'altra partita.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 13:11
non lo conoscevo, gli lasciavano spazio.
Ora lo triplicano e lo fanno tirare solo in condizioni difficilissime...
A Di Natale non lo conoscono ancora?
possiamo dire che era più scattante, più agile?
ora sembra più "pesante"... il tiro è scomparso
Citazione di: est1900 il 20 Gen 2011, 13:11
Ma basta co' sta càzzata.
Basta ve (te) ne prego!
Ieri ha giocato da terzino? No, dimmi.
E lo scorso campionato come ha giocato?
E ha fatto due gol (1 su rigore). 1/5 dei gol di ADAILTON.
PS: ma tutta questa difesa ad oltranza...cui prodest? Veramente non la capisco.
Ieri ha giocato sulla fascia, alla Marchionni!
L'anno scorso lo contiamo solo per lui? e comunque pure con Ballardini faceva l'esterno.
Ne ha fatti 3 l'anno scorso ma non è questo il punto.
Vendiamo Zarate e prendiamo Adailton, cosi sei (siete) contenti...
facciamo una scommessa? Reja probabilmente ora lo metterà in panca, vediamo quanto crea la Lazio senza di lui e con lui? 4 partite...
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 13:08
ma no. E' solo che c'e' chi scrive che e' un gran pippone. Un bluff.
io (e altri come me, penso) invitiamo solo a riflettere se non sia invece un fatto, diciamo cosi', di incompatibilita' ambientale (capisci a mme). Perche' anche Hernanes si sta involvendo, anche lui comincia a peccare troppo di egoismo e allora io mi domando se sia Zarate a far saltare gi schemi di attacco o se siano invece gli schemi di attacco (pochi e prevedibili) a essere saltati, da quando Mauri si e' spento.
tutto può essere.
diciamo però che se Zarate ha così bisogno di tutte queste condizioni per rendere al meglio, forse non è proprio un bluff, ma neanche un fuoriclasse.
e se non è un fuoriclasse, è sostituibile.
che poi, a inizio anno, immaginare uno Zarate a 9 gol a questo punto della stagione - poteva riuscirci se avesse realizzato appena la metà delle occasioni che ho illustrato, quelle più facili - era una pretesa irrazionale?
dimmi tu, Bianchina...
perché se rispondi sì, allora per te è un giocatore normalissimo, se rispondi no, non puoi non essere delusa dal suo rendimento... è molto semplice, in fondo...
Personalmente rinnoverei tutto il parco attaccanti, azzerarlo e ripartire con altri giocatori investendo veramente.
Zarate lo metto sul piano di Floccari.
Rispetto alle attese sono inconcludenti e segnano pochissimo.
Rocchi è un ex giocatore e Kozak (che io considero una brutta copia di Boksic e magari diventasse come lui) ancora non è maturo (ma è l'unico che terrei) ma è l'unico che terrei.
Lo so sono drastico, ma il problema è che non segnamo rispetto alle occasioni create e non è possibile che sia solo sfortuna.
MAURO ZARATE, DAVANTI A UN'OTTIMA OFFERTA, VA' VENDUTO...SENZA SE...E SENZA MA.....SUBITO !!! 8)
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 13:14
A Di Natale non lo conoscono ancora?
a Messi lo conosceranno?
Citazione di: Eagles77 il 20 Gen 2011, 13:17
Personalmente rinnoverei tutto il parco attaccanti, azzerarlo e ripartire con altri giocatori investendo veramente.
Zarate lo metto sul piano di Floccari.
Rispetto alle attese sono inconcludenti e segnano pochissimo.
Rocchi è un ex giocatore e Kozak (che io considero una brutta copia di Boksic e magari diventasse come lui) ancora non è maturo (ma è l'unico che terrei) ma è l'unico che terrei.
Lo so sono drastico, ma il problema è che non segnamo rispetto alle occasioni create e non è possibile che sia solo sfortuna.
100%.
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 12:36
Zarate e giu' post
ma come ve và.. :=)) :beer:
tocca ammettere che su una cosa si è tutti d'accordo..
cioè
Bene o male, purché se ne parli
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 13:16
Ieri ha giocato sulla fascia, alla Marchionni!
L'anno scorso lo contiamo solo per lui? e comunque pure con Ballardini faceva l'esterno.
Ne ha fatti 3 l'anno scorso ma non è questo il punto.
Vendiamo Zarate e prendiamo Adailton, cosi sei (siete) contenti...
facciamo una scommessa? Reja probabilmente ora lo metterà in panca, vediamo quanto crea la Lazio senza di lui e con lui? 4 partite...
Te la faccio io una domanda: considerato quanto ci è costato (più di un budget di calciomercato) sei soddisfatto del rendimento di Zarate in questi tre anni?
Secco, sì o no.
Citazione di: BomberMax il 20 Gen 2011, 13:19
a Messi lo conosceranno?
Portalo Messi in italia e mettilo in una squadra del nostro livello, poi vedi.
Aggiungi il fatto di metterlo fuori ruolo e vedi che viene fuori.
Di Natale ha un modo di giocare diverso da Zarate ed è comunque maturato a 30 e passa anni.
Poi ha un popolo che lo ama e lo sostiene, non esattamente come Zarate a quanto pare.
Citazione di: Eagles77 il 20 Gen 2011, 13:17
Personalmente rinnoverei tutto il parco attaccanti, azzerarlo e ripartire con altri giocatori investendo veramente.
Zarate lo metto sul piano di Floccari.
Rispetto alle attese sono inconcludenti e segnano pochissimo.
Rocchi è un ex giocatore e Kozak (che io considero una brutta copia di Boksic e magari diventasse come lui) ancora non è maturo (ma è l'unico che terrei) ma è l'unico che terrei.
Lo so sono drastico, ma il problema è che non segnamo rispetto alle occasioni create e non è possibile che sia solo sfortuna.
per me non è un fattore di uomini goleador
ma di modulo di gioco
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 13:16
perché se rispondi sì, allora per te è un giocatore normalissimo, se rispondi no, non puoi non essere delusa dal suo rendimento... è molto semplice, in fondo...
ma certo che sono delusa.
ma penso anche che Zarate, a parte il primo periodo con Rossi, non sia piu' messo in condizioni di rendere al meglio. Succede a molti fuoriclasse: cambiano piazza e tornano quelli di prima.
Quindi penso anch'io che la Lazio non sia (piu') la squadra per Zarate. Chiamiamolo concorso di colpa.
Pero' penso che questo ragazzo i numeri ce li abbia e che vadano recuperati molti dei quattrini spesi per acquistarlo. Quindi lo darei in prestito a una squadra con gioco e obiettivi piu' adatti alle sue caratteristiche.
E poi lo venderei.
Citazione di: est1900 il 20 Gen 2011, 13:23
Te la faccio io una domanda: considerato quanto ci è costato (più di un budget di calciomercato) sei soddisfatto del rendimento di Zarate in questi tre anni?
Secco, sì o no.
Posso rispondere io?
Si
Se poi posso argomentare: Decisivo negl iultimi due trofei conquistati, nonchè nell'ultimo derby vinto 8io sono provinciale). Ha fatto innamorare migliaia di bambini. Il bicchiere è mezzo pieno, e per me può solo che aumentare, soprattutto considerato altri investimenti molto meno fruttuosi e le alternative possibili (è venuto al posto di Palacio o analoghi giocatori, mica al posto di Eto).
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 13:26
ma certo che sono delusa.
ma penso anche che Zarate, a parte il primo periodo con Rossi, non sia piu' messo in condizioni di rendere al meglio. Succede a molti fuoriclasse: cambiano piazza e tornano quelli di prima.
Quindi penso anch'io che la Lazio non sia (piu') la squadra per Zarate. Chiamiamolo concorso di colpa.
Pero' penso che questo ragazzo i numeri ce li abbia e che vadano recuperati molti dei quattrini spesi per acquistarlo. Quindi lo darei in prestito a una squadra con gioco e obiettivi piu' adatti alle sue caratteristiche.
E poi lo venderei.
In quale squadra lo manderesti in prestito?(a 2 milioni d'ingaggio l anno tra l altro)
Citazione di: Monteverde74 il 20 Gen 2011, 13:25
per me non è un fattore di uomini goleador
ma di modulo di gioco
Beh se quando si trovano davanti la porta da soli sbagliano, la colpa non è del modello di gioco...
Citazione di: est1900 il 20 Gen 2011, 13:23
Te la faccio io una domanda: considerato quanto ci è costato (più di un budget di calciomercato) sei soddisfatto del rendimento di Zarate in questi tre anni?
Secco, sì o no.
Si, anche se sia per errori suoi che per errori altrui (soprattutto) non si è mai espresso al 100%
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 13:26
ma certo che sono delusa.
ma penso anche che Zarate, a parte il primo periodo con Rossi, non sia piu' messo in condizioni di rendere al meglio. Succede a molti fuoriclasse: cambiano piazza e tornano quelli di prima.
Quindi penso anch'io che la Lazio non sia (piu') la squadra per Zarate. Chiamiamolo concorso di colpa.
Pero' penso che questo ragazzo i numeri ce li abbia e che vadano recuperati molti dei quattrini spesi per acquistarlo. Quindi lo darei in prestito a una squadra con gioco e obiettivi piu' adatti alle sue caratteristiche.
E poi lo venderei.
Scusa Bianchina ma non è uno che si deve andare a fare le ossa altrove, quando torna cosa cambia?
Se si trova bene solo con delio rossi e poi trova un altro allenatore stiamo punto e daccapo.
E poi lo vedi lotito a prestare un giocatore pagandogli l'ingaggio? chi si incolla lo stipendio di zarate?
insomma: per tornare al titolo del topic.
Tutto farei meno che mandarlo in panchina.
A meno di voler essere masochisti.
Citazione di: Eagles77 il 20 Gen 2011, 13:31
Scusa Bianchina ma non è uno che si deve andare a fare le ossa altrove, quando torna cosa cambia?
Se si trova bene solo con delio rossi e poi trova un altro allenatore stiamo punto e daccapo.
E poi lo vedi lotito a prestare un giocatore pagandogli l'ingaggio? chi si incolla lo stipendio di zarate?
non parlo di farsi le ossa (che' quelle ho paura ce l'abbia gia' calcificate e non per sua colpa).
parlo di ridargli gioco e fiducia nei suoi mezzi.
e poi vendere.
oh, insomma, il Milan ha dato Borriello alla Roma.
per non parlare dell'Inter.
sono operazioni da grande squadra e grandi obiettivi anche finanziari: 2 milioni per recuperarne venti.
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 13:35
oh, insomma, il Milan ha dato Borriello alla Roma.
per non parlare dell'Inter.
sono operazioni da grande squadra e grandi obiettivi anche finanziari: 2 milioni per recuperarne venti.
Borriello l'ha regalato alla roma che non ha messo una lira e non si sa se nemmeno il milan vedrà qualcosa...è un regalo fatto dal berlusca a unicredit.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 13:29
Si, anche se sia per errori suoi che per errori altrui (soprattutto) non si è mai espresso al 100%
Ok, grazie.
Se ne deduce che la colpa del fatto che segni come Brighi sia da attribuire a:
Ballardini, Rossi, Reja, Pandev, Floccari, Kozak, Rocchi, Cruz, Mauri e, novità delle novità
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 13:25
Poi ha un popolo che lo ama e lo sostiene, non esattamente come Zarate a quanto pare.
anche l'ambiente che non lo ama.
Citazione di: Eagles77 il 20 Gen 2011, 13:38
Borriello l'ha regalato alla roma che non ha messo una lira e non si sa se nemmeno il milan vedrà qualcosa...è un regalo fatto dal berlusca a unicredit.
a parte che non ne sarei cosi' sicura (ma ci sta) il Borriello di quest'anno si e' sicuramente rivalutato.
insomma, io credo che sia pura utopia sperare che Zarate alla Lazio recuperi (intendiamoci, anche zoppo e' superiore alla media dei nostri giocatori). Ma l'incanto si e' rotto e sara' difficile recuperarlo, come il rapporto con l'allenatore, sempre piu' simile a quello che aveva con ballardini (un incubo).
Io non credo che la Lazio possa permettersi di tenere un potenziale capitale in panchina, per sostituirlo poi con chi? con Sculli? E venderlo oggi significa rimetterci tanti tanti soldini.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 12:09
E non ti viene il dubbio che se Zarate da punta fa la differenza è li che deve giocare? perchè deve fare l'esterno? non ti viene il dubbio che qualsiasi giocatore fuori ruolo renda poco?
Ma Zarate non fa mica l'esterno in un 4-4-2, lo fa in un 4-2-3-1. Che certe volte diventa un 4-3-1-
2, e lui è uno dei 2.
Era la sua partita, con Kozak pronto a spizzare (anche) per lui. Non a caso il rigore lo rimedia su assist di Kozak.
E non a caso ogni tanto si sentono gli strilli di Reja che lo vuole più vicino al compagno d'attacco.
Citazione di: est1900 il 20 Gen 2011, 13:40
Ok, grazie.
Se ne deduce che la colpa del fatto che segni come Brighi sia da attribuire a:
Ballardini, Rossi, Reja, Pandev, Floccari, Kozak, Rocchi, Cruz, Mauri e, novità delle novità
anche l'ambiente che non lo ama.
Hai ragione tu, che ti devo dire, è una pippa!!!!
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 13:45
Hai ragione tu, che ti devo dire, è una pippa!!!!
Non mi devi convincere, né devo farlo io, ci mancherebbe.
Io non ho mai detto che è una pìppa, un pazzo lo direbbe.
Dico che, sebbene dotato di mezzi tecnici eccezionali, non è un giocatore di calcio.
Non lo è ancora e lo diventerà? Boh, non lo so, né mi frega granchè adesso.
Dico solo che se potessi avere un Cassano, un Rossi, un Di Natale un Mutu (recuperato a dovere) al suo posto non avrei il minimo dubbio. Magari per te è assurdo.
Tu non lo cambieresti manco con Messi, magari.
Punti di vista.
l'unico masochismo è quello di giocare in 10 quasi ogni volta.
se poi come ripeto Zarate ha bisogno di questo questo questo e quest'altro per rendere al meglio, allora non è il trascinatore che avevo intravisto durante il suo primo anno.
Ibra è capace di tenere a galla il Milan anche quando questo fa delle partite di merda, e come capita sempre durante l'arco di una intera stagione.
Eto'o idem.
Cavani da quest'anno idem.
Di Natale, Di Vaio non ne parliamo.
Giocatori di squadre capaci di creare appena la metà di quello che crea la Lazio ultimamente, anche quando stanno in palla.
Zarate no. perché Zarate ha bisogno di questo questo questo e quest'altro, senno' la squadra non la prende per mano. la pretesa che Zarate possa girare la boa di metà campionato ad almeno 8, 9 gol è appunto tale.
perché se questo questo questo e quest'altro non funziona, Zarate non può segnare.
a descrivere Zarate come calciatore NORMALISSIMO non sono di certo io.
Citazione di: est1900 il 20 Gen 2011, 13:48
Non mi devi convincere, né devo farlo io, ci mancherebbe.
Io non ho mai detto che è una pìppa, un pazzo lo direbbe.
Dico che, sebbene dotato di mezzi tecnici eccezionali, non è un giocatore di calcio.
Non lo è ancora e lo diventerà? Boh, non lo so, né mi frega granchè adesso.
Dico solo che se potessi avere un Cassano, un Rossi, un Di Natale un Mutu (recuperato a dovere) al suo posto non avrei il minimo dubbio. Magari per te è assurdo.
Tu non lo cambieresti manco con Messi, magari.
Punti di vista.
Io lo cambierei con uno più forte, tipo Messi, Ronaldo, Tevez, Suarez, Eto'o,ecc..
di certo non lo cambierei con Rossi o Di Natale....
Vabbè, opinioni diverse.... FORZA LAZIO e :asrm
OT
entro poco in questa sezione del forum perche' mi sembra che spesso si trasformi in un batti e ribatti puntiglioso e stucchevole, che impedisce qualsiasi discorso articolato (a parte le diverse opinioni, che mi piace leggere e alle quali, quando articolate, mi piace rispondere) che finisce col coprire e annullare post interessanti e meritevoli di ben altra attenzione, anche se non rispecchianti le mie opinioni.
pagine e pagine di slogan: zarate e' una pippa, no, e' il nuovo messi.
senza mai una sola motivazione. a parte pochissimi.
scusate, ma e' un gran peccato
EOT
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 13:49
l'unico masochismo è quello di giocare in 10 quasi ogni volta.
se poi come ripeto Zarate ha bisogno di questo questo questo e quest'altro per rendere al meglio, allora non è il trascinatore che avevo intravisto durante il suo primo anno.
Ibra è capace di tenere a galla il Milan anche quando questo fa delle partite di merda, e come capita sempre durante l'arco di una intera stagione.
Eto'o idem.
Cavani da quest'anno idem.
Di Natale, Di Vaio non ne parliamo.
Giocatori di squadre capaci di creare appena la metà di quello che crea la Lazio ultimamente, anche quando stanno in palla.
Zarate no. perché Zarate ha bisogno di questo questo questo e quest'altro, senno' la squadra non la prende per mano. la pretesa che Zarate possa girare la boa di metà campionato ad almeno 8, 9 gol è appunto tale.
perché se questo questo questo e quest'altro non funziona, Zarate non può segnare.
a descrivere Zarate come calciatore NORMALISSIMO non sono di certo io.
Gesu', ma io non ho scritto, e non penso, che Zarate debba rimanere alla Lazio.
penso l'esatto contrario.
Cerco solo di individuare il modo migliore e piu' conveniente di trasferirlo altrove.
STOP.
Ok, gioca male, non passa, sbaglia molto, è irritante, stupido etc...
ma non parlatemi di cessione, ma gli altri che abbiamo in squadra, li avete visti?
Citazione di: gaizkamendieta il 20 Gen 2011, 12:32
ed io mi son fatto una carrellata delle pagelle!!
stranamente è da tutti considerato il migliore in campo dei nostri... boh... strano avranno tutti gli occhi foderati de prociutto!!
Da repubblica:
LEONE KOZAK - La Lazio mostra un approccio migliore. Alla fine il posto da trequartista dietro le punte (Zarate e Kozak) è di Hernanes, con Mauri che va in panchina. Muscolare il centrocampo, efficace nella fase di non possesso palla, con Gonzalez schierato sulla destra. Senza addentrarci troppo in alchimie tattiche, e pur ravvisando che Zarate, opposto ad un Burdisso oggettivamente più lento, potrebbe fare di più, il miglior primo tempo dei biancocelesti lo si deve al maggiore dinamismo. Parecchie situazioni interessanti, due belle occasioni, entrambe per Kozak: nella prima Julio Sergio è bravissimo nella parata d'istinto, nella seconda è Juan a salvare dopo che il portiere era stato scavalcato.
Zarate 6, Kozak 6.5
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 13:49
l'unico masochismo è quello di giocare in 10 quasi ogni volta.
se poi come ripeto Zarate ha bisogno di questo questo questo e quest'altro per rendere al meglio, allora non è il trascinatore che avevo intravisto durante il suo primo anno.
Ibra è capace di tenere a galla il Milan anche quando questo fa delle partite di merda, e come capita sempre durante l'arco di una intera stagione.
Eto'o idem.
Cavani da quest'anno idem.
Di Natale, Di Vaio non ne parliamo.
Giocatori di squadre capaci di creare appena la metà di quello che crea la Lazio ultimamente, anche quando stanno in palla.
Zarate no. perché Zarate ha bisogno di questo questo questo e quest'altro, senno' la squadra non la prende per mano. la pretesa che Zarate possa girare la boa di metà campionato ad almeno 8, 9 gol è appunto tale.
perché se questo questo questo e quest'altro non funziona, Zarate non può segnare.
a descrivere Zarate come calciatore NORMALISSIMO non sono di certo io.
Gesulio, dire che l'Udinese crea meno della Lazio significa parlare per sentito dire e non vedere le partite, scusami.
Di Vaio te lo ricordi al Genoa? Di Natale in nazionale o nei due davanti di inizio stagione te lo ricordi?
Zarate non è Ibra, non è Eto' cosi come la Lazio non è il Milan o l'Inter...
Citazione di: cartesio il 20 Gen 2011, 13:56
Da repubblica:
LEONE KOZAK - La Lazio mostra un approccio migliore. Alla fine il posto da trequartista dietro le punte (Zarate e Kozak) è di Hernanes, con Mauri che va in panchina. Muscolare il centrocampo, efficace nella fase di non possesso palla, con Gonzalez schierato sulla destra. Senza addentrarci troppo in alchimie tattiche, e pur ravvisando che Zarate, opposto ad un Burdisso oggettivamente più lento, potrebbe fare di più, il miglior primo tempo dei biancocelesti lo si deve al maggiore dinamismo. Parecchie situazioni interessanti, due belle occasioni, entrambe per Kozak: nella prima Julio Sergio è bravissimo nella parata d'istinto, nella seconda è Juan a salvare dopo che il portiere era stato scavalcato.
Zarate 6, Kozak 6.5
Mi posti anche quelle di Gazzetta? :))
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 13:59
Mi posti anche quelle di Gazzetta? :))
Ci ho provato, ma Gazzetta e Corriere mi mandano in tilt il browser. Fallo tu, se puoi. ;)
Ieri è riuscito ad azzerare il mio credito.
Basta, 20 milioni so tanti, troppi. Via a giugno.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 13:56
Gesulio, dire che l'Udinese crea meno della Lazio significa parlare per sentito dire e non vedere le partite, scusami.
Di Vaio te lo ricordi al Genoa? Di Natale in nazionale o nei due davanti di inizio stagione te lo ricordi?
Zarate non è Ibra, non è Eto' cosi come la Lazio non è il Milan o l'Inter...
no, scusa, non so tu, ma io di certo non parlo per sentito dire. parlo se le cose le vedo. magari non vedo settecento partite al giorno come te, ok. ma le mie ideesi basano su questo e niente altro.
forse è espresso male, ma il concetto è che l'Udinese senza Di Natale (così come il bologna senza Di Vaio) probabilmente riuscirebbe a creare molto meno che un Milan, un'Inter o una Lazio in vistoso calo atletico come la qui presente. questo perché Di Natale E' il valore aggiunto.
comunque sia, non è Ibra, non è Eto'o, quindi questo lo declassa a figura di buon/discreto/ottimo giocatore, e non fuoriclasse.
posso almeno chiedere un rendimento alla Di Vaio? o è un'assurdità pure questa:
tie' Di Vaio contro Eto'o
il primo (minuti 02.06, 02.21, 03.14) gioca in una squadra ridicola, che regala i primi due gol agli avversari, che non sa far altro che palla lunga a lui e speriamo... Di Vaio, anche in questi scenari, è uno che se non fa il gol vuol dire che il portiere ha fatto un miracolo, a cento metri dalla porta o a due centimetri, decentrato o all'altezza del dischetto di rigore, non fa differenza.
il secondo, da quando è tornato Milito, gioca decentratissimo. ok, è un fenomeno, cosa che Zarate non è.
Ma una cosa tipo terzo gol dell'Inter, doppio passo, finta, scarico, movimento nello spazio e gol di giustezza, Zarate mai, eh... vabbe', ok, tutto a posto.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 13:16
tutto può essere.
diciamo però che se Zarate ha così bisogno di tutte queste condizioni per rendere al meglio, forse non è proprio un bluff, ma neanche un fuoriclasse.
e se non è un fuoriclasse, è sostituibile.
che poi, a inizio anno, immaginare uno Zarate a 9 gol a questo punto della stagione - poteva riuscirci se avesse realizzato appena la metà delle occasioni che ho illustrato, quelle più facili - era una pretesa irrazionale?
dimmi tu, Bianchina...
perché se rispondi sì, allora per te è un giocatore normalissimo, se rispondi no, non puoi non essere delusa dal suo rendimento... è molto semplice, in fondo...
Permettimi di inserirmi nel discorso e di dissentire.
Come si fa a considerare gol mangiato quello con la Sampdoria? Cioe' stoppa palla sul vertice destro dell'area di rigore, salta due uomini, tira di sinistro da fuori area e questo e' un gol mangiato?
Come fa ad essere un gol mangiato il lancio che riceve lungo da Mauri col Cagliari in cui si butta di testa e non ci arriva? Tra l'altro credo che siamo concordi sul fatto che le caratteristiche di Zarate siano tutte tranne il colpo di testa.
Come fa ad essere gol mangiato il secondo con il Parma che hai postato in cui ha 2 difensori da marcare ed e' in posizione defilatissima?
O quello col Catania in cui parte dalla linea di fondo, salta l'uomo e tira a giro?
Quello con la Juve taglia con un difensore attaccato ed e' tutto defilato, idem con l'Udinese.
Il gol mangiato e' quello con il Lecce tutto solo davanti al portiere. Un gol mangiato puo' essere quello con il Chievo di piattone a 3 cm dalla porta (in una partita tra l'altro in cui ha comunque segnato e ti ha fatto vincere la partita).
Un altro gol mangiato potrebbe essere quello a Bari, in cui comunque fa uno scatto di 40 metri tutto defilato sulla desta. E quella partita la ricordo bene proprio perche' faceva avanti e indietro con prevalenti compiti di copertura (s'e' fatto un chiulo tanto).
Quelli che hai citato poi sono tutti giocatori che tirano rigori e/o punizioni. Zarate i rigori non li tira piu' e le punizioni ne tira sempre meno perche' ormai le tira Hernanes.
Il Bologna gioca per Di Vaio, il Milan gioca per Ibrahimovic. Quando una squadra non ha giocato per Ibra, quest'ultimo ha fallito (leggi l'unico anno a Barcellona).
Di Natale a 24 anni giocava in B con l'Empoli e segnava la bellezza di 8 reti. Se poi andiamo a vedere la carriera di Di Natale, ci accorgiamo che negli ultimi 2 anni ha segnato un sacco di gol, una volta superati i 30 anni e all'Udinese.
Di Natale e' un '77 e questi sono i gol fatti con l'Udinese:
2004-2005 7
2005-2006 8
2006-2007 11
2007-2008 17
2008-2009 12
2009-2010 29
Io a Zarate, come a Hernanes, gli direi entra e fai come ti pare. Invece gli si dice che deve marcare Conti, che deve fare il tornante e marcare il terzino che scende, che deve passare la palla, che deve giocare di prima. Morale della favola perde la spensieratezza, l'incoscienza e l'istinto di fare la giocata, perche' c'ha sempre qualcuno che appena tenta di fare mezza cosa se lo magna vivo.
I giocatori di estro e fantasia devono essere lasciati liberi.
Rooney finche' c'e' stato Cristiano Ronaldo giocava nella stessa posizione di Zarate. In quell'anno ha fatto 12 gol. L'anno dopo, andato via Ronaldo e riportato in attacco, ha segnato 26 gol.
Eto'o l'anno scorso ha giocato esterno come Zarate ed ha segnato 12 gol. Quest'anno, riportato a fare l'attaccante, ha segnato gia' 12 gol con la meta' delle partite.
p.s. I gol si riferiscono ai soli campionati.
è sempre colpa di altri, della sua posizione, della mancanza di un partner capace, di una prima punta, dell'allenatore, della squadra, della tifoseria, della ragazza, de sta cep**.
zarate gioca male, da diverso tempo ormai. non sempre, ma sono più le volte in cui vorrei prenderlo a calci che quelle in cui mi fa balzare dalla sedia.
è un giocatore rapido, veloce, istintivo. però ormai passa il tempo a girarsi su se stesso, pensando di superare i difensori facendo sempre le stesse cose.
spero che un po' di panchina riesca a fargli capire quello che 3 allenatori non sono stati in grado di fargli capire.
Ieri pure Reja ha sbottato in conferenza, come fece ballardini (brr) cambiano gli allenatori ma il problema rimane.
Sembra una maledizione.TRE ANNI Fà avevamo per le mani un potenziale campione e se Lotito non lo avesse riscattato ci sarebbe stata una rivoluzione.
Dellà avevano un bluff francese che fino ad agosto scorso avrebbero molto volentieri ceduto anche rimettendoci.Ora monnez è un campione e zarate quando riesce a tirare , fa dei passaggi in porta.
Comunque reja che pubblicamente fa' quelle sparate contro zarate è un enorme tdc e Lotito DEVE intervenire.
zarate si sta dimostrando un normale calciatore con l'intelligenza di un normale calciatore.
noi abbiamo sognato un leader e un trascinatore.
mauro è una seconda punta, un giocatore che vale, per dire, mutu.
ovvero un buon giocatore che ha fallito il salto di qualità.
o lo si cede subito (e oggi non vale 20 milioni) o si accetta che è un giocatore come altri della rosa e si spera che torni utile.
ma non si può più considerare l'elemento su cui costruire la Lazio del futuro.
la domanda è: possiamo permetterci questo zarate?
Allora , per me Reja ha ragione quando dice che Zarate una volta arrivato sul fondo deve crossare se no è inutile.
Ha torto marcio quando dice in pubblico determinate cose e quando , se fa certe dichiarazioni nel post partita , lo lascia in campo 90 minuti.
Poteva levarlo e mettere Sculli o chiunque.
In fondo Reja sa che Zarate è quello che crea di più , certo potrebbe fare meglio , per il motivo citato sopra , ma Reja gioca col fuoco con queste dichiarazioni!
Mi aspetto una coppia Sculli-Kozak prossimamente, anzi la auspico.
La posizione in campo di Floccari non mi convince per niente, e Zarate o non è capace ad alzare la testa e guardare i compagni, o non vuole farlo, per cui se non capisce che non è slalom gigante che pratica ma calcio è meglio tenerlo fuori.
In ogni caso al momento senza Kozak non vedo chi o come la Lazio dovrebbe mettere la palla dentro.
Citazione di: neversurrender il 20 Gen 2011, 14:08
Permettimi di inserirmi nel discorso e di dissentire.
.....
Eto'o l'anno scorso ha giocato esterno come Zarate ed ha segnato 12 gol. Quest'anno, riportato a fare l'attaccante, ha segnato gia' 12 gol con la meta' delle partite.
p.s. I gol si riferiscono ai soli campionati.
il problema non sono solo i goal che fai, ma anche quelli che fai fare, e come giochi per la squadra.
a me, personalmente, uno zarate da 12 goal a stagione andrebbe benissimo, se però il suo apporto fosse sostanzioso anche in fase di creazione e passaggio.
purtroppo, e questo è il problema, zarate prima segnava e faceva segnare, ora non segna e non fa segnare!
Zarate non è un goleador e questo si è capito...
magari se facesse bene le seconda punta saremmo tutti più contenti, visto che le doti di assist-man ce l'ha.
io continuo a vedere Lichstainer che scende sulla destra e lui invece di entrare in area gli sta appiccicato(anche ieri è successo)
questo porta 2 cose: 1) lui non fa l'attaccante e non sta in area
2) non porta via l'uomo ai compagni
ps: Reja non credo proprio gli chiedo di fare questo
Citazione di: neversurrender il 20 Gen 2011, 14:08
Permettimi di inserirmi nel discorso e di dissentire.
ma figurati, qual è il problema... ;)
Come si fa a considerare gol mangiato quello con la Sampdoria? Cioe' stoppa palla sul vertice destro dell'area di rigore, salta due uomini, tira di sinistro da fuori area e questo e' un gol mangiato?
Come fa ad essere un gol mangiato il lancio che riceve lungo da Mauri col Cagliari in cui si butta di testa e non ci arriva? Tra l'altro credo che siamo concordi sul fatto che le caratteristiche di Zarate siano tutte tranne il colpo di testa.
Come fa ad essere gol mangiato il secondo con il Parma che hai postato in cui ha 2 difensori da marcare ed e' in posizione defilatissima?
O quello col Catania in cui parte dalla linea di fondo, salta l'uomo e tira a giro?
Quello con la Juve taglia con un difensore attaccato ed e' tutto defilato, idem con l'Udinese.
queste sono per me occasioni perché il primo anno questi gol li faceva tutti o quasi... d'accordo, non è la palla che saltella a 3 cm dalla porta, forse come esecuzione è un po' più difficile, ma cazzo, da lui pretendo un po' di più, e spero tutti... inoltre quelle segnalate sono azioni in cui il nostro si è trovato più o meno faccia alla porta, in dissenso con chi scrive che ormai Zarate la porta non la vede più perché è costretto a fare il terzino... come vedi non è esatto. Zarate la porta la vede, la fiuta bene, la sa cercare... poi dio sa che cosa accade quest'anno tra testa e piedi, comunque i risultati sono sotto gli occhi di tutti... 4 gol...
Il gol mangiato e' quello con il Lecce tutto solo davanti al portiere. Un gol mangiato puo' essere quello con il Chievo di piattone a 3 cm dalla porta (in una partita tra l'altro in cui ha comunque segnato e ti ha fatto vincere la partita).
Un altro gol mangiato potrebbe essere quello a Bari, in cui comunque fa uno scatto di 40 metri tutto defilato sulla desta. E quella partita la ricordo bene proprio perche' faceva avanti e indietro con prevalenti compiti di copertura (s'e' fatto un chiulo tanto).
Quelli che hai citato poi sono tutti giocatori che tirano rigori e/o punizioni. Zarate i rigori non li tira piu' e le punizioni ne tira sempre meno perche' ormai le tira Hernanes.
tra le cose che ho tralasciato ci sono anche delle punizioni tirate da lui, fuori, molto fuori, vicine, molto vicine... non tante, ma 4 o 5 le ha tirate... 0 gol... sfortuna, stanchezza, terreno fangoso, quello che ti pare: sempre 0 gol sono...
Il Bologna gioca per Di Vaio, il Milan gioca per Ibrahimovic. Quando una squadra non ha giocato per Ibra, quest'ultimo ha fallito (leggi l'unico anno a Barcellona).
Di Natale a 24 anni giocava in B con l'Empoli e segnava la bellezza di 8 reti. Se poi andiamo a vedere la carriera di Di Natale, ci accorgiamo che negli ultimi 2 anni ha segnato un sacco di gol, una volta superati i 30 anni e all'Udinese.
Di Natale e' un '77 e questi sono i gol fatti con l'Udinese:
2004-2005 7
2005-2006 8
2006-2007 11
2007-2008 17
2008-2009 12
2009-2010 29
Io a Zarate, come a Hernanes, gli direi entra e fai come ti pare. Invece gli si dice che deve marcare Conti, che deve fare il tornante e marcare il terzino che scende, che deve passare la palla, che deve giocare di prima. Morale della favola perde la spensieratezza, l'incoscienza e l'istinto di fare la giocata, perche' c'ha sempre qualcuno che appena tenta di fare mezza cosa se lo magna vivo.
I giocatori di estro e fantasia devono essere lasciati liberi.
non credo che Messi abbia tutte queste libertà nel Barca, anzi. E comunque non sarà il primo a non sopportare gli incarichi tattici, non sarà l'ultimo... l'unica cosa certa è che tutti costoro non sono mai diventati campioni, ma meteore, e in quanto tali inaffidabili...
Rooney finche' c'e' stato Cristiano Ronaldo giocava nella stessa posizione di Zarate. In quell'anno ha fatto 12 gol. L'anno dopo, andato via Ronaldo e riportato in attacco, ha segnato 26 gol.
ma magari facesse 12 gol Zarate... magari!!!
Eto'o l'anno scorso ha giocato esterno come Zarate ed ha segnato 12 gol. Quest'anno, riportato a fare l'attaccante, ha segnato gia' 12 gol con la meta' delle partite.
idem come sopra, con la differenza che Eto'o continua a segnare anche dopo il rientro di Milito, e non sono solo un paio di partite che è successo...
p.s. I gol si riferiscono ai soli campionati.
Citazione di: cartesio il 20 Gen 2011, 13:56
Zarate 6, Kozak 6.5
altri quotidiani danno anche voti più alti a Maurito!
...ma noi no! Zarate e Diakitè soffrono un pregiudizio. O fanno la partita perfetta senza sbagliare nulla o, se nella prestazione c'è qualche sbavatura, sono pippe...egoisti...circensi, piedi fucilati...stupidi (anche questo è stato detto). Ognuno per le sue "competenze"....
I loro errori vengono ricordati nel tempo...a futura memoria, scolpiti nella roccia..
Per altri giocatori questo non accade.
Poi ieri cappella Ledesma...Biava....Radu....ma la colpa è di Mauro....poi il mister ci mette il sigillo: ha perso Zarate mica io...è tutta colpa sua! (manco berlusconi fa così...). Si, potete dire quello che volete...ha risposto ad una domanda ok ...ma ha risposto con quelle parole, con quel significato. Ancora una volta pessimo.
Vi leggo...tutto st'astio....mah? Io ieri ho visto la partita...Zarate, per me, ha giocato da 6 in pagella ne più ne meno, qualche errore, qualche egoismo ma niente di più niente di meno di altri (alcuni sono stati pessimi!!)...è proprio vero che la "visione" non è mai oggettiva...
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 14:21
Vi leggo...tutto st'astio....mah? Io ieri ho visto la partita...Zarate, per me, ha giocato da 6 in pagella ne più ne meno, qualche errore, qualche egoismo ma niente di più niente di meno di altri (alcuni sono stati pessimi!!)...è proprio vero che la "visione" non è mai oggettiva...
credimi, abbiamo oggettivamente visto la stessa partita, gli stessi episodi.
Zarate, rigore a parte ieri è stato inconcludente (se po' di'? senza astio, ci mancherebbe...) e a volte anche indisponente (come quando al 40simo del secondo tempo, dopo essersi come al solito andato a infilare in un vicolo cieco in mezzo a tre difensori avversari, s'è miseramente buttato in area per farsi dare il rigore...).
se per te il voto è 6 vuol dire che da Zarate non ti aspetti molto altro.
per me è 4, un voto in più per il rigore procurato.
Citazione di: Magnopèl il 20 Gen 2011, 14:11
Allora , per me Reja ha ragione quando dice che Zarate una volta arrivato sul fondo deve crossare se no è inutile.
Ha torto marcio quando dice in pubblico determinate cose e quando , se fa certe dichiarazioni nel post partita , lo lascia in campo 90 minuti.
Poteva levarlo e mettere Sculli o chiunque.
In fondo Reja sa che Zarate è quello che crea di più , certo potrebbe fare meglio , per il motivo citato sopra , ma Reja gioca col fuoco con queste dichiarazioni!
Pienamente d'accordo con te. I panni sporchi laviamoli in casa. Il mio credito verso Zarate ( e lo dico a malincuore) si sta esaurendo. Credo che un po' di panchina gli può fare bene. Da un grande campione mi aspetto, che se va in panchina a Bologna, entra nel secondo tempo e spacca tutto, sotto forma di gol, assist e quel che si vuole, per portare a casa i tre punti.
Reja, ed è stato già scritto in precedenza, ha risposto, bene o male discutiamone, ad una domanda diretta su Zarate; non ha assolutamente detto che la colpa della sconfitta è di Zarate.
Non alimentiamo polemiche gratuite.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:30
credimi, abbiamo oggettivamente visto la stessa partita, gli stessi episodi.
Zarate, rigore a parte ieri è stato inconcludente (se po' di'? senza astio, ci mancherebbe...) e a volte anche indisponente (come quando al 40simo del secondo tempo, dopo essersi come al solito andato a infilare in un vicolo cieco in mezzo a tre difensori avversari, s'è miseramente buttato in area per farsi dare il rigore...).
se per te il voto è 6 vuol dire che da Zarate non ti aspetti molto altro.
per me è 4, un voto in più per il rigore procurato.
d'accordo.
pienamente d'accordo.
quello che ha fatto ieri zarate potevano farlo tanti altri attaccanti.
ma siccome sei zarate, e hai delle qualità sopra la media, una partita come quella di ieri non può essere sufficiente.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 14:21
altri quotidiani danno anche voti più alti a Maurito!
...ma noi no! Zarate e Diakitè soffrono un pregiudizio. O fanno la partita perfetta senza sbagliare nulla o, se nella prestazione c'è qualche sbavatura, sono pippe...egoisti...circensi, piedi fucilati...stupidi (anche questo è stato detto). Ognuno per le sue "competenze"....
I loro errori vengono ricordati nel tempo...a futura memoria, scolpiti nella roccia..
Per altri giocatori questo non accade.
Poi ieri cappella Ledesma...Biava....Radu....ma la colpa è di Mauro....poi il mister ci mette il sigillo: ha perso Zarate mica io...è tutta colpa sua! (manco berlusconi fa così...). Si, potete dire quello che volete...ha risposto ad una domanda ok ...ma ha risposto con quelle parole, con quel significato. Ancora una volta pessimo.
Vi leggo...tutto st'astio....mah? Io ieri ho visto la partita...Zarate, per me, ha giocato da 6 in pagella ne più ne meno, qualche errore, qualche egoismo ma niente di più niente di meno di altri (alcuni sono stati pessimi!!)...è proprio vero che la "visione" non è mai oggettiva...
Il problema è proprio questo: ha giocato da 6 (scarso)!
Da un giocatore pagato 20 milioni m'aspetto che se la squadra sta giocando bene, che se se stai in forma, che se stai incontrando una squadra rinunciataria (rioma il primo tempo) devi segnare!!! S E G N A R E ! ! ! o almeno far segnare. Invece no. I soliti dribbling ottusi del caxxo. Zarate tecnicamente è forte ed è veloce. Ma tatticamente è un mulo. Non puoi sempre sfidare l'avversario. Devi essere bravo pure a levartelo dalle scatole e trovare spazi. Incunearsi sempre tra 15 gambe avversarie e da fessi! Non serve a niente e infatti ieri a parte il rigore Zarate non è servito a niente. E per una squadra che stava tenendo il campo come la Lazio ieri averci uno come Zarate significa vanificare il lavoro de centrocampo che sulla trequarti c'arrivava con una semplicità disarmante!"
Io non voglio buttare la croce addosso a zarate, perché se c'avevo tra le mani ledesma a fine gara non so che gli avrei fatto. Ma ieri mauro è indifendibile. Sto agazzo deve avere più CAPOCCIA!!!
Fermatevi a riflettere!
Cervello e non panza.
Ragionate prima di scrivere cose di cui magari, dopodomani provereste un lieve imbarazzo...a rileggerle.
Credo che nei giudizi ci voglia più equilibrio e moderazione. Anche perchè, esclusi quelli che lo giudicano inutile e pippa, la stampa nazionale, basta leggere i giornali di oggi, ha riportato altre valutazioni.
Mauro è un giocatore eccellente. Giovane e "scapijato". Capace di fare cose mostruose e nello stesso tempo incaponirsi nella giocata inutile ad oltranza.
Certo ci vorrebbe un altro tipo di allenatore per "coltivare" questo talento. Non Reja. Non uno che parla in quella maniera...
Ora trattarlo dI merda (si...di merda...), come alcuni stanno facendo, credo sia poco significativo ed utile anche se è comprensibile vista la delusione di ieri...
Hasta siempre
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:06
no, scusa, non so tu, ma io di certo non parlo per sentito dire. parlo se le cose le vedo. magari non vedo settecento partite al giorno come te, ok. ma le mie ideesi basano su questo e niente altro.
forse è espresso male, ma il concetto è che l'Udinese senza Di Natale (così come il bologna senza Di Vaio) probabilmente riuscirebbe a creare molto meno che un Milan, un'Inter o una Lazio in vistoso calo atletico come la qui presente. questo perché Di Natale E' il valore aggiunto.
comunque sia, non è Ibra, non è Eto'o, quindi questo lo declassa a figura di buon/discreto/ottimo giocatore, e non fuoriclasse.
posso almeno chiedere un rendimento alla Di Vaio? o è un'assurdità pure questa:
tie' Di Vaio contro Eto'o
il primo (minuti 02.06, 02.21, 03.14) gioca in una squadra ridicola, che regala i primi due gol agli avversari, che non sa far altro che palla lunga a lui e speriamo... Di Vaio, anche in questi scenari, è uno che se non fa il gol vuol dire che il portiere ha fatto un miracolo, a cento metri dalla porta o a due centimetri, decentrato o all'altezza del dischetto di rigore, non fa differenza.
il secondo, da quando è tornato Milito, gioca decentratissimo. ok, è un fenomeno, cosa che Zarate non è.
Ma una cosa tipo terzo gol dell'Inter, doppio passo, finta, scarico, movimento nello spazio e gol di giustezza, Zarate mai, eh... vabbe', ok, tutto a posto.
Si ma Zarate ha giocato centravanti come gioca Di Vaio solo con il Napoli e il Parma se non sbaglio...
Citazione di: Jeffry il 20 Gen 2011, 14:32
Reja, ed è stato già scritto in precedenza, ha risposto, bene o male discutiamone, ad una domanda diretta su Zarate; non ha assolutamente detto che la colpa della sconfitta è di Zarate.
Non alimentiamo polemiche gratuite.
Questa è una tua opinione. Anche Ruby da signorini risponde certe cose a certe domande...
poi uno ne interpreta il significato. Le parole pesano...mica cazzi
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 14:39
Questa è una tua opinione. Anche Ruby da signorini risponde certe cose a certe domande...
poi uno ne interpreta il significato. Le parole pesano...mica cazzi
No, non è un opinione.
Che ieri sera si è perso per colpa di Zarate non l'ha detto.
Il resto lo fa la conoscienza della lingua italiana.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 14:38
Fermatevi a riflettere!
Cervello e non panza.
Ragionate prima di scrivere cose di cui magari, dopodomani provereste un lieve imbarazzo...a rileggerle.
Credo che nei giudizi ci voglia più equilibrio e moderazione. Anche perchè, esclusi quelli che lo giudicano inutile e pippa, la stampa nazionale, basta leggere i giornali di oggi, ha riportato altre valutazioni.
Mauro è un giocatore eccellente. Giovane e "scapijato". Capace di fare cose mostruose e nello stesso tempo incaponirsi nella giocata inutile ad oltranza.
Giovane. è anagraficamente giovane, ma si sta avvicinando alla piena maturità calcistica. kozak è giovane per come, credo, lo intendi te.
è capace di fare cose mostruose, ma quest'anno di cose mostruose me ne ricordo poche. il goal a parma, il pallonetto con il catania, e poi?
Certo ci vorrebbe un altro tipo di allenatore per "coltivare" questo talento. Non Reja. Non uno che parla in quella maniera...
Ora trattarlo dI merda (si...di merda...), come alcuni stanno facendo, credo sia poco significativo ed utile anche se è comprensibile vista la delusione di ieri...
sai perchè è inutile? perchè purtroppo il nostro rammarico non servirà a riavere lo zarate del primo anno! purtroppo :s
Hasta siempre
Citazione di: Jeffry il 20 Gen 2011, 14:42
No, non è un opinione.
Che ieri sera si è perso per colpa di Zarate non l'ha detto.
Il resto lo fa la conoscienza della lingua italiana.
se ti appelli alla lingua italiana si scrive conoscenza, ergo la tua interpretazione delle parole di Reja è sbagliata :)
Citazione di: intruppone23 il 20 Gen 2011, 14:16
il problema non sono solo i goal che fai, ma anche quelli che fai fare, e come giochi per la squadra.
a me, personalmente, uno zarate da 12 goal a stagione andrebbe benissimo, se però il suo apporto fosse sostanzioso anche in fase di creazione e passaggio.
purtroppo, e questo è il problema, zarate prima segnava e faceva segnare, ora non segna e non fa segnare!
Quest'anno ha fatto due assist (secondo il sito di fantagazzetta).
Non so se in questo conteggio vengono inseriti anche i calci d'angolo.
A memoria non ricordo, ma appena ho un attimo di tempo andro' a verificare.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:20
ma figurati, qual è il problema... ;)
Denghiu' ;)
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:20
queste sono per me occasioni perché il primo anno questi gol li faceva tutti o quasi... d'accordo, non è la palla che saltella a 3 cm dalla porta, forse come esecuzione è un po' più difficile, ma cazzo, da lui pretendo un po' di più, e spero tutti... inoltre quelle segnalate sono azioni in cui il nostro si è trovato più o meno faccia alla porta, in dissenso con chi scrive che ormai Zarate la porta non la vede più perché è costretto a fare il terzino... come vedi non è esatto. Zarate la porta la vede, la fiuta bene, la sa cercare... poi dio sa che cosa accade quest'anno tra testa e piedi, comunque i risultati sono sotto gli occhi di tutti... 4 gol...
Zarate vede la porta perche' si costruisce quelle poche occasioni che gli capitano.
Se non saltasse gli avversari (e per tanti e' un difetto perche' non la passa mai) non ci sarebbero state le "occasioni" con Parma e Sampdoria, tanto per dire.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:20
tra le cose che ho tralasciato ci sono anche delle punizioni tirate da lui, fuori, molto fuori, vicine, molto vicine... non tante, ma 4 o 5 le ha tirate... 0 gol... sfortuna, stanchezza, terreno fangoso, quello che ti pare: sempre 0 gol sono...
Quest'anno e' pure sfortuna. Il primo anno tirava e segnava; quest'anno tira e gliela prendono con l'unghia lunga dell'alluce, con il dito medio della mano di richiamo, etc.
Ci puo' stare che in un anno ti riesce tutto e in un anno meno.
Se invece di prendere il palo da calcio d'angolo con il Lecce avesse segnato, cosa avremmo detto?
E se la palla col Catania, dopo una serpentina strepitosa e il pallonetto, fosse entrata il giudizio sarebbe stato lo stesso?
E questi sono solo alcuni esempi.
Ma nella vita, a volte non basta essere bravi, ci vuole pure una buona dose di culo.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:20
non credo che Messi abbia tutte queste libertà nel Barca, anzi. E comunque non sarà il primo a non sopportare gli incarichi tattici, non sarà l'ultimo... l'unica cosa certa è che tutti costoro non sono mai diventati campioni, ma meteore, e in quanto tali inaffidabili...
Io ho visto Messi che al mondiale, una volta uscito fuori da un meccanismo di gioco ben collaudato (e strepitoso) come quello del Barca, ha fatto ride.
Perche' al Barca fanno con Messi quello che vorrei fosse fatto con Zarate: metteno i giocatori piu' forti in condizioni di esprimersi al meglio.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:20
ma magari facesse 12 gol Zarate... magari!!!
Se l'allenatore (che nonostante tutto ringrazio per l'ottimo campionato) inzia a curare la fase offensiva, a dare un minimo di schema, ad insegnare i movimenti a tutti, centrocampisti comprese, Zarate ne fa anche di piu' di gol.
E sono convinto che se inizia a segnare in un paio di partite non si ferma piu' (scommetti una birra? :beer:).
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:20
idem come sopra, con la differenza che Eto'o continua a segnare anche dopo il rientro di Milito, e non sono solo un paio di partite che è successo...
Con Benitez giocavano con il 4-2-3-1 e Eto'o era la punta centrale. Arrivato Leonardo e rientrato Milito, il modulo e' il 4-3-1-2 e la seconda punta e' Eto'o, che quindi non parte piu' largo sulla fascia ma e' libero di svariare per tutto il fronte d'attacco.
L'hai visto il gol con il Bologna? Eto'o al limite dell'area defilato, vede Milito, gliela passa e quest'ultimo gliela rida di tacco al centro dell'area.
Ma alla Lazio quando mai hai visto fare una giocata del genere? Questi so fenomeni.
L'ultima che ricordo e' Lazio-Bologna (sara' il Bologna che ispira?): Zarate parte da fuori area, la da a Rocchi che di prima gliela mette dentro l'area...portiere in uscita, tocco sotto e gol.
Touchè!
:)
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 14:38
Fermatevi a riflettere!
Cervello e non panza.
Ragionate prima di scrivere cose di cui magari, dopodomani provereste un lieve imbarazzo...a rileggerle.
Credo che nei giudizi ci voglia più equilibrio e moderazione. Anche perchè, esclusi quelli che lo giudicano inutile e pippa, la stampa nazionale, basta leggere i giornali di oggi, ha riportato altre valutazioni.
Mauro è un giocatore eccellente. Giovane e "scapijato". Capace di fare cose mostruose e nello stesso tempo incaponirsi nella giocata inutile ad oltranza.
Certo ci vorrebbe un altro tipo di allenatore per "coltivare" questo talento. Non Reja. Non uno che parla in quella maniera...
Ora trattarlo dI merda (si...di merda...), come alcuni stanno facendo, credo sia poco significativo ed utile anche se è comprensibile vista la delusione di ieri...
Hasta siempre
imbarazzo? ma cristo, cosa vi costa dire che ieri Zarate (assieme a tutti gli altri, of course... mister compreso...) ha fatto una partita di merda?
cosa vi costa dire che Zarate sta deludendo le attese per il secondo anno consecutivo?
come fa a essere almeno sufficiente il suo ruolino complessivo di stagione? io veramente non capisco.
mi dispiace dirlo, ma la Lazio post cragnottiana ha avuto solo un grande trascinatore, ed è Di Canio, uno che non a caso riusciva a vincere i derby da solo... la Lazio ha vissuto l'onda lunga dell'ultimo Di Canio fino a un paio di anni fa, in un quadriennio abbiamo vinto 4 derby su 8 giocati... quella squadra sapeva vincere i derby, perché Di Canio aveva imparato a farglieli vincere, e Rossi aveva capito come ripetere il miracolo...
sparita l'eredità mentale di Di Canio, doveva essere la volta di Zarate. che ha vinto un solo derby, e ne ha persi 5. mo' tutto quello che vi pare, gioca a terzino, Reja minestraro, tutto quello che vi pare.
questo non è un trascinatore e per me, con quel talento cristallino che ha, è un giocatore senza spessore, senza carattere, inaffidabile, sprecato.
Se Zarate è questo a giugno va venduto. Frega niente poi se farà bene altrove.
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:50
.................
io mica dico che è un giocatore di temperamento alla pdc!
Dico che è un ottimo giocatore ma anomalo per caratteristiche, insomma uno che un allenatore minestraro (e Reja lo è...ammazza se lo è!) fatica a collocare.
E di lì gli equivoci tattici. Non a caso con Delio (uno che insegna e crea calcio) Mauro volava. Non a caso.
Sta deludendo? Come molti altri.
Credo che la fortuna da Zarate si qualle di andare via.
A quel punto potremo tornare ad ammirarlo.
Noi intanto godiamoci Sculli (con tutto il rispetto)
Citazione di: neversurrender il 20 Gen 2011, 14:49
E sono convinto che se inizia a segnare in un paio di partite non si ferma piu' (scommetti una birra? :beer:).
te la offro io una birra, promesso!
se arriva a 10 goal a fine stagione di offro una birra, ok?
se arriva a dieci gol...voglio le foto di tutti col capo coperto di cenere 8)
Citazione di: BiancoAzzurro il 20 Gen 2011, 09:10
Se Reja è convinto che senza Maurito di colpo giochiamo alla grande e non si vedranno più le squallide partite delle ultime settimane che lo metta in panchina.
Ma siccome senza Maurito 'sta squadra è nulla perchè non c'è una giocata, non c'è uno scatto, non c'è una fase offensiva in sostanza, io Zarate me lo tengo stretto e lo metto sempre.
Anche perchè già così facciamo una fatica boia anche solo ad arrivare in porta; mi immagino senza che spettacolo possa essere.
E solo per la cronaca gli ultimi due gol fatti li dobbiamo a lui, visto che il rigore ieri e la punizione con la Samp se li è procurati lui.
Ma vabbè, che ce frega.
Sante parole.
Se proprio vogliamo alimentare la polemica, abbiamo perso per una cazzata di Radu, per un rigore contro di noi INESISTENTE, e per almeno un paio di buone occasioni bruciate, non solo da Zarate (che non ha fatto una partita perfetta, ma nemmeno tutti questi errori che dite voi. Altri ne hanno fatti anche di peggiori, però tutta'apposto).
Massì, vendiamolo. Mettemoce Rocchi, allora sì che segnamo :x
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 14:59
se arriva a dieci gol...voglio le foto di tutti col capo coperto di cenere 8)
Perché, sarebbe un bottino importante per un attaccante che le ha giocate praticamente tutte?
Maurita nessuno sta dicendo che ieri abbiamo perso per colpa di Zarate; si sta ponendo l'attenzione su altro.
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 13:42
a parte che non ne sarei cosi' sicura (ma ci sta) il Borriello di quest'anno si e' sicuramente rivalutato.
insomma, io credo che sia pura utopia sperare che Zarate alla Lazio recuperi (intendiamoci, anche zoppo e' superiore alla media dei nostri giocatori). Ma l'incanto si e' rotto e sara' difficile recuperarlo, come il rapporto con l'allenatore, sempre piu' simile a quello che aveva con ballardini (un incubo).
Io non credo che la Lazio possa permettersi di tenere un potenziale capitale in panchina, per sostituirlo poi con chi? con Sculli? E venderlo oggi significa rimetterci tanti tanti soldini.
Sculli per me è il giocatore ideale per mettere un po' di pepe al culo a Zarate, nel senso che mentre Zarate vede giocare Sculli dovrà dare il fritto, essere diligente, cambiare il suo modo di giocare, tutto ciò per ritornare negli 11 di partenza.
Se si riprenderà e tornerà come prima sarei strafelice, chi non lo sarebbe?
Adesso come adesso però Zarate è inutile, come inutile è Floccari.
Davanti a noi serve gente che fa gol, a me di quanti dribbling macina a partita o quanti birilli supera sulla fascia, non importa.
A me interessa che faccia gol, che sia il valore aggiunto della Lazio.
Visto che così non lo è mi può star bene la tua proposta di mandarlo altrove, rivalutarlo e venderlo (e comunque non o venderemo mai alle cifre spese per prenderlo).
Ma dove lo mandi in prestito? Chi se lo accolla?
Citazione di: Emanuele il 20 Gen 2011, 15:00
Perché, sarebbe un bottino importante per un attaccante che le ha giocate praticamente tutte?
leggili i post..ho ripreso solo una battuta...
invece di pensare a far fuori maurito bisogna pensare a come renderlo più utile a questa squadra.
quello che lui ha fatto al primo anno non si può imparare, tutto il resto sì.
secondo me mauro maturerà e imparerà a giocare di più con la squadra. non ha senso privarsi di un talento del genere quando non ci vai poi molto per completarlo. un po' di panchina ogni tanto, quando non si regola, non gli farà male
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 14:21
...ma noi no! Zarate e Diakitè soffrono un pregiudizio. O fanno la partita perfetta senza sbagliare nulla o, se nella prestazione c'è qualche sbavatura, sono pippe...egoisti...circensi, piedi fucilati...stupidi (anche questo è stato detto). Ognuno per le sue "competenze"....
Scusa, ma i pregiudizi ce l'hai te, che parli sempre e solo di questi due giocatori , manco fossi il loro procuratore, e non perdi occasione per denigrare gli altri.
(la "cappella"- termine abustatissimo- di ieri di Biava, per esempio, quale sarebbe?).
E' senza senso 'sta battaglia e impedisce qualsiasi tipo di discussione costruttiva. Alla stessa stregua dell'opposizione che lo definisce "foca" o "bono per il circo". Uno cala denari, l'altro risponde bastoni e il gioco va avanti all'infinito.
Io sono un grande estimatore di Zárate, ma nel "gioco" delle pagelle riesco a dargli indifferentemente 4 o 8, a seconda della gara. A lui come agli altri.
A me la partita di Mauro di ieri, non è dispiaciuta. Certo è che, l'abitudine a dribblare il giocatore già dribblato , pare non sia in grado di toglierla nessuno. E tante azioni potenzialmente pericolose, vengono gettate alle ortiche. Però è stato tonico, volitivo e specie nel primo tempo, sulla sinistra ha creato diversi grattacapi.
La Lazio paga indubbiamente una manovra troppo prevedibile, e povera di idee in avanti. Zárate riesce a garantire quello spunto, quel cambio di passo, che , anche nelle giornate peggiori, mette in apprensione le difese rivali. Di contro le difficoltà offensive della Lazio dipendono pure da scelte discutibili, al momento di effettuare la giocata, da parte di Zàrate.
Il problema non è sicuramente Zárate, ma è più complesso. Certo Mauro, a volte ci mette pure del suo.
Bisognerebbe pure capire che è successo a 'sto ragazzo. Ha perso spunto, lucidità, esplosività. Due anni fa se ne portava a spasso tre e non gliela levavano mai, oggi spesso fatica a saltà il primo.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 14:59
se arriva a dieci gol...voglio le foto di tutti col capo coperto di cenere 8)
Addirittura 10 gol!! complicatissimi da fare per un attaccante.
Facciamo 8 magari c'arriva. 10 sono troppi dai..
Comunque sembra che abbiamo risolto il problema della LAZIO per quest'anno ........vai Zarate in panchina e non ci ferma più nessuno ....facileeeeeeeeeeee!!!!!!!!!
Citazione di: Jeffry il 20 Gen 2011, 15:04
Maurita nessuno sta dicendo che ieri abbiamo perso per colpa di Zarate; si sta ponendo l'attenzione su altro.
L'altro è che certamente non si poteva vincere per merito suo.
Ragazzi, Zarate è questo e così com'è (e non come lo immaginate o ricordate voi) nun serve a unca. Ma avete idea di cosa significhino le espressioni: "ottimo gocatore" o "giocatore eccellente" che ho letto in vari post??? Tutta questa enfasi per uno che su 90 minuti buoni 70 li impiega a guardar per aria dopo un'occasione persa?? Ma vogliamo scherzare???? Panca! Mo famo giocà l'artri, almeno risparrmi sui palloni...
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 14:06
no, scusa, non so tu, ma io di certo non parlo per sentito dire. parlo se le cose le vedo. magari non vedo settecento partite al giorno come te, ok. ma le mie ideesi basano su questo e niente altro.
forse è espresso male, ma il concetto è che l'Udinese senza Di Natale (così come il bologna senza Di Vaio) probabilmente riuscirebbe a creare molto meno che un Milan, un'Inter o una Lazio in vistoso calo atletico come la qui presente. questo perché Di Natale E' il valore aggiunto.
comunque sia, non è Ibra, non è Eto'o, quindi questo lo declassa a figura di buon/discreto/ottimo giocatore, e non fuoriclasse.
posso almeno chiedere un rendimento alla Di Vaio? o è un'assurdità pure questa:
tie' Di Vaio contro Eto'o
il primo (minuti 02.06, 02.21, 03.14) gioca in una squadra ridicola, che regala i primi due gol agli avversari, che non sa far altro che palla lunga a lui e speriamo... Di Vaio, anche in questi scenari, è uno che se non fa il gol vuol dire che il portiere ha fatto un miracolo, a cento metri dalla porta o a due centimetri, decentrato o all'altezza del dischetto di rigore, non fa differenza.
il secondo, da quando è tornato Milito, gioca decentratissimo. ok, è un fenomeno, cosa che Zarate non è.
Ma una cosa tipo terzo gol dell'Inter, doppio passo, finta, scarico, movimento nello spazio e gol di giustezza, Zarate mai, eh... vabbe', ok, tutto a posto.
Gesulio non mi risulta che Di Vaio faccia l'esterno di centrocampo, poi ha 35 anni, esperienza e classe.
Al Bologna è il leader assoluto, la gente lo adora e si sente importane.
Stessa cosa Di Natale.
Mauro invece è sempre col fucile puntato addosso, l'allenatore non aspetta altro che tirargli fango addosso, gioca in un ruolo non suo e questo è fondamentale.
Mauro è un ottimo giocatore che in altre squadre potrebbe diventare un fuoriclasse, come Eto'o che oggi è irraggiungibile.
A te Zarate non piace, e per sostenere la tua tesi posti video di gol che secondo te si è mangiato, parlando di 11 episodi.
Onestamente non capisco come possano considerarsi gol mangiati quelli col Catania, col Cagliari, l'Udinese, il Bari e la Samp da te postati.
Tu dici che li consideri (quello con il Cagliari non ha senso) perchè il primo anno gli riuscivano quelle cose, ma dico è il modo di giudicare questo? allora Quaglirella ogni volta che tira al volo da lontano e non segna si è mangiato un gol perchè 3-4 volte in carriera ha fatto gol cosi? bahh, io ti reputo un grande intenditore di calcio, forse il migliore su questo forum (senza offesa per nessuno), però su Zarate mi sembri un bel pò prevenuto e mi sembra che la tua opinione sia macchiata dall'antipatia che provi per lui. Magari mi sbaglio....
Voglio fare una provocazione.
Cancelliamo il primo anno di Zarate. L'esordio a Cagliari, il gol con la Samp, la bomba di Torino, il gol nel Derby, la cavalcata in Coppa Italia. Facciamo non sia mai successo.
Facciamo sia la stagione 2009/2010. Allenatore Ballardini, la Lazio compra per 20 e passa milioni un argentino di nome Mauro Zarate.
E fa quello che ha fatto fino ad oggi. Cosa si direbbe su questo ragazzo?
Citazione di: bradipo00 il 20 Gen 2011, 15:15
Comunque sembra che abbiamo risolto il problema della LAZIO per quest'anno ........vai Zarate in panchina e non ci ferma più nessuno ....facileeeeeeeeeeee!!!!!!!!!
Anche quando lo scorso anno Reja lo fece accomodare in panchina per far posto a Rocchi al finco di Floccari in molti si stracciarono le vesti.... i fatti diedero ragione al mister.
A zarate non gli dovete dare un compito bisogna farlo giocare libero questo e il fatto domandare a Delio Rossi per approfondimenti e non credo che squadre come Tottenham , Liverpool , Real Madrid siano le ultime arrivate per richiedere il giocatore qualcosa c'ha o no sto ragazzo e poi nn e colpa sua se abbiamo perso il derby
Citazione di: Emanuele il 20 Gen 2011, 15:19
Voglio fare una provocazione.
Cancelliamo il primo anno di Zarate. L'esordio a Cagliari, il gol con la Samp, la bomba di Torino, il gol nel Derby, la cavalcata in Coppa Italia. Facciamo non sia mai successo.
Facciamo sia la stagione 2009/2010. Allenatore Ballardini, la Lazio compra per 20 e passa milioni un argentino di nome Mauro Zarate.
E fa quello che ha fatto fino ad oggi. Cosa si direbbe su questo ragazzo?
ch'è na bufala.
Citazione di: Emanuele il 20 Gen 2011, 15:19
Voglio fare una provocazione.
Cancelliamo il primo anno di Zarate. L'esordio a Cagliari, il gol con la Samp, la bomba di Torino, il gol nel Derby, la cavalcata in Coppa Italia. Facciamo non sia mai successo.
Facciamo sia la stagione 2009/2010. Allenatore Ballardini, la Lazio compra per 20 e passa milioni un argentino di nome Mauro Zarate.
E fa quello che ha fatto fino ad oggi. Cosa si direbbe su questo ragazzo?
per valere 20 milioni hai due possibilità: o sei un giocatore della "cantera" giallorozza e quindi vali a priori, oppure devi aver fatto qualcosa prima, come nel caso di Zarate.
L'ipotesi che propini tu è irrealizzabile, perchè se cancelli il passato a Zarate non può valere 20 milioni, quindi non lo avremmo preso o lo avremmo preso a molti meno euri...
Citazione di: Gaiska il 20 Gen 2011, 15:21
A zarate non gli dovete dare un compito bisogna farlo giocare libero questo e il fatto domandare a Delio Rossi per approfondimenti e non credo che squadre come Tottenham , Liverpool , Real Madrid siano le ultime arrivate per richiedere il giocatore qualcosa c'ha o no sto ragazzo e poi nn e colpa sua se abbiamo perso il derby
Dove hai letto di questo unanime (manca solo il Barca) interessamento per Zarate? Me sembra fantascienza. Magari ce cascheno
Citazione di: Iker77 il 20 Gen 2011, 15:11
Scusa, ma i pregiudizi ce l'hai te, che parli sempre e solo di questi due giocatori , manco fossi il loro procuratore, e non perdi occasione per denigrare gli altri.
(la "cappella"- termine abustatissimo- di ieri di Biava, per esempio, quale sarebbe?).
Si. Sono il loro procuratore.
Ti senti denigrato da me? Davvero? Sei sensibile....
Biava si fa bruciare da borriello con una lentezza bradipesca...l'avesse fatto Modibo....mi spiace ti sia sfuggito, di solito sei attento agli errori....
ps
se trovi che uno cala bastoni e l'altro denari....perchè ti rivolgi solo a me? Cazzia Gesulio per par condicio...non trovi?
Citazione di: Panzabianca il 20 Gen 2011, 15:26
Dove hai letto di questo unanime (manca solo il Barca) interessamento per Zarate? Me sembra fantascienza. Magari ce cascheno
Stiamo parlando di uno che, con i mezzi stratosferici che ha, ha fallito a
Birmingham, dove un fenomeno vero fa la squadra, visto il livello dei compagni.
Il Liverpool e il Tottenham ce fanno er brodo, ora come ora.
Citazione di: Emanuele il 20 Gen 2011, 15:19
Voglio fare una provocazione.
Cancelliamo il primo anno di Zarate. L'esordio a Cagliari, il gol con la Samp, la bomba di Torino, il gol nel Derby, la cavalcata in Coppa Italia. Facciamo non sia mai successo.
Facciamo sia la stagione 2009/2010. Allenatore Ballardini, la Lazio compra per 20 e passa milioni un argentino di nome Mauro Zarate.
E fa quello che ha fatto fino ad oggi. Cosa si direbbe su questo ragazzo?
si, facciamo finta che totò riina non avesse ORDINATO la strage di capaci, che burlesconi non avesse (qui devo scrivere troppa roba)...si, facciamo finta
Il punto è che Zarate quelle magie LE HA FATTE! E chi le ha fatte LE SA FARE....
ma solo io mi ricordo le polemiche dovute al fatto che zarate giocasse troppo esterno, durante tutto il girone di ritorno, quando sulla panchina c'era ancora Rossi?
secondo me si è venuta a creare una sorta di 'suggestione collettiva' secondo la quale Rossi facesse fare a Zarate tutto quello che voleva.
CALCIOMERCATO LAZIO: IL REAL MADRID INSERISCE ZARATE FRA GLI OBIETTIVI
Anche il Real Madrid su Mauro Zarate. E' quanto trapela dalla Spagna, come ripreso da Kicker e ProSport. Josè Mourinho avrebbe dato il suo assenso all'acquisto di Van Nistelrooy come alternativa momentanea all'infortunio di Gonzalo Higuain, specificando però come gradirebbe maggiormente l'arrivo di una punta rapida, in grado, all'occorrenza, di giocare anche largo. I nomi fatti dal portoghese sarebbero quelli di Suarez dell'Ajax, e Zarate, appunto della Lazio. Mourinho, infatti, al contrario di molti, vede Zarate come un calciatore da far giocare vicino alla porta.
Citazione di: Gaiska il 20 Gen 2011, 15:21
A zarate non gli dovete dare un compito bisogna farlo giocare libero questo e il fatto domandare a Delio Rossi per approfondimenti e non credo che squadre come Tottenham , Liverpool , Real Madrid siano le ultime arrivate per richiedere il giocatore qualcosa c'ha o no sto ragazzo e poi nn e colpa sua se abbiamo perso il derby
Nessuna di queste squadre ha mai realmente cercato Zarate, fidati.
Citazione di: Baldrick il 20 Gen 2011, 15:28
Stiamo parlando di uno che, con i mezzi stratosferici che ha, ha fallito a Birmingham, dove un fenomeno vero fa la squadra, visto il livello dei compagni.
Il Liverpool e il Tottenham ce fanno er brodo, ora come ora.
Ecco. Ha fallito a Birningham
Citazione di: Gaiska il 20 Gen 2011, 15:30
CALCIOMERCATO LAZIO: IL REAL MADRID INSERISCE ZARATE FRA GLI OBIETTIVI
Anche il Real Madrid su Mauro Zarate. E' quanto trapela dalla Spagna, come ripreso da Kicker e ProSport. Josè Mourinho avrebbe dato il suo assenso all'acquisto di Van Nistelrooy come alternativa momentanea all'infortunio di Gonzalo Higuain, specificando però come gradirebbe maggiormente l'arrivo di una punta rapida, in grado, all'occorrenza, di giocare anche largo. I nomi fatti dal portoghese sarebbero quelli di Suarez dell'Ajax, e Zarate, appunto della Lazio. Mourinho, infatti, al contrario di molti, vede Zarate come un calciatore da far giocare vicino alla porta.
dove l'hai trovato questo fantomatico scoop?
Citazione di: Baldrick il 20 Gen 2011, 15:28
Stiamo parlando di uno che, con i mezzi stratosferici che ha, ha fallito a Birmingham, dove un fenomeno vero fa la squadra, visto il livello dei compagni.
Il Liverpool e il Tottenham ce fanno er brodo, ora come ora.
ma pure prima come prima... A ragà speriamo nei miracoli ma, ripeto, se Sculli va come nelle intenzioni, si vedrà di che pasta è fatto l'uomo Zarate, quindi il giocatore
Citazione di: Gaiska il 20 Gen 2011, 15:30
CALCIOMERCATO LAZIO: IL REAL MADRID INSERISCE ZARATE FRA GLI OBIETTIVI
Anche il Real Madrid su Mauro Zarate. E' quanto trapela dalla Spagna, come ripreso da Kicker e ProSport. Josè Mourinho avrebbe dato il suo assenso all'acquisto di Van Nistelrooy come alternativa momentanea all'infortunio di Gonzalo Higuain, specificando però come gradirebbe maggiormente l'arrivo di una punta rapida, in grado, all'occorrenza, di giocare anche largo. I nomi fatti dal portoghese sarebbero quelli di Suarez dell'Ajax, e Zarate, appunto della Lazio. Mourinho, infatti, al contrario di molti, vede Zarate come un calciatore da far giocare vicino alla porta.
Mourinho, non Oronzo Canà...
Ci stiamo preparando ad un cambio Zarate - Sculli.
Sculli, dico.
Per la follia di un allenatore che usa le punte per marcare i terzini avversari
Roba da sospensione a vita del patentino.
E in larga parte i tifosi della Lazio saranno pure contenti.
Boh ...
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 15:35
Mourinho, non Oronzo Canà...
e non Reja :)
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 15:31
Ecco. Ha fallito a Birningham
No no, ancora lo acclamano.
Citazione di: Baldrick il 20 Gen 2011, 15:37
No no, ancora lo acclamano.
no sbagli....c'è grossa contestazione ancora...
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 15:36
e non Reja :)
almeno Canà aveva un fenomeno, Aristoteles, e costruiva la squadra intorno a lui.
Ed io non ho mai visto Aristoteles fare il terzino... :) :)
Citazione di: Baldrick il 20 Gen 2011, 15:37
No no, ancora lo acclamano.
una domanda: come mai non hai sostenuto tre anni fa che avevamo preso uno che aveva fallito pure a Birmingham, dove un fenomeno vero fa la squadra, visto il livello dei compagni?
devvero....come mai sta cosa tre anni dopo?
A mio parere tutte le discussioni e le considerazioni espresse in questo e svariati altri topic nel forum riguardo Zarate discendono fondamentalmente da un concetto : le (nostre) aspettative nei suoi confronti; tutto assume rilievo o ne perde in funzione di questo filtro
quali elementi concorrono a definire le nostre aspettative su di un giocatore?
provo ad elencarne qualcuno (a titolo esemplificativo e non esaustivo)
- prezzo di acquisto : maggiore è il prezzo che pago per acquisire il calciatore, maggiore sarà il ritorno desiderato, ovvero il "rendimento atteso dall'investimento" (in caso di rendimento inferiore alle attese, se il giocatore l'ho preso, ad esempio, spendendo un milione, sarò probabilmente meno deluso che non avendone spesi dieci)
- ingaggio : vedi prezzo di acquisto; maggiore è la cifra annuale pagata al giocatore maggiore impegno e rendimento concreto ci si aspetterà dal giocatore
- caratteristiche tecniche : maggiore è il tasso tecnico di cui il giocatore è accreditato, maggiore sarà il peso specifico che mi aspetto abbia in campo nell'economia del gioco della squadra
- temperamento : ad un giocatore che dimostra grinta in campo si perdona l'errore o la partita sottotono, ad uno svogliato o polemico no
non saremo mai tutti concordi; scarso o fenomeno? utile o dannoso?
Zarate, come ogni altro, ha pregi e difetti che ognuno di noi può valutare in modo soggettivo, per cui sono comprensibili e giustificabili i motivi sia di chi lo apprezza, sia di chi lo critica, tuttavia, per quanto si possa amare o discutere un giocatore, per me il calcio è e rimarrà un gioco di squadra
ne consegue che, per tornare alla domanda originaria, per me semplice tifoso della Lazio, si possono tranquillamente accomodare in panchina indifferentemente tutti i giocatori che l'allenatore riterrà opportuno inviarvi, indipendentemente dal nome stampato dietro la maglietta
il delitto di lesa maestà non deve esistere; altrimenti si finirebbe per cadere nella "sindrome der capetano"
Citazione di: Iker77 il 20 Gen 2011, 15:11
A me la partita di Mauro di ieri, non è dispiaciuta. Certo è che, l'abitudine a dribblare il giocatore già dribblato , pare non sia in grado di toglierla nessuno. E tante azioni potenzialmente pericolose, vengono gettate alle ortiche.
Mi sembra un giudizio molto negativo, che contrasta col tono semifavorevole del tuo post.
L'obiettivo della difesa avversaria è proprio quello di far gettare alle ortiche tante azioni potenzialmente pericolose.
Le critiche verso Zarate non nascono da quello che ha fatto vedere il primo anno, ma dai suoi atteggiamenti.
Anche Mauri ha fatto cose notevoli qualche anno fa. Quando Rossi lo mise a fare il vertice del rombo segnò quattro gol in due partite. Poi basta, un po' come Zarate. Ma Mauri, per quanto spesso irritante, non ha atteggiamenti da salvatore della patria, e se gli dicono di stare sulla fascia lo fa, se deve pressare pressa, se bisogna inventare qualcosa ci prova, senza fare sempre lo stesso numero. Domenica ha fatto un colpo di tacco in area da cineteca. Gioca coi compagni, anche se recentemente il virus zaratiano sembra aver contagiato mezza squadra.
Ieri non abbiamo perso per Zarate. Le responsabilità di Radu e Licht sono ben maggiori.
Ma Radu non insiste tutte le domeniche a fare quei passaggi o a dare calci in faccia agli avversari.
Radu sta giocando da anni in un ruolo che tutti pensiamo non essere il suo, nessuno gli sta a dire bravo per questo.
Pensieri in Libertà:Reja, con Zarate stai sbagliando tutto
Non si può ogni volta trovare in lui il colpevole. Tre derby persi su tre, dieci sconfitte su tredici partite disputate contro la Roma. Forse qualcosa non va nel tecnico
Fonte: Roberto Arduini www.[...]com
Quel mezzo pianto a fine partita, davanti alle telecamere della Rai, non mi è andato giù. Caro Reja, lei ha fatto benissimo da quando è arrivato a Roma, ma forse non ha capito cosa significhi, per la gente Laziale, il derby della capitale. Non conta la prestazione. Non conta il gioco. Conta il risultato. E parlare di sfortuna, di episodi, di vento sfavorevole, alla terza sconfitta subita in altrettante partite, mi è sembrato veramente fuori luogo.
Quell'attacco così esplicito a Mauro Zarate, poi, era veramente da evitare. "Con Rocchi e Floccari ci siamo salvati, se continua così dovrò prendere provvedimenti". Ecco, appunto, ci siamo salvati. Oltre non siamo andati e mai potremmo andare, perchè parliamo di due calciatori ottimi, ma che fino a 27-28 anni calcavano campi di provincia, con numeri neanche tanto altisonanti. Cosa significa, poi, se continua così? Nell'esternazione di ieri mi ha ricordato molto Davide Ballardini, il che è tutto dire.
Zarate si sta sacrificando per la squadra, ha fatto spesso il tornante di destra, certe volte quasi il terzino, ieri (basti ripensare alle dichiarazioni di Borriello) è stato l'unico a tentare la giocata in grado di svoltare la partita. Nel primo tempo è stato irritante, è vero, ma nella ripresa ha rischiato di essere decisivo. Chi si è procurato il rigore poi trasformato da Hernanes? Zarate. Chi ha messo in mezzo quel pallone per Mauri ad un minuto dal termine? Zarate.
E a chi dà la colpa lei per la sconfitta? A Zarate. Così non va, mister. Se questo giocatore non le piace lo dica chiaramente e lo metta pure fuori, è nei suoi diritti. Ma assumendosi la responsabilità di una scelta che i più considererebbero incomprensibile. E' troppo comodo, ogni volta, trovare in un ragazzo di 23 anni, il capro espiatorio per ogni sconfitta.
Posso dire una cosa? Zarate puo' essere anche un fenomeno come lo era con Delio Rossi... ma se devo scegliere tra un allenatore che non lo sa schierare ma porta una squadra che obiettivamente vale il quinto-sesto posto, al SECONDO (ok vedremo alla fine), ed un allenatore che lo schiera dove vuole lui, gli lascia massima liberta' ma non VINCE, mi dispiace io scelgo il primo.
La Lazio viene prima di tutti. Ho sopportato l'addio di Signori, di Nesta, di Salas, di Crespo, di Veron, posso sopportare l'addio di Zarate.
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 15:46
Posso dire una cosa? Zarate puo' essere anche un fenomeno come lo era con Delio Rossi... ma se devo scegliere tra un allenatore che non lo sa schierare ma porta una squadra che obiettivamente vale il quinto-sesto posto, al SECONDO (ok vedremo alla fine), ed un allenatore che lo schiera dove vuole lui, gli lascia massima liberta' ma non VINCE, mi dispiace io scelgo il primo.
La Lazio viene prima di tutti. Ho sopportato l'addio di Signori, di Nesta, di Salas, di Crespo, di Veron, posso sopportare l'addio di Zarate.
Russò con Reja non arrivi secondo stanne certo...
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 15:19
Gesulio non mi risulta che Di Vaio faccia l'esterno di centrocampo, poi ha 35 anni, esperienza e classe.
Al Bologna è il leader assoluto, la gente lo adora e si sente importane.
Stessa cosa Di Natale.
Mauro invece è sempre col fucile puntato addosso, l'allenatore non aspetta altro che tirargli fango addosso, gioca in un ruolo non suo e questo è fondamentale.
Mauro è un ottimo giocatore che in altre squadre potrebbe diventare un fuoriclasse, come Eto'o che oggi è irraggiungibile.
A te Zarate non piace, e per sostenere la tua tesi posti video di gol che secondo te si è mangiato, parlando di 11 episodi.
Onestamente non capisco come possano considerarsi gol mangiati quelli col Catania, col Cagliari, l'Udinese, il Bari e la Samp da te postati.
Tu dici che li consideri (quello con il Cagliari non ha senso) perchè il primo anno gli riuscivano quelle cose, ma dico è il modo di giudicare questo? allora Quaglirella ogni volta che tira al volo da lontano e non segna si è mangiato un gol perchè 3-4 volte in carriera ha fatto gol cosi? bahh, io ti reputo un grande intenditore di calcio, forse il migliore su questo forum (senza offesa per nessuno), però su Zarate mi sembri un bel pò prevenuto e mi sembra che la tua opinione sia macchiata dall'antipatia che provi per lui. Magari mi sbaglio....
sì ti sbagli, e pure di grosso.
ti basterebbe fare una piccola ricerchina per appurare che quanto scrivi da me boldato sul mio conto è assolutamente falso.
tecnicamente lui e Hernanes sono di un altro pianeta.
Ho l'impressione che Mauro sia però davvero un ragazzo. Un ragazzo con un grande talento. Come tutti i ragazzi non ha la maturità ancora di non esagerare o di non voler per forza dimostrare quanto è bravo.
Abbiamo caricato questo ragazzo di TROPPE responsabilità.
Secondo me lui non è un innamorato del pallone, ma solo uno che cerca di dimostrare quello che da un bel po' non gli riesce o gli riesce solo a tratti.
Io penso che ieri sera Reja lo abbia voluto avvisare. Quando gioca bene glielo dice, quando esagera anche.
Non so se sia corretto, ma lui ha molta più esperienza di me e conosce sicuramente bene tutte le dinamiche del gruppo.
A me dà particolarmente fastidio quando 1) si ferma perchè vuole il fallo e non gli viene concesso
----------------------------------------------------2) perde palla e sbuffa, invece di rincorrere l'avversario
----------------------------------------------------3) fa andare fuori tempo tutta la squadra
----------------------------------------------------4)continua a dribblare dribblare dribblare fino a quando la perde
Zarate ha una gran tecnica ma una altrettanto scarsa intelligenza tattica.
Molte azioni di attacco costruite dalla squadra sfumano una volta che arriva la palla a Zarate e lui si infogna
all'angolo facendo mille dribbling inutili. In una squadra questo è oltremodo deleterio soprattutto contro squadre chiuse in difesa che
di spazi te ne concedono pochi
Con un po' più di visione di gioco un giocatore con la sua tecnica diventerebbe un fenomeno.
Purtroppo lui non è migliorato minimamente sotto questo profilo ed ormai a 24 anni è difficile cambiare il suo modo di giocare.
Non sono d'accordo con chi dice che deve giocare davanti e sull'esterno non rende perchè in varie partite la Lazio
ha giocato con le 2 punte ma la prestazione di Zarate è stata scadente ugualmente.
Io sono stato un grande fan di Zarate ma adesso dico vendiamolo, facciamo cassa ed investiamo su un altro attaccante.
Per le prossime partite vedrei una Lazio davanti messa cosi:
Ledesma Brocchi
(Matuzalem) (Gonzalez)
Sculli Hernanes Mauri (Gonzalez)
Floccari (Kozak)
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 15:48
Russò con Reja non arrivi secondo stanne certo...
Se dovesse succede (ma anche terzo o quarto sarebbe uguale credo) starai qui a fargli le tue scuse?
Citazione di: gesulio il 20 Gen 2011, 15:48
sì ti sbagli, e pure di grosso.
ti basterebbe fare una piccola ricerchina per appurare che quanto scrivi da me boldato sul mio conto è assolutamente falso.
Mi rispondi anche sul resto però?
Citazione di: maurito matias il 20 Gen 2011, 15:49
A me dà particolarmente fastidio quando 1) si ferma perchè vuole il fallo e non gli viene concesso
----------------------------------------------------2) perde palla e sbuffa, invece di rincorrere l'avversario
----------------------------------------------------3) fa andare fuori tempo tutta la squadra
----------------------------------------------------4)continua a dribblare dribblare dribblare fino a quando la perde
Sapessi a me, ieri nel secondo tempo, sulla fascia, prende palla se l'allunga e rimane fermo si incazza con se stesso, ma è mai possibile.
Contro il lecce sbaglia un gol facilissimo e rimane 2 minuti con le mani sopra la testa, ma limortacci...
Dribbla arriva sul fondo e ritorna indietro, oppure fa ild oppio passo e si allunga la palla, stesso copione, stesso risultato.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 15:27
Si. Sono il loro procuratore.
Ti senti denigrato da me? Davvero? Sei sensibile....
Biava si fa bruciare da borriello con una lentezza bradipesca...l'avesse fatto Modibo....mi spiace ti sia sfuggito, di solito sei attento agli errori....
ps
se trovi che uno cala bastoni e l'altro denari....perchè ti rivolgi solo a me? Cazzia Gesulio per par condicio...non trovi?
Denigrare gli altri giocatori (il soggetto sta all'inizio della frase : "parlare di due giocatori e denigrare gli altri", giocatori, appunto)- Quello che dici su di me, se mai hai detto qualcosa, me rimbarza.
Anzi, la tua tattica preferita è , per parlare bene di uno , parlare male di un altro.
L'errore di cui parli non so quale sia visto che Borriello in 90 minuti non l'ha mai strusciata.
Che avrei detto se in quell'occasione ci fosse stato Diakitè? Niente, come non me sò scandalizzato per l'unico pallone toccato da Pazzini domenica scorsa. A 'sti giochetti te ce presti te (che definisci "cappella" qualsiasi fase di gioco caratterizzata da interventi più o meno efficaci, errori o presunti tali) e qualcun altro.
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 15:50
Se dovesse succede (ma anche terzo o quarto sarebbe uguale credo) starai qui a fargli le tue scuse?
scrissi questo il primo di settembre e lo confermo:
Mio pronostico:
Milan
Inter
Roma
(Lazio dal sesto all'ottavo posto)
--------------------------------------------
Ovviamente vorrei che Reja portasse la Lazio allo scudetto, ma non succederà e non arriveremo nemmeno secondi o terzi.
Quarti potrebbe anche darsi, ma io dico sesti.
L'unico dubbio che mi sovviene su quel pronostico riguarda l'ordine d'arrivo di Inter e Milan, ma credo che i rossoneri siano comunque ancora favoriti.
se dovessi sbagliarmi farò le scuse a Reja, ma non per la gestione di Mauro....
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 15:46
Posso dire una cosa? Zarate puo' essere anche un fenomeno come lo era con Delio Rossi... ma se devo scegliere tra un allenatore che non lo sa schierare ma porta una squadra che obiettivamente vale il quinto-sesto posto, al SECONDO (ok vedremo alla fine), ed un allenatore che lo schiera dove vuole lui, gli lascia massima liberta' ma non VINCE, mi dispiace io scelgo il primo.
per questo ho parlato di "incompatibilita' ambientale".
nell'attesa (che sara' breve) di cominciare ad aprire topic su Hernanes.
Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2011, 15:54
scrissi questo il primo di settembre e lo confermo:
Mio pronostico:
Milan
Inter
Roma
(Lazio dal sesto all'ottavo posto)
--------------------------------------------
Ovviamente vorrei che Reja portasse la Lazio allo scudetto, ma non succederà e non arriveremo nemmeno secondi o terzi.
Quarti potrebbe anche darsi, ma io dico sesti.
L'unico dubbio che mi sovviene su quel pronostico riguarda l'ordine d'arrivo di Inter e Milan, ma credo che i rossoneri siano comunque ancora favoriti.
non mi hai risposto.
ho aggiunto
la prova del 9 non ce l'abbiamo mai realmente avuta.
meglio la Lazio con Zarate o senza Zarate?
parlo di un periodo medio, non necessariamente lungo, andrebbero bene anche 3/4 partite.
ora c'è sculli, un giocatore nettamente più scarso, ma che può ricoprire il ruolo di zarate. vediamo con sculli in campo come andranno le cose.
potrebbero andare peggio, ma nessuno ha la certezza di questo.
così come nessuno ha la certezza che potrebbero andare meglio!
dal mio, modesto, punto di vista, un po' di panchina a zarate male non dovrebbe fare.
Citazione di: intruppone23 il 20 Gen 2011, 15:55
la prova del 9 non ce l'abbiamo mai realmente avuta.
meglio la Lazio con Zarate o senza Zarate?
parlo di un periodo medio, non necessariamente lungo, andrebbero bene anche 3/4 partite.
ora c'è sculli, un giocatore nettamente più scarso, ma funzionale al gioco di squadra.
Citazione di: intruppone23 il 20 Gen 2011, 15:55
la prova del 9 non ce l'abbiamo mai realmente avuta.
meglio la Lazio con Zarate o senza Zarate?
parlo di un periodo medio, non necessariamente lungo, andrebbero bene anche 3/4 partite.
ora c'è sculli, un giocatore nettamente più scarso, ma che può ricoprire il ruolo di zarate. vediamo con sculli in campo come andranno le cose.
potrebbero andare peggio, ma nessuno ha la certezza di questo.
così come nessuno ha la certezza che potrebbero andare meglio!
dal mio, modesto, punto di vista, un po' di panchina a zarate male non dovrebbe fare.
Se Zarate fosse quello del primo anno questa domanda non si porrebbe nemmeno.io gli farei fare alneno 2 partite di seguito da punta vera.poi se si brucia pure quest altra chance è un problema suo
Citazione di: Iker77 il 20 Gen 2011, 15:53
Quello che dici su di me, se mai hai detto qualcosa, me rimbarza.
1 - sei aggressivo....
2 - non hai visto tutta la partita
3 - non parlare di tattiche o strategie retoriche...ti viene il mal di testa. Lascia stare. Non interpretarmi. Stai al testo
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 15:55
per questo ho parlato di "incompatibilita' ambientale".
nell'attesa (che sara' breve) di cominciare ad aprire topic su Hernanes.
:)
ps
sul topic pro zarate mi sono permesso di citarti...
Se l'obiettivo è marcare bene il terzino avversario, con Sculli andrà dieci volte meglio certamente.
Citazione di: Gio il 20 Gen 2011, 16:07
Se l'obiettivo è marcare bene il terzino avversario, con Sculli andrà dieci volte meglio certamente.
no, stiamo prendendo Moretti, sarà lui a sostituire quell'immonda schiappa di Haedo...
Citazione di: cartesio il 20 Gen 2011, 15:45
Mi sembra un giudizio molto negativo, che contrasta col tono semifavorevole del tuo post.
L'obiettivo della difesa avversaria è proprio quello di far gettare alle ortiche tante azioni potenzialmente pericolose.
Le critiche verso Zarate non nascono da quello che ha fatto vedere il primo anno, ma dai suoi atteggiamenti.
Anche Mauri ha fatto cose notevoli qualche anno fa. Quando Rossi lo mise a fare il vertice del rombo segnò quattro gol in due partite. Poi basta, un po' come Zarate. Ma Mauri, per quanto spesso irritante, non ha atteggiamenti da salvatore della patria, e se gli dicono di stare sulla fascia lo fa, se deve pressare pressa, se bisogna inventare qualcosa ci prova, senza fare sempre lo stesso numero. Domenica ha fatto un colpo di tacco in area da cineteca. Gioca coi compagni, anche se recentemente il virus zaratiano sembra aver contagiato mezza squadra.
Ieri non abbiamo perso per Zarate. Le responsabilità di Radu e Licht sono ben maggiori.
Ma Radu non insiste tutte le domeniche a fare quei passaggi o a dare calci in faccia agli avversari.
Radu sta giocando da anni in un ruolo che tutti pensiamo non essere il suo, nessuno gli sta a dire bravo per questo.
Famose a capì. Zárate a volte (poche, tante, dipende dall'incontro) prepara ben l'azione e poi si perde al momento di capitalizzarla. O perchè perde tempo, e da modo alla difesa avversaria di piazzarsi, o perchè va a ridribblare il giocatore già dribblato e finisce per chiudersi, o perchè si intestardisce e perde palla. Quello è il suo modo di giocare, gli è sempre capitato (
a volte, vedi sopra), con la differenza che il primo anno se li portava tutti a spasso: era una furia, era immarcabile e pur tenendo il pallone un minuto sui piedi, riusciva a rendere la giocata pericolosa. Oggi, mi pare che si innegabile, gli succede meno.
Il fatto che gli avversari lo conoscano è una gran catzata tirata fuori da chi non ha argomenti validi per giustificarne il calo di incisività. Ma qualcosa a 'sto ragazzo, che io ritengo un fenomeno, è successo. Non basta prendersela con il modulo che spunta le punta, che comunque ha il suo peso.
Citazione di: Gio il 20 Gen 2011, 16:07
Se l'obiettivo è marcare bene il terzino avversario, con Sculli andrà dieci volte meglio certamente.
vado d'accordo con Gio...che strano...Convergenze parallele?
Sculli nel peggiore dei casi è inutile, ma mai controproducente come l'ultimo Zarate.
Citazione di: A.Voronin il 20 Gen 2011, 16:14
Sculli nel peggiore dei casi è inutile, ma mai controproducente come l'ultimo Zarate.
quello che ieri ha preso il rigore con cui hai pareggiato?
Citazione di: Iker77 il 20 Gen 2011, 16:12
Famose a capì. Zárate a volte (poche, tante, dipende dall'incontro) prepara ben l'azione e poi si perde al momento di capitalizzarla. O perchè perde tempo, e da modo alla difesa avversaria di piazzarsi, o perchè va a ridribblare il giocatore già dribblato e finisce per chiudersi, o perchè si intestardisce e perde palla. Quello è il suo modo di giocare, gli è sempre capitato (a volte, vedi sopra), con la differenza che il primo anno se li portava tutti a spasso: era una furia, era immarcabile e pur tenendo il pallone un minuto sui piedi, riusciva a rendere la giocata pericolosa. Oggi, mi pare che si innegabile, gli succede meno.
Il fatto che gli avversari lo conoscano è una gran catzata tirata fuori da chi non ha argomenti validi per giustificarne il calo di incisività. Ma qualcosa a 'sto ragazzo, che io ritengo un fenomeno, è successo. Non basta prendersela con il modulo che spunta le punta, che comunque ha il suo peso.
Hai ragione su tutto.L'unica cosa che ti sei dimenticato è che nell arco di 2 anni ha perso pure la potenza del tiro,che il primo anno era stata una delle componenti del suo rendimento
Citazione di: Gio il 20 Gen 2011, 16:07
Se l'obiettivo è marcare bene il terzino avversario, con Sculli andrà dieci volte meglio certamente.
l'obiettivo, spesso, è saltarlo il terzino avversario.
Citazione di: And159 il 20 Gen 2011, 16:16
Hai ragione su tutto.L'unica cosa che ti sei dimenticato è che nell arco di 2 anni ha perso pure la potenza del tiro,che il primo anno era stata una delle componenti del suo rendimento
pe sta cosa sappiamo chi incolpare..... :)
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 16:06
3 - non parlare di tattiche o strategie retoriche...ti viene il mal di testa. Lascia stare. Non interpretarmi. Stai al testo
Esilarante. Io parlo di strategie retoriche? :pp
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 15:27
Biava si fa bruciare da borriello con una lentezza bradipesca...l'avesse fatto Modibo....mi spiace ti sia sfuggito, di solito sei attento agli errori....
No, non l'ho vista tutta. Stavo a stende i panni :roll:
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 16:17
pe sta cosa sappiamo chi incolpare..... :)
:D
Citazione di: NBA-LAZIO il 20 Gen 2011, 15:53
Sapessi a me, ieri nel secondo tempo, sulla fascia, prende palla se l'allunga e rimane fermo si incazza con se stesso, ma è mai possibile.
Contro il lecce sbaglia un gol facilissimo e rimane 2 minuti con le mani sopra la testa, ma limortacci...
Dribbla arriva sul fondo e ritorna indietro, oppure fa ild oppio passo e si allunga la palla, stesso copione, stesso risultato.
Sfondi una porta aperta guarda. Ho in mente tutti gli episodi che ha descritto e mi sale una rabbia pazzesca. Che poi queste cose il primo anno non le faceva...
Citazione di: Iker77 il 20 Gen 2011, 16:12
Famose a capì. Zárate a volte (poche, tante, dipende dall'incontro) prepara ben l'azione e poi si perde al momento di capitalizzarla. O perchè perde tempo, e da modo alla difesa avversaria di piazzarsi, o perchè va a ridribblare il giocatore già dribblato e finisce per chiudersi, o perchè si intestardisce e perde palla. Quello è il suo modo di giocare, gli è sempre capitato (a volte, vedi sopra), con la differenza che il primo anno se li portava tutti a spasso: era una furia, era immarcabile e pur tenendo il pallone un minuto sui piedi, riusciva a rendere la giocata pericolosa. Oggi, mi pare che si innegabile, gli succede meno.
Il fatto che gli avversari lo conoscano è una gran catzata tirata fuori da chi non ha argomenti validi per giustificarne il calo di incisività. Ma qualcosa a 'sto ragazzo, che io ritengo un fenomeno, è successo. Non basta prendersela con il modulo che spunta le punta, che comunque ha il suo peso.
Anche per me il fatto che gli avversari lo conoscono non e' un motivo valido. Kolarov ad esempio aveva solo una finta, ma ci cascavano tutti.
Sicuramente a livello psicologico il ragazzo e' bloccato. Per me dipende dal fatto di sentire la pressione, di essere ancora giovane e non ancora maturo, e di sentirsi condizionato da quello che gli dicono gli allenatori (gli stanno togliendo l'istintivita').
Citazione di: Iker77 il 20 Gen 2011, 16:21
Esilarante. Io parlo di strategie retoriche? :pp
No, non l'ho vista tutta. Stavo a stende i panni :roll:
1 - si tu....me lo hai scritto...io non mi sono mai permesso di scrivere :
la tua tattica preferita è , per parlare bene di uno , parlare male di un altroSe parli di tattiche (riferendoti ai miei post.)...mi stai dicendo che uso strategie retoriche....ci arrivi?
2- de sera?
Citazione di: Eagles77 il 20 Gen 2011, 15:04
Visto che così non lo è mi può star bene la tua proposta di mandarlo altrove, rivalutarlo e venderlo (e comunque non o venderemo mai alle cifre spese per prenderlo).
Ma dove lo mandi in prestito? Chi se lo accolla?
lo manderei al Palermo.
O in una squadra che abbia un allenatore che prediliga il gioco d'attacco o, comunque, il bel gioco.
Sto povero cristo dopo Rossi s'e' trovato Ballardini e Reja.
Non proprio il massimo per uno che fa della fantasia e dell'estro la sua arma migliore. E, guarda caso, tutti e due, dopo partite perse non certo per colpa di Zarate, non sanno fare di meglio che prendersela con lui.
Io voglio bene a Zarate: credo che per il bene suo e dell'allenatore (e quindi della squadra) sia giunto il momento di dirsi ciao (con il prestito e poi la cessione definitiva).
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 16:27
lo manderei al Palermo.
O in una squadra che abbia un allenatore che prediliga il gioco d'attacco o, comunque, il bel gioco.
Sto povero cristo dopo Rossi s'e' trovato Ballardini e Reja.
Non proprio il massimo per uno che fa della fantasia e dell'estro la sua arma migliore. E, guarda caso, tutti e due, dopo partite perse non certo per colpa di Zarate, non sanno fare di meglio che prendersela con lui.
Io voglio bene a Zarate: credo che per il bene suo e dell'allenatore (e quindi della squadra) sia giunto il momento di dirsi ciao (con il prestito e poi la cessione definitiva).
Ma Lavezzi non e' esploso con Reja?
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 16:27
lo manderei al Palermo.
O in una squadra che abbia un allenatore che prediliga il gioco d'attacco o, comunque, il bel gioco.
Sto povero cristo dopo Rossi s'e' trovato Ballardini e Reja.
Non proprio il massimo per uno che fa della fantasia e dell'estro la sua arma migliore. E, guarda caso, tutti e due, dopo partite perse non certo per colpa di Zarate, non sanno fare di meglio che prendersela con lui.
Io voglio bene a Zarate: credo che per il bene suo e dell'allenatore (e quindi della squadra) sia giunto il momento di dirsi ciao (con il prestito e poi la cessione definitiva).
Bianchina Santa subito!
Citazione di: And159 il 20 Gen 2011, 16:16
Hai ragione su tutto.L'unica cosa che ti sei dimenticato è che nell arco di 2 anni ha perso pure la potenza del tiro,che il primo anno era stata una delle componenti del suo rendimento
Si, ma quella è conseguenza diretta della preparazione alla conclusione in rete. Quando inizi a dribblare e a spostare il peso del corpo da una parte all'altra, a toccare continuamente il pallone, il tutto fatto in velocità, inevitabilmente un po' di coordinazione la perdi. E quando alla fine concludi , ti trovi sempre in una situazione di equilibrio un po' precaria, con il corpo in una posizione non ottimale, ed il tiro ti esce sporco.
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 16:28
Ma Lavezzi non e' esploso con Reja?
non sono esperto di cose napoletane ma c'ho qualche collega (napoletano) che me dice che Lavezzi con Reja voleva scappare
E comunque, in risposta al topic, non credo che quella di metterlo in panchina sia la miglior soluzione.
Zárate per la Lazio è importante per i motivi elencati.
Mi auguro piuttosto che Reja inizi ad utilizzare la panchina in maniera più "dinamica". Perchè le ultime gare, qualora ce ne fosse stato bisogno, hanno dimostrato che le seconde linee della Lazio sono valide.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 16:36
non sono esperto di cose napoletane ma c'ho qualche collega (napoletano) che me dice che Lavezzi con Reja voleva scappare
colleghi napoletani mi parlano di reja sempre in maniera positiva.
strano per uno che stava per far scappare il loro maggior talento.
Citazione di: Russotto il 20 Gen 2011, 16:28
Ma Lavezzi non e' esploso con Reja?
Si, a Capodano!!!
Reja voleva farcirlo di petardi per festeggiare il nuovo anno...
Citazione di: intruppone23 il 20 Gen 2011, 16:40
colleghi napoletani mi parlano di reja sempre in maniera positiva.
strano per uno che stava per far scappare il loro maggior talento.
si, diciamo che poi aggiungono: la squadra crollò nel girone di ritorno e Lavezzi non voleva tornare più....
http://www.calciomercato.it/news/32244/Reja-Lavezzi-scintille!.html
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/articoli/articolo16443.shtml
http://azzurrissimonapoli.blogspot.com/2010/03/lavezzi-con-reja-non-mi-divertivo-come.html
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 16:27
lo manderei al Palermo.
O in una squadra che abbia un allenatore che prediliga il gioco d'attacco o, comunque, il bel gioco.
Sto povero cristo dopo Rossi s'e' trovato Ballardini e Reja.
Non proprio il massimo per uno che fa della fantasia e dell'estro la sua arma migliore. E, guarda caso, tutti e due, dopo partite perse non certo per colpa di Zarate, non sanno fare di meglio che prendersela con lui.
Io voglio bene a Zarate: credo che per il bene suo e dell'allenatore (e quindi della squadra) sia giunto il momento di dirsi ciao (con il prestito e poi la cessione definitiva).
Al Palermo?
Che ti ha fatto di male il povero Delio? lo vuoi morto?
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 16:43
si, diciamo che poi aggiungono: la squadra crollò nel girone di ritorno e Lavezzi non voleva tornare più....
http://www.calciomercato.it/news/32244/Reja-Lavezzi-scintille!.html
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/articoli/articolo16443.shtml
http://azzurrissimonapoli.blogspot.com/2010/03/lavezzi-con-reja-non-mi-divertivo-come.html
tranne che poi tornò rotolando non appena aggiunsero uno zero al suo stipendio.
Citazione di: laziolello il 20 Gen 2011, 16:52
Al Palermo?
Che ti ha fatto di male il povero Delio? lo vuoi morto?
strano...Delio la pensa in modo diverso... 8)
(magari a Reja e Balla je pija un colpo)
Citazione di: intruppone23 il 20 Gen 2011, 16:58
tranne che poi tornò rotolando non appena aggiunsero uno zero al suo stipendio.
si ma questo nulla toglie che Reja con i giocatori "atipici" non sa cosa farci....proprio non lo sa
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 16:27
lo manderei al Palermo.
O in una squadra che abbia un allenatore che prediliga il gioco d'attacco o, comunque, il bel gioco.
Sto povero cristo dopo Rossi s'e' trovato Ballardini e Reja.
Non proprio il massimo per uno che fa della fantasia e dell'estro la sua arma migliore. E, guarda caso, tutti e due, dopo partite perse non certo per colpa di Zarate, non sanno fare di meglio che prendersela con lui.
Io voglio bene a Zarate: credo che per il bene suo e dell'allenatore (e quindi della squadra) sia giunto il momento di dirsi ciao (con il prestito e poi la cessione definitiva).
Veramente il giocatore di fantasia (poi mi piacerebbe sapere in cosa consisterebbe questa fantasia....) è molto più utile ad un allenatore come Reja che ad un allenatore che punta a far giocare la squadra. Una squadra che ha gioco, non ha bisogno di Zarate per produrre gioco offensivo, anzi, direi che in un contesto che funziona è addirittura dannoso. Se Zarate non riesce ad esprimersi nemmeno in una squadra che non ha gioco, dove per assurdo può fare come gli pare senza essere costretto a determinatri movimenti, evidentemente non può proprio giocare a certi livelli.
cmq alla fine mi avete convinto, Zarate deve andare in panchina....
a condizione che dalla panchina se ne vada via Reja però che è per me il primo responsabile del non gioco assoluto di questa squadra e del calo enorme che sta proseguendo da novembre ad oggi!
proviamo a metterci un allenatore vero in panchina (è dai tempi di Rossi che non lo abbiamo) e poi ne riparliamo
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 16:59
si ma questo nulla toglie che Reja con i giocatori "atipici" non sa cosa farci....proprio non lo sa
quindi l'involuzione di zarate è figlia di un allenatore caprone che riesce a far ottenere alla squadra risultati ben oltre le aspettative, ma che non è capace di gestire un singolo giocatore.
potrebbe anche essere. non dico di no.
ma allora mi spieghi perchè zarate, anche quando gioca nel suo ruolo (o perchè lo decide reja o perchè fa di testa sua) non riesce ad incidere?
non si possono trovare alibi per ogni cosa.
così come non è colpa di reja se radu fa una cappella grande come una casa, non è neanche colpa di reja se zarate supera con difficoltà il marcatore!
poi sulla posizione possiamo discuterne quanto vuoi, ma dimmi prima il motivo per cui zarate perde tanti palloni.
e cmq con rossi zarate non giocava in una posizione troppo diversa da quella che aveva ieri sera!
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 16:59
strano...Delio la pensa in modo diverso... 8)
(magari a Reja e Balla je pija un colpo)
si ma questo nulla toglie che Reja con i giocatori "atipici" non sa cosa farci....proprio non lo sa
Mi pare che al tempo si parlava anche di "Zarate mangia allenatori" e che Delio fosse la prima vittima.
Citazione di: laziolello il 20 Gen 2011, 17:11
Mi pare che al tempo si parlava anche di "Zarate mangia allenatori" e che Delio fosse la prima vittima.
questa mi sfugge....fonti?
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 17:18
questa mi sfugge....fonti?
è più grassottello del primo anno
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 17:18
questa mi sfugge....fonti?
ovviamente: Lazio Talk :D
Citazione di: laziolello il 20 Gen 2011, 17:33
ovviamente: Lazio Talk :D
Laziotalk chi?
panzabianca? tu? Jeffrey? 8)
Sono fra quelli favorevoli alla cessione, ma ZARATE NON VA INSULTATO, almeno su un forum della Lazio. Metrosessuale, montato, fighetta, non-giocatore, foca...Ma dò stamo? Su pisciogiallorotto?
Chi lo insulta dovrebbe sapere che Mauro ci tiene tantissimo a far bene, e soffre profondamente questo imbarazzo. Non è il giocatore che se ne frega e va all'Hollywood con la figona, si allena seriamente e prova a migliorare. Quindi, rispetto.
Detto ciò, per quanto mi riguarda, io lo cederei perchè tre allenatori non sono riusciti a cavargli poco più di una manciata di goal in due anni. E' un piacere vedere certe giocate, ma noi abbiamo bisogno di Sostanza
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 14:59
se arriva a dieci gol...voglio le foto di tutti col capo coperto di cenere 8)
:S
eccheccazz così però sei tu il primo a sminuirlo, se non è una battuta
Citazione di: Bianchina il 20 Gen 2011, 16:27
lo manderei al Palermo.
O in una squadra che abbia un allenatore che prediliga il gioco d'attacco o, comunque, il bel gioco.
Sto povero cristo dopo Rossi s'e' trovato Ballardini e Reja.
Non proprio il massimo per uno che fa della fantasia e dell'estro la sua arma migliore. E, guarda caso, tutti e due, dopo partite perse non certo per colpa di Zarate, non sanno fare di meglio che prendersela con lui.
Io voglio bene a Zarate: credo che per il bene suo e dell'allenatore (e quindi della squadra) sia giunto il momento di dirsi ciao (con il prestito e poi la cessione definitiva).
Ballardini tutto è tranne che un allenatore difensivista.
Premesso che la nostra squadra, grazie alle tattiche di Reja, è seconda in classifica, vorrei evidenziare il nostro gioco offensivo:
Il nostro gioco offensivo prevere un pò di fraseggio a centrocampo, poi palla al centroboa che la gira dietro ai 'trequartisti', sperando in qualche movimento che apra spazi.
Nel tempo che intercorre in questo dai e vai le difese avversarie si dispongono in campo, e vanno a marcare i giocatori più pericolosi (Zarate in primis).
Ed ecco che facendo questo gioco hai annullato il giocatore più pericoloso della Lazio.
Ad inizio anno giocavamo in maniera parzialmente diversa, i fraseggi a centrocampo erano protratti a lungo, e gli avversari nel frattempo perdevano i riferimenti di marcatura (più movimento di Hernanes e Mauri).
Citazione di: Barabba Terzo il 20 Gen 2011, 18:45
Ballardini tutto è tranne che un allenatore difensivista.
Sculli s'è fatto male quindi no, non è ora di andare in panchina, è ora di scendere in campo e spaccare la rete già contro il Bologna
Citazione di: intruppone23 il 20 Gen 2011, 17:09
quindi l'involuzione di zarate è figlia di un allenatore caprone che riesce a far ottenere alla squadra risultati ben oltre le aspettative, ma che non è capace di gestire un singolo giocatore.
[..]
non si possono trovare alibi per ogni cosa.
così come non è colpa di reja se radu fa una cappella grande come una casa, non è neanche colpa di reja se zarate supera con difficoltà il marcatore!
poi sulla posizione possiamo discuterne quanto vuoi, ma dimmi prima il motivo per cui zarate perde tanti palloni.
e cmq con rossi zarate non giocava in una posizione troppo diversa da quella che aveva ieri sera!
:2love:
Su Lazio Style Radio, Reja ha già smontato il "caso".
Al di la' di tutte le considerazioni non si trova da 3 anni un'allenatore che fa al caso suo, compagni d'attacco e centrocampisti che possano andar bene per lui, una posizione in campo in cui possa rendere.
E, aggiungo io, una squadra che lo compri. Ma mica c'hanno tutti l'anello al naso di spendere piu'di 20 milioni per uno finito in mezzo al deserto a 19 anni.
Citazione di: 18e4min il 20 Gen 2011, 19:25
Al di la' di tutte le considerazioni non si trova da 3 anni un'allenatore che fa al caso suo, compagni d'attacco e centrocampisti che possano andar bene per lui, una posizione in campo in cui possa rendere.
E, aggiungo io, una squadra che lo compri. Ma mica c'hanno tutti l'anello al naso di spendere piu'di 20 milioni per uno finito in mezzo al deserto a 19 anni.
aoh! BentoRnato! Me stavo giusto a chiede: ma quando esce?
Ecchecazzo tu che scrivi solo e soltanto male di Zarate potevi mancare?
Ma mai che parli di politica..di calcio in generale....di gatti....che so, de ufologia...gnente! Solo Zarate! :p
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Gen 2011, 19:30
aoh! BentoRnato! Me stavo giusto a chiede: ma quando esce?
Ecchecazzo tu che scrivi solo e soltanto male di Zarate potevi mancare?
Ma mai che parli di politica..di calcio in generale....di gatti....che so, de ufologia...gnente! Solo Zarate! :p
Finche' il cancro della Lazio si chiama Zarate parlero' di lui perche' amo la mia squadra e non sopporto che un montatello la distrugga. Mesi fa, affogato dai vostri insulti, avevo detto che sarei stato zitto mesi e che i fatti avrebbero parlato.
Mi pare che stiano parlando chiaro. E mi pare che sia intervenuto molto civilmente, molto piu' di altri che qualche mese fa lo adoravano. E mi sono sforzato, perche' uno che si comporta come lui ieri sera al quarto derby perso di seguito lo prenderei volentieri a calci in culo.
Citazione di: 18e4min il 20 Gen 2011, 20:06
Finche' il cancro della Lazio si chiama Zarate
Reja: <
Zarate è un patrimonio importante della Lazio, il più grande, e va salvaguardato. Non si muove dalla Lazio, ma il mio compito è di farlo migliorare anche attraverso queste critiche. Forse sono cose antipatiche, ma è il mio modo di essere. Il rapporto con con i miei giocatori è molto aperto. Chiunque ha problemi viene da me perchè la porta è sempre aperta" :=))
Aggiungo che se Zarate andra' in panchina sono pronto a scommettere che Mauri tornera' forte, Hernanes il Profeta, Floccari e Rocchi due ottime punte. Tra qualche tempo ne riparleremo.
Ora insultami pure. Basta che prometti,se si verificasse cio', di porgere qualche scusa.
E di gridare insieme Forza Lazio.
Citazione di: 18e4min il 20 Gen 2011, 20:06
Finche' il cancro della Lazio si chiama Zarate
usiamo parole piu consone va...non esageriamo
Citazione di: 18e4min il 20 Gen 2011, 20:10
Aggiungo che se Zarate andra' in panchina sono pronto a scommettere che Mauri tornera' forte, Hernanes il Profeta, Floccari e Rocchi due ottime punte. Tra qualche tempo ne riparleremo.
Ora insultami pure. Basta che prometti,se si verificasse cio', di porgere qualche scusa.
E di gridare insieme Forza Lazio.
Si quando morirà Zarate saremmo tutti più ricchi, più belli e qualcuno diverrà anche più intelligente....armaggedon!!!!!!
Arte allo stato puro
divennero craxiani e poi berlusconiani....
Citazione di: 18e4min il 20 Gen 2011, 20:06
Finche' il cancro della Lazio si chiama Zarate parlero' di lui perche' amo la mia squadra e non sopporto che un montatello la distrugga. Mesi fa, affogato dai vostri insulti, avevo detto che sarei stato zitto mesi e che i fatti avrebbero parlato.
Mi pare che stiano parlando chiaro. E mi pare che sia intervenuto molto civilmente, molto piu' di altri che qualche mese fa lo adoravano. E mi sono sforzato, perche' uno che si comporta come lui ieri sera al quarto derby perso di seguito lo prenderei volentieri a calci in culo.
Parlare di "cancro" mi sembra esagerato per un giocatore, soprattutto perchè con questa malattia ci stanno combattendo e soffrendo molte persone, quindi magari avresti dovuto usare un termine diverso.
Detto questo sono fondamentalmente d'accordo con te. Io, beccandomi insulti da tutte le parti (non qui perchè ancora non c'ero), 2 anni fa ero molto contrario a spendere una cifra folle per uno che secondo me non avrebbe mai imparato a giocare al calcio. I fatti purtroppo mi stanno dando ragione. Per me non deve giocare, è addirittura dannoso per tutta la squadra.
Citazione di: 18e4min il 20 Gen 2011, 20:10
Aggiungo che se Zarate andra' in panchina sono pronto a scommettere che Mauri tornera' forte, Hernanes il Profeta, Floccari e Rocchi due ottime punte. Tra qualche tempo ne riparleremo.
Ora insultami pure. Basta che prometti,se si verificasse cio', di porgere qualche scusa.
E di gridare insieme Forza Lazio.
Cosa che penso con buona certezza anch'io,il che dimostrerebbe una volta di più che abbiamo una squadra di stronzi (Floccari non credo rientri nella previsione da te fatta,però,su Hernanes sono in dubbio),ma a te piace così,visto qual è il tuo idolo.
Speravo si fosse andati oltre,ma forse non è così,quindi al primo ostacolo si ricomincia con l'insofferenza (solo quando fa comodo però,quando i palloni li perdono i Kolarov,i Mauri,gli Hernanes,per non parlare dei Ledesma, non c'è problema)
edit:ovviamente io mi auguro non sia così e che sia tutto dovuto all'assenza di schemi+situazione fisica imbarazzante
Zarate si e' involuto tecnicamente.
Nel senso che non gli riescono piu' le cose che gli riuscivano.
Il problema e' MENTALE, non ci si dimentica cosa si fa una volta dribblato l'avversario, o come si calcia la palla, o come prendere la linea di fondo e fare un assist.
Per questo motivo Zarate ha mantenuto tutto il suo valore e va soltanto recuperato.
Questo e' il ruolo di un allenatore bravo. Se questo passa per la panca onestamente non lo so, dipende dal ragazzo.
Ma dare via Zarate adesso sarebbe follia, anche per me che comincio a spazientirmi.
SI vede, guardandolo, che non sa piu' cosa fare. Ma si SA che dentro di lui c'e' la soluzione.
Citazione di: Tarallo il 20 Gen 2011, 22:33
Zarate si e' involuto tecnicamente.
Nel senso che non gli riescono piu' le cose che gli riuscivano.
Il problema e' MENTALE, non ci si dimentica cosa si fa una volta dribblato l'avversario, o come si calcia la palla, o come prendere la linea di fondo e fare un assist.
Per questo motivo Zarate ha mantenuto tutto il suo valore e va soltanto recuperato.
Questo e' il ruolo di un allenatore bravo. Se questo passa per la panca onestamente non lo so, dipende dal ragazzo.
Ma dare via Zarate adesso sarebbe follia, anche per me che comincio a spazientirmi.
SI vede, guardandolo, che non sa piu' cosa fare. Ma si SA che dentro di lui c'e' la soluzione.
speriamo non sia sbagliata :=))
Stamattina radio radio parla di un improvviso problema agli adduttori e che la presenza per Bologna è in dubbio, con tanto di risatine di Benedetti. [della serie infortunio diplomatico]
Citazione di: BiancoAzzurro il 21 Gen 2011, 09:18
Stamattina radio radio parla di un improvviso problema agli adduttori e che la presenza per Bologna è in dubbio, con tanto di risatine di Benedetti. [della serie infortunio diplomatico]
Benedetti le notizie le legge sui forum degli altri, sono anni che non dice nulla di nulla.
Zarate ha finito la partita con problemi agli adduttori e lo hanno visto tutti, se sta bene secondo me gioca domenica
Citazione di: BiancoAzzurro il 21 Gen 2011, 09:18
Stamattina radio radio parla di un improvviso problema agli adduttori e che la presenza per Bologna è in dubbio, con tanto di risatine di Benedetti. [della serie infortunio diplomatico]
Bhe , se non sbaglio Zarate verso il finire del Derby si toccava continuamente l'inguine, potrebbe non essere un "infortunio diplomatico"
Ma io lo so, l'ho vista la partita. :)) :((
Ho solo riportato quanto dicevano.
Rientro stamattina dopo 3 giorni di sospensione meritata dopo la discussione con MrPrince proprio riguardo a Zarate e Floccari discussione e toni di cui mi scuso in primis con MrPrince e poi con tutta la community, su Zarate penso sempre le stesse cose da un paio di anni, per me è un altro Alvaro Recoba tantissimo talento fine a se stesso, io ho seriamente paura che non cambierà mai perchè dovrebbe proprio cambiare testa.
Non è un fatto di posizione in campo o di come ho sentito che è "costretto" ad abbassare la testa e a cercare di saltare tutti perchè in area non c'è nessuno, no.
Io non credo neanche che sia un fatto di gol, voglio dire che se non segna tanto almeno facesse segnare o cmq si rendesse utile alla manovra ma lui non fa niente di tutto questo, anche se ne salti 2 e vedi che in area non c'è nessuno se sei giocatore vero riparti e la passi indietro piuttosto ma di certo non vai a perdere palloni su palloni tentando di saltare anche il terzo.
In Zarate avevo intravisto il nostro futuro nei primi mesi di Lazio e per questo fa male ammettere il fallimento ma i fatti dicono questo, io mi sento come il marito che torna a casa e trova la moglie con l'amante ecco per me Zarate è questo, una grandissima delusione; si critica Reja ma non si capisce che se Zarate ha una possibilità di diventare giocatore vero è solo fidandosi completamente di Reja che prima di essere un grande allenatore è un grande uomo lo dico perchè lo conosco personalmente dai tempi in cui allenava qui a Brescia, potrebbe essere un secondo padre per Mauro e un padre non fa sempre coccole ai figli anzi per crescere serve anche altro e di certo Mauro come carattere è già abbastanza narcisista per essere assecondato sempre.
La cosa migliore che possiamo fare in questo momento noi tifosi è essere solidali con il mister, non è uno stupido Edy anzi e se vogliamo fare il bene vero di Mauro dobbiamo aiutare il mister a far crescere questo ragazzo, Mauro deve cambiare testa non ha più 18 anni è tempo di maturare o resterà sempre un'eterna promessa.
Lo posto pure qui..mi sembra in tema
Reja è un brav'uomo, un buon professionista.
Sono grato a Reja per il lavoro fatto ma.....
sta dimostrando quelli che sono i suoi limiti, peraltro evidenti solo a scorrere il suo CV
A Napoli ebbe problemi con Lavezzi (per chi ha dubbi su sta cosa...faccia una ricerca on-lino o si informi...) e non con altri..e Roma li ha con Maurito e non con altri....
Diciamo che Reja ha problemi a gestire giocatori "atipici", fuori dagli schemi, istintivi, poco inclini a rispettare il suo compitino tattico.
E' un fatto, non sto inventando nulla.
A Napoli ora Lavezzi va a mille, a Roma Zarate pre Reja...(balla non lo considero, quel periodo fu tombale per TUTTA la squadra) volava.
Sono fatti.
Se vogliamo avere in squadra giocatori come Maurito avremo un probelma con mister come Reja.
Si tratta di strategie societarie, di ambizioni, di crescita. Sono ragionamenti che la società dovrà affrontare.
Dovranno scegliere.
ps
Reja è tornato indietro dopo le pesanti dichiarazioni su Zarate. Poteva evitarselo (non di tornare indietro...ma di farle). Ritengo ste cose "roba interna" e ritengo che un signore sessantenne, esperto come pochi non possa e non debba additare un ragazzo come capro espiatorio....(lo ha fatto, potete giustificarlo ....ma il senso era esattamente quello)
Ma comunque noi siamo autolesionisti. Vabbè a volte è insopportambile, ma anche ibra lo è... Poi è incredibile come assecondiamo i girbalai che per non parlare di wcnic etc rompono i colleoni a noi. Invece di stare tutti uniti, soprattutto in quedto momento ci perdiamo in sterili polemiche per saziare il nostro ego da allenAtori provetti... Io sono per il partito forza Lazio e basta, non mi interessa la societá nin mi interessano i giocatori, mi interessa veder volare la nostra aquila su quel bellissimo praro verdo
o forse ora lavezzi fa faville (come nel primo periodo di Reja) proprio perché c'è stato Reja
Citazione di: DaMilano il 21 Gen 2011, 10:02
o forse ora lavezzi fa faville (come nel primo periodo di Reja) proprio perché c'è stato Reja
http://azzurrissimonapoli.blogspot.com/2010/03/lavezzi-con-reja-non-mi-divertivo-come.html
immagino...
Mr Mojo Zarate alla Lazio ha fatto a livello 6 mesi del primo anno,da settembre a ottobre e da marzo a maggio, è scomparso nella parte centrale del campionato, da li in poi il buio quindi non è di certo Reja il problema.
Se abbassi sempre la testa e cerchi di saltarne sempre tre piuttosto che passare la palla anche indietro non è colpa di Reja.
Citazione di: dako80 il 21 Gen 2011, 09:51
Rientro stamattina dopo 3 giorni di sospensione meritata dopo la discussione con MrPrince proprio riguardo a Zarate e Floccari discussione e toni di cui mi scuso in primis con MrPrince e poi con tutta la community, su Zarate penso sempre le stesse cose da un paio di anni, per me è un altro Alvaro Recoba tantissimo talento fine a se stesso, io ho seriamente paura che non cambierà mai perchè dovrebbe proprio cambiare testa.
Non è un fatto di posizione in campo o di come ho sentito che è "costretto" ad abbassare la testa e a cercare di saltare tutti perchè in area non c'è nessuno, no.
Io non credo neanche che sia un fatto di gol, voglio dire che se non segna tanto almeno facesse segnare o cmq si rendesse utile alla manovra ma lui non fa niente di tutto questo, anche se ne salti 2 e vedi che in area non c'è nessuno se sei giocatore vero riparti e la passi indietro piuttosto ma di certo non vai a perdere palloni su palloni tentando di saltare anche il terzo.
In Zarate avevo intravisto il nostro futuro nei primi mesi di Lazio e per questo fa male ammettere il fallimento ma i fatti dicono questo, io mi sento come il marito che torna a casa e trova la moglie con l'amante ecco per me Zarate è questo, una grandissima delusione; si critica Reja ma non si capisce che se Zarate ha una possibilità di diventare giocatore vero è solo fidandosi completamente di Reja che prima di essere un grande allenatore è un grande uomo lo dico perchè lo conosco personalmente dai tempi in cui allenava qui a Brescia, potrebbe essere un secondo padre per Mauro e un padre non fa sempre coccole ai figli anzi per crescere serve anche altro e di certo Mauro come carattere è già abbastanza narcisista per essere assecondato sempre.
La cosa migliore che possiamo fare in questo momento noi tifosi è essere solidali con il mister, non è uno stupido Edy anzi e se vogliamo fare il bene vero di Mauro dobbiamo aiutare il mister a far crescere questo ragazzo, Mauro deve cambiare testa non ha più 18 anni è tempo di maturare o resterà sempre un'eterna promessa.
Reja brava persona lo penso anche io pur non conoscendolo
Reja bravo allenatore a me non sembra proprio. Su che base è bravo o meno?
Sul suo curriculum non c'è niente che dice che non sia stato un allenatore buono di B e poco presente in A (massimo un 8 posto).
E' bravo perchè ci ha salvato lo scorso anno ? ok ha fatto abbastanza bene, 7 vittorie 3 nulle 5 sconfitte, numeri sufficienti per salvarsi ma non mi sembrano cmq eccezionali.
E' bravo per quello che sta facendo quest'anno ? forse si , siamo 2 buon girone di andata.
Solo che se esaminiamo bene vediamo che lo stesso girone è fatto di 9 partite alla grande (22 punti) e 10 molto meno alla grande (12 punti).
E' bravo perchè fa giocare bene la squadra ? Non mi sembra il suo caso, la cosa è dibattuta su altri topic.
E' bravo perchè vince le partite importanti ? Boh mi pare 0 su 3 nei derby e a parte una vittoria con i resti dell'Inter non ricordo altri risultatati importanti.
Insomma io non vedo motivi per cui si possa oggettivamente dire è bravo, è un allenatore con poca esperienza in A (in rapporto alla molta che ha da quando allena), che non ha mai allenato una squadra forte (magari ci sarà un motivo) e che al massimo è arrivato una volta 8 in serie A.
Poi Zarate avrà le sue colpe ma forse non sono solo sue ...
Reja 20.01.2011: Quella di ieri era solo una critica tecnico-tattica, lui è il più grande patrimonio della Lazio e ci tengo particolarmente alla sua crescita. Non si muove da Roma, ma deve migliorare.
Ecco, direi che questa è la sintesi perfetta.
al di là di come ognuno può pensarla riguardo l'oggetto di questo interessantissimo topic (dico sul serio), se non si è unanimemente d'accordo su questa frase, allora davvero non so più cosa pensare.
Scusami Mr. Mojo , Zarate è alla terza stagione da noi.
Nella sua prima, la migliore , ebbe un avvio impressionante, una pausa a meta' campionato ( tanto che sul vecchio forum di lazionet c'era un sondaggio che chiedeva se era giusto spendere 20 milioni per riscattarlo) per poi avere un finale di stagione strepitoso.
Lo scorso anno ha avuto un rendimento vergognoso, non tanto dal punto di vista tecnico ( tutta la Lazio nella prima parte della stagione giocava male) ma soprattutto a livello caratteriale e comportamentale ( ti ricordi come gioco' l'ultima in casa con l'Udinese?)
Questa'anno le cose non stanno migliorando, Zarate ha un rendimento da giocatore "normale" e io sinceramente da lui mi aspetto di piu'.
Addossare le colpe a Reja è quantomeno ridicolo.
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 10:19
Reja 20.01.2011: Quella di ieri era solo una critica tecnico-tattica, lui è il più grande patrimonio della Lazio e ci tengo particolarmente alla sua crescita. Non si muove da Roma, ma deve migliorare.
Ecco, direi che questa è la sintesi perfetta.
al di là di come ognuno può pensarla riguardo l'oggetto di questo interessantissimo topic (dico sul serio), se non si è unanimemente d'accordo su questa frase, allora davvero non so più cosa pensare.
su questo penso siamo tutti concordi, io lo sono
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 10:19
Reja 20.01.2011: Quella di ieri era solo una critica tecnico-tattica, lui è il più grande patrimonio della Lazio e ci tengo particolarmente alla sua crescita. Non si muove da Roma, ma deve migliorare.
Ecco, direi che questa è la sintesi perfetta.
Mi sembra esatto.
ps
poi però resta da capire come certi scienziati pontifichino gridando: foca, circense, cancro, stupido o pippa...
insomma se è vero che può e deve migliorare è anche vero che disconoscerne l'enorme talento è un problema di cecità o peggio....
Chi ha insultato Zarate in quel modo (18e4min ... mi vergogno io per te!!!) non merita di esere tra noi!
Io non ho mai insultato un giocatore della mia squadra.Sono stati tanti che non mi hanno piaciuto pero' esendo della Lazio non ho trovato parole dure per loro.
Questi sono i tifosi ... se avessimo vinto contro le merde (magari con un gol vincente di qualsiasi giocatote tranne Zarate) allora tutto sarebbe stato ok.
Pero' abbiamo perduto e l'unico colpevole e' il solito Zarate!Quando la squadra vince, allora e' il merito di Reja (brutto il suo gesto!!) e della squadra, quando la Lazio perde e' solo la colpa di Zarate!
In questo momento nella Lazio Zarate e' l'unico (insieme a Hernanes) che puo fare la differenza.
Vero', deve imparare di piu' di dialogare in campo con i suoi compagni, pero' finche sara' della Lazio Zarate deve esere tratatto con rispetto!
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Gen 2011, 10:22
Mi sembra esatto.
ps
poi però resta da capire come certi scienziati pontifichino gridando: foca, circense, cancro, stupido o pippa...
insomma se è vero che può e deve migliorare è anche vero che disconoscerne l'enorme talento è un problema di cecità o peggio....
sì, capisco. un po' come pontificare gridando che reja è uno stupido minestraro, un fallito, uno che ha fatto una carriera da serie b ecc. ecc.
disconoscerne l'enorme esperienza e quel po' di buono che ha fatto da 11 mesi a questa parte è effettivamente un problema di cecità o anche peggio, concordo. :p
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 10:26
sì, capisco. un po' come pontificare gridando che reja è uno stupido minestraro, un fallito, uno che ha fatto una carriera da serie b ecc. ecc.
disconoscerne l'enorme esperienza e quel po' di buono che ha fatto da 11 mesi a questa parte è effettivamente un problema di cecità o anche peggio, concordo. :p
stupido minestraro e fallito mi sfuggono (davvero non ho letto roba così virulenta) e se qualcuno ha scritto sta roba si vergogni....
io ho parlato di minestraro (che non è una offesa per chi sa di calcio...ma identifica un atteggiamento mentale e tattico..)
mentre le cose su Zarate le trovi nei topic recentissimi...e sono pessime (ad esser generosi)
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 10:19
Reja 20.01.2011: Quella di ieri era solo una critica tecnico-tattica, lui è il più grande patrimonio della Lazio e ci tengo particolarmente alla sua crescita. Non si muove da Roma, ma deve migliorare.
Ecco, direi che questa è la sintesi perfetta.
al di là di come ognuno può pensarla riguardo l'oggetto di questo interessantissimo topic (dico sul serio), se non si è unanimemente d'accordo su questa frase, allora davvero non so più cosa pensare.
Sono d'accordo e per farlo migliorare può usare ogni mezzo che ritiene opportuno (panchina compresa).
Ciò non toglie che, dal punto di vista
caratteriale, visto che la critica post partita a Zarate l'ha addebitata al suo modo di essere, debba migliorare anche lui. Specialmente in una piazza come Roma.
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Gen 2011, 10:33
stupido minestraro e fallito mi sfuggono (davvero non ho letto roba così virulenta) e se qualcuno ha scritto sta roba si vergogni....
io ho parlato di minestraro (che non è una offesa per chi sa di calcio...ma identifica un atteggiamento mentale e tattico..)
mentre le cose su Zarate le trovi nei topic recentissimi...e sono pessime (ad esser generosi)
dai, non sta a fa' l'analisi sulle parole specifiche, hai capito cosa intendo su... ;))
ci sono cose pessime pure su Reja in giro, non necessariamente in questo topic... e comunque non parlo di te nello specifico (così come tu non parlavi di me, visto che a Zarate tutte quelle cose io non le ho mai dette...).
ci vorrebbe un po' di equilibrio da tutte e due le parti.
Citazione di: dako80 il 21 Gen 2011, 10:11
Mr Mojo Zarate alla Lazio ha fatto a livello 6 mesi del primo anno,da settembre a ottobre e da marzo a maggio, è scomparso nella parte centrale del campionato.
Sei sicuro? Non mi risulta.
http://www.laziowiki.org/wiki/2008/09 (http://www.laziowiki.org/wiki/2008/09)
Ovviamente non fece tutte le partite da fenomeno, ma fu spesso determinante anche nei mesi in cui dici sia scomparso. Non esiste un giocatore fenomenale (perchè questo è stato in quella stagione.... UN FENOMENO) che gioca ad altissimi livelli per 9 mesi filati. In più occorre vedere come stava giocando l'intera squadra in quel periodo (uno schifo).
lo Zarate del primo anno si rivelò DECISIVO e FONDAMENTALE per tutta la stagione. nel bene e nel male.
quando la Lazio si trovò al comando della classifica a fine ottobre, fu principalmente per merito di Maurito. quando Zarate ebbe la flessione realizzativa invernale, scoprimmo il reale spessore della Lazio. che poi però fu presa di nuovo per mano da un giocatore, ed era sempre lui, per essere portata al trionfo in coppa Italia.
capite il discorso? è tutto qui.
due anni fa questa cosa è successa.
due anni fa.
oggi abbiamo una squadra qualitativamente superiore a quella a disposizione di Rossi, seppur con le sue lacune e mancanze.
una squadra così aspetta soltanto uno che possa prenderla per mano e farla volare, così come volò quella molto più limitata di un paio di anni fa.
c'è la stessa persona in rosa che fece il miracolo due anni fa. finora però non si è vista. poi magari da domenica tutto ciò succederà, chiaramente nel calcio mai dire mai...
Citazione di: dako80 il 21 Gen 2011, 10:11
Mr Mojo Zarate alla Lazio ha fatto a livello 6 mesi del primo anno,da settembre a ottobre e da marzo a maggio, è scomparso nella parte centrale del campionato, da li in poi il buio quindi non è di certo Reja il problema.
Se abbassi sempre la testa e cerchi di saltarne sempre tre piuttosto che passare la palla anche indietro non è colpa di Reja.
Certe opinioni stanno diventando come le figure mitologiche.
Tu e Matador avete espresso la stessa opinione, cioe' che Zarate ha avuto una flessione al centro della prima stagione. Tu addirittura hai dato il lasso di tempo in cui ha giocato.
Allora guarda(te) un attimo:
2 novembre 2008, Lazio 1 - Catania 0, gol di Foggia, assist di Zarate
9 novembre 2008, Lazio 3 - Siena 0, gol di Zarate, doppietta di Rocchi, 1 assist di Zarate
14 dicembre 2008, Udinese 3 - Lazio 3, gol di Zarate, Diakite', Ledesma
11 gennaio 2009, Reggina 2 - Lazio 3, 3 gol di Pandev, 2 assist di Zarate
28 febbraio 2009, Lazio 2 - Bologna 0, 2 gol di Zarate
3 dicembre 2008 (Coppa Italia) Milan 1 - Lazio 2, gol Zarate e Pandev
Nel periodo che secondo te non ha giocato ha fatto 5 gol e 4 assist.
Che abbia avuto un periodo di appannamento ci puo' stare, come ci puo' stare per ogni giocatore, visto che la forma fisica non vive sempre e solo di alti, ma puo' scadere. Dire invece che ha giocato solo 6 mesi, mi sembra una forzatura non suffragata dai fatti.
E' come nel topic di mercato quando si parla di Sanchez al posto di Zarate: quest'anno un solo gol in piu' dell'argentino e negli altri anni non ha mai segnato piu' di 5 gol.
Allora mi si dice che pero' fa piu' assist: quest'anno ha fatto 2 assist come Zarate e gli altri anni non e' mai andato sopra i 3 (mentre "Zarate non passa mai 'a palla" il primo anno ne ha fatti 8 e lo scorso anno 4).
Io non ricordo con esattezza le partite, ma ricordo che vi fu un periodo nella prima stagione in cui Zarate, vuoi per stanchezza, vuoi per i campi pesanti calo' di molto il suo rendimento, e ricordo anche, e chi era iscritto al vecchio forum puo' confermarlo, che fu fatto un sondaggio in cui ci si chiedeva se era giusto spendere 20 milioni per riscattarlo.
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 10:57
Io non ricordo con esattezza le partite, ma ricordo che vi fu un periodo nella prima stagione in cui Zarate, vuoi per stanchezza, vuoi per i campi pesanti calo' di molto il suo rendimento, e ricordo anche, e chi era iscritto al vecchio forum puo' confermarlo, che fu fatto un sondaggio in cui ci si chiedeva se era giusto spendere 20 milioni per riscattarlo.
l'appannamento di cui parli è stato tra dicembre e febbraio, quando risegno' la doppietta al Bologna...
la cosa che non ti ricordi e quindi penso parli per partito preso come tutti gli altri contestatori, è che proprio in quel periodo la LAzio passo da un calcio spettacolo (chiudemmo il girone di andata a 31 punti), ad un calcio nullo....inanellando 4 sconfitte consecutive nelle prime 4 giornate di ritorno, partendo dal 1-4 subito in casa nostra col cagliari....
pero' per quei 2/3 mesi è stata colpa di Zarate la flessione, non della mezza squadra che avevammo mi raccomando.
Mi fate rabbia. molta.
FORZA LAZIO
Io non ho dato la colpa a Zarate per il calo della Lazio nel 2008/2009, stavo solo dicendo che comunque anche nel primo suo anno, il migliore da quando sta con noi ebbe un momento in cui era un giocatore normale.
Ma solo io ricordo il sondaggio sul vecchio forum? :(
Confermo.
I vertici toccati ad inizio della sua prima stagione Zarate non li toccò più, neppure nel finale.
Tant'è che quando le cose in attacco iniziarono a non andare più tanto bene anche Delio Rossi iniziò a provarlo un po ovunque sul fronte d'attacco; in quel momento nacque già il ritornello "...non lo può mettere terzino!!!".
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 11:11
Io non ho dato la colpa a Zarate per il calo della Lazio nel 2008/2009, stavo solo dicendo che comunque anche nel primo suo anno, il migliore da quando sta con noi ebbe un momento in cui era un giocatore normale.
Ma solo io ricordo il sondaggio sul vecchio forum? :(
da quel che ricordo io, la prima volta che si mise in discussione Maurito, sul vecchio forum, fu lo scorso campionato, non due campionati fa,,,,
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Gen 2011, 11:13
da quel che ricordo io, la prima volta che si mise in discussione Maurito, sul vecchio forum, fu lo scorso campionato, non due campionati fa,,,,
Il sondaggio
E' giusto spendere 20 milioni per riscattare Zarate? te lo ricordi? ti ricordi quando venne fuori? o fai finta di non ricordarlo?
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 11:17
Il sondaggio E' giusto spendere 20 milioni per riscattare Zarate? te lo ricordi? ti ricordi quando venne fuori? o fai finta di non ricordarlo?
si...mica lo vincesti tu
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Gen 2011, 11:19
si...mica lo vincesti tu
in quei giorni la stragrande maggioranza dei tifosi avrebbe accettato pure l'acquisto per 40 milioni.
Non era ipotizzabile una Lazio senza di lui.
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Gen 2011, 11:19
si...mica lo vincesti tu
Allora se ti ricordi, e visto che si parla di
riscatto vuol dire che il giocatore era ancora in prestito da noi ed era la sua prima stagione.
A meta' ebbe un calo vistoso e si iniziarono a notare alcuni suoi difetti che ancora oggi non ha corretto, mi sembra che alla fine vinse il si, era giusto riscattarlo, che era anche il mio pensiero, detto questo se Zarate non rende come deve si puo' sedere in panca come tutti i calciatori di questo mondo.
Citazione di: Beijing09 il 21 Gen 2011, 11:23
in quei giorni la stragrande maggioranza dei tifosi avrebbe accettato pure l'acquisto per 40 milioni.
Non era ipotizzabile una Lazio senza di lui.
questa è Storia....e non c'è revisionismo che tenga
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 11:17
Il sondaggio E' giusto spendere 20 milioni per riscattare Zarate? te lo ricordi? ti ricordi quando venne fuori? o fai finta di non ricordarlo?
io me lo ricordo. Ma mi ricordo anche che il 99,9% dei laziali volesse a prescindere il riscatto di Mauro, a meno di insurrezioni popolari e al suon Lotito pdm, tanto è vero che nei giorni del 28 aprile 2009 c'era un ansia, e una frase sola. "Se non riscatta Zarate....ecc ecc""
te lo ricordi? ti ricordi quando venne fuori? o fai finta di non ricordarlo?
Credo che tra quel 99,9% qualche intelligente c'era o pensi che eravamo tutti stupidi?
SFL
Voglio unirmi alla discussione e posto quello che penso del Maurito attuale.
L'attuale Zarate è un giocatore più dannoso che utile all'economia di gioco della Lazio e questo per almeno 10 ragioni:
1) non va mai in profondità nè detta mai il passaggio;
2) chiede sempre palla spalle alla porta e defilato sulla fascia;
3) spesso viene a prendere palla a centrocampo contravvenendo a qualsiasi dettame tattico e creando confusione;
4) difficilmente i suoi dribbling sono costruttivi per creare superiorità numerica ma servono solo a rallentare l'azione offensiva;
5) quasi mai arriva sul fondo e crossa per i compagni e quando lo fa sbaglia i tempi perchè fa sempre un dribbling di troppo che vanifica puntualmente gli inserimenti dei compagni;
6) una volta ricevuta la palla, tende troppo ad accentrarsi col risultato che la squadra avversaria gli si accorcia addoso e, o gli leva palla oppure manda in fuori gioco i compagni che aspettano invano il suo assist;
7) non gioca quasi mai a 2 tocchi e le sue azioni sono imprevedibili soprattutto per i compagni che infatti sovente lo abbandonano;
8) non sa gestire a livello psicologico le pressioni e tende a deprimersi con estrema facilità;
9) spesso si autoconvince che può vincere le partite da solo e prova tiri e/o giocate che non gli riescono praticamente mai;
10) in cuor suo, è convinto che il gol perfetto sia quello in cui lui prende palla e si dribbla tutti gli avversari -portiere incluso- inginocchiandosi sulla linea di porta per segnare di testa
Ciò detto, credo che Maurito abbia bisogno di un bel periodo di riflessione su cos'è il gioco del calcio e sul fatto che nel calcio vincono quelli che fanno (o fanno fare) gol e non quelli che dribblano di più e meglio gli avversari.
Maurito dovrebbe riflettere sul fatto che quest'anno i suoi pochi gol sono venuti tutti da lanci dei centrocampisti su suoi scatti in profondità (Chievo, Napoli, Inter) e MAI da azioni personali.
Maurito oggi ha 24 anni e si trova ad un bivio: o capisce definitivamente che nel calcio il talento è a servizio della squadra e che il risultato conta molto più dell'estetica, oppure resterà un mezzo giocatore e si avvierà ad una breve carriera che ne vedrà presto il declino.
Il futuro è nelle sue mani. Spero sappia cosa fare...
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 11:24
A meta' ebbe un calo vistoso e si iniziarono a notare alcuni suoi difetti che ancora oggi non ha corretto, mi sembra che alla fine vinse il si, era giusto riscattarlo, che era anche il mio pensiero, detto questo se Zarate non rende come deve si puo' sedere in panca come tutti i calciatori di questo mondo.
Vedi mr-prince, mi sono autocitato per dimostrarti che anch'io pensavo fosse giusto riscattarlo e votai si al sondagguio, e ti diro' di piu' ad Aprile 2009 avevo una paura fottuta che per un motivo o per l'altro non venisse riscattato.
Il mio interventio era rivolto a Mr. Mojo il quale sosteneva che la prima volta in cui venne messo in discussione Zarate era lo scorso campionato.
Io adoro Zarate e penso che abbia i numeri per diventare un grande giocatore, ma deve capirlo lui per primo e deve capire che in questo momento il suo modo di giocare è deleterio per lui e soprattutto per la squadra, e siccome c'è un allenatore pagato per fare delle scelte e per fare il bene della squadra , se questo allenatore lo mettera' in panchina noi, ma soprattutto lui devono accetarlo e lavore per far cambiare idea al suo allenatore, se no facciamo la fine di quelli la che quando unallenatore mette in dubbio il demente viene subito attaccato.
io spero solo una cosa:
CHE MAURITO NON LEGGA MAI QUESTO FORUM
VolereVolare, complimenti per l'analisi, sono d'accordo al 100%.
La cosa che mi fa paura è che è più di un anno che commetti gli stessi errori tattici e nessuno che gli faccia capire che siano in Italia e non in Argentina.
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 10:45
lo Zarate del primo anno si rivelò DECISIVO e FONDAMENTALE per tutta la stagione. nel bene e nel male.
quando la Lazio si trovò al comando della classifica a fine ottobre, fu principalmente per merito di Maurito. quando Zarate ebbe la flessione realizzativa invernale, scoprimmo il reale spessore della Lazio. che poi però fu presa di nuovo per mano da un giocatore, ed era sempre lui, per essere portata al trionfo in coppa Italia.
capite il discorso? è tutto qui.
due anni fa questa cosa è successa.
due anni fa.
oggi abbiamo una squadra qualitativamente superiore a quella a disposizione di Rossi, seppur con le sue lacune e mancanze.
una squadra così aspetta soltanto uno che possa prenderla per mano e farla volare, così come volò quella molto più limitata di un paio di anni fa.
c'è la stessa persona in rosa che fece il miracolo due anni fa. finora però non si è vista. poi magari da domenica tutto ciò succederà, chiaramente nel calcio mai dire mai...
Zarate non è più la stessa persona, lo noto solo io? quel ragazzino di due anni fa sorrideva sempre, ricordate le esultanze ed i balletti con Foggia? era l'idolo, anche la squadra lo sapeva e lo supportava.
La stagione scorsa ha lasciato il segno, soprattutto dal punto di vista mentale.
Ricordate? lo schema della Lazio era: palla a Zarate e vediamo che succede.
Un grande giocatore da solo, in una squadra senza schemi e senza qualità, con un allenatore come Ballardini, si sente caricato dalla squadra, dall'allenatore, dall'ambiente, di tutte le responsabilità. Se va bene sei un Dio, se va male sei una schiappa.
Quando dopo 10-15 partite quella stessa squadra che si aspettava chissà cosa da Zarate si rese conto che da solo non poteva farcela, anzichè rimboccarsi le maniche, cominciò a mettersi contro di lui, a sbottare ogni volta che partiva in dribbling, ad ergerlo come capo espiatorio.
Poi arrivò Reja, ancora stava a Spalato e già aveva individuato il male della Lazio: Mauro Zarate.
Se Reja deve, da quando è alla Lazio, parlar male di qualcuno, questo qualcuno è sempre e solo Mauro Zarate.
Quest'anno Zarate gioca, opinione mia, più per volontà della società che perchè voglia Reja.
Gioca come uno Sculli qualsiasi, ingabbiato in assurdi compiti tattici, marca i raccattapalle, non gioca libero come il primo anno, non è ben visto dai compagni, il tecnico non si fida di lui, la squadra non si fida di lui ed ormai nemmeno la gente si fida di lui...peccato....
Proprio per questo mi auguro venga ceduto, vada altrove, dove possa tornare quel Peter Pan che sà travestirsi da condottiero impavido e quasi invincibile che abbiamo visto il primo anno qui da noi, come giustamente dici tu Gesulio.
Citazione di: mansiz il 21 Gen 2011, 11:34
io spero solo una cosa:
CHE MAURITO NON LEGGA MAI QUESTO FORUM
io invece spero che lo legga e che cominci a capire cosa significa giocare in una squadra di calcio. Invece che catzeggiare, guardasse le partite di Messi o dello stesso Lavezzi, che pur avendo talento superiore al suo, giocano al servizio dei compagni.
Perchè sia chiaro, io preferisco un milione di volte vedere in campo uno Zarate che non struscia mai un pallone ma che fa uno scatto in profondità e segna piuttosto che l'attuale Zarate che vuole sempre palla, si dribbla lazzi, mazzi e ratoni e puntualmente non conclude una ceppa!
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 11:34
Il mio interventio era rivolto a Mr. Mojo il quale sosteneva che la prima volta in cui venne messo in discussione Zarate era lo scorso campionato.
Invece è andata proprio così. Non fu mai messo in discussione.
Un topic aperto da un netter e subissato da voti negativi lo dimostra ampiamente.
Non è che se apro un topic:" Messi è una pippa?", automaticamente si ha il dubbio che lo sia.
Sicuramente il 99,9999999999999999% degli appassionati calcio mi darà del matto.
A mio avviso, bisogna essere un pò sereni. Mercoledì Zarate mi ha fatto arrabbiare, ma attenzione, io ricordo anche la Lazio senza Zarate, ricordo le partite in cui Zarate è stato sostituito e non mi sembra che la Lazio sia migliorata anzi.
E' vero che Zarate porta troppo palla, ma chi lo sostituisce in genere non la porta proprio e fateci caso, appena manca, gli avversari prendono coraggio, su Zarate ci sono sempre due uomini, su Rocchi puoi mandare anche il centrale in attacco.
Spero che qualcuno non creda che Sculli possa sostituire Zarate, allora stiamo freschi.
Zarate è un patrimonio, va gestito, forse per gli allenatori è difficile gestire una prima donna come dice qualcuno, ma è meglio avere una prima donna che mezzi uomini e la Lazio aimè ne è piena.
Sempre Forza Lazio e Reia si dia una calmata.
Citazione di: volerevolare il 21 Gen 2011, 11:41...guardasse le partite di Messi o dello stesso Lavezzi, che pur avendo talento superiore al suo.
Lavezzi? :o
Citazione di: Beijing09 il 21 Gen 2011, 11:43
Invece è andata proprio così. Non fu mai messo in discussione.
Un topic aperto da un netter e subissato da voti negativi lo dimostra ampiamente.
Non è che se apro un topic:" Messi è una pippa?", automaticamente si ha il dubbio che lo sia.
Sicuramente il 99,9999999999999999% degli appassionati calcio mi darà del matto.
esatto...nel primo anno nessuno (NESSUNO) criticò mai minimamente Maurito...le polemiche vennero col balla
Citazione di: Beijing09 il 21 Gen 2011, 11:43
Invece è andata proprio così. Non fu mai messo in discussione.
Un topic aperto da un netter e subissato da voti negativi lo dimostra ampiamente.
Non è che se apro un topic:" Messi è una pippa?", automaticamente si ha il dubbio che lo sia.
Sicuramente il 99,9999999999999999% degli appassionati calcio mi darà del matto.
Io non ricordo che la percentuale finale fu del 99,9% , ma puo' anche essere.
Citazione di: Beijing09 il 21 Gen 2011, 11:44
Lavezzi? :o
Si Beijing, Lavezzi!
Ormai esiste la leggenda metropolitana che Lavezzi gioca per la squadra, è altruista, è uno dei migliori al mondo nel ruolo ecc...
Contrapposta a quella che afferma che Zarate non la passa mai, è una foca, un giocoliere, gioca da solo, è una pippa, è il cancro della Lazio (senza parole, ma vi fanno ancora scrivere qui?), ecc...
Citazione di: volerevolare il 21 Gen 2011, 11:41
io invece spero che lo legga e che cominci a capire cosa significa giocare in una squadra di calcio. Invece che catzeggiare, guardasse le partite di Messi o dello stesso Lavezzi, che pur avendo talento superiore al suo, giocano al servizio dei compagni.
Perchè sia chiaro, io preferisco un milione di volte vedere in campo uno Zarate che non struscia mai un pallone ma che fa uno scatto in profondità e segna piuttosto che l'attuale Zarate che vuole sempre palla, si dribbla lazzi, mazzi e ratoni e puntualmente non conclude una ceppa!
Io invece preferisco un milione di volte vedere in campo uno Zarate che mi fa sognare piuttosto che un qualunque altro giocatore più concreto che fa il suo compito anonimo e che non fa sognare nessuno
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 11:40
Zarate non è più la stessa persona, lo noto solo io? quel ragazzino di due anni fa sorrideva sempre, ricordate le esultanze ed i balletti con Foggia? era l'idolo, anche la squadra lo sapeva e lo supportava.
La stagione scorsa ha lasciato il segno, soprattutto dal punto di vista mentale.
Ricordate? lo schema della Lazio era: palla a Zarate e vediamo che succede.
Un grande giocatore da solo, in una squadra senza schemi e senza qualità, con un allenatore come Ballardini, si sente caricato dalla squadra, dall'allenatore, dall'ambiente, di tutte le responsabilità. Se va bene sei un Dio, se va male sei una schiappa.
Quando dopo 10-15 partite quella stessa squadra che si aspettava chissà cosa da Zarate si rese conto che da solo non poteva farcela ed anzichè rimboccarsi le maniche, cominciò a mettersi contro di lui, a sbottare ogni volta che partiva in dribbling, ad ergerlo come capo espiatorio.
Poi arrivò Reja, ancora stava a Spalato e già aveva individuato il male della Lazio: Mauro Zarate.
Se Reja deve, da quando è alla Lazio, parlar male di qualcuno, questo qualcuno è sempre e solo Mauro Zarate.
Quest'anno Zarate gioca, opinione mia, più per volontà della società che perchè voglia Reja.
Gioca come uno Sculli qualsiasi, ingabbiato in assurdi compiti tattici, marca i raccattapalle, non gioca libero come il primo anno, non è ben visto dai compagni, il tecnico non si fida di lui, la squadra non si fida di lui ed ormai nemmeno la gente si fida di lui...peccato....
Proprio per questo mi auguro venga ceduto, vada altrove, dove possa tornare quel Peter Pan che sà travestirsi da condottiero impavido e quasi invincibile che abbiamo visto il primo anno qui da noi, come giustamente dici tu Gesulio.
Finiamola con questa leggenda: nel calcio, come nella vita, tutto cambia.
2 anni fa Zarate era ignoto a tutti gli avversari e tutto quello che pensava gli riusciva, perchè nessuno gli si opponeva nel modo giusto.
Oggi Zarate lo conoscono tutti, ne sanno pregi e difetti e lo affrontano tendendogli trappole tattiche nelle quali puntualmente lui cade con la stessa facilità con la quale Titty stramazza al suolo al primo fruscìo d'aria.
Zarate è lo stesso di 2 anni fa, solo che gli avversari gli hanno preso le misure, lo lasciano dribblare in zone del campo dove è innocuo facendogli fare la fine del baco da seta, che si rinchiude da solo nella sua prigione.
Citazione di: volerevolare il 21 Gen 2011, 11:48
Oggi Zarate lo conoscono tutti....
è questo è un altro luogo comune
Chi si vuole convincere del contrario è libero di farlo ma le prime critiche a Zarate, sul suo modo di giocare, furono fatte già al suo primo anno in Italia.
Ciò non toglie che, nonostante questo, non riscattarlo sarebbe stata una follia.
Vorrei ricordare soltanto la splendida azione contro il Catania(palla deviata all'ultimo secondo dal portiere,mi sembra),per affermare che questo giocatore non può essere una pippa.
Tuttavia, non si può negare che l'iperindividualismo esasperato di cui soffre lo fa entrare sovente in un cul de sac senza scampo e quindi,giustamente secondo me,Reja dà di matto.Aggiungiamoci un carattere per molti versi infantile ed ecco,quindi,la necessità di "lavorare"su Zarate ancora molto,purtroppo.
La panca può essere un rimedio?
Questo lo deve decidere l'allenatore e,nel caso,deve essere accettato senza isterismi o piagnistei da parte di tutti.
JSV quest'anno la squadra va un po' meglio rispetto allo scorso anno, è questa la differenza.
è una squadra conscia di essere importante anche senza l'apporto specifico di Zarate, non sottovalutare questo aspetto psicologico.
perché se Zarate non migliora e non cresce in questo senso, psicologicamente, allora per lui è finita.
il ragazzo si deve svegliare, forse è troppo protetto dal suo clan e da un ambiente che gli perdona sempre tutto, allo stadio mai un fischio per lui, solo applausi qualsiasi cosa faccia.
e in ogni caso:
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 11:40
Gioca come uno Sculli qualsiasi, ingabbiato in assurdi compiti tattici, marca i raccattapalle, non gioca libero come il primo anno, non è ben visto dai compagni, il tecnico non si fida di lui, la squadra non si fida di lui ed ormai nemmeno la gente si fida di lui...peccato....
può anche essere vero.
ma la differenza sta in molto poco, a mio avviso. gli sarebbe bastato buttare dentro quelle due o tre palle in più che gli sono capitate a disposizione, ultima quella contro il Lecce.
credimi, se avesse segnato 8 gol, per me il problema neanche esisterebbe. e qui non si tratta di moduli, di mentalità dell'allenatore né di altro.
è un problema di spessore mentale. deve scrollarsi di dosso quest'aura da enfant prodige al quale tutto è permesso. deve rimboccarsi le maniche anche andando a rincorrere l'avversario fin dentro l'area, deve rimanere senza protezione, deve essere messo nelle condizioni di capire e assumersi le sue responsabilità quando le ha.
perché da lui mi aspetto che risolva le partite contro il Lecce, contro la Samp, contro l'Udinese, contro il Parma, se non tutte almeno qualcuna. e non quelle contro Chievo, Napoli o Inter, in cui tutto gira alla perfezione. lui deve cominciare a risolvere le partite complicate, qualsiasi sia il motivo, da un calo fisico collettivo, a uno sbaglio tattico da parte del mister.
me lo aspetto da lui e non da Brocchi, o da Kozak, che pure l'ha fatto. e spero di non dover più spiegare il motivo.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 11:47
Si Beijing, Lavezzi!
Ormai esiste la leggenda metropolitana che Lavezzi gioca per la squadra, è altruista, è uno dei migliori al mondo nel ruolo ecc...
Contrapposta a quella che afferma che Zarate non la passa mai, è una foca, un giocoliere, gioca da solo, è una pippa, è il cancro della Lazio (senza parole, ma vi fanno ancora scrivere qui?), ecc...
Si ma Zarate in quanto a talento puro ha pochi rivali e tra questi non c'è Lavezzi.
Attenzione parlo di talento e basta. Poi si può discutere sull'utilità, la costanza e quant'altro, ma le cose che ho visto fare a Zarate le fanno in pochi al mondo. Sicuramente non a Lavezzi che è un ottimo giocatore ma diverso da Zarate.
Citazione di: mansiz il 21 Gen 2011, 11:48
Io invece preferisco un milione di volte vedere in campo uno Zarate che mi fa sognare piuttosto che un qualunque altro giocatore più concreto che fa il suo compito anonimo e che non fa sognare nessuno
e già, vuoi mettere Zarate con uno che ti fa 15-20 gol a stagione finalizzando il 70-80% delle palle che tocca e magari giocando anche con e per la squadra...
Mi levi una curiosità: ma veramente credete che difendendo l'attuale Zarate state facendo del bene a lui ed alla Lazio?
Io non solo contro zarate, anzi... dico solo che un giocatore del suo talento ha l'obbligo di non gettare alle ortiche il dono che la natura gli ha dato, solo perchè ottusamente si intestardisce in catzate calcistiche...
Io credo che ci sia un problema di fondo.
Chi sostiene che sia giusto che Zarate al momento si accomodi in panchina , non lo sostiene perchè ritiene Zarate una pippa o un giocatore scarso.
Io personalemte lo ritengo un giocatore che puo' fare la differenza, ma in questo momento non è in grado di farla, vuoi per un problema di condizione fisica, mentale o di ruolo in campo, e quindi in questo momento il suo apporto alla squadra è nullo.
La discussione è nata dopo il derby di mercoledì e in molti hanno rimarcato che è stato grazie ad un suo spunto che abbiamo , seppur momentaneamente , riacciuffato la partita, ma io da un potenziale fuoriclasse voglio di piu', pretendo di piu'.
Se voi vi accontentate di una giocata in 90 minuti forse il problema è il vostro.
Citazione di: Beijing09 il 21 Gen 2011, 11:53
Si ma Zarate in quanto a talento puro ha pochi rivali e tra questi non c'è Lavezzi.
Attenzione parlo di talento e basta. Poi si può discutere sull'utilità, la costanza e quant'altro, ma le cose che ho visto fare a Zarate le fanno in pochi al mondo. Sicuramente non a Lavezzi che è un ottimo giocatore ma diverso da Zarate.
che intendi per "talento calcistico"?
Citazione di: volerevolare il 21 Gen 2011, 11:48
Finiamola con questa leggenda: nel calcio, come nella vita, tutto cambia.
2 anni fa Zarate era ignoto a tutti gli avversari e tutto quello che pensava gli riusciva, perchè nessuno gli si opponeva nel modo giusto.
Oggi Zarate lo conoscono tutti, ne sanno pregi e difetti e lo affrontano tendendogli trappole tattiche nelle quali puntualmente lui cade con la stessa facilità con la quale Titty stramazza al suolo al primo fruscìo d'aria.
Zarate è lo stesso di 2 anni fa, solo che gli avversari gli hanno preso le misure, lo lasciano dribblare in zone del campo dove è innocuo facendogli fare la fine del baco da seta, che si rinchiude da solo nella sua prigione.
questo lo dicevo pure io ieri, leggiti i post, solo che per qualcuno (Iker) queste sono catzate di chi non sà dare una spiegazione al calo di Zarate.
Detto questo era impossibile che Zarate fondasse la sua carriera sulle giocate di due anni fa.
Mauro però è un attaccante, una punta, noi dobbiamo sfruttare lo Zarate del Velez, quello che giocava centrale, dribblava il giusto e segnava parecchio.
Sprazzi di quello Zarate si sono visti nitidamente ogni volta che è stato schierato nel suo ruolo.
Se lo fai giocare esterno è ovvio e giusto ciò che affermi tu.
Zarate è sempre stato una punta prima di arrivare da Noi, dove fece la punta all'inizio, fino al ritorno di Rocchi.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 11:47
Si Beijing, Lavezzi!
Ormai esiste la leggenda metropolitana che Lavezzi gioca per la squadra, è altruista, è uno dei migliori al mondo nel ruolo ecc...
Contrapposta a quella che afferma che Zarate non la passa mai, è una foca, un giocoliere, gioca da solo, è una pippa, è il cancro della Lazio (senza parole, ma vi fanno ancora scrivere qui?), ecc...
Non è una leggenda metropolitana, è quello che si vede in campo.... Quando Zarate è arrivato in Italia anche io pensavo che, data l'età, fosse nettamente più forte di Lavezzi. Oggi purtroppo dobbiamo rilevare che Lavezzi è un giocatore di calcio e anche bravo, Zarate è rimasto quella foca da circo inutile se non dannoso alla squadra. Zarate è un equivoco che va risolto al più presto, prima che nello spogliatoio inizino ad esserci problemi gravi.
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 11:54
Io credo che ci sia un problema di fondo.
Chi sostiene che sia giusto che Zarate al momento si accomodi in panchina , non lo sostiene perchè ritiene Zarate una pippa o un giocatore scarso.
Io personalemte lo ritengo un giocatore che puo' fare la differenza, ma in questo momento non è in grado di farla, vuoi per un problema di condizione fisica, mentale o di ruolo in campo, e quindi in questo momento il suo apporto alla squadra è nullo.
La discussione è nata dopo il derby di mercoledì e in molti hanno rimarcato che è stato grazie ad un suo spunto che abbiamo , seppur momentaneamente , riacciuffato la partita, ma io da un potenziale fuoriclasse voglio di piu', pretendo di piu'.
Se voi vi accontentate di una giocata in 90 minuti forse il problema è il vostro.
infatti non è che non vedo i limiti di Zarate, semplicemente io non sono così drastico come tante altre persone
me lo tengo stretto, cercherei di correggere i difetti e qualche volta può anche accomodarsi panchina se c'è uno più in forma di lui
Citazione di: volerevolare il 21 Gen 2011, 11:54
che intendi per "talento calcistico"?
Zarate del primo anno. Un giocatore utile, determinante e che metteva l'immensa classe al servizio della squadra.
Uno spettacolo. Uno che fa' la differenza.
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 11:53
JSV quest'anno la squadra va un po' meglio rispetto allo scorso anno, è questa la differenza.
è una squadra conscia di essere importante anche senza l'apporto specifico di Zarate, non sottovalutare questo aspetto psicologico.
perché se Zarate non migliora e non cresce in questo senso, psicologicamente, allora per lui è finita.
il ragazzo si deve svegliare, forse è troppo protetto dal suo clan e da un ambiente che gli perdona sempre tutto, allo stadio mai un fischio per lui, solo applausi qualsiasi cosa faccia.
e in ogni caso:
può anche essere vero.
ma la differenza sta in molto poco, a mio avviso. gli sarebbe bastato buttare dentro quelle due o tre palle in più che gli sono capitate a disposizione, ultima quella contro il Lecce.
credimi, se avesse segnato 8 gol, per me il problema neanche esisterebbe. e qui non si tratta di moduli, di mentalità dell'allenatore né di altro.
è un problema di spessore mentale. deve scrollarsi di dosso quest'aura da enfant prodige al quale tutto è permesso. deve rimboccarsi le maniche anche andando a rincorrere l'avversario fin dentro l'area, deve rimanere senza protezione, deve essere messo nelle condizioni di capire e assumersi le sue responsabilità quando le ha.
perché da lui mi aspetto che risolva le partite contro il Lecce, contro la Samp, contro l'Udinese, contro il Parma, se non tutte almeno qualcuna. e non quelle contro Chievo, Napoli o Inter, in cui tutto gira alla perfezione. lui deve cominciare a risolvere le partite complicate, qualsiasi sia il motivo, da un calo fisico collettivo, a uno sbaglio tattico da parte del mister.
me lo aspetto da lui e non da Brocchi, o da Kozak, che pure l'ha fatto. e spero di non dover più spiegare il motivo.
Che la squadra sia migliorata rispetto all'anno scorso è palese, che senza Zarate in campo la squadra perda di imprevedibilità e pericolosità anche però.
Togli Zarate e spegni la luce, questa e la verità.
Solo col Bologna non è successo, ma per il resto ogni volta che Mauro non c'è stato la Lazio ha faticato di più ad essere pericolosa.
Anche io mi aspetto che torni decisivo e ci faccia vincere le partite difficili, perchè ha i colpi ed il talento, però non mi aspetto che lo faccia con eurogol come il primo anno e non mi aspetto che lo faccia giocando da terzino rinetrando fino a dentro la propria area di rigore.
Un talento come il suo va lasciato libero di esprimersi, non va ingabbiato.
A Zarate devi dire "va in campo, trova la posizione e gioca come sai", come con Dinho, Baggio ed altri (non sto facendo paragoni tecnici).
A Reja questo tipo di giocatori non piacciono, è cosa risaputa.
Lui vuole lo Sculli (col massimo rispetto) che ci mette la tigna, che insegue l'avversario, che torna.
Preferisce la sciabola al fioretto, non è un delitto ma è cosi.
Quindi per me la situazione è semplice: o resta Reja o resta Zarate, perchè mi sembra impossibile che un uomo di 66 anni cambi di colpo idea e non voglio nemmeno pensare ad un potenziale fenomeno come Zarate che si trasforma in un Pepe qualsiasi...
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 11:40
Ricordate? lo schema della Lazio era: palla a Zarate e vediamo che succede.
Da premesse sbagliate si traggono conclusioni sbagliate.
Le discese di Licht c'erano anche l'anno scorso, e Kolarov a centrocampo serviva anche a far tirare qualcuno da fuori, non è che ci si affidasse solo a Zarate. Era Zarate che presa palla non la mollava neanche sotto tortura.
Non ti ricordi i vaffa rimediati da Kolarov alla decima volta che si faceva tutto il campo per ricevere palla da Zarate senza successo? E quelli rimediati da noi, anche in un derby, mi pare, per il solito mancato passaggio?
Citazione di: Sercio69 il 21 Gen 2011, 11:57
Non è una leggenda metropolitana, è quello che si vede in campo.... Quando Zarate è arrivato in Italia anche io pensavo che, data l'età, fosse nettamente più forte di Lavezzi. Oggi purtroppo dobbiamo rilevare che Lavezzi è un giocatore di calcio e anche bravo, Zarate è rimasto quella foca da circo inutile se non dannoso alla squadra. Zarate è un equivoco che va risolto al più presto, prima che nello spogliatoio inizino ad esserci problemi gravi.
Guardate le partite:
Lavezzi negli ultimi 3 anni ha realizzato 19 reti in campionato in 78 partite con 18 assist in 3 anni.
Zarate negli ultimi 3 annia ha realizzato 20 reti in campionato in 86 partite con 15 assist in 3 anni.
Zarate tra gli attaccanti della Lazio è quello che tira di più ma anche quello che la passa di più, secondo le statistiche.
Ora i numeri dei due giocatori sono simili, mi spieghi cos'è che rende Zarate una pippa dannosa per la squadra e Lavezzi la reincarnazione vivente di San Gennaro? o forse sono diversi i tifosi di Napoli e Lazio nel giudicare un talento?
Citazione di: cartesio il 21 Gen 2011, 12:11
Da premesse sbagliate si traggono conclusioni sbagliate.
Le discese di Licht c'erano anche l'anno scorso, e Kolarov a centrocampo serviva anche a far tirare qualcuno da fuori, non è che ci si affidasse solo a Zarate. Era Zarate che presa palla non la mollava neanche sotto tortura.
Non ti ricordi i vaffa rimediati da Kolarov alla decima volta che si faceva tutto il campo per ricevere palla da Zarate senza successo? E quelli rimediati da noi, anche in un derby, mi pare, per il solito mancato passaggio?
Lo schema offensivo della Lazio era: palla a Zarate e vediamo che succede, il resto sono chiacchiere.
Lichtsteiner a Ballardini non piaceva proprio, alla fine lo mise pure fuori, faceva gioacare Diakitè.
Kolarov doveva tirare appena vedeva la porta, questo era lo schema.
A me dava molto più fastidio vedere Kolarov che appena passava la mediana tirava a caso verso chissà cosa che Zarate.
Questione di punti di vista.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 12:06
Togli Zarate e spegni la luce, questa e la verità.
Solo col Bologna non è successo, ma per il resto ogni volta che Mauro non c'è stato la Lazio ha faticato di più ad essere pericolosa.
E capirai, ha giocato 18 partite su 20, se in una delle altre due la Lazio fa bene senza Zarate (3 gol in una partita più uno annullato, per una squadra con media-gol di 1,3) magari vale la pena di riprovarci.
Chissà, alla fine potrebbe essere utile anche a lui.
Vedi JSV23, il problema non è che Zarate non passa la palla, quella è una leggenda metropolitana,ma che la passa nel momento sbagliato, nella maggior parte dei casi la passa quando non sa piu' che farsene, ma passarla ad un compagno dopo che con le tue finte e controfinte hai permesso alla difesa avversaria di riposizionarsi fai in modo che la manovra perda in pericolosita'.
Citazione di: volerevolare il 21 Gen 2011, 11:31
1) non va mai in profondità nè detta mai il passaggio;
Maurito dovrebbe riflettere sul fatto che quest'anno i suoi pochi gol sono venuti tutti da lanci dei centrocampisti su suoi scatti in profondità (Chievo, Napoli, Inter) e MAI da azioni personali.
Scusa ma solo io leggo una contraddizione nelle tue parole?
Se non va mai in profondita', come ha fatto a segnare gli unici gol su scatti in profondita'?
Io ricordo che a Zarate gli si contestava questo, cioe' il fatto di non fare mai i tagli in profondita' come Rocchi (se impara a fare i movimenti di Rocchi diventa un fenomeno). Beh quest'anno, come dimostrano i gol e le occasioni postate da Gesulio qualche pagina indietro, Zarate va in profondita', sfrutta la sua velocita' per bruciare i difensori.
Per quanto riguarda il resto del post, secondo me il problema risiede un po' nell'alenatore e un po' nelle caratteristiche specifiche dei giocatori che compongono la rosa.
Mi spiego: quando attacchiamo lo facciamo sempre con pochi giocatori. Questo perche' per caratteristiche abbiamo giocatori che non sanno inserirsi (Brocchi) e statici (Ledesma che non si sa neanche inserire). L'unico centrocampista che si butta in mezzo e' Mauri.
Passando poi ai difensori, abbiamo un terzino che spinge (Lichtsteiner) e un terzino bloccato (Radu).
Morale della favola attacchiamo con 5 giocatori, che mi sembrano un po' pochi.
Inoltre il 90% delle azioni si sviluppano sulla fascia destra, dove avvengo gli scambi tra Lichtsteiner, Brocchi e Zarate che portano a Zarate che tenta il dribbling o a Lichtsteiner al cross. Direi che come schema offensivo mi sembra un po' poco (anche perche' vuol dire che se 2 sono sulla fascia, ne rimangono 3 che possono inserirsi: Floccari, Mauri ed Hernanes, che per caratteristiche non ha neanche il colpo di testa). Morale della favola:cross al centro e non c'e' mai nessuno.
Ora e' arrivato Sculli che ha come caratteristica l'inserimento. Certo e' che se inseriamo Sculli e leviamo Mauri, le cose non migliorano molto.
Io proverei, vista la scarsa forma di Floccari, a giocare con il 4-2-3-1 con Zarate unica punta e Sculli e Mauri sulle fasce.
Solo che il mister e' disposto a rinunciare alla punta di peso? Al regista offensivo che fa salire la squadra? Non lo so.
Eppure le merde col mago di certaldo hanno dimostrato che si puo' giocare a calcio anche senza lo spilungone la' davanti, guadagnando anzi in imprevedibilita'. A patto che i centrocampisti accompagnino l'azione e si buttino dentro senza palla.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 11:40
Zarate non è più la stessa persona, lo noto solo io? (...)
Scusa se ho tagliato il tuo post. Io condivido pienamente e cercavo di spiegarlo ieri.
A Zarate manca la spensieratezza, l'istinto, la gioia di provare una giocata e si sta sempre piu' chiudendo in se stesso, visto che le cose non gli riescono.
Ricordo il primo anno quando una volta persa palla rincorreva l'avversario fino a meta' campo per riconquistarla. Ora invece perde palla e si lamenta.
La penso esattamente come te: l'averlo ingabbiato in compiti tattici, l'averlo stressato sul fatto di doverla passare, l'hanno portato in confusione, cosi' che quando ha l'occasione per liberare il suo estro pensa sempre un secondo di piu', indeciso se provare la giocata o scaricarla al compagno.
La fantasia deve essere libera di esprimersi.
Anche Hernanes molto spesso invece di passarla arriva al tiro. Nessuno ancora gli ha mai detto niente.
E per fortuna aggiungo io. Deve essere anche lui libero mentalmente di provare la giocata quando se la sente, visto che ogni volta che tira male che va prende la porta...
Citazione di: neversurrender il 21 Gen 2011, 10:49
Certe opinioni stanno diventando come le figure mitologiche.
Tu e Matador avete espresso la stessa opinione, cioe' che Zarate ha avuto una flessione al centro della prima stagione. Tu addirittura hai dato il lasso di tempo in cui ha giocato.
Allora guarda(te) un attimo:
2 novembre 2008, Lazio 1 - Catania 0, gol di Foggia, assist di Zarate
9 novembre 2008, Lazio 3 - Siena 0, gol di Zarate, doppietta di Rocchi, 1 assist di Zarate
14 dicembre 2008, Udinese 3 - Lazio 3, gol di Zarate, Diakite', Ledesma
11 gennaio 2009, Reggina 2 - Lazio 3, 3 gol di Pandev, 2 assist di Zarate
28 febbraio 2009, Lazio 2 - Bologna 0, 2 gol di Zarate
3 dicembre 2008 (Coppa Italia) Milan 1 - Lazio 2, gol Zarate e Pandev
Nel periodo che secondo te non ha giocato ha fatto 5 gol e 4 assist.
Che abbia avuto un periodo di appannamento ci puo' stare, come ci puo' stare per ogni giocatore, visto che la forma fisica non vive sempre e solo di alti, ma puo' scadere. Dire invece che ha giocato solo 6 mesi, mi sembra una forzatura non suffragata dai fatti.
E' come nel topic di mercato quando si parla di Sanchez al posto di Zarate: quest'anno un solo gol in piu' dell'argentino e negli altri anni non ha mai segnato piu' di 5 gol.
Allora mi si dice che pero' fa piu' assist: quest'anno ha fatto 2 assist come Zarate e gli altri anni non e' mai andato sopra i 3 (mentre "Zarate non passa mai 'a palla" il primo anno ne ha fatti 8 e lo scorso anno 4).
Io per sparito intendo che non ha giocato come i primi e gli ultimi mesi, è stato una flessione alla fine certo era più corretto dire flessione
Citazione di: cartesio il 21 Gen 2011, 12:20
E capirai, ha giocato 18 partite su 20, se in una delle altre due la Lazio fa bene senza Zarate (3 gol in una partita più uno annullato, per una squadra con media-gol di 1,3) magari vale la pena di riprovarci.
Chissà, alla fine potrebbe essere utile anche a lui.
Parla con cognizione di causa amico, non cosi per fare.
Lazio - Bologna fu sostituito da Kozak ad inizio ripresa, sostituito come è capitato in altre 15 circostanze.
L'unica volta che la Lazio è riuscita a vincere dopo la sostituzione di Zarate è stata col Bologna, altrimenti niet, neinte.
Lazio - Milan? Lui non gioca, zero schemi offensivi, segna il milan. Entra Zarate e cambia la partita, Lazio imprevedibile e gol di Floccari, ci sono stati topic che parlavano di questo.
Lazio - Roma? Lui non gioca, Lazio impalpabile davanti, nemmeno un tiro in porta. Entra Mauro la partita cambia, dopo un numero da fenomeno serve un cioccolatino a Foggia che da due cm riesce a prendere il palo.
Mette al centro anche un pallone che Simplicio tocca di mano e che ci sarebbe valso un rigore con un arbitro normale.
Citazione di: volerevolare il 21 Gen 2011, 11:41
io invece spero che lo legga e che cominci a capire cosa significa giocare in una squadra di calcio. Invece che catzeggiare, guardasse le partite di Messi o dello stesso Lavezzi, che pur avendo talento superiore al suo, giocano al servizio dei compagni.
Perchè sia chiaro, io preferisco un milione di volte vedere in campo uno Zarate che non struscia mai un pallone ma che fa uno scatto in profondità e segna piuttosto che l'attuale Zarate che vuole sempre palla, si dribbla lazzi, mazzi e ratoni e puntualmente non conclude una ceppa!
Messi e Lavezzi nella stessa frase non si può sentire ..
che Lavezzi sia meglio di Zarate è altamente opinabile..
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 11:17
Il sondaggio E' giusto spendere 20 milioni per riscattare Zarate? te lo ricordi? ti ricordi quando venne fuori? o fai finta di non ricordarlo?
L'ho aperto io quel sondaggio e no erano 20 ma erano 18, cmq non voleva essere un sondaggio per mettere in discussione Zarate, era per capire cosa ne pensavano gli utenti perchè 18 milioni sono tanti e quella flessione mi aveva preoccupato, io onestamente non avrei speso quei soldi ma solo perchè siamo una società che se toppa un acquisto del genere poi sono dolori e fino ad oggi per mille motivi possiamo dire che quei soldi non sono stati spesi bene.
Su questo penso siamo tutti d'accordo, come siamo tutti d'accordo credo sul fatto che la società però non ha colpe e che in quel momento se non avesse riscattato Zarate sarebbe successo un macello
Citazione di: dako80 il 21 Gen 2011, 12:25
Io per sparito intendo che non ha giocato come i primi e gli ultimi mesi, è stato una flessione alla fine certo era più corretto dire flessione
Secondo me la flessione dipende anche dalle aspettative che ognuno di noi ripone nel calciatore. Perche' i numeri parlano chiaro: nel periodo di appannamento ha fatto un terzo dei gol totali e la meta' degli assist totali.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 12:26
Parla con cognizione di causa amico, non cosi per fare.
Lazio - Bologna fu sostituito da Kozak ad inizio ripresa, sostituito come è capitato in altre 15 circostanze.
L'unica volta che la Lazio è riuscita a vincere dopo la sostituzione di Zarate è stata col Bologna, altrimenti niet, neinte.
Lazio - Milan? Lui non gioca, zero schemi offensivi, segna il milan. Entra Zarate e cambia la partita, Lazio imprevedibile e gol di Floccari, ci sono stati topic che parlavano di questo.
Lazio - Roma? Lui non gioca, Lazio impalpabile davanti, nemmeno un tiro in porta. Entra Mauro la partita cambia, dopo un numero da fenomeno serve un cioccolatino a Foggia che da due cm riesce a prendere il palo.
Mette al centro anche un pallone che Simplicio tocca di mano e che ci sarebbe valso un rigore con un arbitro normale.
Aggiungerei pure Cesena-Lazio e Juventus-Lazio. Esce Zarate e prendiamo il gol che ci vale la sconfitta. Sara' solo un caso o magari dipende pure dal fatto che dimostriamo in questo modo un atteggiamento remissivo e perdiamo pericolosita' in avanti?
Citazione di: mansiz il 21 Gen 2011, 11:48
Io invece preferisco un milione di volte vedere in campo uno Zarate che mi fa sognare piuttosto che un qualunque altro giocatore più concreto che fa il suo compito anonimo e che non fa sognare nessuno
Bhe tutti hanno le proprie idee, ma se il tuo obbiettivo e sognare allora è meglio se non segui il calcio perchè il calcio è fatto di risultati non di belle idee...se poi preferivi la Lazio di Zeman che giocava da dio a quella di Eriksson ok, io onestamente preferivo quella scudettata.
Citazione di: dako80 il 21 Gen 2011, 12:32
L'ho aperto io quel sondaggio e no erano 20 ma erano 18, cmq non voleva essere un sondaggio per mettere in discussione Zarate, era per capire cosa ne pensavano gli utenti perchè 18 milioni sono tanti e quella flessione mi aveva preoccupato, io onestamente non avrei speso quei soldi ma solo perchè siamo una società che se toppa un acquisto del genere poi sono dolori e fino ad oggi per mille motivi possiamo dire che quei soldi non sono stati spesi bene.
Su questo penso siamo tutti d'accordo, come siamo tutti d'accordo credo sul fatto che la società però non ha colpe e che in quel momento se non avesse riscattato Zarate sarebbe successo un macello
Il mio riferimento al tuo sondaggio, a proposito ti ricordi le percentuali, era per fare presente che anche nella sua prima stagione, la migliore ci si interrogo' sul reale valore di Zarate, poi è ovvio che in quel periodo tutti o quasi speravamo nel suo riscatto.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 12:26
Parla con cognizione di causa amico, non cosi per fare.
Lazio - Bologna fu sostituito da Kozak ad inizio ripresa, sostituito come è capitato in altre 15 circostanze.
L'unica volta che la Lazio è riuscita a vincere dopo la sostituzione di Zarate è stata col Bologna,
Non ti sembra un fatto significativo?
Esce lui e in 45' segnano 3 gol.
Qualcosa vorrà dire.
Per le sostituzioni, una cosa è star fuori un tempo, un'altra star fuori gli ultimi dieci minuti. Difficile che i sostituti riescano a cambiare l'andamento della partita con così poco tempo. col Bologna ci sono voluti venti minuti per sbloccare il risultato.
Citazione di: neversurrender il 21 Gen 2011, 12:21
A Zarate manca la spensieratezza, l'istinto, la gioia di provare una giocata e si sta sempre piu' chiudendo in se stesso, visto che le cose non gli riescono.
Ricordo il primo anno quando una volta persa palla rincorreva l'avversario fino a meta' campo per riconquistarla. Ora invece perde palla e si lamenta.
La penso esattamente come te: l'averlo ingabbiato in compiti tattici, l'averlo stressato sul fatto di doverla passare, l'hanno portato in confusione, cosi' che quando ha l'occasione per liberare il suo estro pensa sempre un secondo di piu', indeciso se provare la giocata o scaricarla al compagno.
La fantasia deve essere libera di esprimersi.
no.
non è questione di ideali come quello espresso all'ultimo rigo.
la fantasia deve essere libera di esprimersi quando questa è al servizio della squadra.
e mi dispiace, ma zarate questa cosa non la vuole capire, per questo dico che deve maturare, al di là dei gol che segna o non segna e del conteggio minuzioso di ogni cosa positiva o negativa faccia in campo.
Messi è libero di esprimersi perché al servizio della squadra. così come Ronaldo, così come Rooney.
non c'è più alcun allenatore al mondo che ti dice "vai e trova la tua posizione". chiunque afferma ciò è fuori dal mondo, vive in un ambito virtuale, simulato, da playstation.
loro sono liberi di fare quel che vogliono, in certi ambiti, quelli che l'allenatore ha immaginato siano i più adatti alle loro caratteristiche. ma se devono fare una cosa che tatticamente è stata prevista dal proprio allenatore, stai pur certo che la faranno. Rooney che torna indietro a marcare il suo avversario diretto fin dentro l'area? visto, tante volte. Ronaldo che viene a colpire di testa sui calci d'angolo avversari? idem. Eto'o che gioca da ala sinistra e pure lui corre appresso al terzino quando si sgancia? idem. Ibra che viene incontro a Pirlo tra le linee? normale.
in una squadra tutti hanno doveri tattici. non può essere che in tutto il mondo del calcio l'unico a non doverne avere sia Zarate.
dopodiché, come detto, la forza di un giocatore sta anche nella sua consistenza psicologica. essere refrattario alle scelte del mister, mostrare insofferenza alle sostituzioni, vivere in un mondo ovattato in cui tutti ti dicono che la colpa è di chiunque meno che la tua, porterà un giocatore ad essere per sempre un eterno bamboccio, o se vogliamo usare un termine che dia esattamente la sensazione che sto provando guardando a questo ragazzo, un eterno "pupone".
e in ultimo, cominciasse a buttarla dentro, soprattutto quando le partite si fanno complicate. e vedrete che tutto cambierà come d'incanto...
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 12:26
Lazio - Bologna fu sostituito da Kozak ad inizio ripresa, sostituito come è capitato in altre 15 circostanze.
L'unica volta che la Lazio è riuscita a vincere dopo la sostituzione di Zarate è stata col Bologna, altrimenti niet, neinte.
e con l'Udinese.
Citazione di: cartesio il 21 Gen 2011, 12:42
Non ti sembra un fatto significativo?
Esce lui e in 45' segnano 3 gol.
Qualcosa vorrà dire.
Per le sostituzioni, una cosa è star fuori un tempo, un'altra star fuori gli ultimi dieci minuti. Difficile che i sostituti riescano a cambiare l'andamento della partita con così poco tempo. col Bologna ci sono voluti venti minuti per sbloccare il risultato.
va bene, neanche davanti all'evidenza ( 2 partite non giocate circa 140 minuti senza Zarate in campo, 0 reti).... ne prendo atto....oramai, come dice MrPrince, Zarate non lo si vuole più....
Citazione di: dako80 il 21 Gen 2011, 12:42
Bhe tutti hanno le proprie idee, ma se il tuo obbiettivo e sognare allora è meglio se non segui il calcio perchè il calcio è fatto di risultati non di belle idee...se poi preferivi la Lazio di Zeman che giocava da dio a quella di Eriksson ok, io onestamente preferivo quella scudettata.
Penso tutti preferiscano vincere al bel gioco, penso che molti (compreso il sottoscritto) ipotizzino che con il bel gioco ci sono piu possibilità di vincere che con il brutto gioco.
Detto questo un giocatore tecnico (es. Zarate) prende più l'attenzione di un corridore (es. Brocchi) e la prende in positivo se fa bene e in negativo se fa male.
Nessuno apre un topic su Brocchi perchè per il suo ruolo e per le sue caratteristiche ha una visibilità inferiore ovviamente a quella di Zarate, anche se pure lui incide in bene o in male nella squadra.
Alla fine di questo super topic su Zarate emerge che molti lo reputano colpevole di non incidere quanto dovrebbe in funzione delle sue qualità, alcuni (Come il sottoscritto) ne fanno una colpa principale all'allenatore ma non ho letto di nessuno mi pare che abbia valutato quanto sul suo non rendere incidano anche i compagni vicini.
Cioè lui sbaglierà xchè nn passa la palla ma se avesse Xavi, Iniesta ecc farebbe ancora cosi ?
Non c'è controprova per cui per ora ci teniamo lui che non la passa, Reja che non da schemi offensivi e (sempre per esempio) Brocchi che corre ...e basta
intanto...
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/lazio/2011/01/21/news/zarate_visite_polemica_rottura-11481728/?ref=HRLS-3
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 12:47
no.
non è questione di ideali come quello espresso all'ultimo rigo.
la fantasia deve essere libera di esprimersi quando questa è al servizio della squadra.
e mi dispiace, ma zarate questa cosa non la vuole capire, per questo dico che deve maturare, al di là dei gol che segna o non segna e del conteggio minuzioso di ogni cosa positiva o negativa faccia in campo.
Messi è libero di esprimersi perché al servizio della squadra. così come Ronaldo, così come Rooney.
non c'è più alcun allenatore al mondo che ti dice "vai e trova la tua posizione". chiunque afferma ciò è fuori dal mondo, vive in un ambito virtuale, simulato, da playstation.
loro sono liberi di fare quel che vogliono, in certi ambiti, quelli che l'allenatore ha immaginato siano i più adatti alle loro caratteristiche. ma se devono fare una cosa che tatticamente è stata prevista dal proprio allenatore, stai pur certo che la faranno. Rooney che torna indietro a marcare il suo avversario diretto fin dentro l'area? visto, tante volte. Ronaldo che viene a colpire di testa sui calci d'angolo avversari? idem. Eto'o che gioca da ala sinistra e pure lui corre appresso al terzino quando si sgancia? idem. Ibra che viene incontro a Pirlo tra le linee? normale.
in una squadra tutti hanno doveri tattici. non può essere che in tutto il mondo del calcio l'unico a non doverne avere sia Zarate.
dopodiché, come detto, la forza di un giocatore sta anche nella sua consistenza psicologica. essere refrattario alle scelte del mister, mostrare insofferenza alle sostituzioni, vivere in un mondo ovattato in cui tutti ti dicono che la colpa è di chiunque meno che la tua, porterà un giocatore ad essere per sempre un eterno bamboccio, o se vogliamo usare un termine che dia esattamente la sensazione che sto provando guardando a questo ragazzo, un eterno "pupone".
e in ultimo, cominciasse a buttarla dentro, soprattutto quando le partite si fanno complicate. e vedrete che tutto cambierà come d'incanto...
Il tuo discorso e' condivisibile. Pero' mi dici una cosa: che compiti ha Hernanes?
Perche' in molte partite, specie quelle giocate con il 4-2-3-1, vedo Hernanes in fase di non possesso fare la seconda punta appena dietro a Floccari, con poche mansioni difensive se non quella di pressare il primo portatore e stop.
Quella che occupa Hernanes in fase di non possesso dovrebbe essere la posizione di Zarate. Tra l'altro la cosa mi sembra anche abbastanza banale, visto che uno come ruolo fa la punta, mentre l'altro il centrocampista.
Invece che vedo? Fase di non possesso schierati con un 4-4-1-1 con Zarate a fare il quarto a destra o a sinistra e a marcare il terzino che scende, mentre Hernanes passeggia nella meta' campo.
Oh e sia ben chiaro, non sto dando la colpa ad Hernanes, perche' e' anche lui un giocatore per il quale stravedo.
vado un po' controcorrente....per me la coppia meglio assortita che abbiamo e' quella Zarate-Kozac, pero' devono trovare un intesa migliore e sopratutto Zarate evitare il dribbling di troppo che spesso gli fa' perdere la palla.
poi resta sottinteso che visto il rendimento attuale non eccelso se arriva un offerta dai 20 milioni in su' sarebbe stupido rifiutarla (a patto di reinvestirli ovviamente).
Citazione di: NandoViola il 21 Gen 2011, 12:56
intanto...
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/lazio/2011/01/21/news/zarate_visite_polemica_rottura-11481728/?ref=HRLS-3
Tutti fa brodo, Zarate non è il pupone...
Citazione di: neversurrender il 21 Gen 2011, 12:59
Il tuo discorso e' condivisibile. Pero' mi dici una cosa: che compiti ha Hernanes?
Perche' in molte partite, specie quelle giocate con il 4-2-3-1, vedo Hernanes in fase di non possesso fare la seconda punta appena dietro a Floccari, con poche mansioni difensive se non quella di pressare il primo portatore e stop.
Quella che occupa Hernanes in fase di non possesso dovrebbe essere la posizione di Zarate. Tra l'altro la cosa mi sembra anche abbastanza banale, visto che uno come ruolo fa la punta, mentre l'altro il centrocampista.
Invece che vedo? Fase di non possesso schierati con un 4-4-1-1 con Zarate a fare il quarto a destra o a sinistra e a marcare il terzino che scende, mentre Hernanes passeggia nella meta' campo.
Oh e sia ben chiaro, non sto dando la colpa ad Hernanes, perche' e' anche lui un giocatore per il quale stravedo.
perfetto, 100%
Zarate ha dei numeri come non più di altri 10 giocatori al mondo.
Però la differenza tra il buon giocatore ed il campione non la fa solo la tecnica, che è comunque una precondizione essenziale.
La differenza, a mio avviso, la fa soprattutto la capacità di "immaginare", di "sentire" i movimenti dei tuoi compagni di squadra e degli avversari nella frazione di tempo che passa da uno sguardo "verso l'alto" al momento in cui si abbassano gli occhi per calciare il pallone, per triangolare o per dribblare.
E' il "timing", ovvero la capacità di fotografare mentalmente la disposizione in campo uno, due o tre secondi più in là e decidere di conseguenza la giocata più efficace. In una frazione di secondo.
In questo Messi (come forse solo Ibra e più di Ronaldo o Rooney, a parer mio) è maestro.
Non sono sicuro che questa cosa la si possa imparare con grande facilità, nè in campo nè in panchina.
Citazione di: NandoViola il 21 Gen 2011, 12:56
intanto...
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/lazio/2011/01/21/news/zarate_visite_polemica_rottura-11481728/?ref=HRLS-3
su sta cosa è ingiustificabile....parlo sul serio, non è un caso che i suoi problemi iniziano da quando.....
il nostro uomo più pericoloso da quando è nella nostra squadra
semina il panico tra gli avversari che lo temono e lo triplicano in ogni partita
forse gli servirebbe una squadra più offensiva e un partner d'attacco che apra gli spazi
ma...
avete vinto voi
ps. tranquilli, tra qualche mese, è già pronto il problema Hernanes
pps.adesso che ricordo, scrissi un topic "caro maurito vattene", già circa 2 anni fa, purtroppo l'archivio del forum non permette di andare così indietro...
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Gen 2011, 13:19
su sta cosa è ingiustificabile....parlo sul serio, non è un caso che i suoi problemi iniziano da quando.....
Si infatti, ma perchè fa ste caxxate? o meglio sappiamo tutti perchè...
Data l'imprevedibilità della nostra manovra mettendo in panca Zarate guadagneremo sicuramente un pò di fantasia.. anzi io ci metterei Manfredini al posto suo dovessimo diventà troppo poco innocui.
Saltare le visite mediche perchè non è suonata la sveglia, non è da professionista. Non credo che abbia fatto il turno di notte in fabbrica per non andare ad un appuntamento alle 9.30. Ribadisco che un po' di panca gli farebbe bene, detto da uno che stravede per lui.
Citazione di: BiancoAzzurro il 21 Gen 2011, 09:18
Stamattina radio radio parla di un improvviso problema agli adduttori e che la presenza per Bologna è in dubbio, con tanto di risatine di Benedetti. [della serie infortunio diplomatico]
e sono proprio queste risatine uno dei tanti problemi della Lazio. qwuanti danni ha fatto Biscardi......
per il resto sono d'accordo con Gesulio e Tarallo.
Al di là della "spensieratezza", l'involuzione di zarate passa da una serie di attegigamenti/comportamenti in campo ripetitivi.
a sinistra lo raddoppiano sistematicamente quand rientra (adesso infatti va un pò di più sul fondo, ma anche da lì vuole andare in porta)
A destra lo stesso; servono le sovrapposizioni che Licht (santo) fa sistematicamente e altrettanto sistematicamente viene ignorato.
A sinistra sta cambiando qualcosa; salendo Radu di rado.....( :p) adesso arrivano un pò di più a volte Hernanes, a volte Ledesma da dietro. spreando che prima o poi, qualche volta zarate voglia passarla.
Citazione di: Adler Nest il 21 Gen 2011, 15:07
e sono proprio queste risatine uno dei tanti problemi della Lazio. qwuanti danni ha fatto Biscardi......
per il resto sono d'accordo con Gesulio e Tarallo.
Al di là della "spensieratezza", l'involuzione di zarate passa da una serie di attegigamenti/comportamenti in campo ripetitivi.
a sinistra lo raddoppiano sistematicamente quand rientra (adesso infatti va un pò di più sul fondo, ma anche da lì vuole andare in porta)
A destra lo stesso; servono le sovrapposizioni che Licht (santo) fa sistematicamente e altrettanto sistematicamente viene ignorato.
A sinistra sta cambiando qualcosa; salendo Radu di rado.....( :p) adesso arrivano un pò di più a volte Hernanes, a volte Ledesma da dietro. spreando che prima o poi, qualche volta zarate voglia passarla.
in media su 10 azioni di Zarate almeno 7 volte finisce che la passa.
2 volte lo fermano, 1 volta tira.
Ma ormai si è fatto il marchio...
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 15:15
in media su 10 azioni di Zarate almeno 7 volte finisce che la passa.
2 volte lo fermano, 1 volta tira.
Ma ormai si è fatto il marchio...
statistiche a naso?
prendiamole comunque per buone.
di quei 7 passaggi, quanti avvengono dopo che ha tentato almeno un paio di dribbling e ha riempito la zona di calciatori avversari?
quanti sono passaggi e quante sono patate bollenti smollate ad altri?
Citazione di: Adler Nest il 21 Gen 2011, 15:07
A destra lo stesso; servono le sovrapposizioni che Licht (santo) fa sistematicamente e altrettanto sistematicamente viene ignorato.
è anche vero che Lichsteiner il massimo che riesce ad ottenere è un calcio d'angolo, comunque sono d'accordo.
Per gli amanti delle statistiche, quanti assist ha fatto quest'anno Zarate?
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 15:25
Per gli amanti delle statistiche, quanti assist ha fatto quest'anno Zarate?
ieri un netter riportava 2, non sapeva però se comprensivo di calci d'angolo o meno.
Citazione di: intruppone23 il 21 Gen 2011, 15:17
statistiche a naso?
prendiamole comunque per buone.
di quei 7 passaggi, quanti avvengono dopo che ha tentato almeno un paio di dribbling e ha riempito la zona di calciatori avversari?
quanti sono passaggi e quante sono patate bollenti smollate ad altri?
non c'è verso, è na pippa, ormai è cosi...e non la passa....
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 15:25
Per gli amanti delle statistiche, quanti assist ha fatto quest'anno Zarate?
2 senza calci piazzati
Due assist e 4 goal secondo voi sono abbastanza per un giocatore come Zarate? io mi aspetto di piu' e se per un motivo o per un altro non riesce a fare di piu' è meglio che per qualche partita si accomodi in panchina e rifletta su cosa vuol dire essere un calciatore.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 15:31
non c'è verso, è na pippa, ormai è cosi...e non la passa....
non è una pippa. e non è vero che non la passa mai.
ma tu non puoi fare delle statistiche
ad occhio, piuttosto favorevoli alla tua tesi, e poi commentare in questo modo se qualcuno ti contraddice.
le statistiche non spiegano la realtà, non sempre.
mercoledì la Lazio ha fatto 15 tiri, la rioma 4.
chi avrebbe vinto, seguendo le statistiche senza analizzarle?
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 15:34
Due assist e 4 goal secondo voi sono abbastanza per un giocatore come Zarate? io mi aspetto di piu' e se per un motivo o per un altro non riesce a fare di piu' è meglio che per qualche partita si accomodi in panchina e rifletta su cosa vuol dire essere un calciatore.
non sono tanti, tutti ci aspettiamo di più.
Non è mettendolo in panchina che lo si ottiene però.
Zarate non deve diventare il soldatino, Zarate deve essere il genio.
Se vuoi il massimo da Zarate devi lasciarlo libero da compiti tattici e farlo giocare dove gli piace.
Se poi l'allenatore non è daccordo lo metta pubblicamente sul mercato perchè è un delitto trasformare Zarate in un Marchionni qualsiasi a suon di "copri", "segui l'uomo" e qualche panchina punitiva.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 15:39
non sono tanti, tutti ci aspettiamo di più.
Non è mettendolo in panchina che lo si ottiene però.
Zarate non deve diventare il soldatino, Zarate deve essere il genio.
Se vuoi il massimo da Zarate devi lasciarlo libero da compiti tattici e farlo giocare dove gli piace.
Se poi l'allenatore non è daccordo lo metta pubblicamente sul mercato perchè è un delitto trasformare Zarate in un Marchionni qualsiasi a suon di "copri", "segui l'uomo" e qualche panchina punitiva.
sintesi perfetta del mio pensiero.
Citazione di: intruppone23 il 21 Gen 2011, 15:35
non è una pippa. e non è vero che non la passa mai.
ma tu non puoi fare delle statistiche ad occhio, piuttosto favorevoli alla tua tesi, e poi commentare in questo modo se qualcuno ti contraddice.
le statistiche non spiegano la realtà, non sempre.
mercoledì la Lazio ha fatto 15 tiri, la rioma 4.
chi avrebbe vinto, seguendo le statistiche senza analizzarle?
basterebbe guardare una partita della Lazio, senza astio nei confronti di Mauro, per rendersi conto di quello che dico.
Ma ormai il pregiudizio è accecante, va oltre la prestazione stessa di Zarate.
Se poi vogliamo un'ala che salta l'uomo e crossa compriamo un'ala che salta l'uomo e crossa, ma non aspettiamoci da Zarate questo, perchè sarebbe assurdo.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 15:39
non sono tanti, tutti ci aspettiamo di più.
Non è mettendolo in panchina che lo si ottiene però.
Zarate non deve diventare il soldatino, Zarate deve essere il genio.
Se vuoi il massimo da Zarate devi lasciarlo libero da compiti tattici e farlo giocare dove gli piace.
Se poi l'allenatore non è daccordo lo metta pubblicamente sul mercato perchè è un delitto trasformare Zarate in un Marchionni qualsiasi a suon di "copri", "segui l'uomo" e qualche panchina punitiva.
sintesi perfetta del mio pensiero.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 15:39
non sono tanti, tutti ci aspettiamo di più.
Non è mettendolo in panchina che lo si ottiene però.
Zarate non deve diventare il soldatino, Zarate deve essere il genio.
Se vuoi il massimo da Zarate devi lasciarlo libero da compiti tattici e farlo giocare dove gli piace.
Se poi l'allenatore non è daccordo lo metta pubblicamente sul mercato perchè è un delitto trasformare Zarate in un Marchionni qualsiasi a suon di "copri", "segui l'uomo" e qualche panchina punitiva.
Allora , usciamo da questo equivoco una volta per tutte, Reja non è Zeman che rimproverava Boksic dopo il goal a Lione perchè era andato fuori dai suoi schemi, e non è neppure un rimbambito che chiede a Zarate di fare l'esterno puro di centrocampo.
Reja chiede a Zarate di partire dalla fascia e puntare verso il centro.
Credo che se Zarate prendesse la palla saltasse quattro avversari e segnasse o facesse segnare un compagno solo davanti al portiere Reja lo elogerebbe pubblicamente , così come ha fatto ogniqualvolta Zarate ha fatto bene.
Il problema è che Zarate queste cose non le fa piu'.
In tutta la partita si intestardisce in azioni personali che , nella migliore delle ipotesi, portano allo scarico del pallone ad un conpagno quando ormai tutta la difessa è piazzata.
Nessuna squadra puo' permettersi un giocatore al quale viene detto "vai e gioca dove ti pare" se non si tratta di Maradona, che comnque qualunque cosa faceva aveva un perchè, neppure Messi nel Barcellona spettacolare e vincitutto è assolto da compiti di copertura.
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 15:53
Allora , usciamo da questo equivoco una volta per tutte, Reja non è Zeman che rimproverava Boksic dopo il goal a Lione perchè era andato fuori dai suoi schemi, e non è neppure un rimbambito che chiede a Zarate di fare l'esterno puro di centrocampo.
Reja chiede a Zarate di partire dalla fascia e puntare verso il centro.
Credo che se Zarate prendesse la palla saltasse quattro avversari e segnasse o facesse segnare un compagno solo davanti al portiere Reja lo elogerebbe pubblicamente , così come ha fatto ogniqualvolta Zarate ha fatto bene.
Il problema è che Zarate queste cose non le fa piu'.
In tutta la partita si intestardisce in azioni personali che , nella migliore delle ipotesi, portano allo scarico del pallone ad un conpagno quando ormai tutta la difessa è piazzata.
Nessuna squadra puo' permettersi un giocatore al quale viene detto "vai e gioca dove ti pare" se non si tratta di Maradona, che comnque qualunque cosa faceva aveva un perchè, neppure Messi nel Barcellona spettacolare e vincitutto è assolto da compiti di copertura.
giusto
ma quanto reja fa per metterlo in condizione di?
mi spiego: sentendo le varie radio romane e gli intervneti di chi tutti i giorni sta al campo
è rimbalzata la voce che il lavoro tattico di reja è sempre intenso sulla fase difensiva
forse per sfruttare meglio le ripartenze, dico io
ma palla a noi?
cioè sembra facile dire palla a noi e tutto fatto
e invece no
ci sono dei movimenti, degli scambi, delle sovrapposizioni
io quando la LAzio ha palla vedo poco movimento
sarà che sono stanchi o forse è che ci alleniamo poco su questo aspetto specifico del campo
forse eh?!
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 15:53
Allora , usciamo da questo equivoco una volta per tutte, Reja non è Zeman che rimproverava Boksic dopo il goal a Lione perchè era andato fuori dai suoi schemi, e non è neppure un rimbambito che chiede a Zarate di fare l'esterno puro di centrocampo.
Reja chiede a Zarate di partire dalla fascia e puntare verso il centro.
Credo che se Zarate prendesse la palla saltasse quattro avversari e segnasse o facesse segnare un compagno solo davanti al portiere Reja lo elogerebbe pubblicamente , così come ha fatto ogniqualvolta Zarate ha fatto bene.
Il problema è che Zarate queste cose non le fa piu'.
In tutta la partita si intestardisce in azioni personali che , nella migliore delle ipotesi, portano allo scarico del pallone ad un conpagno quando ormai tutta la difessa è piazzata.
Nessuna squadra puo' permettersi un giocatore al quale viene detto "vai e gioca dove ti pare" se non si tratta di Maradona, che comnque qualunque cosa faceva aveva un perchè, neppure Messi nel Barcellona spettacolare e vincitutto è assolto da compiti di copertura.
Dai Matador, Messi non copre mai, MAI! ed è giusto cosi.
Se non ci possiamo permettere Zarate vendiamolo ma non tentiamo di snaturarlo per favore.
Lo stesso problema ce lo porremo a breve con Hernanes, ne sono certo.
A Zarate, che è una punta, non puoi chiedere "parti largo ed accentrati" non ha senso, anche perchè poi se dribbla, Reja si incazza.
La verità è che Reja vorrebbe da Zarate quello che Zarate non può dargli.
Reja vorrebbe un Krasic, ma Zarate con Krasic non c'entra nulla.
Zarate vuole il gol, ne sente la mancanza, lo cerca ossessivamente....perchè è una punta.
A lui di fare i cross non gli interessa, o di essere utile in copertura.
Lui è il genio, la bellezza del calcio, ciò che ti fa innamorare si questo sport, come Hernanes, non è il gregario, il portaborracce, la comparsa.
Se per la Lazio è un lusso che lo venda ripeto....
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 16:07
Dai Matador, Messi non copre mai, MAI! ed è giusto cosi.
Se non ci possiamo permettere Zarate vendiamolo ma non tentiamo di snaturarlo per favore.
Lo stesso problema ce lo porremo a breve con Hernanes, ne sono certo.
A Zarate, che è una punta, non puoi chiedere "parti largo ed accentrati" non ha senso, anche perchè poi se dribbla, Reja si incazza.
La verità è che Reja vorrebbe da Zarate quello che Zarate non può dargli.
Reja vorrebbe un Krasic, ma Zarate con Krasic non c'entra nulla.
Zarate vuole il gol, ne sente la mancanza, lo cerca ossessivamente....perchè è una punta.
A lui di fare i cross non gli interessa, o di essere utile in copertura.
Lui è il genio, la bellezza del calcio, ciò che ti fa innamorare si questo sport, come Hernanes, non è il gregario, il portaborracce, la comparsa.
Se per la Lazio è un lusso che lo venda ripeto....
Che Messi non copre mai lo dici tu, così come dici che Reja si incazza se Zarate dribla.
Reja si incazza, e giustamente aggiungo io , quando i dribling di Mauro non portano a nulla.
Hernanes è un giocatore a cui piace giocare con il pallone tra i piedi, ma i sui dribling e i suoi doppiopasso non sono mai fini a se stessi, servono sempre a creare qualcosa di importante.
Reja ha piu' esperienza di me te e tutti gli altri netters messi assieme, e sa benissimo cosa puo' dargli Zarate e forse è per quello che si incazza ancora di piu'.
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 15:34
Due assist e 4 goal secondo voi sono abbastanza per un giocatore come Zarate? io mi aspetto di piu' e se per un motivo o per un altro non riesce a fare di piu' è meglio che per qualche partita si accomodi in panchina e rifletta su cosa vuol dire essere un calciatore.
20 milioni + 2 (circa) prestito oneroso.
ma per favore, poi so' io che non guardo le partite: Messi torna indietro così come tutti quanti nel Barcellona.
altro che non ha alcun compito in non possesso.
comunque mi rendo conto che così sta diventando un muro contro muro stucchevole.
a richieste legittime di una maggiore consistenza per quanto riguarda il rendimento stagionale di Zarate si risponde sempre mandando a puttane la discussione con assurdità (messi po' fa' come je pare allora pure zarate), falsità (reja vuole un krasic) o con arbitrarie valutazioni del pensiero altrui (lo volete vendere, ve sta sulle scatole, siete astiosi, pieni di pregiudizio accecante e tutto il resto...).
bah...
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 16:40
ma per favore, poi so' io che non guardo le partite: Messi torna indietro così come tutti quanti nel Barcellona.
altro che non ha alcun compito in non possesso.
comunque mi rendo conto che così sta diventando un muro contro muro stucchevole.
a richieste legittime di una maggiore consistenza per quanto riguarda il rendimento stagionale di Zarate si risponde sempre mandando a puttane la discussione con assurdità (messi po' fa' come je pare allora pure zarate), falsità (reja vuole un krasic) o con arbitrarie valutazioni del pensiero altrui (lo volete vendere, ve sta sulle scatole, siete astiosi, pieni di pregiudizio accecante e tutto il resto...).
bah...
Va bene, Messi copre, difende, segue il terzino avversario, ok.
L'importante è che ci sia qualcuno a dispensare verità e saggezza, per questo ci sei tu, è il tuo destino...
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 16:40
ma per favore, poi so' io che non guardo le partite: Messi torna indietro così come tutti quanti nel Barcellona.
altro che non ha alcun compito in non possesso.
comunque mi rendo conto che così sta diventando un muro contro muro stucchevole.
a richieste legittime di una maggiore consistenza per quanto riguarda il rendimento stagionale di Zarate si risponde sempre mandando a puttane la discussione con assurdità (messi po' fa' come je pare allora pure zarate), falsità (reja vuole un krasic) o con arbitrarie valutazioni del pensiero altrui (lo volete vendere, ve sta sulle scatole, siete astiosi, pieni di pregiudizio accecante e tutto il resto...).
bah...
il tuo stesso discorso è rivoltabile...
si chiamano OPINIONI.
Voi pensate una cosa e noi un'altra.
Mandare a pu..ane la discussione lo posso dire anche io quando ve ne uscite con le solite frasi di una banalità sconvolgente, peraltro non supportati dai fatti come JSV vi ha dimostrato nelle pagine indietro del topic.
Quello è mandare a p...ane la discussione.
FPRZA LAZIO
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 16:40
ma per favore, poi so' io che non guardo le partite: Messi torna indietro così come tutti quanti nel Barcellona.
altro che non ha alcun compito in non possesso.
comunque mi rendo conto che così sta diventando un muro contro muro stucchevole.
a richieste legittime di una maggiore consistenza per quanto riguarda il rendimento stagionale di Zarate si risponde sempre mandando a puttane la discussione con assurdità (messi po' fa' come je pare allora pure zarate), falsità (reja vuole un krasic) o con arbitrarie valutazioni del pensiero altrui (lo volete vendere, ve sta sulle scatole, siete astiosi, pieni di pregiudizio accecante e tutto il resto...).
bah...
Scusa, so che il tuo discorso e' in generale, ma io ti ho fatto una domanda con delle considerazioni di tipo tattico su Hernanes (in relazione alla posizione occupata da Zarate).
Magari rispondendo nel merito si potrebbe continuare a stimolare la discussione.
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 15:53
Allora , usciamo da questo equivoco una volta per tutte, Reja non è Zeman che rimproverava Boksic dopo il goal a Lione perchè era andato fuori dai suoi schemi, e non è neppure un rimbambito che chiede a Zarate di fare l'esterno puro di centrocampo.
Reja chiede a Zarate di partire dalla fascia e puntare verso il centro.
Credo che se Zarate prendesse la palla saltasse quattro avversari e segnasse o facesse segnare un compagno solo davanti al portiere Reja lo elogerebbe pubblicamente , così come ha fatto ogniqualvolta Zarate ha fatto bene.
Il problema è che Zarate queste cose non le fa piu'.
In tutta la partita si intestardisce in azioni personali che , nella migliore delle ipotesi, portano allo scarico del pallone ad un conpagno quando ormai tutta la difessa è piazzata.
Nessuna squadra puo' permettersi un giocatore al quale viene detto "vai e gioca dove ti pare" se non si tratta di Maradona, che comnque qualunque cosa faceva aveva un perchè, neppure Messi nel Barcellona spettacolare e vincitutto è assolto da compiti di copertura.
Si, d'accordo al 100%. Poi, vi prego, anche intestarditi nella difesa ad oltranza (ahò ndò v'ho lasciato vé ritrovo...)non lasciatevi scappare espressioni tipo "Zarate è il genio". Qualche anno di Veron, Mancini, Gascoigne e compagnia cantando nun vanno proprio insegnato nulla. I geni so questi. Zarate è l'estroso...e pure molto.
Citazione di: mr_prince il 21 Gen 2011, 16:48
il tuo stesso discorso è rivoltabile...
si chiamano OPINIONI.
Voi pensate una cosa e noi un'altra.
Mandare a pu..ane la discussione lo posso dire anche io quando ve ne uscite con le solite frasi di una banalità sconvolgente, peraltro non supportati dai fatti come JSV vi ha dimostrato nelle pagine indietro del topic.
Quello è mandare a p...ane la discussione.
FPRZA LAZIO
no no... lascia proprio perdere...
la differenza, mio caro è che io non estremizzo i concetti altrui per dimostrarne l'inefficacia, come fa mr.saccenza qui presente:
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 16:47
Va bene, Messi copre, difende, segue il terzino avversario, ok.
L'importante è che ci sia qualcuno a dispensare verità e saggezza, per questo ci sei tu, è il tuo destino...
nessuno ha mai detto che Messi giochi come un terzino, ma che quando deve, anche lui ripiega.
così come nessuno ha mai detto che Zarate deve gioca terzino, che Reja c'ha sempre ragione.
tieniti la tua opinione, e cerca di non smerdare ogni opinione altrui, perché qui non lo sta facendo nessuno.
questo non è il mio metodo, puoi tranquillamente verificarlo qui sopra e in ogni dove.
dicci quali sono le banalità, avanti. invece de fa' il solito fumo... ennamo, no...
Citazione di: neversurrender il 21 Gen 2011, 16:52
Scusa, so che il tuo discorso e' in generale, ma io ti ho fatto una domanda con delle considerazioni di tipo tattico su Hernanes (in relazione alla posizione occupata da Zarate).
Magari rispondendo nel merito si potrebbe continuare a stimolare la discussione.
scusa nvsurr, me lo sono perso quel post... ti rispondo tra un attimo...
Citazione di: Panzabianca il 21 Gen 2011, 16:56
Si, d'accordo al 100%. Poi, vi prego, anche intestarditi nella difesa ad oltranza (ahò ndò v'ho lasciato vé ritrovo...)non lasciatevi scappare espressioni tipo "Zarate è il genio". Qualche anno di Veron, Mancini, Gascoigne e compagnia cantando nun vanno proprio insegnato nulla. I geni so questi. Zarate è l'estroso...e pure molto.
molti personaggi come te oggi si riempiono la bocca con Veron, mio idolo assoluto da sempre come noterai dal nick, mentre quando giocava con Noi non perdevano occasione di rompergli le scatole e sparlare su di lui (nun è continuo, passeggia, nun glie va, ecc..).
Fra 10 anni anche per Zarate sarà cosi...
Gascoigne era un genio, ma non mi pare che sia stato più utile di Zarate alla Lazio, o sbaglio?
Mancini è il calcio.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 15:39
Zarate non deve diventare il soldatino, Zarate deve essere il genio.
Genius is 99 percent perspiration and 1 percent inspiration. Albert Einstein
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 17:00
molti personaggi come te oggi si riempiono la bocca con Veron, mio idolo assoluto da sempre come noterai dal nick, mentre quando giocava con Noi non perdevano occasione di rompergli le scatole e sparlare su di lui (nun è continuo, passeggia, nun glie va, ecc..).
Fra 10 anni anche per Zarate sarà cosi...
Gascoigne era un genio, ma non mi pare che sia stato più utile di Zarate alla Lazio, o sbaglio?
Mancini è il calcio.
Veron è uno di quei pochi giocatori che msso daccordo quasi tutti i tifosi bianccelesti.
Gascoigne fu tormentato dagli infortuni , diede comunque un buon apporto , Mancini..... hai detto tutto tu.
Ma di tutti e tre forse ti sfugge una differenza con Zarate, facevano la cosa giusta al momento giusto e non fine a se stessa.
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 16:59
no no... lascia proprio perdere...
la differenza, mio caro è che io non estremizzo i concetti altrui per dimostrarne l'inefficacia, come fa mr.saccenza qui presente:
nessuno ha mai detto che Messi giochi come un terzino, ma che quando deve, anche lui ripiega.
così come nessuno ha mai detto che Zarate deve gioca terzino, che Reja c'ha sempre ragione.
tieniti la tua opinione, e cerca di non smerdare ogni opinione altrui, perché qui non lo sta facendo nessuno.
questo non è il mio metodo, puoi tranquillamente verificarlo qui sopra e in ogni dove.
dicci quali sono le banalità, avanti. invece de fa' il solito fumo... ennamo, no...
scusa nvsurr, me lo sono perso quel post... ti rispondo tra un attimo...
Gesulio sei tu che smerdi, quando definisci assurdità le opinioni altrui, non io.
Per me, senza polemica, la cosa più assurda di questo topic sono i tuoi video sui gol "sbagliati" da Zarate, per me quello è arrampiacarsi sugli specchi per difendere un'opinione. Ma lasciamo perdere, opinioni divere, Forza Lazio ed amici (di forum) come prima...
Su Messi: Messi difende oggi come Zarate difendeva il primo anno da noi, ossia difende come un attaccante non come un terzino (vedi Zarate a Bari...)
Con questa chiudo, perchè tanto, come dici tu, è un muro contro muro stucchevole...
Citazione di: matador72 il 21 Gen 2011, 17:03
Veron è uno di quei pochi giocatori che msso daccordo quasi tutti i tifosi bianccelesti.
Gascoigne fu tormentato dagli infortuni , diede comunque un buon apporto , Mancini..... hai detto tutto tu.
Ma di tutti e tre forse ti sfugge una differenza con Zarate, facevano la cosa giusta al momento giusto e non fine a se stessa.
Mah forse a posteriori, perchè io i fischi a Veron li ricordo benissimo.
Non c'erano i forum, altrimenti sai quanti topic contro di lui? ma non ho la controprova.
Gascoigne hai ragione diede un buon apporto, ma penso che alla Lazio abbia dato di più Zarate, considerando anche il momento.
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 16:59
no no... lascia proprio perdere...
la differenza, mio caro è che io non estremizzo i concetti altrui per dimostrarne l'inefficacia, come fa mr.saccenza qui presente:
nessuno ha mai detto che Messi giochi come un terzino, ma che quando deve, anche lui ripiega.
così come nessuno ha mai detto che Zarate deve gioca terzino, che Reja c'ha sempre ragione.
tieniti la tua opinione, e cerca di non smerdare ogni opinione altrui, perché qui non lo sta facendo nessuno.
questo non è il mio metodo, puoi tranquillamente verificarlo qui sopra e in ogni dove.
dicci quali sono le banalità, avanti. invece de fa' il solito fumo... ennamo, no...
scusa nvsurr, me lo sono perso quel post... ti rispondo tra un attimo...
Ma come non le conosci?!?
Zarate non la passa mai e non fa gli assits (numeri alla mano eh mi raccomando)
Lavezzi è meglio di Zarate (idem con patate)
Sanchez è meglio di Zarate (sempre i numeri eh)
Zarate acnhe nel primo anno ha avuto una flessione (in quell'arco di tempo 5 goal e 4 assist)
ecc ecc ecc
se rileggi le ultime 3-4 pagine di topic...
SFL
Citazione di: neversurrender il 21 Gen 2011, 12:59
Il tuo discorso e' condivisibile. Pero' mi dici una cosa: che compiti ha Hernanes?
Perche' in molte partite, specie quelle giocate con il 4-2-3-1, vedo Hernanes in fase di non possesso fare la seconda punta appena dietro a Floccari, con poche mansioni difensive se non quella di pressare il primo portatore e stop.
Quella che occupa Hernanes in fase di non possesso dovrebbe essere la posizione di Zarate. Tra l'altro la cosa mi sembra anche abbastanza banale, visto che uno come ruolo fa la punta, mentre l'altro il centrocampista.
Invece che vedo? Fase di non possesso schierati con un 4-4-1-1 con Zarate a fare il quarto a destra o a sinistra e a marcare il terzino che scende, mentre Hernanes passeggia nella meta' campo.
Oh e sia ben chiaro, non sto dando la colpa ad Hernanes, perche' e' anche lui un giocatore per il quale stravedo.
questo post, no?
allora, Hernanes spesso è stato schierato a esterno di centrocampo, nella linea a 3, sia nel 4312 che nel 4231 (secondo me sbgaliando, e questa segnatevela, perché al prossimo che me dice una cosa tipo...
eh vabbe', tanto s'è capito per te reja c'ha sempre ragione... je sbrocco). e in questi casi aveva spesso compiti specifici di marcatura.
quando ha giocato da regista avanzato, è stato lasciato nelle condizioni di non seguire le marcature ma di trovare la posizione giusta in funzione di chi potesse recuperare il pallone.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 17:04
Gesulio sei tu che smerdi, quando definisci assurdità le opinioni altrui, non io.
Per me, senza polemica, la cosa più assurda di questo topic sono i tuoi video sui gol "sbagliati" da Zarate, per me quello è arrampiacarsi sugli specchi per difendere un'opinione. Ma lasciamo perdere, opinioni divere, Forza Lazio ed amici (di forum) come prima...
Su Messi: Messi difende oggi come Zarate difendeva il primo anno da noi, ossia difende come un attaccante non come un terzino (vedi Zarate a Bari...)
Con questa chiudo, perchè tanto, come dici tu, è un muro contro muro stucchevole...
sei fantastico. Zarate se magna i gol e questa diventa un'opinione... :rotfl2:
eh già, perché invece ne ha fatti a grappoli... ah già, è colpa di reja, del pubblico, di mauri, di brocchi, di floccari, della palla, del buco dell'ozono... (sto estremizzando, naturalmente... giusto per vedere lo stesso metodo che effetto fa... :DD)
comunque, per me è assurdo affermare che a Zarate gli si dovrebbe dire: vai e trova la tua posizione in assoluta libertà. perché non lo fa nessuno. questo è assurdo, non il fatto che tu lo pensi. tu per me puoi pensare anche che si dovrebbe giocare con 11 attaccanti. legittimo. ovviamente però, non puoi trasportare questa cosa al calcio vero, a meno che tu non sia pressingalto.
non c'è nessun mister che è disposto ad accettare una cosa del genere per (quasi) nessun giocatore al mondo. e anche ammesso (e non concesso) che la cosa valga per Messi, la differenza tra lui e Zarate dovrebbe essere colta in maniera immediata...
:shock:
Citazione di: mr_prince il 21 Gen 2011, 17:10
Ma come non le conosci?!?
Zarate non la passa mai e non fa gli assits (numeri alla mano eh mi raccomando)
non l'ho mai detto
Lavezzi è meglio di Zarate (idem con patate)
non l'ho mai detto
Sanchez è meglio di Zarate (sempre i numeri eh)
non l'ho mai detto
Zarate acnhe nel primo anno ha avuto una flessione (in quell'arco di tempo 5 goal e 4 assist)
non l'ho mai detto, almeno non in questi termini...
ecc ecc ecc
se rileggi le ultime 3-4 pagine di topic...
SFL
fammi il favore, quando parli con me, non generalizzare... perché è così che la discussione rischia di finire a puttane, ok? grazie.
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 17:13
questo post, no?
allora, Hernanes spesso è stato schierato a esterno di centrocampo, nella linea a 3, sia nel 4312 che nel 4231 (secondo me sbgaliando, e questa segnatevela, perché al prossimo che me dice una cosa tipo... eh vabbe', tanto s'è capito per te reja c'ha sempre ragione...). e in questi casi aveva spesso compiti specifici di marcatura.
quando ha giocato da regista avanzato, è stato lasciato nelle condizioni di non seguire le marcature ma di trovare la posizione giusta in funzione di chi potesse recuperare il pallone.
sei fantastico. Zarate se magna i gol e questa diventa un'opinione... :rotfl2:
eh già, perché invece ne ha fatti a grappoli... ah già, è colpa di reja, del pubblico, di mauri, di brocchi, di floccari, della palla, del buco dell'ozono... (sto estremizzando, naturalmente... giusto per vedere lo stesso metodo che effetto fa... :DD)
comunque, per me è assurdo affermare che a Zarate gli si dovrebbe dire: vai e trova la tua posizione in assoluta libertà. perché non lo fa nessuno. questo è assurdo, non il fatto che tu lo pensi. tu per me puoi pensare anche che si dovrebbe giocare con 11 attaccanti. legittimo. ovviamente però, non puoi trasportare questa cosa al calcio vero, a meno che tu non sia pressingalto.
non c'è nessun mister che è disposto ad accettare una cosa del genere per (quasi) nessun giocatore al mondo. e anche ammesso (e non concesso) che la cosa valga per Messi, la differenza tra lui e Zarate dovrebbe essere colta in maniera immediata...
Sei un grande, il Mestro, il Messia del calcio, peccato che scrivi su un forum come me e non sei a fare il professorone in qualche squadra vista la tua immensa e sconfinata conoscenza ed attendibilità.
Uno che considera gol mangiati quelli di Lazio - Cagliari, Lazio - Sampdoria, Bari - Lazio, Lazio - Catania, dovrebbe a mio modestissimo avviso limitarsi a guardare qualche partita di bocce alla televisione, o praticare direttamente.
Passo e chiudo....
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 17:00
molti personaggi come te oggi si riempiono la bocca con Veron, mio idolo assoluto da sempre come noterai dal nick, mentre quando giocava con Noi non perdevano occasione di rompergli le scatole e sparlare su di lui (nun è continuo, passeggia, nun glie va, ecc..).
Fra 10 anni anche per Zarate sarà cosi...
Gascoigne era un genio, ma non mi pare che sia stato più utile di Zarate alla Lazio, o sbaglio?
Mancini è il calcio.
La tua latente acrimonia non la comprendo, non sono un personaggio ma, nel caso non figurerei tra quelli che criticavano Veron. Le nostre condizioni di approccio al problema (perchè di problema si tratta)sono diverse, Tu sei un fine osservatore con lucida visione prospettica, io mi limito a commentare ciò che vedo da almeno due anni. Risorgerà? siamo al terzo...
P.s. Gascoigne a mio onesto avviso è stato uno dei giocatori più completi mai arrivati alla Lazio. Un GENIO AUTENTICO il cui mito non può esser avvicinato da dribblomani ad oggi senza senso.
A me dà fastidio che la colpa del calo di zarate sia sempre imputata agli allenatori: Reja è un minestraro e non lo sa gestire (però stà secondo in classifica). Ballardini non fa testo perchè non è un allenatore (però una Supercoppa l'ha vinta). Delio Rossi. Ora va di moda dire che che quando c'era Delio i treni arrivavano in orario (toh, io lo difendevo a spada tratta quando ancora ci allenava). Eppure il rapporto con Maurito e famiglia era burrascoso, spesso andava in panca, Delio si lamentava del suo gioco, e spesso lo posizionava molto largo e arretrato. Peccato che il vecchio forum non si possa recuperare, posto giusto le prime paginette trovate con google, per fare rivitalizzare i ricordi e ricordarsi il clima:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/sport/09_aprile_18/lazio_genoa_pinelli-1501197883914.shtml (http://roma.corriere.it/roma/notizie/sport/09_aprile_18/lazio_genoa_pinelli-1501197883914.shtml)
http://www.tuttomercatoweb.com/lazio/?action=read&idnet=bGFsYXppb3NpYW1vbm9pLml0LTI1NDQ (http://www.tuttomercatoweb.com/lazio/?action=read&idnet=bGFsYXppb3NpYW1vbm9pLml0LTI1NDQ)
http://www.facebook.com/group.php?gid=45690106763 (http://www.facebook.com/group.php?gid=45690106763)
http://www.calciomercato.it/news/46236/Zarate-ultimatum-a-Lotito.html (http://www.calciomercato.it/news/46236/Zarate-ultimatum-a-Lotito.html)
http://www.calciomercato.it/news/37006/Rossi-Zarate-Pagato-per-fare-delle-scelte.html (http://www.calciomercato.it/news/37006/Rossi-Zarate-Pagato-per-fare-delle-scelte.html)
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 17:21
Sei un grande, il Mestro, il Messia del calcio, peccato che scrivi su un forum come me e non sei a fare il professorone in qualche squadra vista la tua immensa e sconfinata conoscenza ed attendibilità.
Uno che considera gol mangiati quelli di Lazio - Cagliari, Lazio - Sampdoria, Bari - Lazio, Lazio - Catania, dovrebbe a mio modestissimo avviso limitarsi a guardare qualche partita di bocce alla televisione, o praticare direttamente.
Passo e chiudo....
ecco, appunto.
ho spiegato in lungo e in largo per quale motivo ho postato quei video con quelle particolari azioni, ma niente. so' il messia. me devo anda' a vede le bocce. e zarate non s'è mai magnato un gol quest'anno, anzi sempre decisivo.
estremizzare le opinioni altrui.
ciao ciao, mr. saccentone. non ci mancherai qui dentro. :bye2:
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 17:13
questo post, no?
allora, Hernanes spesso è stato schierato a esterno di centrocampo, nella linea a 3, sia nel 4312 che nel 4231 (secondo me sbgaliando, e questa segnatevela, perché al prossimo che me dice una cosa tipo... eh vabbe', tanto s'è capito per te reja c'ha sempre ragione... je sbrocco). e in questi casi aveva spesso compiti specifici di marcatura.
quando ha giocato da regista avanzato, è stato lasciato nelle condizioni di non seguire le marcature ma di trovare la posizione giusta in funzione di chi potesse recuperare il pallone.
Si, era quello il post.
Io condivido pienamente il tuo pensiero sulla posizione di Hernanes: non puo' giocare esterno.
Per me non potrebbe giocare neanche davanti la difesa come vorrebbero in molti sul forum, perche' in fase di interdizione e' nullo. O meglio potresti metterlo ma al suo fianco servirebbero due mastini.
Senza che mi dilungo su quella che dovrebbe essere la sua posizione (altrimenti diventa il topic di Hernanes e non quello su Zarate), ti dico (ma sono sicuro che te ne sarai accorto) che le uniche partite in cui ha giocato defilato sono state quelle in cui Zarate ha giocato da punta e non da esterno (si e no 3-4 partite, sempre che la memoria non mi inganni).
In quelle partite, casualmente, lui non ha brillato e Zarate si.
Io non credo che sia una coincidenza, in quanto Hernanes, schierato in quella maniera, e' fuori ruolo. Quindi assolve bene i compiti di copertura ma poi manca nella fase piu' importante, cioe' quella di attacco perche' avulso dal gioco. E per me e' quello che succede a Zarate a posizioni invertite.
Inoltre aggiungi che da regista avanzato non ha compiti di marcature. Allora vieni al discorso mio: perche' se non ce l'ha Hernanes, ce li deve avere Zarate?
Hernanes viene quindi lasciato libero di inventare senza essere ingabbiato in tatticismi.
Mia modestissima opinione: o 4-2-3-1 con Zarate unica punta (e non Floccari esterno, bensi' Sculli) o ritorno al rombo con Zarate seconda punta libero di svariare su tutto il fronte di attacco.
p.s. Anche se alcune decisioni non mi piacciono, io potro' solo ringraziare un allenatore che ci ha salvati lo scorso anno e che quest'anno ci ha portato ai vertici del campionato sopra ogni piu' rosea aspettativa.
Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2011, 17:21
Sei un grande, il Mestro,
Il Porga di una volta avrebbe acchiappato l'occasione al volo e corretto l'espressione in
Mestruo.
[/quote]il Messia del calcio, peccato che scrivi su un forum come me e non sei a fare il professorone in qualche squadra vista la tua immensa e sconfinata conoscenza ed attendibilità.
[/quote]
A proposito di Messi(a), questi continui paragoni non giovano a Zarate. Un ingenuo che credesse alla similarità dei due, al momento di guardare una partita di Zarate ed una di Messi si chiederebbe come sia possibile mettere accanto un giocatore così veloce mentalmente come Messi ed uno che parte a testa bassa e che è costretto al controdribbling per farsi un'idea di quello che succede intorno.
Gascoigne...
era un'altra cosa. Non era Messi, per carità, ma viveva le partite in modo diverso da Zarate.
E alla fine, vorrei spezzare una lancia per Baronio, uno dei talenti più sopraffini del calcio italiano. Mai sbocciato, sicuramente perché gli allenatori non gli hanno trovato la giusta posizione in campo. Ai tempi dell'under 21, tutti pensavano che tra lui e Pirlo il migiliore fosse lui. Un destino cinico e baronio gli ha riservato una carriera avara di soddisfazioni, ma la memoria gli renderà giustizia.
Citazione di: neversurrender il 21 Gen 2011, 17:41
Si, era quello il post.
Io condivido pienamente il tuo pensiero sulla posizione di Hernanes: non puo' giocare esterno.
Per me non potrebbe giocare neanche davanti la difesa come vorrebbero in molti sul forum, perche' in fase di interdizione e' nullo. O meglio potresti metterlo ma al suo fianco servirebbero due mastini.
Senza che mi dilungo su quella che dovrebbe essere la sua posizione (altrimenti diventa il topic di Hernanes e non quello su Zarate), ti dico (ma sono sicuro che te ne sarai accorto) che le uniche partite in cui ha giocato defilato sono state quelle in cui Zarate ha giocato da punta e non da esterno (si e no 3-4 partite, sempre che la memoria non mi inganni).
In quelle partite, casualmente, lui non ha brillato e Zarate si.
Io non credo che sia una coincidenza, in quanto Hernanes, schierato in quella maniera, e' fuori ruolo. Quindi assolve bene i compiti di copertura ma poi manca nella fase piu' importante, cioe' quella di attacco perche' avulso dal gioco. E per me e' quello che succede a Zarate a posizioni invertite.
Inoltre aggiungi che da regista avanzato non ha compiti di marcature. Allora vieni al discorso mio: perche' se non ce l'ha Hernanes, ce li deve avere Zarate?
Hernanes viene quindi lasciato libero di inventare senza essere ingabbiato in tatticismi.
Mia modestissima opinione: o 4-2-3-1 con Zarate unica punta (e non Floccari esterno, bensi' Sculli) o ritorno al rombo con Zarate seconda punta libero di svariare su tutto il fronte di attacco.
p.s. Anche se alcune decisioni non mi piacciono, io potro' solo ringraziare un allenatore che ci ha salvati lo scorso anno e che quest'anno ci ha portato ai vertici del campionato sopra ogni piu' rosea aspettativa.
sì, sono sostanzialmente d'accordo.
anche se, per non andare troppo in là con la memoria, il primo tempo contro la Samp Hernanes ha fatto l'intermedio di sinistra a c.campo e Zarate la punta esterna, sempre su quel lato. e tutti e due hanno giocato maluccio...
che Zarate abbia i movimenti da attaccante puro è innegabile, i miei video volevano dimostrare appunto quello, che Zarate quelle cose le fiuta, sono nel suo DNA. sia che giochi da prima punta sia che giochi da esterno, segno che Reja ste cose gliele chiede, o quantomeno non gliele vieta come invece si vorrebbe far credere.
si è trovato in condizioni di poter battere a rete da posizione centrale e relativamente vicino alla porta (max 20 metri) 15 volte, quest'anno, le 4 in cui ha segnato e le 11 in cui non l'ha fatto, quelle documentate. alcune di esse erano vere e proprie occasioni, altre il gol se lo sarebbe dovuto inventare o quasi (tipo quello di testa col Cagliari). ma quei movimenti li fa. fa il
dribblomane pazzo sulla fascia, MA fa anche i movimenti da prima punta. del resto ha segnato solo così quest'anno, tagliando nello spazio e presentandosi solo davanti al portiere.
detto questo, non credo sia una bestemmia affermare che a fronte delle occasioni capitate, ci si sarebbe potuto (dovuto?) aspettare di più in fase realizzativa da Maurito. e non solo.
ci si sarebbe potuto (dovuto?) aspettare di più anche in termini di inventiva, in termini di gol usciti dal cappello come quelli del primo anno.
Citazione di: neversurrender il 21 Gen 2011, 17:41
...
Inoltre aggiungi che da regista avanzato non ha compiti di marcature. Allora vieni al discorso mio: perche' se non ce l'ha Hernanes, ce li deve avere Zarate?
Hernanes viene quindi lasciato libero di inventare senza essere ingabbiato in tatticismi.
...
In attesa della risposta di gesulio ti dico il mio punto di vista (e chissene dirai...?!!! :) ).
Hernanes, da ciò che vedo, non è vero che non ha compiti di copertura; la sua azione di copertura però si ferma all'altezza di centrocampo e questo perchè è utile che sia libero nel momento in cui noi riusciamo a recuperare palla visto che è l'unico ad avere la capacità tecnica (e la visione di gioco) per dettare i tempi ed i movimenti della nostra ripartenza.
Citazione di: Jeffry il 21 Gen 2011, 17:54
In attesa della risposta di gesulio ti dico il mio punto di vista (e chissene dirai...?!!! :) ).
Hernanes, da ciò che vedo, non è vero che non ha compiti di copertura; la sua azione di copertura però si ferma all'altezza di centrocampo e questo perchè è utile che sia libero nel momento in cui noi riusciamo a recuperare palla visto che è l'unico ad avere la capacità tecnica (e la visione di gioco) per dettare i tempi ed i movimenti della nostra ripartenza.
Troppo tardi!!!
Citazione di: Jeffry il 21 Gen 2011, 17:57
Troppo tardi!!!
:rotfl2:
Citazione di: Jeffry il 21 Gen 2011, 17:54
In attesa della risposta di gesulio ti dico il mio punto di vista (e chissene dirai...?!!! :) ).
Hernanes, da ciò che vedo, non è vero che non ha compiti di copertura; la sua azione di copertura però si ferma all'altezza di centrocampo e questo perchè è utile che sia libero nel momento in cui noi riusciamo a recuperare palla visto che è l'unico ad avere la capacità tecnica (e la visione di gioco) per dettare i tempi ed i movimenti della nostra ripartenza.
Rispondo prima a te altrimenti potresti sentirti escluso :) (si scherza eh!!!)
Il tuo punto di vista mi interessa, perche' mi piace parlare di tattica (parlando sempre da profano, discutendo su quello che vedo io allo stadio, male, e in televisione).
La copertura fino a centrocampo e' solitamente quella che fa la punta-seconda punta. Cioe' fai pressing sul portatore di palla avversario, andando a disturbare l'azione dei difensori o al massimo del centrocampista che imposta l'azione.
Diverso e' il discorso di Zarate che molto spesso arretra fino al nostro limite dell'area per rincorrere il terzino avversario che si sovrappone.
Fermo restando che, lo ribadisco, e' giusto lasciare Hernanes libero di inventare.
Citazione di: gesulio il 21 Gen 2011, 17:53
sì, sono sostanzialmente d'accordo.
anche se, per non andare troppo in là con la memoria, il primo tempo contro la Samp Hernanes ha fatto l'intermedio di sinistra a c.campo e Zarate la punta esterna, sempre su quel lato. e tutti e due hanno giocato maluccio...
che Zarate abbia i movimenti da attaccante puro è innegabile, i miei video volevano dimostrare appunto quello, che Zarate quelle cose le fiuta, sono nel suo DNA. sia che giochi da prima punta sia che giochi da esterno, segno che Reja ste cose gliele chiede, o quantomeno non gliele vieta come invece si vorrebbe far credere.
si è trovato in condizioni di poter battere a rete da posizione centrale e relativamente vicino alla porta (max 20 metri) 15 volte, quest'anno, le 4 in cui ha segnato e le 11 in cui non l'ha fatto, quelle documentate. alcune di esse erano vere e proprie occasioni, altre il gol se lo sarebbe dovuto inventare o quasi (tipo quello di testa col Cagliari). ma quei movimenti li fa. fa il dribblomane pazzo sulla fascia, MA fa anche i movimenti da prima punta. del resto ha segnato solo così quest'anno, tagliando nello spazio e presentandosi solo davanti al portiere.
detto questo, non credo sia una bestemmia affermare che a fronte delle occasioni capitate, ci si sarebbe potuto (dovuto?) aspettare di più in fase realizzativa da Maurito. e non solo.
ci si sarebbe potuto (dovuto?) aspettare di più anche in termini di inventiva, in termini di gol usciti dal cappello come quelli del primo anno.
Per me non puo' essere una partita (Lazio-Sampdoria), in cui tutta la squadra ha giocato male (o meglio era fisicamente a pezzi), a far testo sulle posizioni.
Sicuramente hai ragione nel dire che ancora non ha tirato fuori il coniglio dal cilindro e che in qualche circostanza poteva essere piu' freddo/decisivo.
E questa mi sembra una cosa sensata ed equilibrata che va a collocarsi nel mezzo tra chi lo considera il male della Lazio (tanto da volerlo vendere subito) e chi lo considera Dio sceso in terra.
Citazione di: mr_prince il 21 Gen 2011, 17:10
Ma come non le conosci?!?
Zarate non la passa mai e non fa gli assits (numeri alla mano eh mi raccomando)
Lavezzi è meglio di Zarate (idem con patate)
Sanchez è meglio di Zarate (sempre i numeri eh)
Zarate acnhe nel primo anno ha avuto una flessione (in quell'arco di tempo 5 goal e 4 assist)
ecc ecc ecc
se rileggi le ultime 3-4 pagine di topic...
SFL
manca: mo i difensori lo conoscono 8)
Lavezzi fino ad oggi ha fatto 4 gol.
Citazione di: Esprit Libre il 21 Gen 2011, 21:23
Lavezzi fino ad oggi ha fatto 4 gol.
caxxo non me di'... li stessi de zarate che sta fa pena??? ;)
Giocatore Partite Min Goal Tiri/Goal Passaggi/Utili Tiri/Goal %
Zárate 19 1401 71 / 4 462 / 368 5,6%
Floccari 17 1489 41 / 5 434 / 353 12,1%
Lavezzi 18 1535 54 / 4 617 / 474 7,4%
Cavani 20 1600 71 / 13 361 / 251 18,3%
Sanchez 19 1413 33 / 5 615 / 470 15,1%
Di Natale 19 1555 83 / 14 482 / 358 16,8%
Vucinic 12 781 47 / 6 310 / 230 12,7%
Borriello 19 1429 57 / 9 333 / 276 15,7%
Pastore 20 1652 64 / 8 928 / 656 12,5%
Miccoli 10 509 34 / 4 179 / 144 11,7%
i numeri, se non interpretati, non valgono nulla.
queste statistiche non hanno nessun valore, non fosse altro perchè il calcio bisogna vederlo per poter dare giudizi seri, soprattutto quando si parla di giocatori per i quali la fantasia è fattore fondamentale.
fatta questa premessa, però, se vogliamo fare dei paragoni almeno basiamoci su numeri 'veri', e non di idee sulle statistiche fatte guardando gli highlights delle partite.
Citazione di: intruppone23 il 21 Gen 2011, 23:27
Giocatore Partite Min Goal Tiri/Goal Passaggi/Utili Tiri/Goal %
Zárate 19 1401 71 / 4 462 / 368 5,6%
Floccari 17 1489 41 / 5 434 / 353 12,1%
Lavezzi 18 1535 54 / 4 617 / 474 7,4%
Cavani 20 1600 71 / 13 361 / 251 18,3%
Sanchez 19 1413 33 / 5 615 / 470 15,1%
Di Natale 19 1555 83 / 14 482 / 358 16,8%
Vucinic 12 781 47 / 6 310 / 230 12,7%
Borriello 19 1429 57 / 9 333 / 276 15,7%
Pastore 20 1652 64 / 8 928 / 656 12,5%
Miccoli 10 509 34 / 4 179 / 144 11,7%
i numeri, se non interpretati, non valgono nulla.
queste statistiche non hanno nessun valore, non fosse altro perchè il calcio bisogna vederlo per poter dare giudizi seri, soprattutto quando si parla di giocatori per i quali la fantasia è fattore fondamentale.
fatta questa premessa, però, se vogliamo fare dei paragoni almeno basiamoci su numeri 'veri', e non di idee sulle statistiche fatte guardando gli highlights delle partite.
sai che dice questa statistica intuppo'?? pur non avendo alcun valore (come dici te) perche il calcio bisogna vederlo??
che zarate tira di piu' di lavezzi pur facendo gli stessi gol e che fa meno
passaggi ma in percentuale piu' utili in quanto lavezzi ne sbaglia circa 2 su sei e zarate 2 su otto!
Citazione di: gaizkamendieta il 21 Gen 2011, 23:37
sai che dice questa statistica intuppo'?? pur non avendo alcun valore (come dici te) perche il calcio bisogna vederlo??
che zarate tira di piu' di lavezzi pur facendo gli stessi gol e che fa meno passaggi ma in percentuale piu' utili in quanto lavezzi ne sbaglia circa 2 su sei e zarate 2 su otto!
Zarate
http://sport.virgilio.it/calcio/serie-a/statistiche/giocatori/giocatori.html,uID=p49696.html
Lavezzi
http://sport.virgilio.it/calcio/serie-a/statistiche/giocatori/giocatori.html,uID=p45154.html
per avere uno sguardo più completo.
l'utile non vuol dire che sono '+ utili', solo che sono andati a buon fine.
detto ciò, dalle statistiche uno può trarre le conclusioni che vuole.
a me colpisce molto di più il dato sui tiri.
da quello che si dice qui reja fa giocare zarate terzino. un terzino che in porta arriva con una certa frequenza.
e cmq zarate è più forte di lavezzi. e anche nelle statistiche questa differenza spererei fosse ben evidente ;)
Pure i numeri sono diventati un'opinione.
Come parlare di Berlusconi ad Emilio Fede. Pari pari.
Citazione di: TheVoice il 20 Gen 2011, 01:32
Da domani fossi Reja farei fare un esercizio a Maurito.
Quattro attaccanti (floccari, hernanes, mauri ed uno a scelta tra ledesma, brocchi e gonzales) e palla a lui, sulla linea dell'area di rigore, a dieci metri dalla linea di fondo
Otto difensori (4+4).
Lui bendato.
Un dribbling (tanto pure bendato ce la fa) e palla al centro.
Verso il dischetto
O verso il primo palo
O all'indietro.
Per qualche milione di volte.
Per "sentire" i movimenti dei compagni.
L'unico esercizio che je farei fa è lo scatto veloce verso l'aeroporto con la valigia in mano, per rafforzare i muscoli (suoi) e la mente (nostra).
Zarate torneremo ad ammirarlo quando andrà via da Roma.
Purtroppo.
I paragoni con Lavezzi....con Pellisier......e già
Zarate segna poco si dice (4 goal....s li faceva monnez gridavano al nuovo Zidane)....be' è anche vero che non facciamo gol su azione da quasi 500 minuti e Floccari non segna da due mesi...
..io mi farei altre domande oltre il dire che sono due pippe....
Citazione di: Mr. Mojo il 23 Gen 2011, 10:28
Zarate torneremo ad ammirarlo quando andrà via da Roma.
Purtroppo.
I paragoni con Lavezzi....con Pellisier......e già
Zarate segna poco si dice (4 goal....s li faceva monnez gridavano al nuovo Zidane)....be' è anche vero che non facciamo gol su azione da quasi 500 minuti e Floccari non segna da due mesi...
..io mi farei altre domande oltre il dire che sono due pippe....
Se non facciamo gol su azione da 500 minuti mi sembra che in campo ci stanno Zarate e Floccari. Certo, la squadra non è che li aiuti un granchè, ma non mi sembra che loro facciano molto per farsi aiutare, visto che non mi ricordo l'ultimo pallone strusciato da loro e i gol li devono fare centrocampisti, difensori e Kozak quando entra.
Sul fatto che Zarate tornerà ad essere ammirato lontano da Roma, permettimi di avere qualche dubbio. Io dico che l'allontanamento da Roma sarà la sua fine come calciatore, perchè da altre parti non avrà il credito che ha avuto qui, e dopo 2 partite come sta facendo qui da 2 anni a questa parte lo sbattono in tribuna.
Citazione di: Sercio69 il 23 Gen 2011, 12:29
Se non facciamo gol su azione da 500 minuti mi sembra che in campo ci stanno Zarate e Floccari. Certo, la squadra non è che li aiuti un granchè, ma non mi sembra che loro facciano molto per farsi aiutare, visto che non mi ricordo l'ultimo pallone strusciato da loro e i gol li devono fare centrocampisti, difensori e Kozak quando entra.
Sul fatto che Zarate tornerà ad essere ammirato lontano da Roma, permettimi di avere qualche dubbio. Io dico che l'allontanamento da Roma sarà la sua fine come calciatore, perchè da altre parti non avrà il credito che ha avuto qui, e dopo 2 partite come sta facendo qui da 2 anni a questa parte lo sbattono in tribuna.
1 - se non facciamo gol, per me, è un problema di fase offensiva....per te che sono due pippe. Opinioni.
2 - su Zarate, la tua opinione vale come la mia: ergo staremo a vedere (a meno che tu non sia un vaticinante)
La teoria e' molto semplice da dimostrare.
Se sono due pippe, sicuramente qualcuno deve essere in possesso di una lista di gol clamorosi magnati dai due.
Zarate col Lecce, forse.
Poi?
Appunto.
Citazione di: Mr. Mojo il 23 Gen 2011, 12:38
1 - se non facciamo gol, per me, è un problema di fase offensiva....per te che sono due pippe. Opinioni.
2 - su Zarate, la tua opinione vale come la mia: ergo staremo a vedere (a meno che tu non sia un vaticinante)
Non ho mai detto, nè mi permettereri mai, di dire che la mia opinione vale più della tua... Siamo in un forum, e funziona più o meno così: c'è un argomento che si chiama topic, tu scrivi una tua idea, io ne scrivo una mia che, guarda un po', potrebbe essere pure diversa dalla tua... Poi è chiaro, io sostengo la mia idea esattamente come tu sostieni la tua.... Altrimenti il forum non avrebbe senso....
Io non ho neanche mai escluso che il problema sia la fase offensiva, infatti ho detto che la squadra non aiuta gli attaccanti. Ma loro, come partecipano alla fase offensiva? Che contributo danno per far arrivare la squadra al tiro? E' bastato un ragazzino di 20 anni al derby per avere una sensazione di maggiore pericolosità, con la sua inesperienza certo, ma almeno ci ha messo qualcosa. La storia di un giocatore per me parla chiaro, loro storicamente non sono giocatori che segnano, e per me un attaccante, guarda un po', deve segnare (sono strano io eh?). Avendo 2 attaccanti che storicamente in doppia cifra ci vanno una volta su 10, mi viene da pensare che il nostro punto debole è proprio quello. Se poi considero che i 2 sono costati complessivamente 33 milioni di euro, forse con una cifra del genere qualcosa di meglio poteva essere fatto...
maurito deve solo ricominciare a segnare un pò di più...tra la sfortuna (pali e fuori di 2 cm) e tiri fiacchi, è lì il suo problema... però deve impegnarsi lui a ritrovare la forza esplosiva che lo caratterizzava! nel prepartita è il più lento di tutti, trotterella invece di correre! il tiro sembra una mozzarella! se solo segnasse una volta ogni tre partite, allora si che sarebbe utile come il primo anno, dato che nel frattempo la squadra s'è rinforzata ed ha dei veri giocatori di calcio come compagni!
Citazione di: Tarallo il 23 Gen 2011, 12:41
Zarate col Lecce, forse.
Poi?
Appunto.
ma appunto che? un solo gol s'è mangiato Zarate?
un se llallero ti seppellirà.
Io mi riferivo al recente periodo di scarsi punti.
Ma se me la fate, sta lista, dei gol mangiati da Floccari e Zarate, io me la leggo volentieri.
Io non vedo il gioco e le occasioni da gol, altri li vedono e dicon che Floccari e Zarate sono la causa dei nostri mali.
Se ne po' parla' o e' stato gia' deciso tutto?
beh è vero, effettivamente ho detto che la discussione è chiusa e non se ne può più parlare, scusami tanto se ti ho tarpato le ali e ti ho impedito di esprimere la tua opinione.
comunque Catania, Parma, Juve, Lecce e Samp. non tutti gol mangiati, ovviamente, ma occasioni che un Zarate come quello del primo anno segnava, oppure costringeva il portiere avversario a fare un miracolo.
Citazione di: gesulio il 23 Gen 2011, 13:46
beh è vero, effettivamente ho detto che la discussione è chiusa e non se ne può più parlare, scusami tanto se ti ho tarpato le ali e ti ho impedito di esprimere la tua opinione.
comunque Catania, Parma, Juve, Lecce e Samp. non tutti gol mangiati, ovviamente, ma occasioni che un Zarate come quello del primo anno segnava, oppure costringeva il portiere avversario a fare un miracolo.
beh andujar il miracolo l'ha fatto... con la samp ci si è messo di mezzo il palo...
Citazione di: chiaralich il 23 Gen 2011, 13:49
beh andujar il miracolo l'ha fatto... con la samp ci si è messo di mezzo il palo...
Ah e' di questo che si parla?
OK.
Citazione di: Tarallo il 23 Gen 2011, 13:51
Ah e' di questo che si parla?
OK.
sono sicuro che volevi dire qualcosa... un problema alla tastiera?
Argomento scivoloso. Tra l'altro in altro thread si applaude al possibile arrivo di Gianpaolo Pazzini (che per me è il miglior attaccante italiano, tanto per chiarire subito come la penso), che però in campionato ha marcato solo 6 gol, contro i 4 di Zarate e i 5 di Floccari.
Forse la sterilità offensiva di una squadra si spiega anche per il modo di giocare della stessa, forse.
Citazione di: chiaralich il 23 Gen 2011, 13:49
beh andujar il miracolo l'ha fatto... con la samp ci si è messo di mezzo il palo...
volevo dire Udinese, non Catania, sorry.
Citazione di: Sercio69 il 23 Gen 2011, 13:10
..........
be' tu hai vaticinato la tribuna a Zarate...ora de sta cosa prova a parlarne con gli addetti al settore, con tutti i professionidti del mondo del calcio, nazionale ed internazionale....c'è qualche critica, qualche perplessità ma in tribuna ce lo vedi solo tu nel mondo. Questo è un fatto.
Certo nessuno ti vieta di dire sta cosa ma è come dire che il sole gira attorno alla terra, per un certo tempo ci credemmo anche...
ps
Lotito e Reja ne parlano (di Zarate) come il valore più alto della Lazio...e questo è un altro fatto.
ps2
e starei più cauto col panegerico del "ragazzino de venti'anni che bla..bla..bla.."
Ne abbiamo visti a bizzeffe. Poi debbono confermarsi e lì scatta la selezione darwiniana... :)
Citazione di: Esprit Libre il 23 Gen 2011, 14:01
Argomento scivoloso. Tra l'altro in altro thread si applaude al possibile arrivo di Gianpaolo Pazzini (che per me è il miglior attaccante italiano, tanto per chiarire subito come la penso), che però in campionato ha marcato solo 6 gol, contro i 4 di Zarate e i 5 di Floccari.
Forse la sterilità offensiva di una squadra si spiega anche per il modo di giocare della stessa, forse.
ma poi io pazzini lo vedo come il sostituto perfetto di floccari, non certo di zarate... pazzini non si fa la fascia e non va a coprire in difesa...
cmq io la vedo così: nel primo anno zarate aveva pandev, con il quale poteva e riusciva a fare dei passaggi molto ravvicinati, che li mettevano in porta... ora il nostro gioco non è più così e , a parte lo scorso anno quando avevamo un livello tecnico bassissimo (vuoi per uomini, vuoi perchè non gli andava di giocare), ora mauri e floccari non sono cmq giocatori che riescono a fraseggiare negli spazi corti.
in piu maurito ha un'esplosività fisica che è la metà di 2 anni fa.
ma poi mi chiedo: ma non sarà il caso che mauro si faccia qualche domanda sui movimenti che fa in partita? sul fatto che cerchi sempre e solo il fondo, sul fatto che non riesca piu a fare un tiro pericoloso come ai bei tempi?
per me il suo problema è che non ammette la possibilità di poter cambiare gioco, movimenti e modo di giocare. gli pare un'offesa, mentre per me è solo sintomo di grande crescita come giocatore e come uomo.
Citazione di: chiaralich il 23 Gen 2011, 14:25
ma poi io pazzini lo vedo come il sostituto perfetto di floccari, non certo di zarate... pazzini non si fa la fascia e non va a coprire in difesa...
cmq io la vedo così: nel primo anno zarate aveva pandev, con il quale poteva e riusciva a fare dei passaggi molto ravvicinati, che li mettevano in porta... ora il nostro gioco non è più così e , a parte lo scorso anno quando avevamo un livello tecnico bassissimo (vuoi per uomini, vuoi perchè non gli andava di giocare), ora mauri e floccari non sono cmq giocatori che riescono a fraseggiare negli spazi corti.
in piu maurito ha un'esplosività fisica che è la metà di 2 anni fa.
ma poi mi chiedo: ma non sarà il caso che mauro si faccia qualche domanda sui movimenti che fa in partita? sul fatto che cerchi sempre e solo il fondo, sul fatto che non riesca piu a fare un tiro pericoloso come ai bei tempi?
per me il suo problema è che non ammette la possibilità di poter cambiare gioco, movimenti e modo di giocare. gli pare un'offesa, mentre per me è solo sintomo di grande crescita come giocatore e come uomo.
Ma bisogna pure considerare che Floccari fa un lavoro di supporto al centrocampo che lo costringe a un grande dispendio di energie e a stare lontano dalla porta avversaria.
Quel lavoro dovrebbe farlo un trequartista o un'ala (Sculli?).
Guardiamo il Napoli, che ha un gioco d'attacco molto brillante. Ha un centravanti come Cavani che ha segnato 13 gol e una seconda punta molto acclamata che però ha segnato quanto Zarate, ma la differenza la fa il centrocampista Hamsik che ha fatto 7 centri.
Da noi i guai sono iniziati nel momento in cui si è fermato Mauri.
Citazione di: Esprit Libre il 23 Gen 2011, 14:35
Ma bisogna pure considerare che Floccari fa un lavoro di supporto al centrocampo che lo costringe a un grande dispendio di energie e a stare lontano dalla porta avversaria.
Quel lavoro dovrebbe farlo un trequartista o un'ala (Sculli?).
Guardiamo il Napoli, che ha un gioco d'attacco molto brillante. Ha un centravanti come Cavani che ha segnato 13 gol e una seconda punta molto acclamata che però ha segnato quanto Zarate, ma la differenza la fa il centrocampista Hamsik che ha fatto 7 centri.
Da noi i guai sono iniziati nel momento in cui si è fermato Mauri.
ma infatti per me floccari è un grande! altro che critiche...è normale che ora sia un pò appannato lì davanti, s'è fatto un mazzo tanto nelle prime 15-16 partite, s'è fermato per infortunio ed ora sta rifiatando... certo la girata del derby :s quella non c'èntra il fiato :s
sono d'accordo anche su mauri..per questo sculli mi sembra buono, gli inserimenti in area li fa ed è proprio quello che ci manca...
quanto vorrei un centrocampista alla cambiasso :s corre, mena, segna :s
Che dicono oggi gli adoratori del Dio-Zarate?
Come mai in tutto il secondo tempo neanche una palla gol? Come mai Floccari non ha piu' sfiorato il pallone?
A parte il gol mangiato, che puo' capitare (anche se capita un po' troppo spesso), quasi tutte le palle perse, non uno spunto, non un movimento e quasi rissa finale. Complimentoni.
Zebedei che mi strisciano,continuando da due anni a sognare un Di Vaio o un Di Natale. Mica Ibra, eh!
Ci vuole la faccia tua :D
Ma perchè,nei 32 minuti di Sculli che cazzo abbiamo fatto?
E il goal mangiato gli è stato mandato dal cielo o ha fatto un movimento?
No,ma complimenti,oggi il problema è stato proprio Zarate,quei primi 32 minuti di dominio sul Bologna sono stati cancellati dal suo ingresso...fino ad allora sembravamo una fusione tra Barcellona e Inter
Ecco hai detto bene, un movimento finalmente...
Per esempio i 32 minuti di Sculli hanno detto che Floccari e' ancora un giocatore, e pure bravo.
La partita, come da due anni a questa parte, ha parlato chiaro.
[MSG_EDITATO]
Oggi anche con messi questo allenatore non saprebbe mettere la squadra in campo
Tenere fuori un giocatore di questo livello è la goduria dei romanisti che fin dall'arrivo 3 anni fà hanno subito compreso che poteva essere portatore del cambio di vento in città, e di tutti gli avversari.
Far giuocare un infortunato al suo posto è il massimo che si può vedere.
Avesse messo Kozac o gonzales che sono i più in forma sarebbe stato accettabile.
Possiamo sempre mettere sul mercato entrambi e vedere tra reja e zarate chi trova migliore offerta.
La bassissima tensione della squadra strideva con la determinazione degli avversari (spesso ex laziali), ma noi guardiamo maurito
No ma soprattutto ennesima prestazione straordinaria di Lavezzi con gol e assist e ancora gente che lo paragona a Zarate.....Ma chi cazzè zarate? espressione perfetta di un gruppo di fighette montate senza palle
Pregevole il teatrino tottesco a fine partita.
Cambiare il titolo in:
Zarate: ora di andare...
PS: Sembra un bambino viziato, tale e quale a quando c'era Delio Rossi
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Gen 2011, 18:07
Ma perchè,nei 32 minuti di Sculli che cazzo abbiamo fatto?
ah, bene. Quindi il metro di paragone per Zarate è diventato Sculli alla prima partita con una nuova squadra.
Ok, così me sta bene. Peccato solo che Sculli è costato come uno Sculli, e Zarate è costato un calciomercato.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Gen 2011, 18:07
No,ma complimenti,oggi il problema è stato proprio Zarate,quei primi 32 minuti di dominio sul Bologna sono stati cancellati dal suo ingresso...fino ad allora sembravamo una fusione tra Barcellona e Inter
ovviamente il problema di oggi non è stato Zarate. Ma in quei 32 minuti, abbi pazienza, siamo andati in gol una volta e altre due avremmo dovuto. Poi Zarate s'è pure magnato un gol, volendo dire, ma vedo che viene conteggiato come un merito. Ma vabbè.
In ogni caso - e tralasciando Zarate che conta quanto tutti gli altri (e casomai un po' di meno) - siamo una squadra scoppiata fisicamente. Lo si poteva predire con una qualche facilità, stanti:
1. il fatto che in panchina c'è Reja;
2. l'avvio di campionato a 10000;
3. il fatto che il nostro fenomeno, nell'ultimo anno solare, ha giocato più di una partita a settimana
di media e senza fare ferie.
In questi casi, serve uno che segna e te fa vince pure se magari non meriteresti. Alla fine, un gol e due palle-gol pulitissime nel primo tempo, più un'altra nel secondo, le abbiamo avute.
Dovevamo avé preso Klose il 31 dicembre a mezzanotte.
Venisse domani, è sempre meglio di niente.
Citazione di: 18e4min il 23 Gen 2011, 18:13
Ecco hai detto bene, un movimento finalmente...
Per esempio i 32 minuti di Sculli hanno detto che Floccari e' ancora un giocatore, e pure bravo.
La partita, come da due anni a questa parte, ha parlato chiaro.
[MSG_EDITATO]
puoi sempre provare a parlare senza insultare gli altri se ci riesci ...
io non condivido una virgola di quello che scrivi ma nn per questo ti insulto
Citazione di: 18e4min il 23 Gen 2011, 18:13
[MSG_EDITATO]
Ce l'hai con me/noi o con i giocatori? No,perchè se ce l'hai con me quindi tu mi vuoi dire che senza Zarate avremmo vinto,e invece visto che è entrato Zarate è entrata la mediocrità? Favoloso.
Floccari ha giocato bene da prima punta,con l'ingresso di Zarate ha fatto la seconda,o meglio ha fatto nuovamente a sportellate per il campo,ma questa non può essere colpa di Zarate,quanto di Reja e del nostro non-gioco di melma.
Per il resto,chi crede che oggi senza Zarate avremmo vinto (senza vedere il gozziliardo di problemi della squadra,a partire dal fatto che non è una squadra) capisce poco di calcio,no offence.
Sul siparietto finale non so esprimermi,hanno detto della pallonata ma non l'ho vista,intanto potrei chiedere lumi ad un romanista,sarebbe probabilmente più obiettivo di voi :D
Sul metro di paragone-Sculli,mi sembra chiaramente una risposta capziosa quella di sigurd,è ovvio che mi riferissi alla squadra senza Zarate...
Ma avete ragione voi,siamo pronti a rispiccare il volo,basta levare Zarate (perdonami se uso un tono consono al tuo).
Ah,sempre per risponderti,il goal mangiato non è ovviamente un merito,quanto un esempio di "movimento",che si diceva inesistente,ma sono sicuro che lo avessi capito
Zarate non è nè il problema , nè la soluzione . Il problema è che forse doveva essere la soluzione del problema
Citazione di: sigurd il 23 Gen 2011, 18:35
3. il fatto che il nostro fenomeno, nell'ultimo anno solare, ha giocato più di una partita a settimana di media e senza fare ferie.
Ah,allora è per questo che non viene minimamente criticato quando si porta il pallone a casa finchè non trova lo spazio per tirare?
E lo dico da estimatore di Hernanes,sia chiaro
Citazione di: Splash21 il 23 Gen 2011, 18:44
Zarate non è nè il problema , nè la soluzione . Il problema è che forse doveva essere la soluzione del problema
Splash,onestamente,vista la partita di oggi,un giocatore più maturo e incisivo avrebbe cambiato le sorti del match?
Per me,e lo dico senza fare paragoni osceni nè per usare un'iperbole,nè Messi nè Ronaldo potrebbero fare assolutamente niente...Ibra,forse il più forte al mondo a tenere palla nell'attesa che anche dei giocatori immobili si muovano,potrebbe fare qualcosa,ma sempre molto poco.
Il problema è totale e generale,metter enel mirino smepre e solo un giocatore mi sembra poco fruttuoso per noi e "letale" per lui,ma ormai la cessione è l'unica via,i commenti che sto leggendo dopo lo scempio di oggi (e non mi riferisco a Splash) direi che sanciscono la definitività di questa esigenza
La Lazio ha giocato, male, sia senza che con Zarate. Esattamente allo stesso modo.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Gen 2011, 18:42
Ma avete ragione voi,siamo pronti a rispiccare il volo,basta levare Zarate (perdonami se uso un tono consono al tuo).
Ah,sempre per risponderti,il goal mangiato non è ovviamente un merito,quanto un esempio di "movimento",che si diceva inesistente,ma sono sicuro che lo avessi capito
Ripeto:
ovviamente il problema di oggi non è stato Zarate.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Gen 2011, 18:42
Sul metro di paragone-Sculli,mi sembra chiaramente una risposta capziosa quella di sigurd,è ovvio che mi riferissi alla squadra senza Zarate...
ah, quindi il metro di paragone per Zarate non è nemmeno Sculli, è il nulla. Non so, va bene criticarlo, ma così mi sembra eccessivo :)
...ripeto quanto gia' detto dopo Lazio-Lecce e l'ennesimo goal sbagliato davanti al portiere...se sei un fenomeno..come crediamo ( credevamo?) te possono pur far fare il terzino ma quando stai davanti al portiere a tu per tu la butti dentro...ti puo' dire male una volta...puo' fare la paratone il portiere un altra...ma quando te capita 10 volte dall'inizio dell'anno e la butti dentro na' volta sola ( contro l'inter ) vuol dire che forse..o non stai bene..o non sei un fenomeno...o tutte e due....io mi comincio a porre delle domande..ma non sara' vero che l'esplosione del primo anno..era dovuta al fatto che non lo conoscevano..non sapevano come marcarlo...i portieri erano piu' disattenti non aspettandosi quei tiri da uno sconosciuto ect ect?....insomma..non c'avra' illuso un po'?...
L'aggettivo non e' elegante e me ne scuso.
Ma come definire chi pone prima della Lazio un montato di tal genere? In nome del quale da tre si sacrificano tecnici e giocatori nel tentare di trovare fantomatici compagni e tecnici ideali con risultati fallimentari?
Che difendono l'indifendibile che si e' visto a fine partita?
Questa e' roba da campetti di paese. Voler bene alla Lazio e' anche e soprattutto detottizzarsi. Che almeno quel boro ha fatto 200 gol in serie A.
Citazione di: sigurd il 23 Gen 2011, 19:17
Ripeto: ovviamente il problema di oggi non è stato Zarate.
ah, quindi il metro di paragone per Zarate non è nemmeno Sculli, è il nulla. Non so, va bene criticarlo, ma così mi sembra eccessivo :)
Il metro di paragone potrebbe essere Pandev :DD (colpo basso , lo so :p )
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Gen 2011, 19:09
Splash,onestamente,vista la partita di oggi,un giocatore più maturo e incisivo avrebbe cambiato le sorti del match?
Per me,e lo dico senza fare paragoni osceni nè per usare un'iperbole,nè Messi nè Ronaldo potrebbero fare assolutamente niente...Ibra,forse il più forte al mondo a tenere palla nell'attesa che anche dei giocatori immobili si muovano,potrebbe fare qualcosa,ma sempre molto poco.
Il problema è totale e generale,metter enel mirino smepre e solo un giocatore mi sembra poco fruttuoso per noi e "letale" per lui,ma ormai la cessione è l'unica via,i commenti che sto leggendo dopo lo scempio di oggi (e non mi riferisco a Splash) direi che sanciscono la definitività di questa esigenza
ma criticare Zarate vuol automaticamente dire che si vuole la sua cessione? no, per capire.
quando constato che:
Citazione di: sigurd il 23 Gen 2011, 18:35Poi Zarate s'è pure magnato un gol, volendo dire, ma vedo che viene conteggiato come un merito. Ma vabbè.
commetto un qualcosa di letale nei suoi confronti?
cioè, Reja non può sbagliare niente, viene sistematicamente massacrato anche se solo se sbaglia a mette la squadra in campo per 10 minuti, e di Zarate non si può dire niente, manco che oggi s'è magnato un altro gol, senno' lo danneggiamo?
per sapere, eh... non è che ce l'ho con te, Gert, ma questa tottizzazione del nostro numero 10 ho idea che sia più letale di tutto il resto. spero che Reja riesca a far uscire dal guscio il campione, perché lì dentro lo so che c'è. ma per uscire dal guscio deve uscire anche dalla bambagia, secondo me.
Ho paura che prenderà almeno una giornata di squalifica...
il problema attuale è che zarate è il nostro più pericoloso attanccante (e ho detto tutto...)
se la società mi porta un attaccante da 15/20 gol a campionato , zarate si può comodamente accomodare in panchina
(io nel frattempo ce le etteri comunque, per punizione)
Citazione di: genesis il 23 Gen 2011, 19:29
speriamo prenda Ho paura che prenderà almeno solo una giornata di squalifica...
Io sono tottiano per Zarate tanto quanto molti altri sono assolutamente tottiani anti-Zarate...
I 10 errori davanti al portiere ora quali sarebbero,che manco con tutti i giocatori insieme abbiamoavuto 10 occasioni davanti al portiere? no vabbè,basta :D
Io dico "non è solo Zarate il problema di questa Lazio",voi dite,chi più chi meno,che è uno dei principali...io comincerei a cercare di far giocare la squadra in modo consono al professionismo,poi mi preoccuperei di Zarate,Floccari,Mauri,ecc
Citazione di: Gert dal Pozzo il 23 Gen 2011, 19:09
Splash,onestamente,vista la partita di oggi,un giocatore più maturo e incisivo avrebbe cambiato le sorti del match?
Per me,e lo dico senza fare paragoni osceni nè per usare un'iperbole,nè Messi nè Ronaldo potrebbero fare assolutamente niente...Ibra,forse il più forte al mondo a tenere palla nell'attesa che anche dei giocatori immobili si muovano,potrebbe fare qualcosa,ma sempre molto poco.
Il problema è totale e generale,metter enel mirino smepre e solo un giocatore mi sembra poco fruttuoso per noi e "letale" per lui,ma ormai la cessione è l'unica via,i commenti che sto leggendo dopo lo scempio di oggi (e non mi riferisco a Splash) direi che sanciscono la definitività di questa esigenza
Sì , Messi , Ronaldo e Ibra avrebbero fatto molto di più : se non in questa partita avrebbero deciso qualche altra partita . Lui non è decisivo e fa sempre la scelta sbagliata , e l'allenatore non lo aiuta di certo con i suo schemi , lasciandolo incartare da solo con i suoi dribbling (che ormai sembrano fotocopiati) . Cmq non è certo sua la colpa della partita di oggi , però in generale io mi aspetto molto di più da lui , e magari qualche prodezza davanti al portiere (pure oggi , dopo la partita di Lecce una bella parata del portiere avversario , però Di Vaio dall'altra parte ha buccato la rete)
Appunto, non ha senso fare paragoni con Messi, Ibra e gli altri fuoriclasse.
Facciamo un onesto ma svantaggioso paragone con Di Vaio.
Che differenza!
Citazione di: Barabba Terzo il 23 Gen 2011, 18:26
Pregevole il teatrino tottesco a fine partita.
Con tanto di pallone tirato in testa ad un avversario, sputo e scena isterica. Se la prendesse con se stesso e coi compagni, oggi entrambi nulli. Spero in una squalifica che lo faccia riflettere, e che Reja provi Sculli tranquillamente.
Sputo? ma davero? che figura de merda.
Citazione di: cartesio il 23 Gen 2011, 20:00
Appunto, non ha senso fare paragoni con Messi, Ibra e gli altri fuoriclasse.
Facciamo un onesto ma svantaggioso paragone con Di Vaio.
Che differenza!
Non mi trovi d'accordo : oggi potresti fare qualunque confronto e lo vincerebbe 1 giocatore del Bologna , ma come livello assoluto io dico che la Lazio è di 2 forse 3 categorie superiore al Bologna
Citazione di: Emanuele il 23 Gen 2011, 20:04
Sputo? ma davero? che figura de merda.
Niente foto,almeno. Lo ha detto Malesani ai microfoni.
...comunque una cosa s'è capita: Zarate è l'ultimo dei problemi della Lazio!
I problemi son ben altri: preparazione atletica (a me sembrano cotti) e schemi...schemi? Pallone a chilonfa nell'area e vai...
Ho rivalutato Malesani
Continuamo la solfa su Zarate....
Citazione di: cartesio il 23 Gen 2011, 20:00
Appunto, non ha senso fare paragoni con Messi, Ibra e gli altri fuoriclasse.
Facciamo un onesto ma svantaggioso paragone con Di Vaio.
Che differenza!
E' anche vero che il secondo gol di Di Vaio è lo specchio di quanto ci gira male: stop sbagliato di Biava, Di Vaio tira, prende il palo, ma grazie SOLO all'effetto il pallone rientra in porta.
Citazione di: Splash21 il 23 Gen 2011, 20:04
Non mi trovi d'accordo : oggi potresti fare qualunque confronto e lo vincerebbe 1 giocatore del Bologna , ma come livello assoluto io dico che la Lazio è di 2 forse 3 categorie superiore al Bologna
Io invece sto dicendo che Di Vaio è un giocatore migliore di Zarate.
Mi sembrava chiaro.
..che all'età di Mauro giocava a Salerno? O sbaglio?
Citazione di: Mr. Mojo il 23 Gen 2011, 20:13
...comunque una cosa s'è capita: Zarate è l'ultimo dei problemi della Lazio!
I problemi son ben altri: preparazione atletica (a me sembrano cotti) e schemi...schemi? Pallone a chilonfa nell'area e vai...
Ho rivalutato Malesani
Continuamo la solfa su Zarate....
a Fa' parlamose chiaro...il bel gioco coi bei schemi in Italia non lo fa' nessuno..manco il milan o l'inter...se ci piace il bel gioco..le geometrie...il fraseggio...ect ect...diventiamo tifosi del Barca e stiamo apposto....io voglio vincere le partite....sopratutto con le squadre che stanno 20 punti sotto e un motivo ci sara'...e per vincere bisogna buttarla dentro...a Zarate so' capitate due palle solo davanti al portiere...col Lecce e col bologna....segnando cambiavano le partite...andavi in vantaggio col lecce...ripijavi il bologna...non e' successo...e non c'entrano schemi e stanchezza...c'entra che ha sbagliato...ripeto quanto gia' detto...non c'entrano posizione in campo o schemi...anche se hai fatto il terzino per 89 minuti...li' ci sei tu e il portiere...na' volta puoi sbaglia'...un altra' puo' fare il miracolo il portiere...ma so' diverse volte che capita...da lui se e' un fenomeno come dicono tutti...m'aspetto che mi risolve...se gli capita l'occasione...invece non risolve mai...o almeno non piu'...si e' involuto come giocatore...io vedo checche' se ne dica che i movimenti come li faceva il primo anno li fa' ancora..forse con minor frequenza..ma li fa'...parte di lato...salta uno o due uomini..e poi tira...mozzarelle...o alle stelle...m'hanno bacchettato perche ho detto che gli e' capitato 10 volte de sta solo davanti al portiere...ok non saranno 10..saranno 5...ma quelle 5 volte...se capitano a Ibra...Eto'...( i fenomeni) o anche a Di Natale o sBorriello so' 15 punti....noi usciamo sconfitti co' lecce e bologna...e' solo questo il ragionamento da' fare..per me...ma per carita' ce capisco poco...
a Renà....mica voglio er Barca...voglio il gioco del Bologna...cazzo fraseggiavano da dio...e noi?
Zarate è un alibi di Reja! Basta!
Io me so rotte ercà!!
Citazione di: Mr. Mojo il 23 Gen 2011, 20:35
a Renà....mica voglio er Barca...voglio il gioco del Bologna...cazzo fraseggiavano da dio...e noi?
Zarate è un alibi di Reja! Basta!
Io me so rotte ercà!!
ok...certo che avere " gioco " e " schemi validi aiuta e non poco....pero' 2 cose..la prima e' che non mi ricordo solo io credo di aver visto giocare bene sta' squadra e pure fraseggiando alla grande...la prima con la samp..pur persa...e poi a chievo..col napoli..con l'inter...a firenze...altre in cui hai fatto cmq il tuo vincendo....bologna..cagliari..bari...e altre ancora in cui cmq c'hai messo grinta e voglia di vincere...udinese e samp...le ultime 2 vittorie...quindi perche tutte queste caratteristiche poi siano scomparse da un po a sta parte va capito...magari appunto so' stanchi gli uomini piu forti..oppure e' un calo fisico e di conseguenza anche mentale dovuto ai carichi del richiamo della preparazione...ect ect...
la seconda cosa...io facevo un ragionamento piu' terra terra...il gioco..gli schemi ..ok...ma se zarate butta dentro due occasioni colossali ( perche a calcio...sta' solo davanti al portiere e' una occasione colossale...di piu' c'e solo il calcio di rigore ) fai probabilmente 4 punti invece de zero...eri saldissimo al secondo posto a un fischio dal milan e tutto questo appunto giocando pure male!! e avevi modo credo poi in settimana in llenamento di valutare tutto il resto con serenita'...lavorare sul gioco...recuperare brillantezza ect ect...invece cosi'...affronti mo' na' settimana de terrore...perche se parla di cirsi...qui ce so' topic che vogliono la squadra in ritiro...rischi con un altro passo falso de ritrovatte nel giro de 2 settimane da secondo a sesto....con implicazioni ( ce metto pure questa ) anche di mercato...perche un conto e' venire a lottare per lo scudetto ( esagerazione) o almeno per un posto champion..un altro e' venire a giocare per il sesto o settimo posto...insomma....voglio dire...i fenomeni tirano fuori le squadre dei guai qundo le cose vanno male e gli permettono di ripartire con piu' serenita...domenica scorsa il milan becca quattro goal dall'udinese ma al 93° Ibra solo davanti al portiere la butta dentro...e li salva...Zarate sara' pure un alibi di Reja...ma a me sembra che lui non fa' nulla per non esserlo...ripeto segna con lecce e bologna...poi lo voglio vede' Reja al dopo derby dire che la colpa e' di Zarate....
Citazione di: cartesio il 23 Gen 2011, 20:17
Io invece sto dicendo che Di Vaio è un giocatore migliore di Zarate.
Mi sembrava chiaro.
Vabbe' non c'e' proprio paragone, semplicemente superiore in tutto. Prima di tutto nel cervello.
Che se Zarate avesse passato due anni e mezzo a studiare come si muove Rocchi, o ancora meglio qualche videocassetta di F.Inzaghi, ora si' che avremmo un campione.
Ma uno che dentro il GRA e' paragonato a Messi (speriamo non lo senta nessuno) che deve imparare?
Mattiniero, eh?
Di Vaio all'età di Mauro aveva giocato a Bari e Salerno in B....
per la storia
ps
la storia de quello che dentro al GRA è un fenomeno riguarda un altro giocatore, meglio conosciuto come il fesso
Citazione di: Mr. Mojo il 24 Gen 2011, 08:51
Mattiniero, eh?
Di Vaio all'età di Mauro aveva giocato a Bari e Salerno in B....
per la storia
ps
la storia de quello che dentro al GRA è un fenomeno riguarda un altro giocatore, meglio conosciuto come il fesso
Guarda che io non scrivo da 6 mesi e passa, semmai sei te che passi la vita a difendere il tuo pupillo.
Manco te pagasse oh.
Quello che chiami il fesso purtroppo e' un giocatore che in qualche modo passera' alla storia, anche se sopravvalutato.
Per la cronaca Di Vaio a Salerno fu capocannoniere in B con promozione in A e 12 gol in 31 partite in A con una squadra penosa. Poi passo' al Parma dove fece quello che fece, ma de che stai a parla'?
Guarda che la storia dell'eta' e'vecchia, gli anni passano e Zarate peggiora invece di migliorare.
E' un fatto cerebrale, caro. Oltre che tecnico, perche' uno stupido non migliora e rimane a fare sempre le stesse due cose per tutta la vita.
Comunque tranquillo, tra un paio di settimane rientra Nonno Rocchi,anche se non je la fa' quasi piu'.
Il problema per questa stagione e' risolto, Reja permettendo.
Comunque rilassatevi, che mo grazie alla lunga squalifica che gli daranno torneremo magicamente a volare grazie allo spumeggiante gioco del Guardiola di Lucinico.
Citazione di: 18e4min il 24 Gen 2011, 09:50
Guarda che io non scrivo da 6 mesi e passa, semmai sei te che passi la vita a difendere il tuo pupillo.
Manco te pagasse oh.
Quello che chiami il fesso purtroppo e' un giocatore che in qualche modo passera' alla storia, anche se sopravvalutato.
...no, no...lo so che apprezzi molto il fesso,
non perdi occasione di parlarne bene....e di parlare male di Maurito (l'unico che se gira gli può fare ombra, qui all'interno del GRA)
ps
lo so che scrivi poco, scrivi solo di Maurito (male) e del fesso (bene...certo in modo cauto) 8)
Ieri da Zarate mi sarei apettato che appena entrato spaccasse il mondo, gioocasse per la squadra e segnasse la doppietta vincente, così da far zittire tutti, Reja in primis, e dimostrargli che è un campione. Ciò non si è verificato, si è mangiato un gol solo davanti al portiere, perchè per me è un gol mangiato. Poi nel secondo tempo si è eclissato, come tutta la squadra. Ritornando al gol mangiato, in un reply si vede che ha tutto il primo palo libero, bastava appoggiarla di piatto. Flocccari non ha i piedi di Murito, ma il suo gol era molto più difficile del suo, considerando la posizione più defilata, e il minor angolo di porta che vedeva. Ieri a caldo ho detto che il mio credito verso di lui è finito, ma sono pronto a ricredermi se dopo la eventuale squalifica (credo sia certa) prende in mano la squadra e ci porta in Europa.
Citazione di: cartesio il 23 Gen 2011, 20:00
Appunto, non ha senso fare paragoni con Messi, Ibra e gli altri fuoriclasse.
Facciamo un onesto ma svantaggioso paragone con Di Vaio.
Che differenza!
Per carita', Di Vaio ieri ha giocato benissimo e c'ha massacrato, come tutto il Bologna.
Pero' Di Vaio ha quasi 35 anni, mentre Zarate 24; Di Vaio gioca nel Bologna.
Che poi il Bologna ha dominato e vinto, creando occasioni da gol. Pero' se andiamo a vedere Di Vaio ha fatto una doppietta (con la complicita' di Muslera e Biava) e si e' mangiato altri due gol (per la bravura di Muslera).
Se di Zarate si vanno a setacciare tutti i tiri piu' o meno facili, catalogandoli come gol mangiati o presunti tali, devo constatare che neanche Di Vaio e' un cecchino, visto che di 4 occasioni ne ha buttate dentro 2.
Il problema invece e' che a Zarate gliene capita una ogni 3 partite (e mi sono tenuto largo).
Difficile poi essere incisivo da punta se la squadra non riesce a far arrivare il pallone oltre la meta' campo.
p.s. Nel secondo gol di Di Vaio, nonostante l'errore di Biava, la palla prende il palo interno a sinistra. La traiettoria sembra destinata ad uscire, invece per uno strano effetto si insacca a fil di palo dalla parte opposta.
Zarate batte il calcio d'angolo, prende il palo, il Lecce riparte e segna.
Jeda tira, prende il palo, il pallone carambola su Muslera e va in rete.
Hernanes tira contro il Genova, prende il palo interno e il pallone schizza verso il fallo laterale.
Il culo (presunto) di cui tanto si parlava e' finito da un pezzo.
Citazione di: 18e4min il 24 Gen 2011, 08:48
Vabbe' non c'e' proprio paragone, semplicemente superiore in tutto. Prima di tutto nel cervello.
A dire il vero è proprio "il cervello" il punto debole di Di Vaio.
Ebbe grossi problemi a Bari dove voleva quasi smettere di giocare. Ha avuto opportunità in squadre di grande livello senza riuscire ad emergere. Non è adatto alle pressioni e si trova bene in squadre medio-piccole.
Peccato, cosi suoi mezzi poteva essere davvero un giocatore importante. Stesso discorso si può fare per Di Natale.
Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 10:53
A dire il vero è proprio "il cervello" il punto debole di Di Vaio.
Ebbe grossi problemi a Bari dove voleva quasi smettere di giocare. Ha avuto opportunità in squadre di grande livello senza riuscire ad emergere. Non è adatto alle pressioni e si trova bene in squadre medio-piccole.
Peccato, cosi suoi mezzi poteva essere davvero un giocatore importante. Stesso discorso si può fare per Di Natale.
lo stesso cervello che gli ha dettato l'intervista del dopo-partita di ieri. Brutta cosa rosicà pé nun aver mai giocato con la propria squadra... Gli ex laziali contro di noi son sempre i peggiori. Almeno Portanova non credo abbia rilaasciato dichiarazioni.
Quanto a Zarate,bah, per me giocatore difficilmente recuperabile anche per causa di una malagestione della comunicazione a proposito dello stesso da parte di un tecnico, ahinoi, di categoria.
Di Vaio gioca punta, non ala.
Tutta la squadra del Bologna gioca per portare lui al tiro.
Di Vaio non deve marcare il terzino della squadra avversaria.
Di Vaio va ovunque lui ritenga di dover andare. Può inserirsi in ogni spazio utile.
Di Vaio, quando ha la palla, fa quello che vuole, nessuno gli dice che deve passarla
a mudingay o a gimenez.
La squadra del bologna gioca per Di Vaio. Di Vaio segna per la squadra.
Quindi, Di Vaio segna, Zarate non segna, però spesso annulla il terzino avversario (e immagino che reja sarà molto soddisfatto di questo).
In più ieri Zarate è stato fuori per far posto a Sculli. Dico Sculli. Un attaccante difensore. Chiederei a Malesani se fosse lui ad avere Zarate e Sculli chi farebbe giocare e come.
Uno che tiene Zarate in panchina per far giocare Sculli è in piena confusione mentale.
Il problema è uno solo. E sta in panchina con Zarate.
Citazione di: Gio il 24 Gen 2011, 11:10
Il problema è uno solo. E sta in panchina con Zarate.
Guarda caso lo stesso problema di due anni fa con Rossi e dello scorso anno con Ballardini.
E guarda caso né Maradona né Batista se lo sono mai coperto.
E neanche Prandelli che, a ben vedere, potrebbe chiamarlo.
Il più forte giocatore del mondo è anche il più incompreso.
Incidentale, in tutto questo, il fatto che Simplicio già abbia segnato più di lui.
PS: ma quando la deciderà una partita lui? Quando? Ci è dato saperlo?
Marco Di Vaio 204 gol in carriera (di cui 28 in 2 anni con la Juve...per la storia che non segna nelle grandi squadre)
Antonio Di Natale 190 gol in carriera (quando ha fallito in un grande se non ci ha mai giocato?)
ah e per la cronaca manco Signori ha mai giocato in una grande, quando la Lazio è diventata grande lui se ne era appena andato e nei suoi anni alla Lazio è stato molto favorito dal gioco di Zeman mi sembra o no?
Cmq questi tre giocatori non vanno neanche paragonati a Zarate, ah si la colpa è di Reja e Zarate fa l'ala o il terzino, immagino che anche quando davanti al portiere sbaglia sempre la colpa sia di Reja.
Ieri ha fatto il terzino? Se le occasioni non te le crei è dura che ti capitino, non so se qualcuno si è accorto di quanti scatti ha fatto Di Vaio ieri a tagliare la nostra difesa....
Citazione di: Gio il 24 Gen 2011, 11:10
Di Vaio gioca punta, non ala.
Tutta la squadra del Bologna gioca per portare lui al tiro. Il Bologna è una squadretta che deve salvarsi
Di Vaio non deve marcare il terzino della squadra avversaria. Di fatto non lo fa nemmeno zarate
Di Vaio va ovunque lui ritenga di dover andare. Può inserirsi in ogni spazio utile.
Di Vaio, quando ha la palla, fa quello che vuole, nessuno gli dice che deve passarla
a mudingay o a gimenez.
La squadra del bologna gioca per Di Vaio. Di Vaio segna per la squadra. La Lazio non può giocare per Zarate, magari il contrario...
Quindi, Di Vaio segna, Zarate non segna, però spesso annulla il terzino avversario????? e questo cos'è, un commento creativo?? (e immagino che reja sarà molto soddisfatto di questo).
In più ieri Zarate è stato fuori per far posto a Sculli. Dico Sculli. Un attaccante difensore. Chiederei a Malesani se fosse lui ad avere Zarate e Sculli chi farebbe giocare e come.
Uno che tiene Zarate in panchina per far giocare Sculli è in piena confusione mentale. Con Malesani Zarate fa panca. all the life.
Il problema è uno solo. E sta in panchina con Zarate. Però c'hai ragione, Reja è tecnico con dei limiti di palmare evidenza.
Ma le premesse attraverso le quali arriviamo alla stessa conclusione son diverse. Se a fine stagione se ne vanno entrambi, io non li piango.
Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 11:17
Guarda caso lo stesso problema di due anni fa con Rossi e dello scorso anno Ballardini.
Con Rossi? Non mi risulta.
Ballardini lo lascerei stare.
Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 11:17
PS: ma quando la deciderà una partita lui? Quando? Ci è dato saperlo?
Magari quando avrà quattro occasioni chiare da rete come le ha avute Di Vaio ieri. Due se le è mangiate e due le ha messe dentro. Se ha una sola occasione è possibile che non segni. Col Chievo ha avuto tre occasioni ed una l'ha messa dentro.
Reja vuole solo una cosa da Zarate: il raddoppio degli avversari ogni volta che prende palla.
Ieri a Bologna Mauro ne aveva due incollati....mi sembra strano che nessuno di voi registri mai sta cosa....eppure siete attenti
Reja vuole solo questo. Il punto è che sta cosa almeno funzionasse...e invece mancopercà!
Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 11:17
Guarda caso lo stesso problema di due anni fa con Rossi
Giocando con Delio era una delizia, ci fece innamorare
non mischiamo le card
Citazione di: Mr. Mojo il 24 Gen 2011, 11:24
Reja vuole solo una cosa da Zarate: il raddoppio degli avversari ogni volta che prende palla.
Non ho capito....
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 11:18
ah e per la cronaca manco Signori ha mai giocato in una grande, quando la Lazio è diventata grande lui se ne era appena andato e nei suoi anni alla Lazio è stato molto favorito dal gioco di Zeman mi sembra o no?
Poi però davanti alla porta e non sempre solo (Zarate con il Lecce e ieri lo era) Signori se favoriva da solo, ma l'hai già detto te.
Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 11:26
Non ho capito....
se due vanno su Maurito si dovrebbe creare spazio utile...si dovrebbe
Il problema è che maurito ormai non salta più nulla; manco la merenda!
Citazione di: Mr. Mojo il 24 Gen 2011, 11:28
se due vanno su Maurito si dovrebbe creare spazio utile...si dovrebbe
Se due vanno su Maurito la palla gliela fregano.... :(
Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 11:30
Se due vanno su Maurito la palla gliela fregano.... :(
può essere...ma a volte non gliela hanno fregata
Bene, anzi benissimo.
Se in così tanti continuate a tirare fuori il più recondito degli alibi per spiegare un rendimento così scadente, deduco che sono io lo sbagliato.
Evidentemente gioca davvero come ala.
Evidentemente lui si muove benissimo senza palla, sono gli altri a non capirlo.
Evidentemente lui è freddissimo sotto porta. Sono i portieri a fare miracoli.
Evidentemente i 22 milioni (ma sono solo 22? Quella storia dei diritti d'immagine com'è?) sono benedetti, anzi pochi.
Evviva Maurito! E chi lo critica o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.
vabbe', però cerchiamo di contestualizzare al di là della sconfitta o della semplice conta delle occasioni capitate a Zarate durante l'anno.
1. ok, Zarate gioca lontanto dall'area.
la domanda sorge spontanea: parliamo di una prima o di una seconda punta?
perché se parliamo di prima punta, va tolto Floccari e va fatto giocare uno che faccia ciò che fa Zarate oggi in quanto seconda punta e come lui tutte le seconde punte all'opera in serie A (Cassano e Robinho col Milan, Eto'o con l'Inter, Sanchez con l'Udinese, Lavezzi col Napoli ecc. ecc.): giocare lontano dalla porta, svariare su tutta l'ampiezza, portare a spasso i propri marcatori, tagliare improvvisamente verso l'area sul filo del fuorigioco e naturalmente rientrare dietro la linea della palla, o quantomeno al di qua della linea di centrocampo, quando si è in non possesso.
Zarate cosa è? per me non ci piove, seconda punta tutta la vita. ma capisco che ci sia chi lo preferisce come prima punta. in questo caso, però, come detto va sacrificato Floccari, che teoricamente è molto più adatto a ricoprire il ruolo di prima punta e molto meno abile di Zarate nell'interpretare il ruolo di seconda punta.
per me come detto, l'impressione immediata guardando i due giocare è Floccari prima punta e Zarate seconda punta. se non conoscessi la loro carriera pregressa e mi piovessero dal cielo sul campo di allenamento, credo che maturerei questa convinzione dopo averli guardati all'opera non più di 5 minuti. ma io sono io, naturalmente.
2. ok, Reja è un minestraro, gli arrivano poche palle.
non voglio qui parlare dei dribbling che ormai continua inesorabilmente a perdere, poiché davvero non riesco più a distinguere, ogni volta che accade, se nel momento in cui lo tenta, abbia più o meno possibilità di scegliere tra il dribbling e un passaggio di scarico verso un compagno libero.
e se nel caso questa possibilità non esista, la colpa sia di una squadra che non lo segue per insipienza tattica o per rassegnazione.
Zarate ha fin qui realizzato 4 reti, di cui 3 risultate decisive per una vittoria.
lo scenario tattico da cui sono scaturite queste 3 reti è sempre stato il medesimo: corsa di Zarate sul filo del fuorigioco, assist del compagno, e lui che solo davanti al portiere lo infila inesorabilmente.
tiri da fuori e punizioni sono scomparsi dal suo score, ok.
diciamo che quanto visto il primo anno è un'eccezione, la sua vena realizzativa non è quella, ma probabilmente la prima descritta.
si fa il paragone con Di Vaio, che ieri a fronte di una doppietta, ha avuto altre due occasioni fallite per segnare.
ieri è stata una partita collettivamente quasi perfetta per il Bologna, come di rado le capitano.
anche la Lazio ha disputato qualche buona partita in ambito collettivo: tra queste possiamo sicuramente mettere la trasferta col Chievo, e le due vittorie convincenti contro Napoli e Inter in casa.
quale è la cosa che accomuna tutte queste partite? il fatto che abbia segnato Zarate.
Zarate cioè, è riuscito a lasciare il segno tutte le volte in cui la Lazio ha offerto una buona prova collettiva.
così come Di Vaio.
dov'è la differenza vera tra i due?
che il buon Marco, a differenza di Zarate, di solito riesce a lasciare il segno anche in partite in cui il Bologna gioca una merda, mentre a Zarate questo non riesce mai.
la differenza è che Di Vaio è un trascinatore vero, e Zarate no. Zarate eccelle solo quando tutta la squadra gira decentemente.
per carità, non è un demerito quello di non riuscire a configurarsi come trascinatore della tua squadra.
è anche vero che Zarate rispetto a Di Vaio è più giovane e ha meno esperienza. ma la mancanza di questa qualità attualmente è un fatto, e per un giocatore con i numeri che gli abbiamo visto fare durante il primo anno è quasi una condanna.
per questo Zarate va aiutato: perché tutti, io per primo, abbiamo creduto che potesse diventarlo, invece.
e per aiutarlo, gli va fatto capire di essere indispensabile in questa squadra.
anzi, di essere lui il vero faro. e per esserlo deve essere accettato in quanto tale, dimostrandolo coi fatti, innanzitutto. non può contare il passato più o meno remoto, non può contare l'affetto del pubblico che è pronto a perdonargli qualsiasi cosa, anche legittimamente, per carità, non conta l'assetto tattico della squadra...
contano i fatti e conta il sapersi mettere in discussione e accettare le proprie responsabilità davanti a tutti quando questi non arrivano.
è una questione di personalità e di maturità che Zarate non ha mai dimostrato. è una questione di crescita soprattutto psicologica che può diventare molto problematica in un ragazzo di 24 anni abituato ad essere sempre idolatrato e ad essere sempre scaricato di qualsiasi responsabilità qualunque cosa faccia.
è ora che il suo staff se ne renda conto, per il suo bene e quello della Lazio. lui può essere il nostro Ibra, ne sono sicuro. ma questo scalino va superato quest'anno, perché un'occasione come quella attuale, forse sfumata definitivamente a Bologna, non credo ripasserà a breve. la Lazio è ancora in corsa per i suoi obiettivi, è quarta e davanti ha ancora 17 partite. ma deve assolutamente trovare il suo trascinatore. ben più che schemi e forma fisica, che pure al momento sembrano latitare.
farlo giocare come Lavezzi, vicino l'area di rigore? No eh...
Bisogna per forza farlo partire dalla trequarti laterale?
Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 11:32
Evviva Maurito! E chi lo critica o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.
La vuoi mettere così: Abbasso Maurito! E chi lo elogia o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.
(esprimiamo pareri, opinioni, lasciamo stare la fede laziale...)
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 11:18
Marco Di Vaio 204 gol in carriera (di cui 28 in 2 anni con la Juve...per la storia che non segna nelle grandi squadre)
E davanti aveva gente come il Trezeguet di quegli anni e un Del Piero che Lippi non l'avrebbe tolto nemmeno sotto tortura. Siamo sempre alle solite: si fosse chiamato Van der Di Vaien o Di Vainho avrebbe fatto tutt'altra carriera.
Citazione di: neversurrender il 24 Gen 2011, 10:44
Per carita', Di Vaio ieri ha giocato benissimo e c'ha massacrato, come tutto il Bologna.
Pero' Di Vaio ha quasi 35 anni, mentre Zarate 24; Di Vaio gioca nel Bologna.
Che poi il Bologna ha dominato e vinto, creando occasioni da gol. Pero' se andiamo a vedere Di Vaio ha fatto una doppietta (con la complicita' di Muslera e Biava) e si e' mangiato altri due gol (per la bravura di Muslera).
Se di Zarate si vanno a setacciare tutti i tiri piu' o meno facili, catalogandoli come gol mangiati o presunti tali, devo constatare che neanche Di Vaio e' un cecchino, visto che di 4 occasioni ne ha buttate dentro 2.
Il problema invece e' che a Zarate gliene capita una ogni 3 partite (e mi sono tenuto largo).
Difficile poi essere incisivo da punta se la squadra non riesce a far arrivare il pallone oltre la meta' campo.
p.s. Nel secondo gol di Di Vaio, nonostante l'errore di Biava, la palla prende il palo interno a sinistra. La traiettoria sembra destinata ad uscire, invece per uno strano effetto si insacca a fil di palo dalla parte opposta.
Zarate batte il calcio d'angolo, prende il palo, il Lecce riparte e segna.
Jeda tira, prende il palo, il pallone carambola su Muslera e va in rete.
Hernanes tira contro il Genova, prende il palo interno e il pallone schizza verso il fallo laterale.
Il culo (presunto) di cui tanto si parlava e' finito da un pezzo.
Non è finito è andato nel suo luogo naturale da qualche anno a questa parte ...
Sarà comunque il giudice sportivo a mettere in panchina per lungo tempo zarate
Citazione di: Mr. Mojo il 24 Gen 2011, 11:37
La vuoi mettere così: Abbasso Maurito! E chi lo elogia o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.
(esprimiamo pareri, opinioni, lasciamo stare la fede laziale...)
Sì, mojo, era una provocazione. Ovvio che ci si scambia pareri.
Quello che reputo assurdo, pur rispettando tutti, è il clamoroso distacco con la realtà, i fatti, i numeri, la storia calcistica, che caratterizza alcuni post.
Poi per carità, magari sbaglio io.
E nel "magari" c'è un'improvvisa rinascita del ragazzo che auspico anche più di te.
Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 11:32
Evviva Maurito! E chi lo critica o non è laziale o non capisce una mazza. O tutti e due.
Sei nervoso oggi? Nessuno ha detto questo. Stiamo parlando tranquillamente.
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 11:18
Marco Di Vaio 204 gol in carriera (di cui 28 in 2 anni con la Juve...per la storia che non segna nelle grandi squadre)
Antonio Di Natale 190 gol in carriera (quando ha fallito in un grande se non ci ha mai giocato?)
ah e per la cronaca manco Signori ha mai giocato in una grande, quando la Lazio è diventata grande lui se ne era appena andato e nei suoi anni alla Lazio è stato molto favorito dal gioco di Zeman mi sembra o no?
Cmq questi tre giocatori non vanno neanche paragonati a Zarate, ah si la colpa è di Reja e Zarate fa l'ala o il terzino, immagino che anche quando davanti al portiere sbaglia sempre la colpa sia di Reja.
Ieri ha fatto il terzino? Se le occasioni non te le crei è dura che ti capitino, non so se qualcuno si è accorto di quanti scatti ha fatto Di Vaio ieri a tagliare la nostra difesa....
Io mi ricordo di Igor Protti, preso dalla Lazio la stagione dopo che vinse il titolo di capocannoniere insieme a Signori. Venne alla Lazio e fece ridere, ragalandoci solo una goia.
Poi ando' al Napoli e fece ridere pure la. Poi tra Reggina e Livorno ritrovo' la sua dimensione.
Giocare in provincia e' leggermente differente che giocare in grandi piazze (soprattutto qua a Roma), perche' si hanno meno pressioni, il calcio viene vissuto meno spasmodicamente.
L'esempio principale e' l'Udinese, societa' in cui si lavora in totale calma e tranquillita', in una citta' che non vive le esasperazioni di Roma.
Lo score di Di Natale con i relativi anni l'ho gia' postato. Aggiungo solo che in nazionale non ha lasciato traccia.
Di Vaio in due campionati con la Juve (perche' parliamo di campionato, no? Altrimenti Simone Inzaghi e' il Van Basten de noantri) ha segnato 18 reti (11 e 7).
Tolte tre stagioni (Salernitana in B, Parma in A e la prima con il Bologna) Di Vaio e' un giocatore da 12 gol l'anno.
Infine le occasioni per creartele da solo ti devi chiamare Diego Armando Maradona. Con quel nome prendi palla da prima del centrocampo, ne salti 5-6 compreso il portiere e segni.
Gli altri comuni mortali invece hanno bisogno di una squadra dietro che li aiuti, soprattutto del centrocampo.
Di Vaio ce l'ha avuta; Zarate no.
La Lazio ha perso perché ha giocato malissimo. Le occasioni le ha avute, poche, e le ha sbagliate.
Se pretendete che ogni tiro diventi gol cambiate sport, perché non troverete nessuna squadra con la percentuale di realizzazione del 100%.
Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 11:41
Sei nervoso oggi? Nessuno ha detto questo. Stiamo parlando tranquillamente.
Sì, non sai quanto.
Nella risposta a mr.Mojo trovi anche quella per te.
Citazione di: gesulio il 24 Gen 2011, 11:32
perché se parliamo di prima punta, va tolto Floccari e va fatto giocare uno che faccia ciò che fa Zarate oggi in quanto seconda punta e come lui tutte le seconde punte all'opera in serie A (Cassano e Robinho col Milan, Eto'o con l'Inter, Sanchez con l'Udinese, Lavezzi col Napoli ecc. ecc.): giocare lontano dalla porta, svariare su tutta l'ampiezza, portare a spasso i propri marcatori, tagliare improvvisamente verso l'area sul filo del fuorigioco e naturalmente rientrare dietro la linea della palla, o quantomeno al di qua della linea di centrocampo, quando si è in non possesso.
Ieri alla DS hanno ripoertato una dichiarazione di Lavezzi in cui si dice felice perchè FINALMENTE gioca più vicino alla porta. Ricordo che Lavezzi ha segnato 5 goal.... per la cronaca.
ma io sono il primo a difendere Maurito, però analizzando il nostro attacco possiamo dire che i due nostri attaccanti sono costati 35 milioni di euro e visto il loro rendimento mi sembrano eccessivi i soldi spesi
Che poi tutti a dare addosso a Zarate che è uno dei pochi (due) campioni che abbiamo.
E nessuno che dice nulla su un allenatore che ritiene inamovibile Mauri che sono due mesi che passeggia ed è dannoso.
Lui non deve giocare per la squadra ?
Lui non deve passare la palla ?
Lui in panchina non ci deve mai andare ?
Lui non se ne deve andare a fine anno ?
Da dove deriva il credito che ha Mauri ?
Il calcio è uno sport difficile, ma alla fine la differenza la fanno i buoni giocatori.
Quando hai la fortuna di averli devi metterli in condizione di esprimersi al meglio.
Se fai giocare Sculli ti meriti le figure di ieri.
(e non parliamo di Hernanes che utilizzato così è dannoso, Brocchi regista, Gonzalez terzino etc etc.)
Lavezzi e Cavani? Gli attaccanti sono sempre decisivi e devono fare goal, ma non dimentichiamoci di Hamsik che si sta sacrificando tanto e crea i presupposti giusti per farli andare in rete. Hamsik è un giocatore veramente intelligente. Con il tempo abbiamo fatto capire a Lavezzi che deve giocare maggiormente da attaccante, le sue giocate deve farle vicino alla porta. Il Pocho è un giocatore che quando sta bene riesce a saltare due uomini anche da fermo. Per noi è un giocatore fondamentale".
Citazione di: Gio il 24 Gen 2011, 11:49
Da dove deriva il credito che ha Mauri ?
Prescindendo da questioni fisiche e tattiche (che già ti risponderebbero a sazietà) mi chiedo e ti chiedo:
hai presente la stagione fatta da Mauri da Agosto ad oggi?
Se sì, perchè fai questo raffronto?
Alejandro Mazzoni, procuratore di Ezequeil Lavezzi, ha parlato della situazione del suo assistito e di come si trova a Napoli: "Il Pocho è felice di giocare più a ridosso della porta. Con questa nuova posizione si diverte perchè lui ha l'animo dell'attaccante e cerca sempre di andare a segno.
Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 11:53
Lavezzi e Cavani? Gli attaccanti sono sempre decisivi e devono fare goal, ma non dimentichiamoci di Hamsik che si sta sacrificando tanto e crea i presupposti giusti per farli andare in rete. Hamsik è un giocatore veramente intelligente. Con il tempo abbiamo fatto capire a Lavezzi che deve giocare maggiormente da attaccante, le sue giocate deve farle vicino alla porta. Il Pocho è un giocatore che quando sta bene riesce a saltare due uomini anche da fermo. Per noi è un giocatore fondamentale".
Hamsik ha fatto 7 gol, Lavezzi 5 e Cavani 14.
Floccari 6, Zarate 4, Mauri 4 e Hernanes 5.
Napoli 26 gol in tre e Lazio 19 in quattro.
In realtà mancano 4/5 gol del centravanti, che nella Lazio non fa il centravanti.
Citazione di: Esprit Libre il 24 Gen 2011, 11:58
In realtà mancano 4/5 gol del centravanti, che nella Lazio non fa il centravanti.
Se ci fosse Mazzarri alla Lazio, odioso quanto volete, scommetto che anche Floccari avrebbe fatto 4/5 goal in più.
Citazione di: Esprit Libre il 24 Gen 2011, 11:58
Hamsik ha fatto 7 gol, Lavezzi 5 e Cavani 14.
Floccari 6, Zarate 4, Mauri 4 e Hernanes 5.
Napoli 26 gol in tre e Lazio 19 in quattro.
In realtà mancano 4/5 gol del centravanti, che nella Lazio non fa il centravanti.
che nella sua carriera non ha mai fatto tanti gol
Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 11:56
Prescindendo da questioni fisiche e tattiche (che già ti risponderebbero a sazietà) mi chiedo e ti chiedo:
hai presente la stagione fatta da Mauri da Agosto ad oggi?
Se sì, perchè fai questo raffronto?
Ad oggi?io mi fermerei a prima (parecchio prima) di Natale...e con questa risposta ci hai già fatto capire che l'obiettivo è uno a prescindere (e si parla di Mauri come di tanti altri,eh)
Citazione di: fabrizio1983 il 24 Gen 2011, 12:01
che nella sua carriera non ha mai fatto tanti gol
E Cavani quando mai li ha fatti tutti questi gol? A Palermo lo facevano giocare esterno.
Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 11:57
Alejandro Mazzoni, procuratore di Ezequeil Lavezzi, ha parlato della situazione del suo assistito e di come si trova a Napoli: "Il Pocho è felice di giocare più a ridosso della porta. Con questa nuova posizione si diverte perchè lui ha l'animo dell'attaccante e cerca sempre di andare a segno.
Lavezzi dichiarò, senza se e senza ma: con Reja non mi divertivo
Citazione di: Mr. Mojo il 24 Gen 2011, 12:04
Lavezzi dichiarò, senza se e senza ma: con Reja non mi divertivo
Sarà un caso?
Citazione di: neversurrender il 24 Gen 2011, 11:43
Io mi ricordo di Igor Protti, preso dalla Lazio la stagione dopo che vinse il titolo di capocannoniere insieme a Signori. Venne alla Lazio e fece ridere, ragalandoci solo una goia.
Poi ando' al Napoli e fece ridere pure la. Poi tra Reggina e Livorno ritrovo' la sua dimensione.
Giocare in provincia e' leggermente differente che giocare in grandi piazze (soprattutto qua a Roma), perche' si hanno meno pressioni, il calcio viene vissuto meno spasmodicamente.
L'esempio principale e' l'Udinese, societa' in cui si lavora in totale calma e tranquillita', in una citta' che non vive le esasperazioni di Roma.
Lo score di Di Natale con i relativi anni l'ho gia' postato. Aggiungo solo che in nazionale non ha lasciato traccia.
Di Vaio in due campionati con la Juve (perche' parliamo di campionato, no? Altrimenti Simone Inzaghi e' il Van Basten de noantri) ha segnato 18 reti (11 e 7).
Tolte tre stagioni (Salernitana in B, Parma in A e la prima con il Bologna) Di Vaio e' un giocatore da 12 gol l'anno.
Infine le occasioni per creartele da solo ti devi chiamare Diego Armando Maradona. Con quel nome prendi palla da prima del centrocampo, ne salti 5-6 compreso il portiere e segni.
Gli altri comuni mortali invece hanno bisogno di una squadra dietro che li aiuti, soprattutto del centrocampo.
Di Vaio ce l'ha avuta; Zarate no.
Interessante ora ripieghiamo su Protti....Di Vaio ha fatto gol ovunque e ripeto ovunque in ogni ruolo come attaccante esterno o meno, a te sembrano pochi quei gol in due anni parlando anche del solo campionato? Non era titolare Di Vaio nella Juve e agiva da seconda punta dietro Trezeguet o da attaccante esterno e il rendimento mi pare ottimo cmq.
Sul crearti le occasioni da solo non intendo ovviamente il saltare tutta la squadra avversaria (cosa che tenta ogni volta Zarate), intendo semplicemente proporsi senza palla, tagliare e soprattutto non pretendere sempre la palla sui piedi da fermo.
Cmq lasciando stare Di Vaio o Di Natale o altri, qui si parlava di un giocatore pagato 22 milioni di euro cifre da gran giocatore da uno che deve fare la differenza e non parlo solo dei gol, basta proteggere sto giocatore da sempre ad oltranza, continuando in questo modo rischiamo di buttare via altri anni e sacrificare altri mister per la gloria di un presunto campione che non ha dimostrato nulla.
Zarate è un altro Recoba questo è.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 24 Gen 2011, 12:02
Ad oggi?io mi fermerei a prima (parecchio prima) di Natale...e con questa risposta ci hai già fatto capire che l'obiettivo è uno a prescindere (e si parla di Mauri come di tanti altri,eh)
No.
Con questa risposta volevo solo far(ti/vi) notare che Mauri è già stato nmila volte più decisivo in questa stagione anche se per davvero giocasse in infradito fino a MAggio.
Perchè ha segnato, fatto segnare, ed ha giocato ad altissimo livello un gran numero di partite.
Infinitamente più alto di quelle giocate dal Messia (il quale, se non sbaglio, deve a Mauri anche qualcuno dei pochi gol finora fatti).
Ciò detto, ribadisco che auspico più di te che Zarate rinasca.
Ma la percentuale che attribuisco a quest'eventualità è pressochè pari a tanti altri sogni che ho (e resteranno nel cassetto). In ordine sparso: un mio gol decisivo nel derby, Belen che mi citofona per chiedermi il sale, un meteorite di mèrda su Trigoria etc...
Citazione di: Gio il 24 Gen 2011, 11:49
Che poi tutti a dare addosso a Zarate che è uno dei pochi (due) campioni che abbiamo.
E nessuno che dice nulla su un allenatore che ritiene inamovibile Mauri che sono due mesi che passeggia ed è dannoso.
Lui non deve giocare per la squadra ?
Lui non deve passare la palla ?
Lui in panchina non ci deve mai andare ?
Lui non se ne deve andare a fine anno ?
Da dove deriva il credito che ha Mauri ?
Il calcio è uno sport difficile, ma alla fine la differenza la fanno i buoni giocatori.
Quando hai la fortuna di averli devi metterli in condizione di esprimersi al meglio.
Se fai giocare Sculli ti meriti le figure di ieri.
(e non parliamo di Hernanes che utilizzato così è dannoso, Brocchi regista, Gonzalez terzino etc etc.)
Mi spieghi perchè definisci Zarate un campione?
Citazione di: Esprit Libre il 24 Gen 2011, 12:03
E Cavani quando mai li ha fatti tutti questi gol? A Palermo lo facevano giocare esterno.
Cavni nelle ultime due stagioni ha fatto 14 e 13 gol...quindi non aveva mai segnato cosaì ma i gol li faceva, e comunque è un '87 ci sta che potesse esplodere ora
Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 12:11
Ciò detto, ribadisco che auspico più di te che Zarate rinasca.
Sicuro
Se Mauri è stato più decisivo in avvio (e ci possiamo stare),è stato anche più deleterio da quando ha appeso gli scarpini al chiodo a novembre
L'analisi di Gesulio non fa una piega, condivido tutto e soprattutto il fatto che Mauro altro non è che una seconda punta.
Su questo c'è poco da discutere.
Come prima punta fa ridere.
ma su Gio, ma come fai a paragonare Zarate con Mauri, eddajempo'... ma allora sei tu che lo consideri un mezzo giocatore, non io... da Mauri mi aspetto 50, da Zarate 1000. e se tutti e due danno 10, il problema esiste... o no?
Brocchi regista ci ha giocato 10 minuti, e comunque ieri è stata la partita in cui ho visto Hernanes abbassarsi verso la linea dei difensori e ricevere palla per più volte da quando è alla Lazio.
fa specie poi questo accanimento contro Reja che non è padrone di sbagliare mai emzza volta, visto che è contestato qui e altrova dalla seconda giornata di andata, mentre a Zarate gli viene trovata un'attenuante qualsiasi cosa faccia.
non mi pare un metodo corretto. ognuno ha la sua parte di colpa per questa situazione, e trovo incredibile appiattirsi in questo tipo di critica irrazionale sempre e solo verso una persona.
Citazione di: fabrizio1983 il 24 Gen 2011, 12:20
Cavni nelle ultime due stagioni ha fatto 14 e 13 gol...quindi non aveva mai segnato cosaì ma i gol li faceva, e comunque è un '87 ci sta che potesse esplodere ora
Floccari ha tenuto la stessa media, 12 e 13 gol, giocando con Atalanta, Genoa e Lazio.
Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 12:11
Con questa risposta volevo solo far(ti/vi) notare che Mauri è già stato nmila volte più decisivo in questa stagione anche se per davvero giocasse in infradito fino a MAggio.
Questo è innegabile. Parlano i fatti.
Citazione di: est1900 il 24 Gen 2011, 12:11
Ma la percentuale che attribuisco a quest'eventualità è pressochè pari a tanti altri sogni che ho (e resteranno nel cassetto). In ordine sparso: un mio gol decisivo nel derby, Belen che mi citofona per chiedermi il sale, un meteorite di mèrda su Trigoria etc...
Mi sembra un tantino esagerato e con le esagerazioni non si va da nessuna parte.
Mi ricorda la storia di Forlan, miglior giocatore dei mondiali e la maglietta dei tifosi con scritto "io c'ero quando Forlan ha segnato un goal".
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 12:20
Mi spieghi perchè definisci Zarate un campione?
Ad oggi non è assolutamente un campione. Ma non lo è nemmeno Lavezzi, tanto per dirne uno.
Quattro anni fa' chi parlava di Milito?
Citazione di: gesulio il 24 Gen 2011, 12:27
fa specie poi questo accanimento contro Reja che non è padrone di sbagliare mai emzza volta, visto che è contestato qui e altrova dalla seconda giornata di andata, mentre a Zarate gli viene trovata un'attenuante qualsiasi cosa faccia.
non mi pare un metodo corretto
Ma non ti riferisci a questo forum,vero?
Io attenuanti le do ad entrambi,però quando uno dei due partecipa al tiro al piccione contro l'altro,quando dovrebbe essere il primo a difendere (tutti) i suoi giocatori,un po' mi rode...
Detto questo,la tua interpretazione delle critiche ai due è radicalmente opposta alla mia :D
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 12:11
Interessante ora ripieghiamo su Protti....Di Vaio ha fatto gol ovunque e ripeto ovunque in ogni ruolo come attaccante esterno o meno, a te sembrano pochi quei gol in due anni parlando anche del solo campionato? Non era titolare Di Vaio nella Juve e agiva da seconda punta dietro Trezeguet o da attaccante esterno e il rendimento mi pare ottimo cmq.
Sul crearti le occasioni da solo non intendo ovviamente il saltare tutta la squadra avversaria (cosa che tenta ogni volta Zarate), intendo semplicemente proporsi senza palla, tagliare e soprattutto non pretendere sempre la palla sui piedi da fermo.
Cmq lasciando stare Di Vaio o Di Natale o altri, qui si parlava di un giocatore pagato 22 milioni di euro cifre da gran giocatore da uno che deve fare la differenza e non parlo solo dei gol, basta proteggere sto giocatore da sempre ad oltranza, continuando in questo modo rischiamo di buttare via altri anni e sacrificare altri mister per la gloria di un presunto campione che non ha dimostrato nulla.
Zarate è un altro Recoba questo è.
Non ripiego solo su Protti, ma ti porto un altro esempio di giocatori determinanti in provincia, dove le pressioni sono minori e la squadra gioca solo per te.
Inoltre (e non sei il solo) leggo di allenatori sacrificati per Zarate. Chi sono?
Rossi e' andato via per Zarate? A me sembra che quando gli viene chiesto della Lazio tira qualche frecciata a Lotito e mai all'argentino.
Ballardini e' andato via per Zarate o perche' ci stava mandando in serie B?
Reja lo vogliono mandare via per Zarate? A me sembra che l'anno scorso per salvare la Lazio, l'ha messo in panchina e nessuno ha detto niente.
Quest'anno l'ha lasciato fuori in partite importanti (Fiorentina, Milan e merde), l'ha sempre sostituito (o quasi) e nelle poche partite che l'ha fatto giocare nel suo ruolo ha segnato.
Perche' un giocatore costato 22 mln e con quel potenziale deve essere messo nella condizione di rendere al meglio.
Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 12:29
Questo è innegabile. Parlano i fatti.
Mi sembra un tantino esagerato e con le esagerazioni non si va da nessuna parte.
Mi ricorda la storia di Forlan, miglior giocatore dei mondiali e la maglietta dei tifosi con scritto "io c'ero quando Forlan ha segnato un goal".
Ad oggi non è assolutamente un campione. Ma non lo è nemmeno Lavezzi, tanto per dirne uno.
Quattro anni fa' chi parlava di Milito?
Mica l'ho detto io infatti che è un campione, per me manco Lavezzi lo è, per Milito come finalizzatore è sempre stato di altissimo livello e io lo ritenevo già un campione da quando arrivò al genoa la prima volta
Citazione di: Gert dal Pozzo il 24 Gen 2011, 12:30
Ma non ti riferisci a questo forum,vero?
Io attenuanti le do ad entrambi,però quando uno dei due partecipa al tiro al piccione contro l'altro,quando dovrebbe essere il primo a difendere (tutti) i suoi giocatori,un po' mi rode...
Detto questo,la tua interpretazione delle critiche ai due è radicalmente opposta alla mia :D
sì, mi riferisco anche a questo forum, benché non ce l'abbia nello specifico con te.
e comunque: Reja dice una cazzata in sala stampa, e quindi la lapidazione è dovuta, ma che scherziamo? uno che fa giocare brocchi a regista, ma ndo s'è mai visto. niente, nessun tipo di attenuante, o anche solo di concessione dell'errore in buona fede. no. non ce capisce un cazzo.
Zarate si mangia l'Xesimo gol e però il miracolo del portiere, non gliene arriva una, i compagni so' ridicoli, i gol se li magna pure di vaio...
no, ma continuiamo così, che gli facciamo del bene.
a me rode solo che sto cacchio de Zarate non si sveglia. e il rodimento è direttamente proporzionale alla stima che ho di lui.
Citazione di: neversurrender il 24 Gen 2011, 12:32
Non ripiego solo su Protti, ma ti porto un altro esempio di giocatori determinanti in provincia, dove le pressioni sono minori e la squadra gioca solo per te.
Inoltre (e non sei il solo) leggo di allenatori sacrificati per Zarate. Chi sono?
Rossi e' andato via per Zarate? A me sembra che quando gli viene chiesto della Lazio tira qualche frecciata a Lotito e mai all'argentino.
Ballardini e' andato via per Zarate o perche' ci stava mandando in serie B?
Reja lo vogliono mandare via per Zarate? A me sembra che l'anno scorso per salvare la Lazio, l'ha messo in panchina e nessuno ha detto niente.
Quest'anno l'ha lasciato fuori in partite importanti (Fiorentina, Milan e merde), l'ha sempre sostituito (o quasi) e nelle poche partite che l'ha fatto giocare nel suo ruolo ha segnato.
Perche' un giocatore costato 22 mln e con quel potenziale deve essere messo nella condizione di rendere al meglio.
Ah ok, quindi per te Zarate l'anno scorso ha fatto ride e quest'anno pure, se magna i gol davanti al portiere non fa nulla per giustificare 22 milioni e la colpa è che non gioca nel suo ruolo esatto?
Scusa ma pensi davvero che poche decine di metri cambino completamente un giocatore? L'anno scorso che ruolo aveva Zarate? terzino?
Eto l'anno scorso ha fatto l'ala e anche l'esterno sinistro quasi tutti il campionato ma il suo rendimento è stato eccellente cmq ha segnato meno ma nessuno ha mai criticato Etò anzi, quelli sono i campioni se poi Zarate deve essere messo solo davanti al portiere per fare qualcosa (e cmq sbaglia anche li), allora abbiamo due idee molto diverse di campione
Speriamo che il giudice lo appiedi per 2-3 turni.... almeno non scriveranno che sta in panca per scelta tecnica!
E comunque in questo mese di gennaio sto rimpiangendo il capitano: con Rocchi in campo sono straconvinto che col lecce e ieri non si perdeva!
Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2011, 12:42
Speriamo che il giudice lo appiedi per 2-3 turni.... almeno non scriveranno che sta in panca per scelta tecnica!
E comunque in questo mese di gennaio sto rimpiangendo il capitano: con Rocchi in campo sono straconvinto che col lecce e ieri non si perdeva!
Questa è una indiscussa legge del calcio: chi è assente ha sempre ragione.
Io spero invece che il giudice sia clemente e non vada oltre un turno di squalifica!!!
Con il Milan, forse, Zarate potrebbe tirar fuori una gran bella prestazione?!
Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2011, 12:42
Speriamo che il giudice lo appiedi per 2-3 turni.... almeno non scriveranno che sta in panca per scelta tecnica!
E comunque in questo mese di gennaio sto rimpiangendo il capitano: con Rocchi in campo sono straconvinto che col lecce e ieri non si perdeva!
La coppia migliore è ancora Floccari Rocchi, Rocchi da profondità alla squadra e permette il lancio dal centrocampo o dalla difesa sui suoi tagli, Rocchi nonostante gli anni è ancora uno degli attaccanti migliori in circolazione
Non voglio paragonare Mauri a Zarate. Dico che Mauri oggi è dannoso alla squadra quanto e più di Zarate. Però è intoccabile.
Zarate, invece, deve andare in panchina per far posto a Sculli (delirio puro).
Se poi Mauri deve giocare perchè a settembre giocava bene, allora va bene. Però se a gennaio prendiamo tre gol dal bologna, non ci incaxxiamo ed esultiamo perchè a settembre col bologna abbiamo vinto.
Perchè Zarate è un campione ?
Perchè è uno che salta sempre l'uomo. A volte due.
Perchè è velocissimo ed imprevedibile.
Perchè se messo in condizone di giocare non lo tiene nessuno.
Perchè se ha una squadra costruita intorno a lui segna eccome (vedi il primo anno).
Poi se uno ha Zarate e lo usa per marcare i terzini degli altri ce la dobbiamo prendere con Zarate che non segna ?
Zarate deve muoversi dove vuole a 20 metri dalla porta e poi fare quello che vuole.
E gli altri si adeguano.
Poi è la mia idea. Io non faccio l'allenatore e reja sì e quindi avrà ragione lui ... Dai risultati non si direbbe, però.
Citazione di: Esprit Libre il 24 Gen 2011, 12:44
Questa è una indiscussa legge del calcio: chi è assente ha sempre ragione.
nell'ultima partita giocata da Rocchi con l'Udinese non aveva sfigurato affatto... anzi...
Citazione di: Gio il 24 Gen 2011, 12:47
Non voglio paragonare Mauri a Zarate. Dico che Mauri oggi è dannoso alla squadra quanto e più di Zarate. Però è intoccabile.
Zarate, invece, deve andare in panchina per far posto a Sculli (delirio puro).
Se poi Mauri deve giocare perchè a settembre giocava bene, allora va bene. Però se a gennaio prendiamo tre gol dal bologna, non ci incaxxiamo ed esultiamo perchè a settembre col bologna abbiamo vinto.
Perchè Zarate è un campione ?
Perchè è uno che salta sempre l'uomo. A volte due.
Perchè è velocissimo ed imprevedibile.
Perchè se messo in condizone di giocare non lo tiene nessuno.
Perchè se ha una squadra costruita intorno a lui segna eccome (vedi il primo anno).
Poi se uno ha Zarate e lo usa per marcare i terzini degli altri ce la dobbiamo prendere con Zarate che non segna ?
Zarate deve muoversi dove vuole a 20 metri dalla porta e poi fare quello che vuole.
E gli altri si adeguano.
Poi è la mia idea. Io non faccio l'allenatore e reja sì e quindi avrà ragione lui ... Dai risultati non si direbbe, però.
Pensa, neanche Messi (uno che ha segnato 109 gol in 152 partite in Liga) nel Barça fa quello che vuole e tu vorresti farlo fare a Zarate, che sta al gol come Federico Moccia sta ad Hemingway
Zarate è intoccabile quasi quanto Mauri, stando alle presenze da titolare.
Senza andare troppo in là con la memoria, il primo ha giocato tutto il derby, e l'altro stava in panca, mi sembra.
farsi una panchina ogni tanto, non implica il fatto che qualcuno che invece in quella partita sta giocando sia più intoccabile di lui.
Zarate non salta l'uomo così spesso, figuriamoci due. non è più così veloce, non è più così imprevedibile.
Zarate non può giocare a 20 metri dalla porta e poi fare quello che vuole perché non è una prima punta. poi, se secondo te è così, allora ok, facciamo fuori Floccari e prendiamo un'altra seconda punta.
Dai risultati si direbbe che Reja è stato nel podio del campionato fino a ieri pomeriggio, e a partire da fine settembre.
cosa altro è che non si direbbe? doveva essere primo?
Citazione di: Gio il 24 Gen 2011, 11:10
Di Vaio gioca punta, non ala.
Tutta la squadra del Bologna gioca per portare lui al tiro.
Di Vaio non deve marcare il terzino della squadra avversaria.
Di Vaio va ovunque lui ritenga di dover andare. Può inserirsi in ogni spazio utile.
Di Vaio, quando ha la palla, fa quello che vuole, nessuno gli dice che deve passarla
a mudingay o a gimenez.
La squadra del bologna gioca per Di Vaio. Di Vaio segna per la squadra.
Quindi, Di Vaio segna, Zarate non segna, però spesso annulla il terzino avversario (e immagino che reja sarà molto soddisfatto di questo).
In più ieri Zarate è stato fuori per far posto a Sculli. Dico Sculli. Un attaccante difensore. Chiederei a Malesani se fosse lui ad avere Zarate e Sculli chi farebbe giocare e come.
Uno che tiene Zarate in panchina per far giocare Sculli è in piena confusione mentale.
Il problema è uno solo. E sta in panchina con Zarate.
Su argomenti non andiamo proprio daccordo :p,ma questo post lo sottoscrivo completamente.
Citazione di: gesulio il 24 Gen 2011, 12:53
Dai risultati si direbbe che Reja è stato nel podio del campionato fino a ieri pomeriggio, e a partire da fine settembre.
cosa altro è che non si direbbe? doveva essere primo?
Doveva essere primo facendo giocare Zarate a piedi nudi e al grido di "fai sempre come cazzo ti pare!".
Mica è uno sport di squadra d'altronde.
Le squadre si costruiscono prendendo un presunto fenomeno e allestendogli intorno una squadra di schiavi senz'anima tutti al suo servizio.
ma perchè Floccari ha giocato da prima punta? Non mi pare.
Reja è stato sul podio grazie alle prime 9 giornate di campionato in cui abbiamo totalizzzato 22 punti.
Mo non se mettemo a di cavolate.... La Lazio dopo il derby di andata (10 giornata) ha giocato bene solo contro Napoli ed Inter, dove peraltro lo zampino di Zarate cè stato eccome...
Gli altri punti sono venuti a volte per cuore (udinese), a volte per culo (sampdoria)
totale 4 vittorie 3 pareggi e 5 sconfitte nelle ultime 12....
MAuri Hernanes LEdesma...tutti fuori forma, fuori ruolo e senza grinta...ne vogliamo parlare?
COme fanno a giocare bene le punte se il centrocampo non funziona?
Zarate ieri ha avuto 1 sola occasione e l'ha sbagliata...Ma vogliamo provare a fargli arrivare almeno 3 palle goal??
Ce la possiamo fare?
altro dato sconfortante per una squardra che gioca in difesa:
6 goal presi nelle ultime 4 partite --->> 5 da Lecce e Bologna...2 da un Rioma che ha tirato in porta 2 volte.
Zarate non stara' giocando bene, ma se leggi quello che ho scritto non si puo' crocifiggerlo come si sta facendo..
la colpa è di tutti i giocatori non solo sua..
e mi dispiace dirlo anche in buonissima percentuale di REja.
FORZA LAZIO
Grazie per il tuo primo anno.
Grazie per averci fatto vincere derby, Coppa Italia e altre partite con delle tue perle.
Ma il tempo a tua disposizione è scaduto.
Ti abbiamo atteso per 2 anni.
2 lunghi anni in cui, SENZA PANDEV ACCANTO, non sei stato più tu.
Non sei stato più capace di tornare a quei livelli.
Non so se dipende da te, da chi ti schiera, dal modo in cui ti schiera, dai compagni che hai attorno, ma il fatto è che ci sei costato sogni, reputazione e troppi soldi per continuare a sognare di vederti tornare a quei livelli ai quali difficilmente tornerai.
Cedendoti adesso sicuramente ci perderemo dei soldi, perché non vali più quei 22 milioni di Euro che abbiamo chiesto a gran voce al presidente di tirare fuori per riscattarti.
Ma cedendoti tra un po' secondo me ce ne daranno ancora meno perché la tua è purtroppo una parabola discendente.
Forse non sei fatto per giocare in un campionato come il nostro, hai bisogno di spazi, di fantasia, di un tipo di gioco che qua da noi non c'è e non si può fare.
Per il tuo bene e per la tua carriera conviene anche a te cambiare aria il prima possibile.
Il tuo addio significherebbe dover dire addio ad un idolo per grandi e piccini, ma significherebbe magari tornare a dare alla squadra un gioco "normale", magari con attaccanti "normali" che giocano per la squadra, che non sono individualisti come te e che magari sono più prolifici di te, perché il più grande difetto della Lazio di oggi (oltre ad un centrocampo dubbio) è che la squadra NON SEGNA, ma neanche TIRA!
...ci lamentiamo della riommma che riceve rigori su rigori (inesistenti) e che vince con autogol...per poter ottenere queste cose bisogna comunque entrare in area, creare scompiglio, buttarla in mezzo verso i compagni e soprattutto TIRARE. Tutte cose che noi, e soprattutto tu, non siamo più capaci di fare.
Torneremo ad un calcio meno imprevedibile, meno spettacolare forse, ma sono sicuro che senza di te avremmo un calcio più redditizio in termini di gol e di punti.
Il culmine l'hai raggiunto ieri con quella reazione stizzita e da rosicone che non avresti dovuto avere, invece di prendertela con te stesso te la sei presa con gli avversari, reazione che forse ti costerà pure 3 giornate di squalifica.
Ti abbiamo aspettato, coccolato e incitato fin troppo, per quanto mi riguarda la mia pazienza verso di te è finita da un pezzo: grazie Maurito e arrivederci.
Scusate, però.
l'argomento di questo topic non è Reja è bravo.
O che ne pensiamo della posizione della Lazio in classifica.
L'argomento è Zarate deve andare in panchina ?
E i risultati sono riferiti a Zarate.
Zarate non segna, mi pare. E ci dà l'idea di rendere meno di quel che potrebbe.
Per me le responsabilità sono di reja che lo utilizza malissimo.
Che c'entra che siamo quarti ?
Magari se lo utilzzasse meglio staremmo più avanti, che ne sapete ?
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 12:39
Ah ok, quindi per te Zarate l'anno scorso ha fatto ride e quest'anno pure, se magna i gol davanti al portiere non fa nulla per giustificare 22 milioni e la colpa è che non gioca nel suo ruolo esatto?
Scusa ma pensi davvero che poche decine di metri cambino completamente un giocatore? L'anno scorso che ruolo aveva Zarate? terzino?
Eto l'anno scorso ha fatto l'ala e anche l'esterno sinistro quasi tutti il campionato ma il suo rendimento è stato eccellente cmq ha segnato meno ma nessuno ha mai criticato Etò anzi, quelli sono i campioni se poi Zarate deve essere messo solo davanti al portiere per fare qualcosa (e cmq sbaglia anche li), allora abbiamo due idee molto diverse di campione
Pero' cerca di portare dati. Io ne ho portati di giocatori schierati ala (ma di mestiere punta) che non hanno brillato come nel loro ruolo naturale (Eto'o compreso). Non e' che ogni 2-3 pagine posso ripostarlo perche' c'e' qualcuno che fa finta di niente.
Pero' su Eto'o voglio ripetermi: 32 presenze in campionato (con una squadra mostruosa che ha vinto tutto) 12 gol da ala; quest'anno da punta 16 presenze 12 gol (meta' delle partite stessi gol fatti).
Tra l'altro insisti (sempre parlando di portare dati) sui tagli e i movimenti che Zarate non ha e Rocchi si. Beh se non te ne sei accorto 3 dei 4 gol di Zarate sono venuti con tagli in profondita'. E i gol che si e' mangiato (Lecce e Bologna) sono venuti con movimenti attraverso scambi con gli altri.
Inoltre prendere lo scorso anno come termine di paragone mi pare una forzatura: stavamo andando in b e nella migliore delle ipotesi schieravamo una squadra imbarazzante.
Direi che il goal di Floccari dopo 4 minuti e altre tre occasioni da parte sua ieri la dicono lunga: basta insistere con il 4-3-1-2 e ritrovare la Lazio vista per la maggior parte del girone d'andata. Se poi Zarate continuerà a non segnare... bè, da ala non ha giocato male.
Citazione di: neversurrender il 24 Gen 2011, 13:23
Pero' cerca di portare dati. Io ne ho portati di giocatori schierati ala (ma di mestiere punta) che non hanno brillato come nel loro ruolo naturale (Eto'o compreso). Non e' che ogni 2-3 pagine posso ripostarlo perche' c'e' qualcuno che fa finta di niente.
Pero' su Eto'o voglio ripetermi: 32 presenze in campionato (con una squadra mostruosa che ha vinto tutto) 12 gol da ala; quest'anno da punta 16 presenze 12 gol (meta' delle partite stessi gol fatti).
Tra l'altro insisti (sempre parlando di portare dati) sui tagli e i movimenti che Zarate non ha e Rocchi si. Beh se non te ne sei accorto 3 dei 4 gol di Zarate sono venuti con tagli in profondita'. E i gol che si e' mangiato (Lecce e Bologna) sono venuti con movimenti attraverso scambi con gli altri.
Inoltre prendere lo scorso anno come termine di paragone mi pare una forzatura: stavamo andando in b e nella migliore delle ipotesi schieravamo una squadra imbarazzante.
Riguardo ai dati è presto fatto, Eto per dire 12 gol a te sembrano pochi? a me no, magari arrivasse a dodici pure Zarate.
Sui 3 su 4 gol con tagli di Zarate me ne sono accorto eccome, ti devo fare l'elenco dei gol di quel tipo fatti da Rocchi?
Cmq dato che dobbiamo restare ai dati giustamente, fino ad oggi i dati dicono che Zarate ha fatto qualcosa come 8 gol in due anni per gli assist invece lasciamo perdere va.
Ah i dati sono anche quelli riguardanti Di Vaio o Di Natale ad esempio ma li i dati non contano perchè gli altri dieci in campo giocano solo per loro vero?
Cmq va bhe credo che non ne usciremo mai, la mia speranza è quella di vendere il prima possibile sto mezzo giocatore ma tutti chiaramente hanno diritto alle proprie idee ci mancherebbe.
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 13:48
Riguardo ai dati è presto fatto, Eto per dire 12 gol a te sembrano pochi? a me no, magari arrivasse a dodici pure Zarate.
Stiamo parlando dell'Eto'o che lo scorso anno giocava con Snejder, Stankovic, Cambiasso, Milito, Maicon e Balotelli? Con Mourinho in panchina?
Stiamo paragonando Zarate ad uno che ha vinto le ultime due CL con due squadre differenti, più tutto il resto?
ce l'abbiamo mandato zarate in panchina...ma brocchi gioca sempre, ma come è possibile?
Citazione di: peckinpah il 24 Gen 2011, 14:04
ce l'abbiamo mandato zarate in panchina...ma brocchi gioca sempre, ma come è possibile?
per lo stesso motivo per cui gioca sempre mauri.
io dopo le ultime prestazioni, avrei fatto giocare Gonzales, che è in forma, e se proprio non doveva giocare Zarate, avrei messo da subito Kozac.
SFL
Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 13:55
Stiamo parlando dell'Eto'o che lo scorso anno giocava con Snejder, Stankovic, Cambiasso, Milito, Maicon e Balotelli? Con Mourinho in panchina?
Stiamo paragonando Zarate ad uno che ha vinto le ultime due CL con due squadre differenti, più tutto il resto?
Si ma decidiamoci, o uno è avvantaggiato a giocare in una piccola in cui tutti giocano per lui o è avvantaggiato a giocare in una grande con grandi giocatori in cui sei una componente ma la squadra non gioca per te.
Cmq si dato che qui sopra ho letto di paragoni con Messi perchè non dovrei paragonare Zarate ad Etò? Non era un fenomeno Zarate?
Citazione di: mr_prince il 24 Gen 2011, 14:06
per lo stesso motivo per cui gioca sempre mauri.
io dopo le ultime prestazioni, avrei fato giocare Gonzales, che è in forma, e se proprio non doveva giocare Zarate, avrei messo da subito Kozac.
SFL
Questo Prince è sacrosanto
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 14:07
Cmq si dato che qui sopra ho letto di paragoni con Messi perchè non dovrei paragonare Zarate ad Etò? Non era un fenomeno Zarate?
Eto'o è un campione. Zarate no o perlomeno non lo è ancora e forse non lo sarà mai.
Vabbè, tanto adesso che Zarate resterà fuori per tre o quattro giornate tutto andrà a posto e si vdrà un gioco scintillante che produrrà gol a grappoli. Tranquilli, è tutto a posto.
36 pagine su Zarate...va bene....per carità
ma alla fine della giostra: è lui il problema? Il solo e unico problema?
a me pare stia diventando un alibi...
Zarate mi pare che qualche panca se l'è fatta, mi pare che spesso è stato sostituito...
no?
Certo, Reja l'ha additato come responsabile :^^
ma....vogliamo parlare di altri giocatori? Insostituibili....e dei quali non ho sentito una parola detta da Reja
Insomma il problema è Maurito? Messo lui in panca andiamo in carrozza?
Non so................
Citazione di: Beijing09 il 24 Gen 2011, 14:11
Eto'o è un campione. Zarate no o perlomeno non lo è ancora e forse non lo sarà mai.
Esatto è questo che intendo, sto ragazzo deve crescere ora non domani ora o sarà troppo tardi.
Ora sta a lui dimostrare chi caxxo è, tirasse fuori le palle e dimostrasse di essere un campione se lo è davvero e la scenetta di ieri alla fine della partita così come il ritardo alle visite mediche perchè si è svegliato tardi sono segnali molto molto brutti.
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 13:48
Riguardo ai dati è presto fatto, Eto per dire 12 gol a te sembrano pochi? a me no, magari arrivasse a dodici pure Zarate.
Beh io il conteggio lo farei a fine stagione, visto che manca tutto il girone di ritorno. Certo che se poi lo vuoi mettere in panca manco possiamo avere la controprova.
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 13:48
Sui 3 su 4 gol con tagli di Zarate me ne sono accorto eccome, ti devo fare l'elenco dei gol di quel tipo fatti da Rocchi?
Io Rocchi lo conosco perfettamente. Ma qui non si parlva su chi taglia di piu': Zarate non taglia e Rocchi si, questo era il punto. Che poi il campo ha dimostrato che non e' vero.
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 13:48
Cmq dato che dobbiamo restare ai dati giustamente, fino ad oggi i dati dicono che Zarate ha fatto qualcosa come 8 gol in due anni per gli assist invece lasciamo perdere va.
Il
lasciamo perdere va che cifra e'? Perche' stavamo ragionando sui numeri, non sulle ipotesi personali.
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 13:48
Ah i dati sono anche quelli riguardanti Di Vaio o Di Natale ad esempio ma li i dati non contano perchè gli altri dieci in campo giocano solo per loro vero?
Rispondi alle domande: uscito da Udine Di Natale (cioe' in nazionale) cosa ha fatto?
L'eta' dei giocatori avra' un valore o no? A che eta' e' esploso Di Natale?
Come mai che Ibrahimovic (mica una pippaarzugo) nel Barcellona ha steccato ed e' stato ceduto?
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 13:48
Cmq va bhe credo che non ne usciremo mai, la mia speranza è quella di vendere il prima possibile sto mezzo giocatore ma tutti chiaramente hanno diritto alle proprie idee ci mancherebbe.
A quest'ultima ti rispondo cosi'
Citazione di: Esprit Libre il 24 Gen 2011, 14:12
Vabbè, tanto adesso che Zarate resterà fuori per tre o quattro giornate tutto andrà a posto e si vdrà un gioco scintillante che produrrà gol a grappoli. Tranquilli, è tutto a posto.
Citazione di: Esprit Libre il 24 Gen 2011, 14:12
Vabbè, tanto adesso che Zarate resterà fuori per tre o quattro giornate tutto andrà a posto e si vdrà un gioco scintillante che produrrà gol a grappoli. Tranquilli, è tutto a posto.
meno male...
ricordiamo le ultime 12 parite:
vittoria esaltante e giocando bene contro Napoli ed inter In cui zarate ci ha messo ben piu' di uno zampino...
vittorie col cuore (Udinese) e col culo (sampdoria).
sconfitte con Rioma - cesena - Juve - Lecce - Bologna incassando 5 goal con Lecce e Bologna...
ricapitolando 4 vottorie 3 pareggi e 5 sconfitte
dal derby di novembre ad oggi...
2 partite giocate bene su 12 mi sembrano poche o no?
Per di piu' per una squadra difensivista prendere 5 goal con squadre che lottano per la salvezza...
La parabola discendente è cominciata da tempo...
solo che i 22 punti iniziali in 9 partite ci hanno sempre fatto vedere una buona classiffica, anzi buonissima...
ma la colpa è di Zarate che non segna 2 goal contro Lecce e bologna...con le uniche 2 occasioni in 2 partite che gli sono capitate, praticamente doveva avere una % realizzativa circa del 100%...
mi dispiace ammetterlo ma dati alla mano e visto il gioco della Lazio, per me il problema è Reja e poi ovviamente i giocatori che non stanno rendendo...
SFL
mi trovo d'accordo...sta crisi parte da lontano, ma l'avvio sprint ha un po' mischiato le carte...per cui ai primi intoppi, visto che per Reja c'era stima incondizionata (per l'anno precedente e per l'avvio di campionato), abbiamo iniziato, come rabdomanti, a puntare....
puntare....ovviamente quei giocatori da cui ci si aspetta di più...e abbiamo trascurato di vedere quello che oggi appare più chiaro e cioè che i problemi sono altri
Insomma, se volete pensare che archiviato Zarate tornerà la felicità...va bene
Ora spero in Sculli, Ziegler e un centrocampista....spero
Citazione di: neversurrender il 24 Gen 2011, 14:23
Beh io il conteggio lo farei a fine stagione, visto che manca tutto il girone di ritorno. Certo che se poi lo vuoi mettere in panca manco possiamo avere la controprova.
Io Rocchi lo conosco perfettamente. Ma qui non si parlva su chi taglia di piu': Zarate non taglia e Rocchi si, questo era il punto. Che poi il campo ha dimostrato che non e' vero.
Il lasciamo perdere va che cifra e'? Perche' stavamo ragionando sui numeri, non sulle ipotesi personali.
Rispondi alle domande: uscito da Udine Di Natale (cioe' in nazionale) cosa ha fatto?
L'eta' dei giocatori avra' un valore o no? A che eta' e' esploso Di Natale?
Come mai che Ibrahimovic (mica una pippaarzugo) nel Barcellona ha steccato ed e' stato ceduto?
A quest'ultima ti rispondo cosi'
Non tiro fuori i dati degli assist perchè mi ci vorrebbe tempo ma non perchè non voglia farlo, sono a lavoro e non ho tantissimo tempo per scrivere, cmq davvero sta discussione sta diventando stucchevole tanto è un muro contro muro da cui non usciremo mai, te e altri vedete ancora in Zarate il salvatore che però non salva nessuno.....io e altri vediamo in Zarate un mezzo giocatore, ma io mi chiedo per quale altro giocatore pagato 22 milioni ci sarebbe stata tutta questa comprensione?
Con questo finisco di intervenire in questo topic perchè penso che sia un inutile muro contro muro appunto.
Citazione di: mr_prince il 24 Gen 2011, 13:08
ma perchè Floccari ha giocato da prima punta? Non mi pare.
Reja è stato sul podio grazie alle prime 9 giornate di campionato in cui abbiamo totalizzzato 22 punti.
Mo non se mettemo a di cavolate.... La Lazio dopo il derby di andata (10 giornata) ha giocato bene solo contro Napoli ed Inter, dove peraltro lo zampino di Zarate cè stato eccome...
Gli altri punti sono venuti a volte per cuore (udinese), a volte per culo (sampdoria)
totale 4 vittorie 3 pareggi e 5 sconfitte nelle ultime 12....
MAuri Hernanes LEdesma...tutti fuori forma, fuori ruolo e senza grinta...ne vogliamo parlare?
COme fanno a giocare bene le punte se il centrocampo non funziona?
Zarate ieri ha avuto 1 sola occasione e l'ha sbagliata...Ma vogliamo provare a fargli arrivare almeno 3 palle goal??
Ce la possiamo fare?
altro dato sconfortante per una squardra che gioca in difesa:
6 goal presi nelle ultime 4 partite --->> 5 da Lecce e Bologna...2 da un Rioma che ha tirato in porta 2 volte.
Zarate non stara' giocando bene, ma se leggi quello che ho scritto non si puo' crocifiggerlo come si sta facendo..
la colpa è di tutti i giocatori non solo sua..
e mi dispiace dirlo anche in buonissima percentuale di REja.
FORZA LAZIO
è quello che ho sempre sostenuto pure io!
Citazione di: dako80 il 24 Gen 2011, 12:11
basta proteggere sto giocatore da sempre ad oltranza, continuando in questo modo rischiamo di buttare via altri anni e sacrificare altri mister per la gloria di un presunto campione che non ha dimostrato nulla.
Questo e' quello che hai scritto tu.
Io ti ho chiesto se Rossi (e anche Ballardini) fosse andato via per Zarate (in maniera tale da giustificare la tua frase "sacrificare altri mister"), ma tu non mi hai risposto (capisco che fa comodo buttare una frase qua e la' senza dimostrarla).
Riporto un pezzo di intervista a Rossi uscita oggi e che riguarda Zarate:
"Sono felice che a Roma la gente abbia capito che su di lui avevo lavorato tanto. Mauro è un ragazzo particolare, un talento purissimo. Ha qualche difetto è vero ma le colpe sono del suo entourage, perché secondo me non è gestito bene. Il ragazzo è molto forte e ha sempre pagato le colpe di altri. Io con lui avevo un metodo, gli dicevo sempre in faccia le cose che pensavo. Tutto ciò lo facevo per il suo bene e per farlo crescere. A volte gli dicevo le cose in malo modo, ma lui lo sapeva che lo facevo per il suo bene".
Da queste parole si capisce tutto tranne che Rossi e' andato via per Zarate. Anzi lo definisce un talento purissimo e u giocatore molto forte, a differenza tua che lo definisci pippa/ un altro Recoba.
OT.
Spero davvero che molti netter abbiano visto la partita di Coppa Italia tra Napoli ed Inter ieri sera.
Se si continua a scrivere "...eh vabbè ma loro giocano davanti non sono costretti a rincorrere gli avversari e a fare i terzini!!!" c'è davvero poco da fare?!!!
EOT
il Napoli l'avemo sonato!
con gol di Zarate :pp
Citazione di: Mr. Mojo il 27 Gen 2011, 11:07
il Napoli l'avemo sonato!
con gol di Zarate :pp
goal + assist + rabona
SFL
Citazione di: mr_prince il 27 Gen 2011, 11:56
goal + assist + rabona
SFL
quella pippa di zarate!
Credo che Jeffry si riferisse ai neroazzurri.
Mi riferivo ad entrambe le squadre.
Citazione di: matador72 il 27 Gen 2011, 12:01
Credo che Jeffry si riferisse ai neroazzurri.
l'Inter l'avemo sonata!
con gol di Zarate :pp
SFL
guardate il potere nediatico... sto guardando juve-merde son 3 volte che monnez parte palla al piede supera il primo avversario ed il secondo gli toglie la palla (in una c'era vicinic solo soletto dall'altra parte.... bene.... se lo fa zarate tutti giu', telecronisti compresi a dire che deve imparare a dare la palla etc.etc.... lo fa menez qual'è il commento??? ehhhhhhhhhhh c'è mancato pocooooooooo....... se passava andava in portaaa!!!
e qualcuno anche qui ie da pure ragione.. bah!!
Citazione di: gaizkamendieta il 27 Gen 2011, 22:07
guardate il potere nediatico... sto guardando juve-merde son 3 volte che monnez parte palla al piede supera il primo avversario ed il secondo gli toglie la palla (in una c'era vicinic solo soletto dall'altra parte.... bene.... se lo fa zarate tutti giu', telecronisti compresi a dire che deve imparare a dare la palla etc.etc.... lo fa menez qual'è il commento??? ehhhhhhhhhhh c'è mancato pocooooooooo....... se passava andava in portaaa!!!
e qualcuno anche qui ie da pure ragione.. bah!!
Ti potrei rispondere che il potere mediatico di cui parli e' controproducente e che la differenza sta nel fatto che Menez il piu' delle volte ha fatto panchina. Non ci si costruisce la squadra su di lui, se gioca male non si accusa Ranieri, Totti, Borriello o Brighi che lo farebbero rendere poco. E non impedisce di comprare giocatori per evitare che entrino in conflitto con lui come si dice sui giornali su di noi ogni volta che dobbiamo comprare qualcuno.
Menez a Trigoria conta quanto il 2 di coppe quando regna denari e non e'di mano, da noi sarebbe il nuovo Zidane. E da loro e' contestato Vucinic, nettamente superiore ai nostri attaccanti.
20 anni ad alto livello stanno facendo diventare tifosi normali anche i giallorozzi? Questo davvero non avrei mai pensato potesse succedere.
Citazione di: 18e4min il 29 Gen 2011, 10:51
Ti potrei rispondere che il potere mediatico di cui parli e' controproducente e che la differenza sta nel fatto che Menez il piu' delle volte ha fatto panchina. Non ci si costruisce la squadra su di lui, se gioca male non si accusa Ranieri, Totti, Borriello o Brighi che lo farebbero rendere poco. E non impedisce di comprare giocatori per evitare che entrino in conflitto con lui come si dice sui giornali su di noi ogni volta che dobbiamo comprare qualcuno.
Menez a Trigoria conta quanto il 2 di coppe quando regna denari e non e'di mano, da noi sarebbe il nuovo Zidane. E da loro e' contestato Vucinic, nettamente superiore ai nostri attaccanti.
20 anni ad alto livello stanno facendo diventare tifosi normali anche i giallorozzi? Questo davvero non avrei mai pensato potesse succedere.
vabbe' mo non te allarga...20 anni un par de ciufoli...
diciamo che tra il 2001 e il 2006 erano forti anche se 2 campionati li hanno steccati, e poi sono stati aiutati da CAlciopoli dal 2006 in poi...
negli anno 90 e fino al 2000 c'era una sola squadra ad alti livelli: la Lazio.
SFL
Stavo cercando di far mente locale sui risultati ma non riesco...
Sbaglio o nell'ultima partita vinta con il Milan, nell'ultima partita vinta con l'Inter, nell'ultima partita vinta con la Juve e nell'ultimo derby vinto ha segnato Zarate?
In ogni caso, stasera mi è mancato, tanto.
[MSG_EDITATO]
Cmq dopo 2 partite , 1 in casa e l'altra in trasferta , si può dire senza paura di essere smentiti che la Lazio gioca male per colpa di Zarate e dei suoi egoismi (suoi e di Hernanes)
Citazione di: Splash21 il 02 Feb 2011, 00:18
Cmq dopo 2 partite , 1 in casa e l'altra in trasferta , si può dire senza paura di essere smentiti che la Lazio gioca male per colpa di Zarate e dei suoi egoismi (suoi e di Hernanes)
Oggi ottima prestazione in avanti.
Zarate serve come il pane, oggi con quei difensori del Milan ci andava a nozze.
Colpa sua se non è potuto scendere in campo.
[MSG_EDITATO]
Vi invitiamo fin da ora ad abbassare i toni, ad evitare attacchi personali inutili e a restare in topic.
Qualunque infrazione del regolamento, anche minima, verrà sanzionata e causerà la chiusura del thread.
Buon proseguimento.
myLazioNet Community
Citazione di: Baldrick il 02 Feb 2011, 00:26
Colpa sua se non è potuto scendere in campo.
hai ragione.... ma bisogna anche dire che è stato anche parecchio aiutato a stare con i nervi a fior di pelle eh... è dallo scorso anno che si scaricano su di lui tutte le colpe ogni volta che qualcosa non va.... e mai una parola di incoraggiamento quando invece è stato decisivo... o sbaglio??? ricordi mai una parola del suo allenatore dopo qualche ottima prestazione ( e qualcuna c'è stata no?) in cui diceva oggi è stato veramente bravo??' di altri glielo ho sentito dire.... anche a sproposito...
Domenica torna Maurito, dopo 2 giornate di pausa "di riflessione".
Con Kozak (presumo e pretendo che con il Chievo giochi titolare) come spalla non l'abbiamo mai visto, spero torni a essere quello che tutti noi aspettiamo.
Dopo averlo spesso difeso (ed una volta sola a caldo dopo Lazio-Lecce definito pippaccia immonda), anche quando non se lo meritava, ho come la sensazione che questa sia la volta buona.
Chiedo solo a tutti voi di fare come fanno i tifosi delle altre squadre (milanisti con Ibra, napoletani con Ca-Lav-Ham, riommisti con Monnez e Vucinic, ecc.). Difendiamo il nostro patrimonio, perchè lui se vuole a quelli sopra elencati jè magna in testa.
FORZA MAURITO!
Citazione di: westman il 02 Feb 2011, 00:31
[MSG_EDITATO]
Ti dirò...con Kozak in queste 2 domeniche non me lo sono rimpianto molto.(domenica devono giocare lui e Zarate,ma se mauro toppa pure questa diventa veramente indifendibile)
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Feb 2011, 00:32
hai ragione.... ma bisogna anche dire che è stato anche parecchio aiutato a stare con i nervi a fior di pelle eh... è dallo scorso anno che si scaricano su di lui tutte le colpe ogni volta che qualcosa non va.... e mai una parola di incoraggiamento quando invece è stato decisivo... o sbaglio??? ricordi mai una parola del suo allenatore dopo qualche ottima prestazione ( e qualcuna c'è stata no?) in cui diceva oggi è stato veramente bravo??' di altri glielo ho sentito dire.... anche a sproposito...
Probabile che tu abbia ragione, e che Reja stia sbagliando qualcosa nella gestione del ragazzo. Resta il fatto che il suddetto ragazzo è proprio difficile da gestire, secondo me.
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Feb 2011, 00:32
hai ragione.... ma bisogna anche dire che è stato anche parecchio aiutato a stare con i nervi a fior di pelle eh... è dallo scorso anno che si scaricano su di lui tutte le colpe ogni volta che qualcosa non va.... e mai una parola di incoraggiamento quando invece è stato decisivo... o sbaglio??? ricordi mai una parola del suo allenatore dopo qualche ottima prestazione ( e qualcuna c'è stata no?) in cui diceva oggi è stato veramente bravo??' di altri glielo ho sentito dire.... anche a sproposito...
Secondo me è colpa sua e della sua personalità non adatta a reggere le pressioni , e comunque quelle bambinate sono ingiustificabili
speriamo che Reja un po di panchina gliela faccia fare davvero!
senza zarate il nulla assoluto,abbiamo un fenomeno e va protetto
Kozak fisso e Zarate che gli gira attorno, ho il presentimento che sia l'arma vincente.
Citazione di: Baldrick il 02 Feb 2011, 00:36
Probabile che tu abbia ragione, e che Reja stia sbagliando qualcosa nella gestione del ragazzo. Resta il fatto che il suddetto ragazzo è proprio difficile da gestire, secondo me.
se è difficile da gestire io non lo so', puo' essere comunque che lo sia. Sta di fatto che nella correttezza in campo prima di bologna è sempre stato irreprensibile..... se ha sbroccato li' dopo la settimana che aveva passato, accusato addirittura di essere il responsabile della sconfitta nel derby (che poi devo ancora capi' perche' il responsabile era lui....) è evidente che sto giochino del bastone senza carota, visti i risultati, non funziona.... per carita'.... magari non funzionerebbe neanche cercare di responsabilizzarlo dandogli comunque una sorta di leadership (la carota..) di sicuro reja non cia' mai provato!
Cosa ci vorrebbe per una mesata prenderlo da parte e dirgli giovano'... punto su di te famme vede' che sai fa'.. andare (sempre per un po' eh... non in eterno..) davanti ai microfoni e dire "zarate è un gran giocatore vedrete che ora giochera' come sa' e ci portera' in alto"... poi se sbaglia lo prendi di nuovo da parte e gli dici "io lo so quello che vali pero' damme retta e vedrai che diventi ancora piu' forte di quanto non sei gia'"...
ce se potrebbe prova no??? senza sputtanarlo continuamente e pubblicamente.... tutto questo pe 4-5 partite giusto pe vede' se funziona rispetto all'altro metodo....
Vista la partita di oggi e la scorsa contro la fiorentina mi pare più che ovvio che senza zarate non riusciamo a fare niente in fase offensiva contro squadre decenti. Oggi ci è andata bene perchè abbiamo una buonissima difesa. Ma queste 2 partite dimostrano quanto lui sia importante in questa squadra.
per quanto mi riguarda, sfondi 'na porta aperta! :=))
Beh; la Lazio attualmente è in una scarsa forma fisica, e non basta certo un giocatore a cambiare le carte in tavola; la cosa da sottolineare è che abbiamo fatto gli stessi punti del girone d'andata dove invece eravamo al top; segno che la squadra ha forti motivazioni e voglia di raggiungere il traguardo europeo.
Sabato abbiamo fatto 2 gol, oggi mancava floccari e c'era sculli distrutto. Non mi pare si possa affermare una cosa simile. Detto questo anche a me manca.
Non è che senza Zarate non crei in attacco, Sabato abbiamo vinto 2-0 con la stessa formazione rimaneggiata di oggi e giocando non benissimo, però in partite bloccate come lo è stata questa Milan - Lazio, Zarate è quello che può inventarsi la giocata.
Visto il Pato attuale, noi ci lamentiamo di Zarate?
mah?
dopo aver visto il gioco che Reja ha chiesto a Sculli ieri sera, gioco che, evidentemente, l'allenatore pretende anche da Zarate, ho finalmente capito la crisi di identita' (e i conseguenti atteggiamenti in campo) del fu campione argentino.
Speriamo non succeda la stessa cosa a Hernanes. Altrimenti, tanto vale un Bresciano.
ma chi il giocoliere? quello è buono al circo Orfei....
per quanto mi riguarda, proverei la coppia SCULLI - ZARATE.. sia mai che...
da quanto visto nelle due ultime partite, direi che
"Zarate è ora de tornà ..."
Poi bisogna intendersi.
Zarate non farà mai il lavoro che ha fatto Sculli ieri sera.
Se è quello che Reja vuole, ci terremo Sculli, temo.
forse con il chievo vedremo zarate prima punta, al posto di kozak.
vediamo che succede.
speriamo bene!
I danni del non gioco di squadra in attacco, che ha prodotto zarate, non si risolvono mica con due partite.
per me l'ideale sarebbe farlo entrare gli ultimi 20/30 minuti del secondo tempo.
Citazione di: intruppone23 il 02 Feb 2011, 12:12
forse con il chievo vedremo zarate prima punta, al posto di kozak.
vediamo che succede.
speriamo bene!
speriamo....altrimenti ci attenderanno altre partite senza una occasione e tutti arroccati a difendere
Citazione di: Mr. Mojo il 02 Feb 2011, 12:53
speriamo....altrimenti ci attenderanno altre partite senza una occasione e tutti arroccati a difendere
None.
Il Chievo ha Pellissier, appena gli lasci uno spiraglio ti punisce.
Dobbiamo difendere in 11, 12 se possibile.
Davanti devono giocare Stendardo e Scaloni che coprono e seguono l'uomo, voi mette co la foca de Haedo?
Zarate in tribuna se nun fa danni pure là...
Se gli chiede di fare lo Sculli allora che giochi Sculli.
Se lo fa giocare al posto di Kozak invece che insieme a lui, in questo momento gli fa una cattiveria: alla prima palla persa fischi e pubblico che chiede Libor in campo.
Citazione di: arkham il 02 Feb 2011, 13:26
Se gli chiede di fare lo Sculli allora che giochi Sculli.
Se lo fa giocare al posto di Kozak invece che insieme a lui, in questo momento gli fa una cattiveria: alla prima palla persa fischi e pubblico che chiede Libor in campo.
e così sto pubblico sopraffino riesce a brucià pure Libor....un altro capolavoro
Adesso è il momento di vedere se le due giornate di squalifica gli hanno giovato. Spero che giochi con Kozak, visto che molti dicono che non crossa mai, perchè in area non c'è nessuno. Se Zarate capisse che un assist vale molto più di tre dribbling consecutivi allora si che avremo un vero fenomeno. E ne troveremo giovamento tutti.
Citazione di: Mr. Mojo il 02 Feb 2011, 08:46
Visto il Pato attuale, noi ci lamentiamo di Zarate?
mah?
Ma le hai lette le medie realizzative di Pato, o hai parlato tanto per parlare? ;)
Citazione di: Revolver il 02 Feb 2011, 14:38
Ma le hai lette le medie realizzative di Pato, o hai parlato tanto per parlare? ;)
veramente scrivo per scrivere
e se fai lo sforzo di leggere vedrai che ho scritto: visto il pato ATTUALE...
ergo non parlo delle sue medie realizzative. punto.
Citazione di: Revolver il 02 Feb 2011, 14:38
Ma le hai lette le medie realizzative di Pato, o hai parlato tanto per parlare? ;)
ma perchè ieri Pato ha giocato?
il suo commento era riferito al Pato ATTUALE.
Ieri ha fatto veramente schifo.
SFL
Non stamo a parlà del Cenozoico eh
Pato QUEST'ANNO tra campionato e coppa italia ha segnato 10 gol in 14 partite. Solo nel 2011 ha segnato due doppiette, l' ultima il 26 ( VENTISEI ) Gennaio.
Ma che state a dì, ma vi rendete conto sì o no?
Oppure famo che Il Pato ATTUALE sono gli ultimi quaranta minuti giocati?
Perché allora anche l' Ibra ATTUALE fa ride.
Citazione di: Revolver il 02 Feb 2011, 14:50
Non stamo a parlà del Cenozoico eh
Pato QUEST'ANNO tra campionato e coppa italia ha segnato 10 gol in 14 partite. Solo nel 2011 ha segnato due doppiette, l' ultima il 26 ( VENTISEI ) Gennaio.
Ma che state a dì, ma vi rendete conto sì o no?
Oppure famo che Il Pato ATTUALE sono gli ultimi quaranta minuti giocati?
Perché allora anche l' Ibra ATTUALE fa ride.
del "pato attuale" ne parlano a Milano.....poi, fai tu
(basta andare su google e digitare Pato - news)
A milano sponda rossonera c'hanno avuto il coraggio ( sportivamente parlando chiaro ) di contestare la dirigenza berlusconi -venti anni di successi - solo due anni dopo il 2007, quando vinsero TUTTO. C'hanno avuto il coraggio di sfanculare Maldini, dico, Maldini. Paolo Maldini. Una tifoseria ridicola. Figurati se non possono parlà male di Pato se l'ha imbustata solo 10 volte su 14 e ha avuto l' onta incancellabile di non segnare ben dal 26 gennaio, secoli in pratica.
Fai un po' tu.
vabbè c'hai ragione.... 8)
io ho detto che il pato attuale fa pena, tu me fai la storia ventennale del milan...direi de chiuderla qui
Palla in tribuna Mojo
Non ho parlato della storia ventennale del milan, dico che è una tifoseria viziata che se è stata capace di simili contestazioni figuriamoci se può risparmiare Pato, un fenomeno che magari aveccelo, e ripeto non parlo di secoli fa ma di quest'anno - deppiù , del 2011. Attualità che più attualità non si può. Magari avveccelo ripeto, qui gioca pure co una gamba sola.
Poi per carità, non mi passa soldi il Berlu per convincerti.
Grande Avatar. :asrm
schianta il Chievo
Dai maurito torna al gol e portaci alla vittoria! :D
domenica deve bruciare l'erba quando la calpesta!
lo voglio lucido e incacchiato...
m'è mancata quella sensazione di continua pericolosità che solo lui, palla al piede, mi sà dare.
daje maurito!
ma no scambio de prstiti zarate pato 8)
Citazione di: white-blu il 03 Feb 2011, 09:23
ma no scambio de prstiti zarate pato 8)
te l'immagini Zarate che perde palla, dopo l'ennesimo dribbling, con Ibra a centro area che aspetta il cross?
ecco, immaginati Ibra... :)
Nello specifico Reja salva il solito Kozak e butta giù dalla torre Zàrate: "Oggi non gli ho chiesto nessun sacrificio in fase difensiva ma solo di essere decisivo. Ha giocato da punta, ma è inutile chiedergli di dare profondità alla sua azione perché non lo fa, non è nelle sue corde. Lui va sempre a caccia del pallone, corre solo con la palla al piede, il problema è che non riesce a saltare più l'uomo. Non ha più la forza nelle gambe per farlo".
Parole molto gravi ma purtroppo VERE.
A questo punto e' stato sbagliato qualcosa nel pomparlo fisicamente. Non ha piu quella velocita' nel cambio di passo. Si allunga spesso palla goffamente. Temo che se non si fa un lavoro di "sgonfiamento" lo abbiamo perso per sempre.
Ecco, infatti.
Leggevo le parole di Reja nell'altro topic e mi domandavo come questo possa esser possibile.
Ma che la preparazione dello scorso anno (o di questo) lo ha imballato definitivamente?
E come è possibile?
se dipendesse dal pompaggio fisico (2 anni fa era cmq più smilzo) occorrerebbe anche capire chi lo ha consigliato....
dai video di 2 anni fa si vede come fosse più "sgusciante" e rapido...
altro fattore è che ora viene raddoppiato sistematicamente e lui non ha cambiato modo di saltare l'uomo e quindi il difensore lo chiude in anticipo
Citazione di: Russotto il 06 Feb 2011, 21:07
Nello specifico Reja salva il solito Kozak e butta giù dalla torre Zàrate: "Oggi non gli ho chiesto nessun sacrificio in fase difensiva ma solo di essere decisivo. Ha giocato da punta, ma è inutile chiedergli di dare profondità alla sua azione perché non lo fa, non è nelle sue corde. Lui va sempre a caccia del pallone, corre solo con la palla al piede, il problema è che non riesce a saltare più l'uomo. Non ha più la forza nelle gambe per farlo".
complimenti Reja continuiamo con questo psicodramma collettivo....
(poi chiediamoci perchè un 23enne maltrattato a reti unificate un giorno si e l'altro pure si sia perso)
ps
sono ormai convinto che questa sia una strategia per portare la vicenda alla rottura.
per una volta concordo con Russotto, mi sembra "imbolsito", anche se oggi nn è che sia andato male, passava tutti i palloni anche quelli che forse non doveva ....
speriamo si possa ritrovare, certo però che anche Hernanes, punizione a parte, sembra sempre uno in meno e lui non credo sia imballato o no ?
In altre partite la profondità l'ha data,quindi non è che non sappia farlo...e cmq nuovi applausi per lo sputtanamento pubblico, puntuale come sempre...bravo Edy,effettivamente di risultati se ne vedono.
Poi sì,è diventato il doppio di due anni fa,qualcuno dovrebbe renderne conto,a meno che non abbia deciso da solo di pomparsi come un pazzo
Io Zarate l'ho molto spesso "bastonato" ed anche oggi non mi è piaciuto. Però vorrei anche dire che forse non incide tanto perchè, tra Reja e Balla, sono quasi due anni che si trova a giocare in una squadra che non ha gioco nè schemi. In fondo un pò tutti i nostri attaccanti fanno gran fatica.
Ci fosse stato un Gasperini magari oggi Zarate avrebbe avuto una decina di reti all'attivo invece che 4. E questo vale anche per Floccari o Rocchi. Insomma è anche una questione di schemi e del tipo di calcio che una squadra propone.
Detto ciò, è innegabile che, rispetto al primo anno, abbia subito una grave involuzione e non so se sarà in grado di uscirne.
Ma qualcuno sarà pure responsabile della tenuta fisica dei giocatori o a Formello ognuno si fa i cazzi suoi nell'anarchia psichedelica?
Zarate è un oggetto misterioso da mesi, l'ho detto anche quando era in forma.
Vedendo i risultati della domenica propenderei per l'anarchia,non sembra gente abituata a giocare insieme
Citazione di: Mr. Mojo il 06 Feb 2011, 21:18
complimenti Reja continuiamo con questo psicodramma collettivo....
(poi chiediamoci perchè un 23enne maltrattato a reti unificate un giorno si e l'altro pure si sia perso)
ps
sono ormai convinto che questa sia una strategia per portare la vicenda alla rottura.
Si era capito che reja a zarate non lo vuole, non é utile per lui. Si sbrigasse Lotito a cercare qualche squadra per mandarlo in prestito perché venderlo non si puó, primo per la minusvalenza secondo, chi se lo compra cosí come stá?
Reja di certo non dimostra saggezza con queste continue dichiarazioni...ci porti in EL riceva i dovuti ringraziamenti e si tolga dalle palle.
DAJE LAZIO!!!
PS:
Presidé il prossimo sforzo facciamolo in panchina...
Però, caro Edy, se Zarate si è imbolsito e non ha più forza nelle gambe, i preparatori atletici di una squadra di serie A non possono fare nulla? Mi sembra proprio strano...
Zarate deve ringraziare De La Pena, Mendieta e Makinwa....
Senza questi tre precedenti sarebbe stato senza discussione il peggior investimento degli ultimi 30 anni della storia della Lazio!
Citazione di: eagles mind il 06 Feb 2011, 21:27
Zarate deve ringraziare De La Pena, Mendieta e Makinwa....
Senza questi tre precedenti sarebbe stato il peggior investimento degli ultimi 30 anni della storia della Lazio!
che mm'hai fatto ricordà.... Mendieta.... ma che fine ha fatto???? dopo di noi a smesso??
Citazione di: dopesmokah il 06 Feb 2011, 21:23
Però, caro Edy, se Zarate si è imbolsito e non ha più forza nelle gambe, i preparatori atletici di una squadra di serie A non possono fare nulla? Mi sembra proprio strano...
Preparare atleticamente i giocatori, metterli al meglio della condizione è il suo lavoro. Non è che può cavarsela con una intervista e scaricare (come sempre) solo su Zarate (azz difende tutti tranne Maurito).
Se il suo miglior giocatore non ha forza nelle gambe perchè non si domanda se anche lui ha qualche responsabilità. E che cazzo!
Abbasta co sta retorica del vecchio goriziano duro e tutto d'un pezzo (a prescinde che ce n'è un altro così, più famoso, che è un gran fijo de....).
Mi HA SFRACAGNATO LE BALLE CO STE INTERVISTE
non lo sopporto più. è ridicolo. gioca uno schifo e frigna come una ragazzina, basta vederlo in campo per carità.
Al di là dello stato di forma di maurito che è palese ed è davanti agli occhi di tutti ( magari ci sarebbe da chiedersi chi ne è responsabile) complimenti a zio edy continuiamo nell'opera di demolizione e di messa ala pubblica gogna di un giocatore di 23 anni! Caso unico nella serie A! Zio edy dovrebbe forse prendere esempio dagli altri che i loro giocatori migliori se li coccolano SOPRATTUTTO quando vanno male (si veda pato che anche quando è partito dalla panca è stato sempre elogiato dal mister)
Citazione di: eagles mind il 06 Feb 2011, 21:27
Zarate deve ringraziare De La Pena, Mendieta e Makinwa....
Senza questi tre precedenti sarebbe stato senza discussione il peggior investimento degli ultimi 30 anni della storia della Lazio!
Ecco! Dopo la prova di oggi...stiamo a perculà Maurito....evidentemente per molti il problema è tutto lì.
Citazione di: cholo1966 il 06 Feb 2011, 21:31
Al di là dello stato di forma di maurito che è palese ed è davanti agli occhi di tutti ( magari ci sarebbe da chiedersi chi ne è responsabile) complimenti a zio edy continuiamo nell'opera di demolizione e di messa ala pubblica gogna di un giocatore di 23 anni! Caso unico nella serie A! Zio edy dovrebbe forse prendere esempio dagli altri che i loro giocatori migliori se li coccolano SOPRATTUTTO quando vanno male (si veda pato che anche quando è partito dalla panca è stato sempre elogiato dal mister)
e ragneri co monnez?
difeso e coccolato come l'ultimo panda....dico monnez uno che segnato 4 gol in tre anni
Bella stronzata è stata gonfiarlo fisicamente.
Cmq purtroppo lo Zarate odierno è tutto nelle parole di Reja... oggi è stato veramente zero :(!
Citazione di: cholo1966 il 06 Feb 2011, 21:31
Al di là dello stato di forma di maurito che è palese ed è davanti agli occhi di tutti ( magari ci sarebbe da chiedersi chi ne è responsabile) complimenti a zio edy continuiamo nell'opera di demolizione e di messa ala pubblica gogna di un giocatore di 23 anni! Caso unico nella serie A!
infatti. Questa pubblica gogna non la sopporto, manco scendesse in campo da solo. Sono proprio queste saggissime uscite pubbliche che mi fanno domandare che ha in testa Reja, a volte.
Citazione di: cholo1966 il 06 Feb 2011, 21:31
Al di là dello stato di forma di maurito che è palese ed è davanti agli occhi di tutti ( magari ci sarebbe da chiedersi chi ne è responsabile) complimenti a zio edy continuiamo nell'opera di demolizione e di messa ala pubblica gogna di un giocatore di 23 anni! Caso unico nella serie A! Zio edy dovrebbe forse prendere esempio dagli altri che i loro giocatori migliori se li coccolano SOPRATTUTTO quando vanno male (si veda pato che anche quando è partito dalla panca è stato sempre elogiato dal mister)
Reja visto il non gioco, conta su di lui, per mascherare le magagne della squadra.
In conferenza poi non ne parliamo Reja è in confusione pure li, poi Mauro invece di incazzarsi e dimostrare il contrario, fa peggio si deprime.
Citazione di: Mr. Mojo il 06 Feb 2011, 21:32
Ecco! Dopo la prova di oggi...stiamo a perculà Maurito....evidentemente per molti il problema è tutto lì.
......23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro..... :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:........23 milioni di euro.............23 milioni di euro............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.............23 milioni di euro.......
Ero "frocissimo" per Mauro.Ma ormai il dubbio è sempre più forte e provo a dire quello che molti pensano ma è difficile dire:ha sculato la prima stagione?
Il mantra "non la passa mai" era già partito nella seconda parte del suo primo campionato con Delio Rossi.
Quel mantra significava e tuttora significa "non vede il gioco, tiene palla invece di darla dopo un paio di tocchi o dopo aver saltato UN (1) uomo".
Aggiungerei che non lo vedo fare un tiro potente da due anni.
Resto convinto che il ragazzo soffra di qualche blocco psicologico. Se due anni fa era in grado di fare certe cose in scioltezza e ora no il problema è nella testa.
Se il problema si risolve entro la fine di questa stagione bene, altrimenti è meglio che la società intervenga per il bene della squadra e dello stesso Mauro.
Citazione di: NBA-LAZIO il 06 Feb 2011, 22:20
Reja visto il non gioco, conta su di lui, per mascherare le magagne della squadra.
In conferenza poi non ne parliamo Reja è in confusione pure li, poi Mauro invece di incazzarsi e dimostrare il contrario, fa peggio si deprime.
si ma.... non è per essere polemica a tutti i costi.. ma chi dovrebbe darglielo il gioco alla squadra? Reja o Zarate?! :S Cioè, che cosa fanno a Formello durante la settimana? Non dovrebbero provare schemi in attacco, verticalizzazioni, sovrapposizioni.. CORSA? E chi glieli deve far provare? Olimpia? :S
Citazione di: Maurita! il 06 Feb 2011, 22:34
si ma.... non è per essere polemica a tutti i costi.. ma chi dovrebbe darglielo il gioco alla squadra? Reja o Zarate?! :S Cioè, che cosa fanno a Formello durante la settimana? Non dovrebbero provare schemi in attacco, verticalizzazioni, sovrapposizioni.. CORSA? E chi glieli deve far provare? Olimpia? :S
Pretendi troppo, quello che dici sui schemi d'attacco, movimenti e verticalizzazioni è giocare al calcio....
Citazione di: Maurita! il 06 Feb 2011, 22:34
si ma.... non è per essere polemica a tutti i costi.. ma chi dovrebbe darglielo il gioco alla squadra? Reja o Zarate?! :S Cioè, che cosa fanno a Formello durante la settimana? Non dovrebbero provare schemi in attacco, verticalizzazioni, sovrapposizioni.. CORSA? E chi glieli deve far provare? Olimpia? :S
Ma infatti il mio post era ironico, sai me lo chiedo pure io cosa facciano a Formello, con due competizioni, anzi una, siamo stanchi, mentre squadre come il napoli corrono nonostante abbiano fatto più partite di noi, è un mistero, a me sembra più un alibi, di un allenatore confuso che non sa dove parare, che nella sua vita non ha mai guidato una squadra abbastanza buona, e non sta sfruttando l'occasione della vita.
Di Zarate ho detto abbastanza. ;)
LOL beh sto perdendo colpi, sarà il periodo!
Comunque i misteri restano tali ._.
Per me oggi molto male, ma..."ridicolo", "frigna come una ragazzina"...ma è sempre un forum della Lazio?
Impalpabile si puo' dire?
Secondo te? :S
io direi de mette in panca anche hernanes (e non è detto che non ci finisca...) e dentro du mediani....
io direi altro :=))
Reja oggi ha delineato perfettamente l'attuale Zarate. Non ha più la forza nelle gambe per saltare l'uomo, come faceva il primo anno. E sa correre (questo l'ha sempre fatto) solo con la palla al piede. Negli spazi non si butta mai, a meno che non abbia mezzo campo davanti a disposizione. E' stato una meteora, temo.
Citazione di: flaccoflamini il 06 Feb 2011, 23:46
Reja oggi ha delineato perfettamente l'attuale Zarate. Non ha più la forza nelle gambe per saltare l'uomo, come faceva il primo anno. E sa correre (questo l'ha sempre fatto) solo con la palla al piede. Negli spazi non si butta mai, a meno che non abbia mezzo campo davanti a disposizione. E' stato una meteora, temo.
E come mai non ha più forza nelle gambe?
Che si fa a Formello? Asado e tornei di briscola?
C'è qualcuno che ha la responsabilità dello stato di forma della squadra e dei singoli?
Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 00:03
E come mai non ha più forza nelle gambe?
Che si fa a Formello? Asado e tornei di briscola?
C'è qualcuno che ha la responsabilità dello stato di forma della squadra e dei singoli?
Probabile pure che il suo pomparsi sia conseguenza del suo "metrosessualismo".
Io proverei a fargli diminuire la massa muscolare e riprovare la prossima stagione (tanto ormai questa è andata).
Citazione di: dopesmokah il 06 Feb 2011, 23:17
Per me oggi molto male, ma..."ridicolo", "frigna come una ragazzina"...ma è sempre un forum della Lazio?
sì è un forum della Lazio, io sono un tifoso della Lazio e mi sono rotto le p... di vedere questo bambino viziato giocare sempre una schifezza, fare la faccetta triste e piagnucolante ogni volta che sbaglia un azione, ogni volta che i difensori gli levano palla, ogni volta che viene sostituito dopo l'ennesima partita giocata male.
inoltre è ridicolo, ancora mi danno fastidio le foto da bimbominchia davanti allo specchio a mandarsi i bacetti da solo, la metrosessualità e tutte ste gran cacchiate.
Ridatemi Beppe Signori, piccolo, brutto, spettinato, fumatore e incazzato nero ogni volta che metteva piede in campo.
Oppure Dario Hubner, Pietro Vierchowod, questi erano calciatori porcaccia la miseria... Gente che arriva in campo e si mangia l'erba e gli avversari, zarate è un fighettino viziato, non mi rappresenta, ha giocato una porcheria 2 anni e mezzo su 3 che sta qui e l'abbiamo pure pagato una cifra con la quale a quest'ora avevamo una punta, un centrocampista e un difensore in più.
NON LO SOPPORTO!!!
Citazione di: hankmoody il 07 Feb 2011, 00:58
sì è un forum della Lazio, io sono un tifoso della Lazio e mi sono rotto le p... di vedere questo bambino viziato giocare sempre una schifezza, fare la faccetta triste e piagnucolante ogni volta che sbaglia un azione, ogni volta che i difensori gli levano palla, ogni volta che viene sostituito dopo l'ennesima partita giocata male.
inoltre è ridicolo, ancora mi danno fastidio le foto da bimbominchia davanti allo specchio a mandarsi i bacetti da solo, la metrosessualità e tutte ste gran cacchiate.
Ridatemi Beppe Signori, piccolo, brutto, spettinato, fumatore e incazzato nero ogni volta che metteva piede in campo.
Oppure Dario Hubner, Pietro Vierchowod, questi erano calciatori porcaccia la miseria... Gente che arriva in campo e si mangia l'erba e gli avversari, zarate è un fighettino viziato, non mi rappresenta, ha giocato una porcheria 2 anni e mezzo su 3 che sta qui e l'abbiamo pure pagato una cifra con la quale a quest'ora avevamo una punta, un centrocampista e un difensore in più.
NON LO SOPPORTO!!!
Oggi è stato semplicemente controproducente: non supportava Kozak nella manovra offensiva, partiva svariando nella metà campo avversaria, molto arretrato, alla ricerca del pallone che poi puntualmente perdeva. Se una seconda punta non riesce a saltare l'avversario, né a giocare inserendosi e sfruttando i movimenti senza palla, la sua utilità diviene pari a zero. Non parliamo poi dei calci d'angolo. Non ne parliamo. 23 milioni, 20, quanti son stati son stati, il suo rendimento è semplicemente inaccettabile. E gogna un ca**o, che non son 6 mesi che lo aspettiamo.
Come darti torto.
Io ci spero ancora e ci spererò sempre, perché alla fine non costa nulla, se non l'incazzatura doppia figlia della delusione e del risultato. Ma alla stato attuale delle cose, il ragazzo mi sembra davvero perso, buono per un ritorno in Arabia Saudita. Sempre che lo vogliano.
Penso che Reja stia lavorando per cederlo.
Il ragazzo gira a vuoto, proprio non sa quello che deve fare.
Un tempo aveva l'istinto a suggerirgli la via. Be' qualcuno ha pensato bene di deistintualizzarlo senza fornire altra alternativa, che so, schemi offensivi, manovra, preparazione atletica mirata....
La mia opinione è che nel calcio minestraro del mr non c'è spazio ne per Zarate ne per Hernanes (fra poco diverrà il prossimo problema), per Reja vano bene i Bresciano, i Milanetto, gli Sculli, i Blasi...questo genere qui.....
Con altro materiale non sa cosa farci. Lavezzi è rifiorito quando Reja lasciò Napoli. Zarate rifiorirà quando lascerà la Lazio.
Al punto in cui siamo arrivati, si, è meglio che non giochi. Se non altro toglie ogni alibi al mr (che non perde occasione per additarlo al pubblico quale capro espiatorio)
Si e' avvillupato su se stesso.... Così com'è e' dannoso a se' stesso ed alla causa.
si ma alla prossima partita di merda voglio vedere Reja contro chi punterà il dito!...no, dico, un uomo di 65 anni...si dice: un uomo di calcio...
almeno usciremo/ete da questo equivoco....vedremo se il problema risiede solo in un singolo giocatore
Mojo, ammiro la tua perseveranza nel parlare di Zarate qui dentro,cmq ti quoto...ormai io spero proprio nella cessione,per lui,perché gli sono affezionato.
Cmq dubito che si sia pompato per i fatti suoi,non ce lo vedo in palestra dopo ogni fine allenamento...e le foto risalgono al periodo arabo,20 anni e ambiente "assurdo"...ormai si legge un rancore contro questo ragazzo che mi lascia veramente senza parole
Citazione di: gaizkamendieta il 06 Feb 2011, 23:26
io direi de mette in panca anche hernanes (e non è detto che non ci finisca...) e dentro du mediani....
Se ce li avessimo....si potrebbe anche fare. Magari un bel pilone e due o tre mediani di mischia......
Non te la prendere, volevo solo farti notare che già così abbiamo difficoltà a creare gioco.
SEMPRE FORZA LAZIO
le parole di Reja, per chi ha la pazienza e la voglia di leggerle sottendono un problema di fondo.
Capire qual'è il vero ruolo di Zarate.
Il punto è che il primo a capirlo deve essere il giocatore stesso.
Si diceva: gli fanno fare il terzino: la colpa era di Rossi prima di ballardini poi, e infine di Reja.
Credo che Zarate sia portato natuarlamente a ripiegare verso il centrocampo.
Adesso, come tutti i compagni non ha la gamba; non è brillante atleticamente, non ha la forza per saltare l'uomo, nè per tirare.
Se ieri doveva fare la punta, la punta non l'ha fatta.
Non ne ha i movimenti non attaccando la profondità.
Rischia insomma di diventare un equivoco tattico e forse una squadra come la Lazio, per come è disegnata, non è la squadra adatta a cercare di esaltare le sue doti in verità assai offuscate, adesso.
Insomma pensavamo di avere una pepita d'oro, così non pare.
Sente la mancanza, reciproca, di pandev.
Come lui è una sorta di 9,5.
Gli attaccanti sono altri e quelli che predilige Reja (ma non solo) sono quelli alla Pazzini, Matri, Acquafresca, Wcnic, Gilardino......
Attaccanti di professione e non giocolieri alla Giovinco, Pandev, Del Piero, Robinho..........
Citazione di: hankmoody il 07 Feb 2011, 00:58
sì è un forum della Lazio, io sono un tifoso della Lazio e mi sono rotto le p... di vedere questo bambino viziato giocare sempre una schifezza, fare la faccetta triste e piagnucolante ogni volta che sbaglia un azione, ogni volta che i difensori gli levano palla, ogni volta che viene sostituito dopo l'ennesima partita giocata male.
inoltre è ridicolo, ancora mi danno fastidio le foto da bimbominchia davanti allo specchio a mandarsi i bacetti da solo, la metrosessualità e tutte ste gran cacchiate.
Ridatemi Beppe Signori, piccolo, brutto, spettinato, fumatore e incazzato nero ogni volta che metteva piede in campo.
Oppure Dario Hubner, Pietro Vierchowod, questi erano calciatori porcaccia la miseria... Gente che arriva in campo e si mangia l'erba e gli avversari, zarate è un fighettino viziato, non mi rappresenta, ha giocato una porcheria 2 anni e mezzo su 3 che sta qui e l'abbiamo pure pagato una cifra con la quale a quest'ora avevamo una punta, un centrocampista e un difensore in più.
NON LO SOPPORTO!!!
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Citazione di: Gert dal Pozzo il 07 Feb 2011, 09:35
Mojo, ammiro la tua perseveranza nel parlare di Zarate qui dentro,cmq ti quoto...ormai io spero proprio nella cessione,per lui,perché gli sono affezionato.
Cmq dubito che si sia pompato per i fatti suoi,non ce lo vedo in palestra dopo ogni fine allenamento...e le foto risalgono al periodo arabo,20 anni e ambiente "assurdo"...ormai si legge un rancore contro questo ragazzo che mi lascia veramente senza parole
Perchè rancore? io la chiamerei critica. Si valuta ciò che si vede. In questo momento il mio giudizio è quello di hankmoody. Credo che il ragazzo debba fare un bel bagno di umiltà e possibilemente reinventarsi come panchinaro di lusso alla massaro (o qualcosa di analogo)...volesse il cielo. Anche perchè ora come ora il suo mercato è inesistente. A me dispiace moltissimo perchè è pagato per fare la differenza soprattutto con le squadre chiuse come il Chievo, il Lecce etc etc.
Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 08:44
Penso che Reja stia lavorando per cederlo.
Il ragazzo gira a vuoto, proprio non sa quello che deve fare.
Un tempo aveva l'istinto a suggerirgli la via. Be' qualcuno ha pensato bene di deistintualizzarlo senza fornire altra alternativa, che so, schemi offensivi, manovra, preparazione atletica mirata....
ah bene, la novità odierna è che ha subìto un'operazione di deistintualizzazione...
non so cosa altro aspettarmi alla prossima partita di merda, per giustificarlo sempre e per non dover ammettere mai che beh, oggi ha giocato maluccio... forse la demidollospinalizzazione... (a pensarci bene, però, questa non è del tutto assurda...)
bene così, continuiamo a dare alibi al ragazzo... come? ah già, lui è l'alibi di reja, è vero...
(quando scrivete ste [...] - aggiungete voi a piacere - ma ce credete davvero?)
Spero davvero che in queste ultime quattordici gare possa fare qualcosa di buono (un paio di golletti) per poter guadagnare un po' di appeal così da poterlo piazzare a Luglio.
Per quanto mi riguarda potrebbe segnare un gol a partita ma il giudizio che ho sul calciatore è ormai irreversibile.
Citazione di: gesulio il 07 Feb 2011, 10:22
ah bene, la novità odierna è che ha subìto un'operazione di deistintualizzazione...
non so cosa altro aspettarmi alla prossima partita di merda, per giustificarlo sempre e per non dover ammettere mai che beh, oggi ha giocato maluccio... forse la demidollospinalizzazione... (a pensarci bene, però, questa non è del tutto assurda...)
bene così, continuiamo a dare alibi al ragazzo... come? ah già, lui è l'alibi di reja, è vero...
(quando scrivete ste [...] - aggiungete voi a piacere - ma ce credete davvero?)
Si, ci credo e confermo tutto.
Reja è un allenatore da "Ascoli" e sta distruggendo un patrimonio.
Un 65enne che scarica su un ragazzo le colpe del suo nulla tattico (non hai nulla da dire su ste continue esternazioni?) non lo apprezzo neanche sul piano umano (pure qui quanta retorica...il friulano di ferro..il sergente Reja.....non la cogli?)
Io la penso così. Usa Zarate quale alibi. Da tempo. Con metodo e cinismo.
Mojo, il tempo sarà galantuomo e vedremo con altri allenatori come giocherà il ragazzo.
Tanto c'è la fila per prenderlo no?
Citazione di: est1900 il 07 Feb 2011, 10:29
Mojo, il tempo sarà galantuomo e vedremo con altri allenatori come giocherà il ragazzo.
Tanto c'è la fila per prenderlo no?
di file ne vedo molte.....
ps
e con questo mi ritiro dai topic zaratiani.
sinceramente mi son rotto i cabbasisi di scrivere
ai posteri l'ardua sentenza
Se un giocatore è "bravo" lo è in qualunque situazione tattica.
Reja non schiera Zarate centrale di difesa, e neppure centrale di centrocampo.
Lo schiera in avanti, nella stessa posizione in cui lo schierava Delio rossi, eppure i risultati sono quelli che abbiamo sotto gli occhi di tutti.
Se Zarate ha questo tipo di rendimento da ormai un anno e mezzo il problema non è l'allenatore , ma il giocatore.
Dare continuamente la colpa a Reja e chiudere gli occhi davanti all'involuzione pazzesca avuta da Mauro è quanto di peggio si possa fare con il ragazzo.
Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 10:29
di file ne vedo molte.....
ps
e con questo mi ritiro dai topic zaratiani.
sinceramente mi son rotto i cabbasisi di scrivere
ai posteri l'ardua sentenza
secondo me, tu sei el raton.
Reja allenatore da Ascoli è la cosa più simpatica (e ho detto tutto) che sei riuscito a dire.
Quanto gol ha fatto lo zico d'arabia?
Citazione di: Adler Nest il 07 Feb 2011, 10:37
Quanto gol ha fatto lo zico d'arabia?
Tre più di Loria (giocando di più, però).
Citazione di: est1900 il 07 Feb 2011, 10:26
Spero davvero che in queste ultime quattordici gare possa fare qualcosa di buono (un paio di golletti) per poter guadagnare un po' di appeal così da poterlo piazzare a Luglio.
Per quanto mi riguarda potrebbe segnare un gol a partita ma il giudizio che ho sul calciatore è ormai irreversibile.
caro est1900. io invece credo che il problema non sia il calciatore, che ci ha fatto vedere in passato cosa potrebbe valere,ma sia piuttosto l'uomo Zarate, a cui ha fatto evidentemente male l'essere stato adorato tre anni fa come "l' ottavo re di roma"e l'adulazione del circo dei miracoli familiare di cui si circonda. Il problema non e' tecnico, ma e' l'atteggiamento mentale di chi pensa che sia il piu' forte di tutti e a cui tutto sia dovuto, dai compagni, dall'arbitro e dagli avversari, per finire all'allenatore e ai tifosi.
Citazione di: Adler Nest il 07 Feb 2011, 10:37
secondo me, tu sei el raton.
Reja allenatore da Ascoli è la cosa più simpatica (e ho detto tutto) che sei riuscito a dire.
Quanto gol ha fatto lo zico d'arabia?
e tu il nonno di reja :=))
quanto hanno segnato Liajc, Santana, Cassano, Giovinco, Lavezzi (quelli che giocano in quel ruolo)?
si informi giovinotto, si informi
ps
in quanto a cose simpatiche cerca di essere bipartizan...che io ne ho lette di "cose simpatiche"(sui nostri giocatori...). Nulla da dire in tal senso?
Ah! come lo chiami? Zico d'Arabia! E' diverso da Reja allenatore d'Ascoli? :)
Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 10:27
Si, ci credo e confermo tutto.
Reja è un allenatore da "Ascoli" e sta distruggendo un patrimonio.
Un 65enne che scarica su un ragazzo le colpe del suo nulla tattico (non hai nulla da dire su ste continue esternazioni?) non lo apprezzo neanche sul piano umano (pure qui quanta retorica...il friulano di ferro..il sergente Reja.....non la cogli?)
Io la penso così. Usa Zarate quale alibi. Da tempo. Con metodo e cinismo.
sì, vabbe'... ancora co sto alibi... ma per favore... la difesa del ragazzo (per il quale stravedo, ribadisco) anche in circostanze come la partita di ieri è del tutto inconcepibile, e può avere luogo soltanto attuando il metodo totti: qualsiasi cosa accada non è mai colpa sua, sempre di qualcun altro.
a posto così.
Citazione di: arrigodolso il 07 Feb 2011, 10:45
caro est1900. io invece credo che il problema non sia il calciatore, che ci ha fatto vedere in passato cosa potrebbe valere,ma sia piuttosto l'uomo Zarate, a cui ha fatto evidentemente male l'essere stato adorato tre anni fa come "l' ottavo re di roma"e l'adulazione del circo dei miracoli familiare di cui si circonda. Il problema non e' tecnico, ma e' l'atteggiamento mentale di chi pensa che sia il piu' forte di tutti e a cui tutto sia dovuto, dai compagni, dall'arbitro e dagli avversari, per finire all'allenatore e ai tifosi.
No, non credo. Non è più montato di quanto potrebbe essere. Ha 24 anni ed è amato da decine di migliaia di persone. Fosse montato lo capirei anche.
Io credo che il problema sia fisico, tecnico, tattico.
Ossia che gli mancano le basi per essere un giocatore di serie A.
Perchè giocatore non è (e secondo me continuando così non lo sarà mai).
E' un talento, per lo più inespresso.
Ieri ha giocato?
Zarate alla Lazio ha sempre goduto di un occhio di riguardo da parte dei tifosi.
Cosa che non è accaduta per la maggior parte degli altri giocatori.
Prendete Licht. Ogni partita difende, attacca, fa chilometri su chilometri, ogni tanto salva un gol, qualche volta ne fa fare, ma i forum laziali sono pieni di gente schizzinosa che gli ricorda in continuazione "che nun sa fa' un cross". Non è chiaro perché Licht dovrebbe saper fare il difensore e l'attaccante, mentre Zarate appena torna a centrocampo suscita le lamentele dei fanzzzz, "perché lo fanno gioca' a terzino".
Io ho già detto tutto quello che dovevo su questo giocatore, per me è stato una meteora un Recoba anzi Recoba ha fatto anche di più.
L'unico problema vero ora è come rientrare almeno in parte dell'investimento.
Dovrebbe fare la differenza da solo, causa il suo ingaggio e per quello che ci è costato.
Non la fa.
La prova di Zarate ieri è stata opaca, insufficiente.
Come lui però anche almeno sette compagni di squadra.
Lo stesso Hernanes ha illuminato con una punizione una prova sottotono.
Ieri salverei solo Matuzalem e Dias ma pazienza. E' ovvio, e anche giusto, che da Zarate si pretenda più degli altri.
Ma con Rocchi o Floccari in campo secondo voi ieri avremmo fatto meglio di così?
Con Floccari sì, arkham.
Kozak è un bravo ragazzo, molto generoso ma non vale Floccari imho.
Rocchi, con tutti i suoi acciacchi, è un giocatore di calcio INFINITAMENTE più intelligente e utile di Zarate.
Anche ieri ha fallito. Sembra irrecureperabile, e lo dice uno che calcisticamente l'ha amato molto. Di certo Reja con queste dichiarazioni non lo aiuta. In questo forum si parla di Gasperini come nuovo allenatore, ma se con il gioco d'attacco che propone l'ex genoano, lui non attacca la profondità, credo che farebbe molta panchina, se non venduto direttamente. Peccato in lui ci credevo, ed in fondo al cuore, ma proprio in fondo continuo a credere nella sua resurrezione.
Io lo lascerei un po' in pace.
Quando rientrano Floc e Rocchi può fare panchina.
Sono disposto a aspettarlo ancora e così credo anche l'allenatore che però quando vede certe prestazioni si può anche e giustamente un po' inczzr......
Mauro deve solo ritrovare fiducia....piano piano...a costo di farlo star fuori per non dargli alcuna responsabilità.
Si riprenderà.
Mancano 14 partite alla fine del campionato; il margine di azione s'è ridotto moltissimo.
Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 10:46
e tu il nonno di reja :=))
quanto hanno segnato Liajc, Santana, Cassano, Giovinco, Lavezzi (quelli che giocano in quel ruolo)?
si informi giovinotto, si informi
ps
in quanto a cose simpatiche cerca di essere bipartizan...che io ne ho lette di "cose simpatiche"(sui nostri giocatori...). Nulla da dire in tal senso?
Ah! come lo chiami? Zico d'Arabia! E' diverso da Reja allenatore d'Ascoli? :)
zico d'arabia è una citazione di un noto ex netter..........
di zarate ho detto che ha colpi alla messi (forse era meglio che dicessi aveva.......)
difendo ledesma a spada tratta dalle critiche, così come mi piace matuzalem: uno non esclude l'altro.
A me sembra che, a parte il disorientamento tattico probabilmente dovuto ad una mancata sintonia fra lui e mister Reja, quello che balza maggiormente agli occhi è l'involuzione dal punto di vista fisico di Maurito.
Indipendentemente dalla posizione in campo, dal rincorrere gli avversari, dal dare la palla un secondo prima, dall'aggredire gli spazi, appare evidente un netto calo fisico.
Proprio sullo spunto, sullo scatto, non mostra avere quella brillantezza che uno come lui dovrebbe avere ed ha già dimostrato di averla.
Ieri è stato emblematico quando, in una "gara" di solo scatto di 10-15 mt per andare a recuperare una palla a centrocampo, si è fatto battere da cesar. In quel momento mi sono cadute le braccia, credo che più che sul piano tattico e psicologico qui si debba effettuare un gran lavoro fisico. Restituiamo a Maurito o spunto che ci ha fatto innamorare di lui e poi ritroveremo lo Zarate, con tutti i difetti tattici sui quali dovrà comunque lavorare, che potrà risolvere le partite.
Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 10:27
Si, ci credo e confermo tutto.
Reja è un allenatore da "Ascoli" e sta distruggendo un patrimonio.
Un 65enne che scarica su un ragazzo le colpe del suo nulla tattico (non hai nulla da dire su ste continue esternazioni?) non lo apprezzo neanche sul piano umano (pure qui quanta retorica...il friulano di ferro..il sergente Reja.....non la cogli?)
Io la penso così. Usa Zarate quale alibi. Da tempo. Con metodo e cinismo.
Ma scusa, userebbe Zarate come alibi per cosa? Reja si trova in una posizione di assoluta forza (66 punti in 39 partite) e non ha bisogno di giustificarsi per qualcosa. Il rendimento di Zarate, al contrario, è da tempo oggettivamente insufficiente. Poi sul fatto che si possa evitare di criticarlo continuamente in pubblico possiamo anche discutere, ma credo che lo scopo di Reja sia quello di "de-mitizzarlo" e riportarlo sulla terra in modo che il giocatore sia il primo a mettere in discussione sé stesso.
Beppe Signori nella Lazio è stato fantastico:
Per caratteristiche fisiche e per movenze Zarate mi ricorda Signori. Anzi, Maurito è, secondo me, piu' completo di Beppe Signori.
C'è pero' una differenza sostanziale.
Beppe amava fare gol, in qualsiasi modo.
Maurito ama il gol con la giocata d'effetto.
Beppe aggrediva gli spazi per ricevere palla e trovarsi a tu per tu con il portiere, o al massimo 1 difensore.
Maurito fa il movimento contrario, torna 20 metri indietro per prendersi il pallone e provare a saltare 2/3 difensori per poi tirare in porta, magari a girare.
Maurito ha la stessa rapidità d'esecuzione che aveva Beppe-gol.
Maurito deve smetterla di tornare indietro a prendersi il pallone, deve aggredire gli spazi e aspettare i passaggi filtranti che sia Mauri che Hernanes sono capaci di fare.
Deve avvicinarsi di piu' verso la porta e tirare d'istinto, senza pensarci su, cosi come faceva Beppe. E' nelle sue corde.
Senza questi tipi di movimenti anche Hernanes gioca male, non può verticalizzare il gioco.
Garantirebbe inoltre una presenza maggiore dei terzini sulle fasce a ridosso dell'area di rigore avversaria.
Non date colpa a Reja se Maurito non fa questo.
Reja già da Fiuggi si lamentava che Maurito tirasse poco, e lo voleva molto piu' avanzato.
Maurito è anarchico, testardo.
Quando capirà che deve avanzare e giocare semplice e d'istinto sarà ESPLOSIVO.
Mauro Zarate ha tutto per segnare almeno 25 gol a stagione.
Nelle partite in cui si è mosso così ha spesso segnato,sa farlo,non è che deve imparare (tra l'altro,a detta di chi lo seguiva anche al Velez,lì faceva la punta pura).
I suoi problemi sono nella sua testa,nel suo fisico da tronco d'albero,da flessibile canna che era,e in tutto l'ambiente che lo circonda nel mondo-Lazio,dove all'esaltazione (anche cieca ed esagerata) di una certa parte di tifoseria si contrappongono le continue stilettate del tecnico,una latente insofferenza ad personam dei compagni,e tanti altri tifosi che invece ora lo accostano a titty come simpatia personale.
Spero riesca a lavorare sulla testa e si "armonizzi" col suo nuovo fisico (vorrei sapere chi è il delinquente che l'ha fatto diventare così,cmq),e che riesploda,probabilmente, ahimè, lontano da qui (ma sarei contento per lui),in una squadra che magari pratichi addirittura il giUoco del calcio
ho letto solo la prima frase.
dal 1981 vado allo stadio, avrò perso forse 30 partite in 20 anni, meglio di signori qui, in quel ruolo, si è visto solo BRUNO GIORDANO.
chiediamo a Zarate 10 gol, e non scomodiamo i santi, che è meglio per tutti, per lui per primo.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 07 Feb 2011, 13:27
Nelle partite in cui si è mosso così ha spesso segnato,sa farlo,non è che deve imparare (tra l'altro,a detta di chi lo seguiva anche al Velez,lì faceva la punta pura).
I suoi problemi sono nella sua testa,nel suo fisico da tronco d'albero,da flessibile canna che era,e in tutto l'ambiente che lo circonda nel mondo-Lazio,dove all'esaltazione (anche cieca ed esagerata) di una certa parte di tifoseria si contrappongono le continue stilettate del tecnico,una latente insofferenza ad personam dei compagni,e tanti altri tifosi che invece ora lo accostano a titty come simpatia personale.
Spero riesca a lavorare sulla testa e si "armonizzi" col suo nuovo fisico (vorrei sapere chi è il [...] che l'ha fatto diventare così,cmq),e che riesploda,probabilmente, ahimè, lontano da qui (ma sarei contento per lui),in una squadra che magari pratichi addirittura il giUoco del calcio
Concordo anche io. Sembra più massiccio. Ho l'impressione però che ne abbia risentito a liveloo di agilità e velocità.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 07 Feb 2011, 13:27
Nelle partite in cui si è mosso così ha spesso segnato,sa farlo,non è che deve imparare (tra l'altro,a detta di chi lo seguiva anche al Velez,lì faceva la punta pura).
I suoi problemi sono nella sua testa,nel suo fisico da tronco d'albero,da flessibile canna che era,e in tutto l'ambiente che lo circonda nel mondo-Lazio,dove all'esaltazione (anche cieca ed esagerata) di una certa parte di tifoseria si contrappongono le continue stilettate del tecnico,una latente insofferenza ad personam dei compagni,e tanti altri tifosi che invece ora lo accostano a titty come simpatia personale.
Spero riesca a lavorare sulla testa e si "armonizzi" col suo nuovo fisico (vorrei sapere chi è il [...] che l'ha fatto diventare così,cmq),e che riesploda,probabilmente, ahimè, lontano da qui (ma sarei contento per lui),in una squadra che magari pratichi addirittura il giUoco del calcio
Infatti anche per me è un problema di testa.
Citazione di: stefanone76 il 07 Feb 2011, 13:28
ho letto solo la prima frase.
dal 1981 vado allo stadio, avrò perso forse 30 partite in 20 anni, meglio di signori qui, in quel ruolo, si è visto solo BRUNO GIORDANO.
chiediamo a Zarate 10 gol, e non scomodiamo i santi, che è meglio per tutti, per lui per primo.
Naturalmente intendevo......IN PROSPETTIVA.
Citazione di: momi il 07 Feb 2011, 13:32
Concordo anche io. Sembra più massiccio. Ho l'impressione però che ne abbia risentito a liveloo di agilità e velocità.
E' molto,ma molto, più massiccio...non me n'ero mai reso conto,perchè alla fine del periodo d'oro guardavo i video delle giocate e dei goal, rimanendo "abbagliato" dalla prodezza...l'altro giorno invece ho visto,nel topic sul ritorno di Carrizo,il filmato relativo al derby perso con goal del barista e Doni che si para l'anima sua,in cui non c'è LA giocata di Zarate,ma tante buone azioni,e ho fatto caso a quanto diavolo fosse più magro, e considerato che non mi sembra grasso il problema devono essere i troppi muscoli messi su.
Spero riesca ad abituarsi a giocare così,anche se senz'altro lui punta più sull'esplosività rispetto,per citare un esempio celebre, un Del Piero (ma anche Pato,con le debite proporzioni,è molto più in difficoltà sul piano fisico da un annetto a questa parte)
Ieri non ha tentato un dribbling, ha sempre passato la palla al compagno smarcato, ha fatto l'operaio come vuole l'allenatore.
Certe volte il calcio è più semplice di quando crediamo.
Allo stadio, con la mia ragazza, totalmente ignorante di calcio ma piuttosto perspicace:
"Shouldn't the number 10 be the best player in the team?"
- Yes
"So why is he always losing the ball and whining?"
- ...
Tra tattiche e arzigogoli strategici spesso ci perdiamo l'essenza delle cose. E cioè: Zarate è il (supposto) fuoriclasse che gioca da scarsone. E' evidente pure per chi non ha mai visto una partita per intero.
Citazione di: Esprit Libre il 07 Feb 2011, 14:40
Ieri non ha tentato un dribbling, ha sempre passato la palla al compagno smarcato, ha fatto l'operaio come vuole l'allenatore.
Scusami Esprit, ma questa è una delle leggende metropolitane messe in giro dai detrattori di Reja.
Ma pensi veramente, tu e colori i quali sostengono questo, che se Zarate partisse palla al piede saltesse due o tre avversari e poi segnasse o fornisse un assist o facesse un'azione pericolosa e poi tornasse nella posizione a lui assegnata invece di fermarsi a smadonnare per minuti e minuti Reja non sarebbe soddisfatto?
Citazione di: matador72 il 07 Feb 2011, 15:03
Scusami Esprit, ma questa è una delle leggende metropolitane messe in giro dai detrattori di Reja.
Ma pensi veramente, tu e colori i quali sostengono questo, che se Zarate partisse palla al piede saltesse due o tre avversari e poi segnasse o fornisse un assist o facesse un'azione pericolosa e poi tornasse nella posizione a lui assegnata invece di fermarsi a smadonnare per minuti e minuti Reja non sarebbe soddisfatto?
La cosa certa è che se la giocata non riesce s'incazza ed è come dire al giocatore di non provarci e se il giocatore non ci prova sicuramente non segna.
Citazione di: Esprit Libre il 07 Feb 2011, 15:06
La cosa certa è che se la giocata non riesce s'incazza ed è come dire al giocatore di non provarci e se il giocatore non ci prova sicuramente non segna.
Errore, Reja si incazza, e giustamente dico io, quando Zarate prova la giocata fine a se stessa, perde palla e invece di rincorrere l'avversario si ferma a smadonnare.
Quante volte abbiamo visto quest'anno Zarate saltare un uomo, un secondo, venire fermato dal terzo e fermarsi a smadonnare .
Citazione di: Esprit Libre il 07 Feb 2011, 15:06
La cosa certa è che se la giocata non riesce s'incazza ed è come dire al giocatore di non provarci e se il giocatore non ci prova sicuramente non segna.
Ha iniziato ad incazzarsi, così come i tifosi, dopo che ha fallito tutto il fallibile!
A tutto c'è un limite.
E allora viva la Lazio operaia.
mejo della lazio champagne di ballardini o dell'ultimo rossi sicuramente.
Citazione di: laziolello il 07 Feb 2011, 15:37
Ha iniziato ad incazzarsi, così come i tifosi, dopo che ha fallito tutto il fallibile!
A tutto c'è un limite.
Beh, però ometti dalla discussione il fatto che:
1) ieri era la prima domenica para di Febbraio
2) la fase lunare di ieri notte non è quella adatta ai brevilinei
3) il sole
4) l'erba annaffiata male
5) l'arcinota alitosi di Kozak
tutte situazioni che evidentemente sfavoriscono il nostro eroe.
Citazione di: IL_CICLONE il 07 Feb 2011, 13:19
Beppe Signori nella Lazio è stato fantastico:
Per caratteristiche fisiche e per movenze Zarate mi ricorda Signori. Anzi, Maurito è, secondo me, piu' completo di Beppe Signori.
C'è pero' una differenza sostanziale.
Beppe amava fare gol, in qualsiasi modo.
Maurito ama il gol con la giocata d'effetto.
Beppe aggrediva gli spazi per ricevere palla e trovarsi a tu per tu con il portiere, o al massimo 1 difensore.
Maurito fa il movimento contrario, torna 20 metri indietro per prendersi il pallone e provare a saltare 2/3 difensori per poi tirare in porta, magari a girare.
Maurito ha la stessa rapidità d'esecuzione che aveva Beppe-gol.
Maurito deve smetterla di tornare indietro a prendersi il pallone, deve aggredire gli spazi e aspettare i passaggi filtranti che sia Mauri che Hernanes sono capaci di fare.
Deve avvicinarsi di piu' verso la porta e tirare d'istinto, senza pensarci su, cosi come faceva Beppe. E' nelle sue corde.
Senza questi tipi di movimenti anche Hernanes gioca male, non può verticalizzare il gioco.
Garantirebbe inoltre una presenza maggiore dei terzini sulle fasce a ridosso dell'area di rigore avversaria.
Non date colpa a Reja se Maurito non fa questo.
Reja già da Fiuggi si lamentava che Maurito tirasse poco, e lo voleva molto piu' avanzato.
Maurito è anarchico, testardo.
Quando capirà che deve avanzare e giocare semplice e d'istinto sarà ESPLOSIVO.
Mauro Zarate ha tutto per segnare almeno 25 gol a stagione.
Massimo rispetto per la tua opinione,ci mancherebbe,ma secondo me Zarate per poterlo SOLO paragonare a Signori deve morire e rinascere 1200 volte.
ci sono 30 categorie di differenza
adesso come adesso un Signori ci risolverebbe quasi tutti i problemi che abbiamo.
Poi dipende come piace il calcio,io se voglio vedere uno che prende palla,se ne marca 3 e poi non ci fa nulla mi tengo Foggia,perchè tra lo Zarate de 2 anni a sta parte e Foggia l'unica differenza è lo stipendio e il costo del cartellino
Citazione di: est1900 il 07 Feb 2011, 15:54
Beh, però ometti dalla discussione il fatto che:
1) ieri era la prima domenica para di Febbraio
2) la fase lunare di ieri notte non è quella adatta ai brevilinei
3) il sole
4) l'erba annaffiata male
5) l'arcinota alitosi di Kozak
tutte situazioni che evidentemente sfavoriscono il nostro eroe.
Peraltro ieri notte c'era il Superbowl, sicuramente la cosa avrà influito.
Immaginate la squadra di quest' anno con lo Zarate in forma del primo anno qua in Italia....non avremmo secondo voi almeno 5-6 punti in più?Secondo me si e a quest' ora stavamo parlando di stagione dei sogni..almeno alla pari del Naples...Dico questo per difendere almeno in parte l'operato della società..e non sono nè un ''lotitiano''nè un ''antilotitiano''..semplicemente ho sempre criticato o difeso la società quando lo ritenevo opportuno..cioè è davanti agli occhi di tutti che in 4 5 anni siamo passati da cribari siviglia filippini filippini liverani mea vitali esteban gonzales..ecc ecc a gente come RADU DIAS LICHT MATUZALEM HERNANES FLOCCARI ZARATE..gli investimenti sono stati fatti..anche sbagliando clamorosamente (vedi Carrizo che cmq lo abbiamo accolto come un re..)..e quello più grande, PIU DI 20 ml di euro è stato proprio Zarate...ragazzi 20 ml di euro mica bruscolini...e a questa cifra ti aspetti un giocatore come quello ammirato il primo anno..che ha fatto impazzire tutti...e se da 2 anni è sparito di chi è la colpa? non credo della società....che giustamente lo sta ancora aspettando con tutti quei soldi spesi...Il giocatore che potrebbe cambiare gli equilibri è lui..e non mi parlate di moduli..di allenatori di posizione in campo..con Rossi faceva quello che voleva e partiva anche dalla fascia..la faceva tutta dribblava tutti, tirava bordate...ora lo stesso giocatore è inguardabile..E' per questo che aspetto ancora il miracolo..magari il prossimo anno con un nuovo tecnico..Se Zarate Torna Zarate...basta lui a farci fare il salto di qualità....E' LUI PER ORA IL PROBLEMA DELLA LAZI0..
Io mi sono stancato da almeno 2 anni di aspettarlo. Non è il Messia, non dobbiamo aspettare nessuno. Se si è involuto, qualsiasi sia la causa, se non riesce a tornare più quello di prima, Amen, stia in panchina e si provi il tutto per tutto per cederlo al primo offerente con l'anello al naso che sia disposto a sborsare una ventina di milioni per un giocatore mediocre che non aggiunge nulla in una partita.
La Lazio per stare ad aspettare lui secondo me ha perso quest'anno il treno scudetto.
Il campionato è di un livello tale ke se in estate avessimo venduto Maurito e comprato la famosa punta da 15-20 gol a campionato (leggi sBorriello), oggi saremmo primi in classifica a debita distanza pure dal Milan.
Bravo è proprio questo che volevo sentire..e dove lo trovi il pollo con l'anello al naso disposto ad investire una discreta cifra per comprarlo?Al massimo potremmo trovare qualcuno che lo prende in prestito con diritto di riscatto...Come fa Lotito a rientrare di quell ' investimento considerato da tutti sacrosanto? e' un problema serio secondo me..La società ha puntato parecchio su di lui e ora si ritrova con un peso sulle spalle non indifferente...e in più con tutte le critiche di chi dice che lotito non compra non investe...e allora chi li ha spesi i soldi per Floccari Hernanes Dias Zarate Muslera Carrizo Biava..e chi li ha spesi i soldi per rinnovare a quasi il doppio dei sold..i contratti di Rocchi Ledesma Zauri..Mauri fra poco anche Radu..la crescita c' è stata come aveva promesso rispetto a 5-6 anni fa..e ripeto SE ZARATE AVESSE MANTENUTO LE ASPETTTATIVE A QUEST'ORA STAVAMO PARLANDO DI UNA STAGIONE DA URLO..
Citazione di: BoyRM76 il 07 Feb 2011, 16:38
La Lazio per stare ad aspettare lui secondo me ha perso quest'anno il treno scudetto.
Il campionato è di un livello tale ke se in estate avessimo venduto Maurito e comprato la famosa punta da 15-20 gol a campionato (leggi sBorriello), oggi saremmo primi in classifica a debita distanza pure dal Milan.
Quindi per te,tolto Zarate,la squadra gioca bene e dimostra forza contro più o meno ogni compagine avversaria?
Facciamo ridere in tutti i reparti (soprattutto dalla difesa in su) da due mesi abbondanti e parliamo pure di treno scudetto perso per colpa di Zarate...ci prendono a pallate il Lecce,il Bologna,col Chievo facciamo 4 tiri in 90 minuti,a Milano,contro una diretta concorrente per il titolo facciamo un tiro dalla trequarti con Ledesma,con la Juve battimuro con la testa di Chiellini sempre per 90 minuti,però lo scudetto è perso per colpa sua...vabbè :D
Citazione di: The captain il 07 Feb 2011, 17:11
Bravo è proprio questo che volevo sentire..e dove lo trovi il pollo con l'anello al naso disposto ad investire una discreta cifra per comprarlo?Al massimo potremmo trovare qualcuno che lo prende in prestito con diritto di riscatto...Come fa Lotito a rientrare di quell ' investimento considerato da tutti sacrosanto? e' un problema serio secondo me..La società ha puntato parecchio su di lui e ora si ritrova con un peso sulle spalle non indifferente...e in più con tutte le critiche di chi dice che lotito non compra non investe...e allora chi li ha spesi i soldi per Floccari Hernanes Dias Zarate Muslera Carrizo Biava..e chi li ha spesi i soldi per rinnovare a quasi il doppio dei sold..i contratti di Rocchi Ledesma Zauri..Mauri fra poco anche Radu..la crescita c' è stata come aveva promesso rispetto a 5-6 anni fa..e ripeto SE ZARATE AVESSE MANTENUTO LE ASPETTTATIVE A QUEST'ORA STAVAMO PARLANDO DI UNA STAGIONE DA URLO..
ma perche Floccari ti risulta un giocatore di livello internazionale ?
e Biava ? fino a che non è venuto da noi chi cavolo ne aveva mai sentito parlare ad alto livello ? (e parliamo di un 34enne non di un 20enne). Secondo te Floccari e Biava piuttosto che il rinnovo di Zauri e Rocchi ultra.trentenni indicano una grande strategia ?
a me sembrano normalissime operazioni di una società che gestisce un organico che va da metà classifica in su senza punte di eccellenza.
solo Zarate (cmq una scommessa quando preso) ed Hernanes li puoi mettere come "colpi" da società importante.
La nostra è una società di medio-cabotaggio e per carità va bene (tanto americani, arabi o ricchi x noi nn se ne vedono all'orizzonte) però non scherziamo sugli sforzi fatti , parliamo di normale routine di gestione niente di più
Per inciso Zarate è stata un acquisto sulla quale ci sono un sacco di cose non chiare, ci hanno raccontato per mesi che sarebbe costato 16 milioni in 2 anni e non 23 in uno, cosa per la quale ancora paghiamo dazio (non per il valore del giocatore che per me è il piu forte che abbiamo ma per la spesa in un colpo solo)
Un buon capro espiatorio vale quanto una soluzione
Citazione di: The captain il 07 Feb 2011, 17:11
Bravo è proprio questo che volevo sentire..e dove lo trovi il pollo con l'anello al naso disposto ad investire una discreta cifra per comprarlo?...
Per me in Inghilterra qualcuno che ti ridà i soldi spesi lo trovi.
Io aspetto di riavere Floccari e Rocchi sani e in forma e poi Zarate, a malincuore perchè stravedevo per lui, si potra' accomodare in panchina.
Citazione di: BoyRM76 il 07 Feb 2011, 16:38
Io mi sono stancato da almeno 2 anni di aspettarlo. Non è il Messia, non dobbiamo aspettare nessuno. Se si è involuto, qualsiasi sia la causa, se non riesce a tornare più quello di prima, Amen, stia in panchina e si provi il tutto per tutto per cederlo al primo offerente con l'anello al naso che sia disposto a sborsare una ventina di milioni per un giocatore mediocre che non aggiunge nulla in una partita.
La Lazio per stare ad aspettare lui secondo me ha perso quest'anno il treno scudetto.
Il campionato è di un livello tale ke se in estate avessimo venduto Maurito e comprato la famosa punta da 15-20 gol a campionato (leggi sBorriello), oggi saremmo primi in classifica a debita distanza pure dal Milan.
Lo dico da tempo per me andrebbe * venduto* o *provato in altro ruolo.* Visto che
da punta non ce la fa piu' a superare l'avversario e il gioco con lui avanti si imbottoglia
sempre e li' finisce; e visto che nessuno te lo compera piu' come punta, io lo proverei
nel ruolo di Matuzalem, ha tutti gli elementi per farlo bene e il calcio campa con le
ex punte che si sono messe a fare i centrocampisti.
Non deve tenere la palla perche' in
quella parte del campo se ti fermi te ne trovi 5 che ti marcano, e gli farei passare di certo
"la sete con il prosciutto" nel senso che lo costringerei a passare sempre la palla velocemente
che e' proprio quello che adesso non vuole mai fare ..... e inserimenti in avanti quando c e'
spazio .... io lo proveriei in questo modo .....e non dite che e' un fuori ruolo perche' i mezzi
ne ha per assolvere il compito a centro campo .... i mezzi a lui non mancano davvero ....
NON PARAGONATE ZARATE A SIGNORI
Citazione di: matador72 il 07 Feb 2011, 17:54
Io aspetto di riavere Floccari e Rocchi sani e in forma e poi Zarate, a malincuore perchè stravedevo per lui, si potra' accomodare in panchina.
la sai una cosa divertente? qualche mese fa, un anno fa, Rocchi era massacrato (alcuni scrievano che era un ex)...poi, basta star fuori dalla mischia per un po' et voilà: Rocchi è il salvatore della patria
(proseguisce)
Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 19:10
la sai una cosa divertente? qualche mese fa, un anno fa, Rocchi era massacrato (alcuni scrievano che era un ex)...poi, basta star fuori dalla mischia per un po' et voilà: Rocchi è il salvatore della patria
(proseguisce)
se ne scrivono tante di stronzate, anche ora mica scherzano... comunque Rocchi non deve dimostrare nulla: I suoi gol li ha sempre fatti.
Citazione di: IL_CICLONE il 07 Feb 2011, 13:19
Beppe Signori nella Lazio è stato fantastico:
Per caratteristiche fisiche e per movenze Zarate mi ricorda Signori. Anzi, Maurito è, secondo me, piu' completo di Beppe Signori.
C'è pero' una differenza sostanziale.
Beppe amava fare gol, in qualsiasi modo.
Maurito ama il gol con la giocata d'effetto.
Beppe aggrediva gli spazi per ricevere palla e trovarsi a tu per tu con il portiere, o al massimo 1 difensore.
Maurito fa il movimento contrario, torna 20 metri indietro per prendersi il pallone e provare a saltare 2/3 difensori per poi tirare in porta, magari a girare.
Maurito ha la stessa rapidità d'esecuzione che aveva Beppe-gol.
Maurito deve smetterla di tornare indietro a prendersi il pallone, deve aggredire gli spazi e aspettare i passaggi filtranti che sia Mauri che Hernanes sono capaci di fare.
Deve avvicinarsi di piu' verso la porta e tirare d'istinto, senza pensarci su, cosi come faceva Beppe. E' nelle sue corde.
Senza questi tipi di movimenti anche Hernanes gioca male, non può verticalizzare il gioco.
Garantirebbe inoltre una presenza maggiore dei terzini sulle fasce a ridosso dell'area di rigore avversaria.
Non date colpa a Reja se Maurito non fa questo.
Reja già da Fiuggi si lamentava che Maurito tirasse poco, e lo voleva molto piu' avanzato.
Maurito è anarchico, testardo.
Quando capirà che deve avanzare e giocare semplice e d'istinto sarà ESPLOSIVO.
Mauro Zarate ha tutto per segnare almeno 25 gol a stagione.
tutto molto bello, non fosse per il fatto che Zarate tatticamente è stupido come una pigna e non ha un briciolo della cattiveria agonistica che aveva Giuseppe Signori. (e anche a livello di tecnica individuale re Beppe gli dava una pista, altro che doppi passi e boiate del genere)
Citazione di: IL_CICLONE il 07 Feb 2011, 13:19
Beppe aggrediva gli spazi per ricevere palla e trovarsi a tu per tu con il portiere, o al massimo 1 difensore.
Maurito fa il movimento contrario, torna 20 metri indietro per prendersi il pallone e provare a saltare 2/3 difensori per poi tirare in porta, magari a girare.
Maurito ha la stessa rapidità d'esecuzione che aveva Beppe-gol.
Maurito deve smetterla di tornare indietro a prendersi il pallone, deve aggredire gli spazi e aspettare i passaggi filtranti che sia Mauri che Hernanes sono capaci di fare.
Deve avvicinarsi di piu' verso la porta e tirare d'istinto, senza pensarci su, cosi come faceva Beppe. E' nelle sue corde.
Reja ha dichiarato che il problema di Zarate è tutto nella troppa pressione che subisce, concordando con quello che aveva sostenuto Delio.
Un problema di testa e di chi lo attornia, quindi, non altro.
Dunque 'sti due non si esprimono sul giocatore come molti hanno fatto qui.
E se stiamo ai fatti prendetene atto.
...quindi non è una sega, non è finito, non è un bluff, non è una femminuccia frignante, non è un "metrosessuale", non è una foca, non è una cosa inutile, non è dannoso, non fa boiate, non è stupido, non è un cancro, non è uno buono per i polli e bla...bla..bla..bla....
Parola di Reja e Rossi. Se le parole contano.
Ma so già che non è così e che partirà l'esegesi del pensiero rejano da parte di molti....
Le parole contano.
Il campo conta ancora di più.
E Zarate ha un solo modo per zittire tutti.
Tutto il resto è...reja!
il paragone oggi sembra improponibile... anche se probabilmente nessuno ricorda che signori all'eta di zarate aveva fatto in tutto 25 gol tra serie B e C............ ;)
Signori, all'eta di Zarate, aveva segnato più di 40 gol (a fine stagione, 53).
A 24 anni, quanti ne ha ora Zarate (ok, li fa a marzo, mentre Signori li faceva a febbraio...).
Nella stagione dei 24 anni fa 11 gol in 34 partite e arriva in nazionale.
Citazione di: Mr. Mojo il 07 Feb 2011, 19:10
la sai una cosa divertente? qualche mese fa, un anno fa, Rocchi era massacrato (alcuni scrievano che era un ex)...poi, basta star fuori dalla mischia per un po' et voilà: Rocchi è il salvatore della patria
Io l' ho capita diversa : non e' che Rocchi sia il salvatore della patria, ma e' l'unico che
puo' salvarla (questo hanno capito tutti) e quindi si cerca di caricarlo e di caricare noi
stessi dicendo che sarebbe il salvatore della patria. Ad esempio io non ho letto mai e
mai leggero' che Foggia sarebbe il salvatore della patria e questo vuole dire che nessuno
crede che possa farlo, in Rocchi si crede ..... e ci sono i motivi per crederlo ......
Citazione di: cartesio il 08 Feb 2011, 02:39
Signori, all'eta di Zarate, aveva segnato più di 40 gol (a fine stagione, 53).
A 24 anni, quanti ne ha ora Zarate (ok, li fa a marzo, mentre Signori li faceva a febbraio...).
Nella stagione dei 24 anni fa 11 gol in 34 partite e arriva in nazionale.
..a 20/21/22 anni stava in B...e comunque parliamo del Foggia zemaniano....non è un dettaglio
la serie A l'ha consociuta a 23 anni (toh! l'età di Zarate)
ps
paragonarli oggi è un nonsense....credo anche ridicolo
magari fra 6/7 anni potremo confrontarli con un minimo di senso
(puo essere che Maurito esploda, no?....esiste in questa dimensione spazio-tempo questa remota possibilità o la negate a priori?)
Citazione di: Absaroke il 08 Feb 2011, 08:23
Io l' ho capita diversa : non e' che Rocchi sia il salvatore della patria, ma e' l'unico che
puo' salvarla (questo hanno capito tutti) e quindi si cerca di caricarlo e di caricare noi
stessi dicendo che sarebbe il salvatore della patria. Ad esempio io non ho letto mai e
mai leggero' che Foggia sarebbe il salvatore della patria e questo vuole dire che nessuno
crede che possa farlo, in Rocchi si crede ..... e ci sono i motivi per crederlo ......
lo scorso anno il salvatore fu Floccari, due anni fa Maurito....avanti il prossimo
Citazione di: Jeffry il 07 Feb 2011, 17:50
Per me in Inghilterra qualcuno che ti ridà i soldi spesi lo trovi.
In questo caso lo darei via subito, il ragazzo ha problemi di testa a reggere a certi
livelli ..... meglio darlo via il piu' presto possibile .....
Citazione di: Absaroke il 08 Feb 2011, 08:31
In questo caso lo darei via subito, il ragazzo ha problemi di testa a reggere a certi
livelli ..... meglio darlo via il piu' presto possibile .....
ce pensate voi?
il biglietto? facciamo un low cost?
telefoni tu a Londra?
Tranquillo, semmai sarà, la società gli assicurerà un bel posto in prima classe.
Al resto ci pensa Tare che parla ben cinque lingue.
Signori ha segnato con Zeman, con Zoff, anche con Eriksson, con mazzone , Guidolin , Sacchi , insomma Signori ha segnato ovunque sia andato .
Zarate non segna piu con regolarita' e si danno le colpe ai mister che lo allenano.....
Citazione di: Mr. Mojo il 08 Feb 2011, 08:28
(puo essere che Maurito esploda, no?
Può essere, certo.
Ma è difficile credere che possa segnare 26 gol in 32 partite e 23 in 24 partite nella stagione successiva come fece Beppe.
Per l'attuale Zarate è impossibile. O no?
giocatori completamente opposti
beppe era il gol. aspettava la palla o se la cercava in area e non pensava ad altro che a scaricare in porta il suo sinistro.
Zarate parte largo ama il dribbling, la giocata ad effetto, insomma sono completamente diversi.
Beppe per me è il re del gol, nessuno come lui, semplicemente immenso.
Mauro io che l'ho sempre adorato, devo comincià a pensà che non è idoneo nella lazio e me ce rode e de brutto pure.
sweeper77 , permettimi di correggerti.
Questo Zarate, quello della stagione scorsa e di quella attuale non è idoneo per nessuna squadra.
Signori e Zarate nella stessa frase è una bestemia, Beppe è la punta italiana più forte degli ultimi 30 anni se avesse giocato in qualche strisciata avrebbe vinto 3 palloni d'oro di fila non scherziamo.
Signori è il gol in ogni modo, potenza velocità tecnica un giocatore straordinario altro che Zarate
Zarate non rende? Reja ha chiesto un consiglio all'ex mister laziale...
Il tecnico della Lazio ha incontrato Rossi: "Ho chiesto come faceva con Maurito".
08/feb/2011 11.01.00
Niente vergogna, se c'è bisogno di chiedere aiuto ad un collega lui non si tira indietro. Nella giornata di ieri, alla consegna della panchina d'oro a Coverciano, il tecnico della Lazio, Reja, ha infatti chiesto consiglio al vecchio allenatore dei biancocelesti Rossi, ora al Palermo, per risolvere un problema spinoso: Mauro Zarate.
L'argentino infatti non riesce più ad incidere nonostante il mister ex Cagliari stia provando in tutti i modi a recuperarlo: bastone e carota, esclusione e fiducia, ma alla prima sostituzione il pubblico si ribella, anche se Maurito ha giocato da 4 in pagella.
"Mi auguro - ha affermato Reja come riporta 'Il Corriere dello Sport' - ritrovi presto la giocata giusta. Ha bisogno di serenità, di continuità di rendimento. Ha mezzi importanti, deve sfruttarli. Vengo da Coverciano. Ho incontrato Rossi. L'ho salutato, gli ho fatto i complimenti per come sta giocando il Palermo, e gli ho anche chiesto come faceva con Zarate, visto che tre anni fa aveva reso al meglio. Sì, abbiamo parlato anche di questo...".
Cosa ha risposto dunque Rossi? "Mi ha detto che attorno a questo giocatore la gestione non era giusta. Mauro, però, è un bravissimo ragazzo. Non si può dire che non si impegni. Forse il problema è che sente e avverte troppe responsabilità, così ogni volta che scende in campo pensa di dover essere per forza decisivo e non gli giova". Di fatto con l'attuale mister siciliano, l'argentino risultava imprendibile e decisivo.
Il tecnico ha anche parlato del vero obiettivo laziale:" Il nostro obiettivo resta l'Uefa, ci sono squadre più titolate, con valori superiori. Se abbiamo fatto bene sinora significa che ci sono qualità anche nella Lazio. Da qui alla fine del campionato potremo dire la nostra, ci proveremo. Ma non possiamo più sbagliare. Serve una squadra in tiro al 100 per cento e che non perda mai compattezza"
Faccio notare che si può essere un gran bel giocatore anche senza essere forte come Beppe Signori!
Se Zarate riuscirà a valere l'80% di Signori la Lazio avrà un Campione. Ci riuscirà? Boh.
(fermo restando che con lavoro e impegno potrebbe anche diventare più forte)
Una metodologia per comparare la carriera di due atleti ha una logica se si considerano dati certi.
Ad esempio si prende una costante far i due "comparati": dai20 ai 23 anni
e si verifica cosa hanno fatto e dove hanno giocato Signori e Zarate in quel range d'età
Perchè, altrimenti, o conoscete il futuro (e vabbè....) o state dicendo cose tutte vostre.
Ma siccome nessuno di voi può sapere come sarà la carriera futura di Maurito, al massimo potete averne una vostra idea, se dovete comparare almeno dategli un senso logico
E badate non sto dicendo che l'uno è più forte dell'altro sto solo facendone un fatto di metodologia
Se Zarate continuerà cosi, scialbo, inutile alla causa, al prox mercato estivo nessuno ti offrirà i 20 mln di euro per poter fare cassa e mercato.....il problema è che non mostra di poter reagire a questo momento, rientrava dopo due turni di stop, doveva fare fuoco e fiamme in campo, dimostrare di avere attributi, invece niente.......certo il gioco della quadra non lo aiuta, ma lui non dà mai l'impressione di esserci, sembra estraneo alla partita !!!
Buone le dichiarazioni post-colloquio con Rossi,che tra parentesi dipingono (una volta di più,dopo gli aneddoti di chi lo incontrava per caso e dopo gli allenamenti "extra" del primo anno) un ragazzo ben lontano dalla "fighetta metrosessuale chegnefregancazzo" su cui schiumano in tanti qui dentro,ma a sto punto Reja non si presentasse davanti alle telecamere subito dopo la partita,se a caldo deve sparare ad alzo zero come fa ultimamente.
Purtroppo però temo che dal derby di Coppa (anzi,la partita prima,con chi era,col Lecce?) qualcosa si sia rotto irrimediabilmente
Citazione di: Mr. Mojo il 08 Feb 2011, 12:35
E badate non sto dicendo che l'uno è più forte dell'altro sto solo facendone un fatto di metodologia
Condivido la metodologia che applichi.
Ma attenzione perchè, applicandola, Corradi fino ai 26 anni è stato migliore di Luca Toni.
Citazione di: Mr. Mojo il 08 Feb 2011, 08:35
ce pensate voi?
il biglietto? facciamo un low cost?
telefoni tu a Londra?
Ma a Londra che se lo Pija ??? A quel prezzo e con i goal segnati, perche' certamente
lo prenderebbero come una punta, non ha altri ruoli ed e' per questo che io gli farei fare
il centrocampista, ha il fisico, i mezzi tecnici e la corsa, ... deve solo cambiare mentalità
su quello che e' il suo ruolo; non e' poco, ma anche tenendolo cosi' e' una bella lotta .....
e del resto ripeto tutti i grandi centrocampisti hanno cominciato come punte, se cominciano
centrocampisti allora possono diventare facilmente dei mediani .... questa e' grosso modo
la regola base .....
Citazione di: est1900 il 08 Feb 2011, 12:50
Condivido la metodologia che applichi.
Ma attenzione perchè, applicandola, Corradi fino ai 26 anni è stato migliore di Luca Toni.
Appunto. E' solo un lasso di tempo abbastanza lungo a dirci come stanno le cose.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 08 Feb 2011, 12:46
Buone le dichiarazioni post-colloquio con Rossi,che tra parentesi dipingono (una volta di più,dopo gli aneddoti di chi lo incontrava per caso e dopo gli allenamenti "extra" del primo anno) un ragazzo ben lontano dalla "fighetta metrosessuale chegnefregancazzo" su cui schiumano in tanti qui dentro,ma a sto punto Reja non si presentasse davanti alle telecamere subito dopo la partita,se a caldo deve sparare ad alzo zero come fa ultimamente.
Purtroppo però temo che dal derby di Coppa (anzi,la partita prima,con chi era,col Lecce?) qualcosa si sia rotto irrimediabilmente
Infatti. Ora che Reja sa che il ragazzo patisce il peso delle pressioni avrà compreso che puntare il dito contro di lui in conferenza stampa è una tattica che non paga. Mi auguro
Citazione di: BomberMax il 08 Feb 2011, 12:29
...
"Mi ha detto che attorno a questo giocatore la gestione non era giusta. Mauro, però, è un bravissimo ragazzo. Non si può dire che non si impegni. Forse il problema è che sente e avverte troppe responsabilità, così ogni volta che scende in campo pensa di dover essere per forza decisivo e non gli giova"
...
Premesso che qui nessuno schiuma contro Zarate, e sarebbe ora di smetterla con questo modo di scrivere, dalle parole riportate dove si evincerebbe che Zarate è ben lontano dalla
"fighetta metrosessuale chegnefregancazzo" (ed anche qui userei altri termini)?
Perchè a me così non sembra.
Che il ragazzo sia carente in temperamento e personalità a me pare evidente.
Citazione di: Mr. Mojo il 08 Feb 2011, 12:52
Infatti. Ora che Reja sa che il ragazzo patisce il peso delle pressioni avrà compreso che puntare il dito contro di lui in conferenza stampa è una tattica che non paga. Mi auguro
Ma e' il ragazzo che deve reagire non e' Reja ..... attenzione ai ruoli.....
Anche perchè mi risulta che lo scorso anno nessuno schiumava rabbia nei suoi riguardi, nè si diceva fighettametrosessualedercàzzo.
Eppure non la strusciava uguale
"Eh ma c'era Ballardini" (cit.)
Citazione di: est1900 il 08 Feb 2011, 13:00
Anche perchè mi risulta che lo scorso anno nessuno schiumava rabbia nei suoi riguardi, nè si diceva fighettametrosessualedercàzzo.
Eppure non la strusciava uguale
"Eh ma c'era Ballardini" (cit.)
Il quale ha capito subito e dato un nome preciso al problema Zarate,.... che adesso e'
rielaborato da Rossi-Reja con lo stesso risultato. L'allenatore che non capiva nulla
((a sentire i netters)) ha capito che il problema di Zarate e' il grosso (per lui) peso della responsabilità
e lo disse in una intervista di qualche mese fa....adesso gli esperti cioe' Rossi/Reja si parlano e arrivano
alla stessa conclusione ..... allora che succede ???
sono dell'opinione che il ragazzo è andato in confusione totale: mentale, fisica e tattica.
altresì sono convinto che è compito di reja inventarsi qualsiasi cosa (anche portare a formello padre amorth), pur di recuperare il miglior talento visto alla Lazio dai tempi di Bruno Giordano. qualsiasi cosa. cominciasse con il lavare i panni sporchi in famiglia ad esempio. o a ragionare sulla struttura fisica del calciatore, vistosamente cambiata rispetto ai primi passi qui in Italia. o sul dotarsi di due schemi in croce li davanti.
zarate, non possiamo permetterci di buttarlo a mare così, come fosse un corpo morto. recuperare zarate può significare riscoprire l'America.
Cosa ci ci aspetta da Zarate?
Chi e' Zarate?
Alla prima domanda mi rispondo: gol
Alla seconda: dico: e' una punta brevilinea che puo' usare il destro e il sinistro, con tanta tecnica e meno testa che soffre ancor di più' il momento generale poco brillante dal punto di vista atletico.
A chi potrebbe assomigliare?
Messi? Di Vaio? Ecco, per me potrebbe.
GLI SI REGALI LE VIDEOCASSETTE e che le impari a memoria.
Una volta finito di studiare ripassi per la verifica
Citazione di: Jeffry il 08 Feb 2011, 12:56
Premesso che qui nessuno schiuma contro Zarate, e sarebbe ora di smetterla con questo modo di scrivere, dalle parole riportate dove si evincerebbe che Zarate è ben lontano dalla "fighetta metrosessuale chegnefregancazzo" (ed anche qui userei altri termini)?
Perchè a me così non sembra.
Che il ragazzo sia carente in temperamento e personalità a me pare evidente.
Pare evidente anche a me,così come mi sembra evidente che i termini che ho usato li ho letti qui sopra,proprio in relazione ad un giocatore della Lazio,un ragazzo evidentemente fragile che ormai è stato buttato giù dalla torre e al quale vengono dati tutti i demeriti possibili e impossibili.
Quindi i termini sono più che appropriati,lamentati con chi li usa in prima battuta,non con chi li riporta.
Sulla stagione scorsa nessuno può negare che abbia giocato anche ben peggio di quest'anno,così come non si può negare che la squadra era ancora peggiore,e la pressione ce l'aveva anche l'anno scorso,altrimenti non si sarebbe messo a piangere dopo un'espulsione,per dire (e dire che non ci fossero commenti negativi su di lui è un falso,c'era gente che lo criticava pure il primo anno,e tra l'altro da un punto di vista tattico ne aveva più motivo di ora,figuriamoci il secondo).
Se poi per voi,in una situazione del genere,attribuirgli tutte le colpe dei problemi della squadra nel post-partita è una tattica vincente non so che dirvi,spero non siate psicologi per professione.
Ovviamente la colpa è in primis sua che non riesce a reagire,ma a questo bisogna accostare il mutamento fisico (e aspetto sempre di conoscere,un giorno,il nome del fenomeno responsabile del pompaggio),il disastro tattico della squadra e la discutibile (eufemismo) gestione psicologica da parte di chi lo circonda (Reja,i "compagni",il suo entourage,ecc),solo questo.
A proposito,lo stesso Ballardini non sembrava così affettuoso con lui,se dobbiamo dare credito alle parole del suo collaboratore che tempo fa disse "Ah,Reja lascia fuori il ragazzino? E come fa con le critiche?",frase che non lascia trasparire proprio un' ammirazione incondizionata di Zuccotto per Zarate,impiego in campo o meno.
Scusate l'interruzione,risciogliete i cani
Citazione di: NandoViola il 08 Feb 2011, 13:13
sono dell'opinione che il ragazzo è andato in confusione totale: mentale, fisica e tattica.
altresì sono convinto che è compito di reja inventarsi qualsiasi cosa (anche portare a formello padre amorth), pur di recuperare il miglior talento visto alla Lazio dai tempi di Bruno Giordano. qualsiasi cosa. cominciasse con il lavare i panni sporchi in famiglia ad esempio. o a ragionare sulla struttura fisica del calciatore, vistosamente cambiata rispetto ai primi passi qui in Italia. o sul dotarsi di due schemi in croce li davanti.
zarate, non possiamo permetterci di buttarlo a mare così, come fosse un corpo morto. recuperare zarate può significare riscoprire l'America.
a occhio dico anche io che la condizione fisica non sembra ottimale, mi sembra inquartato, appesantito, il che non sarebbe d'aiuto per scattare e prendere d'anticipo i difensori.
ma mi sembra strano che non se ne accorgano il giocatore ed i preparatori, e allora forse è solo un'impressione.
il problema responsabilità esiste, è evidente.
il fatto tattico invece è inesistente, ha giocato ovunque con diversi allenatori, con lo stesso risultato, cariche a testa bassa.
ecco la testa bassa, cominciassse ad alzarla un pò, già sarebbe un inizio.
Citazione di: NandoViola il 08 Feb 2011, 13:13il miglior talento visto alla Lazio dai tempi di Bruno Giordano.
Anche qui arrivano le leggende metrosessualpolitane.
Ma ve la ricordate la Lazio Erikssoniana?
Il talento di Mancini non era secondo a nessuno.
Nessuno.
Mancini ha giocato vent'anni, segnando una valanga di gol e soprattutto
facendoli segnare.
E qualcuno vorrebbe farmi credere che Veron aveva meno talento di Zarate?
Per favore.
Per favore.Per favore.E Nesta... basta, va', che sinnò m'arabbio.
Citazione di: Adler Nest il 08 Feb 2011, 13:17
Cosa ci ci aspetta da Zarate?
Che faccia la differenza.
concordo matador e credo di parlare per entrambi se dico a malincuore :(
che peccato! dopo una stagione esplosiva ormai sono 2 stagioni di anonimato assoluto, tranne alcune partite in cui esplode.
La cosa che mi preoccupa di più è pensare che questo sia lo zarate nella lazio, in un'altra squadra credo che torni ad essere esplosivo perchè i numeri li ha.
Però se prima lo difendevo a spadatratta...ora comincio a concordare con chi ha esaurito la pazienza.
Ricordi prima del derby? scrissi maurito ora o mai più, tanti scrivono che dopo due giornate doveva fare fuoco e fiamme e hanno pienamente ragione.
Uff che pizza! un talento simile così sprecato
Citazione di: NandoViola il 08 Feb 2011, 13:13
...il miglior talento visto alla Lazio dai tempi di Bruno Giordano....
Davanti ste cose i cani si sciolgono da soli.
Citazione di: ZombyWoof il 08 Feb 2011, 13:22
a occhio dico anche io che la condizione fisica non sembra ottimale, mi sembra inquartato, appesantito, il che non sarebbe d'aiuto per scattare e prendere d'anticipo i difensori.
ma mi sembra strano che non se ne accorgano il giocatore ed i preparatori, e allora forse è solo un'impressione.
No,non è un'impressione,è il doppio del 2008/2009,ma non direi che sia grasso,quindi troppa massa muscolare
Intanto liquidiamo per sempre una leggenda metropolita: quella che Zarate ha avuto problemi con Rossi
Dato che Reja è andato a chiedere lumi a Delio sulla premessa di ottenere informazioni su come abbia ottenuto quel rendimento da Maurito. E' un fatto. Non c'è discussione.
E checchè se ne dica lo Zarate rossiano ha stupito il globo terracqueo (anche con una pausa)
Dunque questa dei problemi con Rossi accantonatela per sempre.
Perchè vi smentisce Reja e la splendida annata del ragazzo.
Poi, se volte, potete pure insistere..
ps
i problemi nascono con la sciagurata gestione di Mauro da parte del balla che induce Reja a dubitare del giocatore sin dai contatti avviati a Spalato....il resto è storia recente. Una storia di pessima gestione di un carattere particolare.
Voi direte: e chi se ne frega delle debolezze di Maurito!
Giusto?
Io dico che un grande mister, non voi, deve saper prendere il meglio da ognuno puntando anche sulla gestione personale dei suoi atleti.
quello che non si vuole capire e che zarate è un bene della lazo e come tale va recuperato... a me di zarate in se e per se non me frega un azzo... ma visto che il ragazzo il talento lo ha (spero che almeno nessuno neghi questo..) e visto quanto è stato pagato visto che di messi e di ronaldo non è che in squadra ne abbiamo molti il bene della lazio è RECUPERARE ZARATE sia da un punto di vista economico sia tecnico! Il ragazzo deve metterci del suo?? certo! ma se ha problemi caratteriali come dite, il suo non basta e serve anche l'aiuto della societa dell'allenatore e dei compagni... e non che ognuno pensi ai C....i suoi prendendolo come capro espiatorio ogni volta che le cose non vanno bene....
E' costato tanto e non rende per quello che è stato pagato... ok.... e allora???? lo buttamo??? o proviamo a farlo tornare quello per cui è stato pagato?
e ricordatevi che ancora non ha 24 anni.... signori alla sua eta', il grande beppe signori... con un paragone che sembra improponibile, aveva fatto alla fine di questa stagione 11 gol totali in serie A!
e sempre con un altro paragone che sembra improponibile, il grande bruno giordano piu' volte evocato qui.. alla sua eta'.. aveva fatto 5 gol piu' di lui in A (a fine stagione) !
a quelli che hanno da ridire sul paragone con giordano, e conseguentemente con l'esclusione degli altri grandissimi che abbiamo avuto: ero abbonato ai tempi di bruno e vincenzo, lo sono stato dopo, ai tempi di beppe.
poi ancora dopo con quelli del mancio, salas, vieri, nedved, veron, nesta etc. (per questi però resterei, come ruolo, ai primi tre).
mia personale opinione, è che nessuno dei sopracitati, a parte il mancini sampdoriano ed il nostro brunogol, ha fatto vedere quello che che ha mostrato il maurito del primo anno: gol da tutte le posizioni, doppietta all'esordio, gol di destro, ma anche di sinistro (Lazio-Samp), e spesso gol decisivi (vedi Juve-Lazio di C.Italia, finale di C.Italia con la Samp o la ragnatela tolta sotto la Sud al derby), nessuno, neanche i fantastici vieri e salas. non con quel talento e quella semplicità disarmanti. il primo maurito era una cosa che andava oltre, era un fenomeno.
Citazione di: NandoViola il 08 Feb 2011, 14:48
............nessuno dei sopracitati, a parte il mancini sampdoriano ed il nostro brunogol, ha fatto vedere quello che che ha mostrato il maurito del primo anno: gol da tutte le posizioni, doppietta all'esordio, gol di destro, ma anche di sinistro (Lazio-Samp), e spesso gol decisivi (vedi Juve-Lazio di C.Italia, finale di C.Italia con la Samp o la ragnatela tolta sotto la Sud al derby), nessuno, neanche i fantastici vieri e salas. non con quel talento e quella semplicità disarmanti. il primo maurito era una cosa che andava oltre, era un fenomeno.
L'unica domanda che dovrebbero farsi a Formello, al riguardo, è: perchè questa involuzione? Cosa si può fare?
Il resto mi appassiona poco.
Il problema è che siamo rimasti troppo abbaiati dal primo anno, con i nostri occhi abbiamo visto cose fantastiche, dribbling spettacolari, bombe sotto al sette, un gol al derby da 30 metri, gol spettacolare contro la juve e tanto altro.
Uno queste cose non le fa per caso o per fortuna, le fa perchè ha il potenziale e se lo può permettere, però la sua testa è il limite più grande, si crede il più forte di tutti, ma non ha capito che gioca nella Lazio non nel barcellona dove c'è Xavi che ti mette la palla perfetta davanti la porta, qui devi pedalare, devi maturare, lui invece ha fatto il contrario di tanti altri giocatori è tornato indietro.
Di esempi ce ne sono tanti anche oggi, Pastore il primo anno ha fatto vedere qualcosa, mentre quest'anno è migliorato, ha capito come si gioca a calcio qui in italia, si è adattato, sicuramente anche lui avrà le sue pecche, ma se lima anche quei difetti diventa un fenomeno assoluto.
Dalla Russia: lo Spartak Mosca è pronto a sborsare più di venti milioni per Zàrate
Fonte: libero.it
Io lho preso da llsn
Mauro Zarate sembra la brutta copia di quello visto nel 2008, nella prima sua stagione alla Lazio, e il club biancoceleste è intenzionato a trovare una soluzione. Edy Reja appena può lo bastona pubblicamente, dopo aver provato invano la carota: l'ultima strigliata è arrivata domenica. L'argentino, al rientro dopo due giornate di squalifica, non ha affatto brillato e il tecnico goriziano l'ha tolto nella ripresa della gara con il Chievo. Nel post-partita la tirata d'orecchie: "Se non rende lo devo sostituire, se arrivano i fischi io non posso farci nulla, devo pensare alla squadra e basta. Lo sto aspettando, cerco di dargli fiducia, ma lui deve rispondermi. L'ho schierato da punta, senza chiedergli di rientrare, ma solo di essere decisivo in fase offensiva. Però non salta più l'uomo come gli riusciva tempo fa e poi non va senza palla, non è proprio nelle sue caratteristiche", il pensiero del mister dei capitolini. Fargli cambiare aria potrebbe essere la soluzione e c'è già chi si è fatto avanti: lo Spartak Mosca. Il mercato in Russia ancora non è chiuso (le trattative sono aperte fino al 15 marzo) e il club biancorosso potrebbe garantire all'attaccante spazio e continuità (non che alla Lazio manchi), oltre che la possibilità di giocare in Europa League. Inoltre, visto che manca più di un mese all'inizio della Premjer Liga, Maurito potrebbe avere il tempo di ritrovare forma e giocate senza la pressione del campionato. A stuzzicare Zarate anche la folta colonia di sudamericani dello Spartak: tre argentini e quattro brasiliani. La società di Fedun sarebbe disposta a mettere sul piatto più di venti milioni per il cartellino del ventitreenne di Buenos Aires, ma, se la Lazio dovesse rifiutare la cessione a titolo definitivo, il club moscovita, stando ad indiscrezioni provenienti dalla Russia, valuterebbe anche la possibilità di ingaggiare il giovane cresciuto nel Vélez Sársfield con la formula del prestito. Ora la palla sta a Lotito.
A mercato chiuso non lo venderei, anche se 20 milioni sono tanti. Se si decidesse di venderlo ok a patto che il 10 di giugno, con quei soldi a Formello ci fosse la presentazione di un attaccante e di un centrocampista veramente forti. In Italia, non credo ci sia nessuna squadra che può offrirti questa cifra. All'estero me ne viene in mete una, il Newcastle, se ha voglia di investire i soldi presi dalla cessione di Carroll
Non credo sia vero.
Anche se in Russia, con tutti i soldi che girano e le pressioni non certo paragonabili a quelle che un giocatore deve affrontare in Italia, Zarate potrebbe trovare la propria dimensione.
Forse però laggiù fa troppo freddo.
Boutade di fine inverno.
Magari ci cascassero con tutti e 2 i piedi.
Con quei soldi prendo un bel centrocampista (palombo), e proverei per Gilardino: unico di quelli rimasti...
Tanto per dire Pazzini e' andato via a meno....
P.s. Mi intrigherebbe quagliarella.
Insomma dove sono i veri goleador?
Basta che vi ricorderete di queste parole quando lo Spartak Mosca venderà Zarate ad una big d'Europa per 50 milioni, sicuramente quel giorno la colpa sarà di Lotito...
Scusate ma mi sembra che sia con Balla che con Reja, Zarate è sempre stato schierato titolare.
Magari criticato per un certo modo anarchico di interpretare il calcio ma sempre ttolare (raramente in panchina dall'inizio).
Citazione di: Il Mitico™ il 08 Feb 2011, 15:24
Basta che vi ricorderete di queste parole quando lo Spartak Mosca venderà Zarate ad una big d'Europa per 50 milioni, sicuramente quel giorno la colpa sarà di Lotito...
A giudizio di chi?
Non mio. Non credo proprio.
Lotito riscattò Zarate perché solo così poteva fare. Anche io avrei gridato allo scandalo se non avesse sborsato quei 20 milioni che, al tempo, mi sembravano uno sforzo sacrosanto.
Se ora lo cedesse, date le circostanze, farebbe una mossa sensata, IMHO.
Per quanto riguarda il futuro, non essendo io mitico e non avendo la capacità di prevederlo, mi accontento di aspettare e vedere senza abbandonarmi a vaticini e ammonimenti di sorta. Col "conforto" dei dati offerti dal presente, anche se sono deprimenti.
Citazione di: Il Mitico™ il 08 Feb 2011, 15:24
Basta che vi ricorderete di queste parole quando lo Spartak Mosca venderà Zarate ad una big d'Europa per 50 milioni, sicuramente quel giorno la colpa sarà di Lotito...
Perchè ciò avvenga la Lazio dovrebbe trovare qualcuno disposto a spenderne 20 oggi e lo Spartak qualche gaggio che ne spenda 50 tra qualche anno.
Ad oggi, rispetto a questa fantasmagorica eventualità, è più probabile che l'Inter accetti lo scambio Snejder-Correa.
Citazione di: est1900 il 08 Feb 2011, 15:30
scambio Snejder-Correa.
Quel treno è passato: il fantasista argentino ha rescisso.
Che gestione scellerata... :(
ma magari lo mandassero in russia e ci staccassero un assegno da 20 milioni... troppo bello per essere vero
Citazione di: Mr. Mojo il 08 Feb 2011, 14:07
Intanto liquidiamo per sempre una leggenda metropolita: quella che Zarate ha avuto problemi con Rossi
Dato che Reja è andato a chiedere lumi a Delio sulla premessa di ottenere informazioni su come abbia ottenuto quel rendimento da Maurito. E' un fatto. Non c'è discussione.
E checchè se ne dica lo Zarate rossiano ha stupito il globo terracqueo (anche con una pausa)
Dunque questa dei problemi con Rossi accantonatela per sempre.
Perchè vi smentisce Reja e la splendida annata del ragazzo.
Poi, se volte, potete pure insistere..
ps
i problemi nascono con la sciagurata gestione di Mauro da parte del balla che induce Reja a dubitare del giocatore sin dai contatti avviati a Spalato....il resto è storia recente. Una storia di pessima gestione di un carattere particolare.
Voi direte: e chi se ne frega delle debolezze di Maurito!
Giusto?
Io dico che un grande mister, non voi, deve saper prendere il meglio da ognuno puntando anche sulla gestione personale dei suoi atleti.
Contesto la necessità di affossare Reja per salvare Zarate. Contesto l'idillio di Zarate con Delio Rossi, peccato non ci sia più il vecchio forum, riporto alcuni vecchi articoli sul tormentato rapporto anche con Rossi. Tutto qui:
http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573 (http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573)
Citazione di: Gert dal Pozzo il 08 Feb 2011, 14:05
No,non è un'impressione,è il doppio del 2008/2009,ma non direi che sia grasso,quindi troppa massa muscolare
Vabbe' troppa massa muscolare, ma quello e' un fisico in formazione e' arrivato molto
giovane che deve fare rimanere come era ??? E Muslera non ha le gambe che sono
a occhio e croce il doppio di quelle di 3 anni fa ??? Sono atleti che stanno diventando
uomini ...... una trasformazione e' del tutto normale ..... specie l'appesantimento ....
Citazione di: Absaroke il 08 Feb 2011, 16:38
Vabbe' troppa massa muscolare, ma quello e' un fisico in formazione e' arrivato molto
giovane che deve fare rimanere come era ??? E Muslera non ha le gambe che sono
a occhio e croce il doppio di quelle di 3 anni fa ??? Sono atleti che stanno diventando
uomini ...... una trasformazione e' del tutto normale ..... specie l'appesantimento ....
bisogna trovare il giusto mix tra la 'poca' massa, che non aiuta a sopportare gli stress di uno sport professionistico e la 'troppa' massa, che vincola i movimenti e rallenta.
non è un problema di massa/non massa. è un problema di eccesso di massa. probabilmente, per lo stile di gioco di zarate, bisognava provare a limitarne la formazione.
guarda i giocatori del barcellona, ad esempio. sono tutti alti quanto zarate, sono tutti tonici e muscolosi, ma nessuno è
grosso come mauro.
Sulla forma fisica di Zarate ci sarebbe da parlare e la colpa non può che essere dello staff di preparatori. Mi si spieghi come mai CR7 da che aveva due zampette da fenicottero diventa una bestia fisicamente e non perde un centesimo in brillantezza e sprint, e come mai Zarate fa lo stesso lavoro e diventa farraginoso, lento e senza più potenza nel tiro.
Citazione di: dopesmokah il 08 Feb 2011, 16:21
Contesto la necessità di affossare Reja per salvare Zarate. Contesto l'idillio di Zarate con Delio Rossi, peccato non ci sia più il vecchio forum, riporto alcuni vecchi articoli sul tormentato rapporto anche con Rossi. Tutto qui:
http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573 (http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573)
1 - non affosso Reja per via di Zarate (semmai per il non gioco)
2 - io non ho mai parlato di idillio (mi interessa poco) quanto del fatto che quella stagione lì ci fece rimanere tutti (intendo tutto il mondo) a bocca aperta. Tanto che se Lotito non lo riscattava avremmo bruciato vivo Tare coem ritorsione.
io per 20 milioni lo venderei, ma quello che mi preoccupa e come vengono investiti, per centrare acquisti importanti servono rapporti con gli altri presidenti(oltre a Preziosi), osservatori e organizzazione societaria e noi siamo carenti in tutti i casi
Citazione di: AQ il 08 Feb 2011, 17:35
io per 20 milioni lo venderei, ma quello che mi preoccupa e come vengono investiti, per centrare acquisti importanti servono rapporti con gli altri presidenti(oltre a Preziosi), osservatori e organizzazione societaria e noi siamo carenti in tutti i casi
abbiamo appena preso 3 giocatori di 18 anni di cui uno è stato il migliore degli ultimi mondiali di categoria, quindi direi che in quanto ad osservare non stiamo proprio a grattarci, nelle ultime 2 sessioni di mercato sono arrivati, al di fuori del Genoa, due ottimi giocatori del S.Paolo. Quando i soldi ci sono mi pare che vengono spesi bene da quando Tare si occupa del mercato.
Certo poi pretendere di fare i miracoli con i parametri zero o quasi è molto più difficile... là ti prendi quello che capita.
Citazione di: dopesmokah il 08 Feb 2011, 16:21
Contesto la necessità di affossare Reja per salvare Zarate. Contesto l'idillio di Zarate con Delio Rossi, peccato non ci sia più il vecchio forum, riporto alcuni vecchi articoli sul tormentato rapporto anche con Rossi. Tutto qui:
http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573 (http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573)
Nessuno ha detto quello che tu contesti,lo stesso Rossi dopo aver "subìto" il tridente ha rovinato il giocattolo tatticamente,però quello che dice e che mi interessa è che Zarate non è un lavativo nè una pippa nè uno [...],ma un ragazzo in chiara difficoltà psicofisica
Visto che le stesse cose le sostiene Reja, allora, di cosa stiamo parlando?
Citazione di: Jeffry il 08 Feb 2011, 17:58
Visto che le stesse cose le sostiene Reja, allora, di cosa stiamo parlando?
Le sostiene ora,dopo i 90 minuti non sa cosa imputargli prima.
In seconda battuta,sarebbe carino si capisse anche qua (non solo le difficoltà di Zarate ma anche l'oscena situazione generale della squadra) questo discorso,ma ci spero poco,anzi,per niente
Cioè? Che vuoi dire?
Che vuol dire prima dei 90 minuti non sa cosa imputargli?
Reja, anche sbagliando, come dimostrano le dichiarazioni post derby, sta cercando in tutti modi di dare una scossa al giocatore, di scuoterlo!
Che sia un patrimonio della Lazio, che gli serve trovare la giocata per acquistare di nuovo fiducia e sbloccarsi lo ripete da quel di!!!
Per quanto riguarda la seconda battuta credo che sei tu quello a cui sfugge il fatto che il momento negativo della squadra, in generale, è un concetto ben chiaro nel forum.
Provo a dire una caxxata io.
I fatti dicono che il meglio di Zarate lo abbiamo visto il primo anno.Perchè una sorpresa? Perchè l'euforia del calciatore ? Perchè aveva un'altro modi di vivere ?
A tutte queste domande più o meno hanno risposto tutti.Tutto condivisibile.Poi mi soffermo è dico:
Ma Zarate è un calciatore.Uno che gioca palla al piede.Uno che non ama avere compiti precisi ma ama svariare sul fronte di attacco proprio come faceva con la Lazio di Delio Rossi.Ma la Lazio di Delio Rossi aveva un altro calciatore importantissimo per il gioco di Zarate: Pandev.E proprio su quest'ultimo io mi focalizzo più di ogni altra cosa.A quei tempoi si muovevano a meraviglia...Zarate segnava da QUALSIASI zona del campo; destra,sinistra e zona centrale.Mentre Pandev prendeva il posto da lui lasciato....
Oggi gli unici gol fatti da Zarate sono avvenuti tutti da posizioni laterali....
Le uniche due partite giocate da prima punta,lascinadolo svariare,ha fatto delle grandi presatzoni.
Questo è un talento che non deve mettersi a disposizione della squadra.E' la squadra che deve mettersi a sua disposizione.
Proprio come faceva Pandev
Citazione di: intruppone23 il 08 Feb 2011, 16:42
bisogna trovare il giusto mix tra la 'poca' massa, che non aiuta a sopportare gli stress di uno sport professionistico e la 'troppa' massa, che vincola i movimenti e rallenta.
non è un problema di massa/non massa. è un problema di eccesso di massa. probabilmente, per lo stile di gioco di zarate, bisognava provare a limitarne la formazione.
guarda i giocatori del barcellona, ad esempio. sono tutti alti quanto zarate, sono tutti tonici e muscolosi, ma nessuno è grosso come mauro.
Mbe non tutti i centroavanti sono come Adriano, ognuno ha il suo personale trend fisico;
se Zarate e' destinato a diventare robusto presto o tardi ci diventa comunque ...... cioe' puoi controllare
una certa parte del tutto, ma non tutto del tutto, ..... non so se mi spiego .....
Citazione di: Jeffry il 08 Feb 2011, 18:09
Cioè? Che vuoi dire?
Che vuol dire prima dei 90 minuti non sa cosa imputargli?
No,che gli imputa tutto (nel senso che mette solo lui sotto "accusa") e quindi "non sa con cosa iniziare".
Fra i commenti sulla situazione di tutta la squadra (e quindi di tutti i suoi compagni) e quelli su Zarate c'è una grossa differenza di parole e di toni,ma forse sbaglio io :D
Citazione di: gregor il 08 Feb 2011, 18:22
Provo a dire una caxxata io.
I fatti dicono che il meglio di Zarate lo abbiamo visto il primo anno.Perchè una sorpresa? Perchè l'euforia del calciatore ? Perchè aveva un'altro modi di vivere ?
A tutte queste domande più o meno hanno risposto tutti.Tutto condivisibile.Poi mi soffermo è dico:
Ma Zarate è un calciatore.Uno che gioca palla al piede.Uno che non ama avere compiti precisi ma ama svariare sul fronte di attacco proprio come faceva con la Lazio di Delio Rossi.Ma la Lazio di Delio Rossi aveva un altro calciatore importantissimo per il gioco di Zarate: Pandev.E proprio su quest'ultimo io mi focalizzo più di ogni altra cosa.A quei tempoi si muovevano a meraviglia...Zarate segnava da QUALSIASI zona del campo; destra,sinistra e zona centrale.Mentre Pandev prendeva il posto da lui lasciato....
Oggi gli unici gol fatti da Zarate sono avvenuti tutti da posizioni laterali....
Le uniche due partite giocate da prima punta,lascinadolo svariare,ha fatto delle grandi presatzoni.
Questo è un talento che non deve mettersi a disposizione della squadra.E' la squadra che deve mettersi a sua disposizione.
Proprio come faceva Pandev
mi sa che ricordi male: Pandev è stato uno dei primi a sfancularlo perchè non passava mai la palla.
Citazione di: laziolello il 08 Feb 2011, 18:30
mi sa che ricordi male: Pandev è stato uno dei primi a sfancularlo perchè non passava mai la palla.
mesà che te ricordi mal,parecchio pure.
Pensa che Pandev andò via e in una dichiarazione Zarate disse che Pandev era il giocatore perfetto con cui fare coppia....
ormai è diventato un caso :)
io non so proprio cosa pensare...manco tira più in porta o se lo fà "so stracci bagnati cit."
eppure rimango convinto che in un'altra squadra tornerebbe lo zarate del primo anno.
Noi avemo la capacità de fa diventà brocchi pure i potenziali campioni.
Cmq non vedo altra soluzione che .... tirare avanti fino a fine anno, anche domenica partirà titolare (floccari e rocchi sono ancora out) quindi il futuro è nelle sue mani (o meglio nei suoi piedi)
A Maurì...ma perchè stai a fa così?? Ripijateeeeeeeeeeeee
Citazione di: laziolellomi sa che ricordi male: Pandev è stato uno dei primi a sfancularlo perchè non passava mai la palla.
Sei tu che ricordi male. Zarate si intendeva a meraviglia con Pandev. E il problema è stato proprio che lui si intendeva a meraviglia SOLO con Pandev.
Citazione di: gregor il 08 Feb 2011, 18:34
mesà che te ricordi mal,parecchio pure.
Pensa che Pandev andò via e in una dichiarazione Zarate disse che Pandev era il giocatore perfetto con cui fare coppia....
Vabbè... se pure fosse, è Zarate che lo dice, mica Pandev. Del resto Zarate anche all'inizio ha sempre giocato DA SOLO! Comunque io so solo che ricordo decine di situazioni in cui Pandev gli passava la palla e sconsolato con le mani sui fianchi tornava indietro
certo venderlo ora, potrebbe essere un problema, certo se ti offrono 20 milioni.......(chiudiamo a 25 e non parliamone piu' :D :D :D ).
peccato perche' io ci credevo e pure parecchio ma ora il rischio flop si sta' facendo pesante e forse e' meglio prendere il malloppo e scappare........ovviamente poi con quei soldi ci imposti il mercato di giugno.
Io mi ricordo del piero: ad un certo punto sembrava big jim, iperpalestrato. Non faceva più gol. Poi ha ripreso....
ora vi posto 2 foto una del 2009 e una del 2011
(http://www.calciomercato.it/imagenes/original/NEWS_1252695822_zarate.jpg)
(http://www.calciomania.eu/wp-content/uploads/2010/09/zarate2.jpg)
E' vero che ai tempi di Delio Rossi aveva accanto Pandev con cui giocava meravigliosamente. Questo è un elemento da valutare. A volte l'alchimia tra attaccanti non è scontata: Pato + Ibra = :S. Cassano + Ibra = :pp
Inoltre, Mauro non accelera più, non tira più, ma ha un fiato eccezionale, corre senza sosta. Si è trasformato fisicamente. Indipendentemente da schema di gioco e compiti personali, ha forza di correre per 90 minuti, ma il tiro non c'è più, il dribbling non è più netto, anzi non è proprio più completato ove prima ne servivano 4 per fermarlo. Di situazioni in partita in cui il primo Zarate (il fenomeno) avrebbe inventato la giocata, o almeno fatto il suo, ne capitano 30 a partita.
Toglietevi dalla testa che stia a casa a magnà le merendine come cassano al real, Zarate sarà metrosessuale ( :S) e fragile, ma si allena sodo, ci tiene da morire a migliorare.
Come se spiega?
(Mojo a me reja sta benissimo, ce servono i punti poi al gioco ci si pensa :ssl)
Se lo spartak di mosca ci dá 20 milioni, diamolo via subito. Ma tanto é na caxxata...mi dispiace x maurito ma é stato una meteora, sicuramente di classe ne ha da vendere ma la personalitá non si compra.
Citazione di: dopesmokah il 08 Feb 2011, 21:49
Di situazioni in partita in cui il primo Zarate (il fenomeno) avrebbe inventato la giocata, o almeno fatto il suo, ne capitano 30 a partita.
Citazione di: white-blu il 08 Feb 2011, 20:12
ora vi posto 2 foto una del 2009 e una del 2011
(http://www.calciomercato.it/imagenes/original/NEWS_1252695822_zarate.jpg)
(http://www.calciomania.eu/wp-content/uploads/2010/09/zarate2.jpg)
(http://i54.tinypic.com/vhrvq8.jpg)
(http://i53.tinypic.com/2yws6dl.jpg)
Lo dissi tempo fa; per me tutta quella massa gli ha tolto la rapidità e la forza nelle gambe.
..e chi è stato quel genio che lo ha indirizzato in tal senso?
Citazione di: Mr. Mojo il 09 Feb 2011, 00:24
..e chi è stato quel genio che lo ha indirizzato in tal senso?
La sua parte metrosessuale / Staff Ballardini
Citazione di: Deadario il 09 Feb 2011, 00:31
La sua parte metrosessuale / Staff Ballardini
ha fatto più danni della grandine, direbbero al bar di una piazzetta in provincia due anziani con un bicchier di vino e un sigaro
Arriva mo' Domenica...
Qualche decennio fa era successa una cosa simile con Gustav Thoeni, che inizialmente era un agilissimo slalomista, e dopo il cambio delle regole, che imponevano di prendere punti anche in discesa per vincere la Coppa del mondo, fu fatto irrobustire fino a fargli perdere l'agilità, senza guadagnare abbastanza potenza. Fu lì che iniziò il dominio di Stenmrak negli slalom.
Un attimo pero', le due foto a petto nudo sono scattate in momenti della stgione diffrenti.
Al di la del fatto innegabile che Zarate abbia messo su piu' massa muscolare, la foto del 2010 che lo ritrae a petto nudo risale al ritiro dove si sa quasi tutti i giocatori si presentano con un paio di kiletti in piu'.
Citazione di: Deadario il 09 Feb 2011, 00:31
La sua parte metrosessuale / Staff Ballardini
La sua parte metrosessuale? Quindi dici che Zarate nel giorno di riposo e nei ritagli di tempo se ne andava in palestra a pompare?
La vedo difficile.
(poi mi dicono "ma perchè usi queste parole,nessuno dice così",ecc ecc)
Penso che invece sia tutto "merito" degli staff (Ballardini e Reja,perchè mi sembra che diventi sempre più grosso,anzichè cercare di invertire la rotta)
Citazione di: Gert dal Pozzo il 09 Feb 2011, 12:42
Quindi dici che Zarate nel giorno di riposo e nei ritagli di tempo se ne andava in palestra a pompare?
Per inciso: è accertato che nel giorno di riposo Zarate va in palestra a pompare.
Uhm. Incatenarlo alla foresteria de Formello pare troppo crudele?
Citazione di: Air il 09 Feb 2011, 12:56
Per inciso: è accertato che nel giorno di riposo Zarate va in palestra a pompare.
trombarsi una velina come i suoi colleghi no?
Premessa: ognuno è libero di usare le parole che più ritiene opportune nell'esprimere i propri pensieri.
Detto questo, mi sembra, non ho rimproverato nulla a nessuno; ho semplicemente scritto che IO eviterei l'utilizzo di alcuni termini. Chiaro e semplice.
Tornando nel merito del discorso, anche se la cosa si presta a facile ironia, non è da scartare del tutto la possibilità che il cambiamento fisico di Zarate possa dipendere da questa tendenza metrosessuale (oddio non so se è giusto definirla così?)?!
Cosa che, per ragionevolezza, tendo a scartare.
Ma non credo neanche che possa dipendere dallo staff tecnico della società; perchè nell'arco di questi tre anni non vedo sti grandi cambiamenti negli altri giocatori. Per dire, Radu mi sembra sempre lo stesso, così come Lichtsteiner o Brocchi.
Ecco...Brocchi ad esempio; massiccio lo è stato sempre eppure continua ad offrire le stesse buone prestazioni basate per lo più sul suo dinamismo, sulla corsa. A 35 anni!
Personalmente continuo a dare più peso all'aspetto psicologico!
OT
mi ricordo Del Piero dopo quel terribile infortunio di Udine, recuperò dopo molto tempo, ma, una volta tornato in campo si trascinò per mesi e mesi, forse una stagione se non di più.
la Juve fece la scelta di aspettarlo, scelta che l'ha premiata, il giocatore alla fine fu recuperato.
io ho il terribile sospetto che se ce lo vendiamo, questo prima o tardi esplode. perchè quello che ci ha fatto vedere il primo anno, e che adesso fa vedere poco (o niente) purtroppo, uno non se lo dà, se non ce l'ha.
EOT
Citazione di: Air il 09 Feb 2011, 12:56
Per inciso: è accertato che nel giorno di riposo Zarate va in palestra a pompare.
Accertato da chi?
O parli dell'allenamento extra del primo anno,in cui si era portato il personal trainer argentino (e faceva lavoro atletico generale,non solo pompaggio)?
E cmq,se fosse una sua libera scelta,penso che i preparatori se ne dovrebbero rendere conto e "proibirglielo",e in caso di "disubbidienza" allora sì che potrebbe essere il caso di sputtanarlo...invece non se ne fa parola.
Per inciso,sono convinto anch'io che l'aspetto primario,desolazione tattica della squadra a parte,sia l'aspetto psicologico,ma potrebbe anche essere un cane che si morde la coda (lui si sente sempre sotto pressione,ha perso brillantezza,non gli riesce quello che ha sempre fatto,ulteriore pressione,e via così)
I precedenti di Del Piero e lo stesso Pato non mi fanno escludere l'aspetto della troppa massa.
Brocchi e altri giocatori non hanno questo problema perchè evidentemente già formati (o più formati) al momento del loro arrivo
Citazione di: Gert dal Pozzo il 09 Feb 2011, 13:24
Accertato da chi?
O parli dell'allenamento extra del primo anno,in cui si era portato il personal trainer argentino (e faceva lavoro atletico generale,non solo pompaggio)?
E cmq,se fosse una sua libera scelta,penso che i preparatori se ne dovrebbero rendere conto e "proibirglielo",e in caso di "disubbidienza" allora sì che potrebbe essere il caso di sputtanarlo...invece non se ne fa parola.
Per inciso,sono convinto anch'io che l'aspetto primario,desolazione tattica della squadra a parte,sia l'aspetto psicologico,ma potrebbe anche essere un cane che si morde la coda (lui si sente sempre sotto pressione,ha perso brillantezza,non gli riesce quello che ha sempre fatto,ulteriore pressione,e via così)
I precedenti di Del Piero e lo stesso Pato non mi fanno escludere l'aspetto della troppa massa.
Brocchi e altri giocatori non hanno questo problema perchè evidentemente già formati (o più formati) al momento del loro arrivo
Palestra TC Parioli, dove si reca la domenica sera, il lunedì e talvolta il martedì mattina. Fa pesi, soprattutto spalle e braccia, in modo non tecnico e senza essere seguito da un trainer. Talvolta gioca a tennis con un maestro con cui ha stretto amicizia.
Se fa lavoro coi pesi per tonificare o, se vogliamo ingrossare, spalle e braccia, non è per questo che può perdere in velocità e rapidità.
Che poi secondo me è un falso problema, io lo vedo fisicamente in forma.
Citazione di: Air il 09 Feb 2011, 15:56
Palestra TC Parioli, dove si reca la domenica sera, il lunedì e talvolta il martedì mattina. Fa pesi, soprattutto spalle e braccia, in modo non tecnico e senza essere seguito da un trainer.
Solo a me sembra una cosa piuttosto grave?
Citazione di: Esprit Libre il 09 Feb 2011, 16:00
Se fa lavoro coi pesi per tonificare o, se vogliamo ingrossare, spalle e braccia, non è per questo che può perdere in velocità e rapidità.
Che poi secondo me è un falso problema, io lo vedo fisicamente in forma.
Il problema è un lavoro con i pesi non tecnico e un'alimentazione non adeguata al lavoro in palestra.
Se vedi la foto 2, quella del ritiro estivo, si vede chiaramente l'adipe (per quanto possa sembrare strano) sugli addominali bassi. Per quanto si alleni, la sua massa grassa è secondo me eccessiva, anche se a molti può sembrare un fisico perfetto.
Citazione di: Air il 09 Feb 2011, 16:03
Il problema è un lavoro con i pesi non tecnico e un'alimentazione non adeguata al lavoro in palestra.
Se vedi la foto 2, quella del ritiro estivo, si vede chiaramente l'adipe (per quanto possa sembrare strano) sugli addominali bassi. Per quanto si alleni, la sua massa grassa è secondo me eccessiva, anche se a molti può sembrare un fisico perfetto.
Ma quella foto è stata scattata all'inizio del ritiro, testimonia semmai che durante le vacanze si era lasciato andare.
Una foto di oggi mostrerebbe un altro fisico, anche se non degli addominali delineati. Un calciatore però non è un culturista.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 09 Feb 2011, 12:42
La sua parte metrosessuale? Quindi dici che Zarate nel giorno di riposo e nei ritagli di tempo se ne andava in palestra a pompare?
La vedo difficile.
(poi mi dicono "ma perchè usi queste parole,nessuno dice così",ecc ecc)
Penso che invece sia tutto "merito" degli staff (Ballardini e Reja,perchè mi sembra che diventi sempre più grosso,anzichè cercare di invertire la rotta)
Ti rispondo solo ora, dopo che ne abbiamo avuto la conferma, per me era proprio così. Solo che non credevo andasse in palestra da solo, pensavo piuttosto che fosse l'allenamento fatto in quel di Formello.
"Zarate è laziale da bambino (Gazzetta dello Sport)
Un amore sbocciato in tv: scoprì la LaziArgentina di Veron e Simeone.
Il matrimonio vincente tra Zarate e la Lazio era scritto. Da quando Maurito, all'età di sei anni, venne in Italia insieme con la famiglia per abbracciare il fratello maggiore Sergio. Che, all'epoca, giocava con l'Ancona. Un giro d'Italia breve ma intenso quello della famiglia Zarate, che cominciò e finì a Roma. Una città della quale il piccolo Mauro s'innamorò subito. Forse anche per questo, qualche anno dopo, cominciò a fare il tifo per la Lazio. Nel frattempo era cresciuto, giocava già a pallone nelle giovanili del Velez e «mangiava» calcio a tutte le ore.
Gli piaceva in particolare quello italiano. Ed aveva occhi solo per la Lazio di Simeone, Veron. Almeyda e Crespo. E' vero, in quegli anni tutti o quasi in Argentina tifavano per la Lazio. Quella squadra, quei colori non li ha mai dimenticati. Neppure quando la LaziArgentina è finita. A Roma si è inserito in un baleno. Ha trovato casa a Vigna Stelluti, dove presto lo raggiungerà la fidanzata. Frequenta il Tennis club Parioli e la sera si ferma a mangiare al ristorante Professionisti a Prati, dove va matto per la pizza e per la pasta e fagioli. I primi tempi erano in pochi a riconoscerlo. Adesso c'è da fare la fila per avere l'autografo..."
Ottima la pizza... un infornata di carboidrati, che insieme alla pasta dovrebbe essere assolutamente limitata per un atleta.
Credo sia bene sottolineare il fatto che stiamo facendo delle valutazioni del tutto gratuite...così, tanto per...dato che non è che viviamo con Zarate?!!!
Commentare le foto del ritiro estivo, poi, lascia il tempo che trova dato che, dopo le vacanze, credo che sia normale tornare con qualche eccesso addosso. In fondo si fa il ritiro proprio per quello no? Per tornare in condizione e prepararsi al meglio alla nuova stagione.
Esatto Jeffry , è quello che ho detto anch'io qualche replica fa.
Non ha senso paragonare le foto di due momenti così diversi della stagione.
Poi che Zarate abbia aumentato la massa muscolare è un altro discorso.
Citazione di: Jeffry il 09 Feb 2011, 16:12
Credo sia bene sottolineare il fatto che stiamo facendo delle valutazioni del tutto gratuite...così, tanto per...dato che non è che viviamo con Zarate?!!!
Commentare le foto del ritiro estivo, poi, lascia il tempo che trova dato che, dopo le vacanze, credo che sia normale tornare con qualche eccesso addosso. In fondo si fa il ritiro proprio per quello no? Per tornare in condizione e prepararsi al meglio alla nuova stagione.
Condivido.
Sono valutazioni gratuite ed opinioni personali.
E' una mia convinzione che il lavoro in palestra di mauro non sia adeguato.
Risulta anche che inizialmente, al suo arrivo a Roma, gli fu stilato un programma di potenziamento muscolare da parte di un noto Professore.
Ora, invece, gente che si allena al circolo dei Parioli, mi conferma che l'allenamento di Maurito non è "tecnico" e non è seguito da Trainer specializzati.
Citazione di: Absaroke il 08 Feb 2011, 13:06
L'allenatore che non capiva nulla
((a sentire i netters)) ha capito che il problema di Zarate e' il grosso (per lui) peso della responsabilità
e lo disse in una intervista di qualche mese fa....adesso gli esperti cioe' Rossi/Reja si parlano e arrivano
alla stessa conclusione ..... allora che succede ???
Succede che se hai un certo carattere, non ti fa bene avere un certo ambiente vicino, anche se questo ambiente ti adora e farebbe di tutto per te.
"Mauro, tu sei più forte di Messi, sei uno dei primissimi giocatori al mondo, ti abbiamo visto fare dei numeri solo i veri fenomeni fanno,il tuo posto in squadra è indiscutibile comunque vada, la curva ti amerà sempre, gioca come vuoi, i campioni come te non vanno ingabbiati, non sentire i rosiconi, tu giochi benissimo sempre, facci la giocata che vale il biglietto, etc."
PATATRACK!
Ma noi continuiamo, perchè volgiamo bene ai nostri calciatori, e vogliamo bene alla Lazio. Ma in realtà con questo tipo di giocatore forse è un atteggiamento controproducente, forse l'atteggiamento che lo farebbe sentire più tranquillo, sarebbe un periodo finalmente in ombra, in cui sente di non avere tutta quella incredibile pressione addosso. Ma questo i tifosoni per cui "Zarate nun se discute, se ama" (mi riferisco alla curva in particolare), non potrebbero mai consentirlo.
Citazione di: Jeffry il 09 Feb 2011, 16:12
Credo sia bene sottolineare il fatto che stiamo facendo delle valutazioni del tutto gratuite...così, tanto per...dato che non è che viviamo con Zarate?!!!
Commentare le foto del ritiro estivo, poi, lascia il tempo che trova dato che, dopo le vacanze, credo che sia normale tornare con qualche eccesso addosso. In fondo si fa il ritiro proprio per quello no? Per tornare in condizione e prepararsi al meglio alla nuova stagione.
Jeffry ho postato quelle 2 foto perchè quelle 2 ho trovato nel mio HD. Ora vedo se ne ho altre magari dello stesso periodo.
Penso che, se proprio vogliamo toglierci questa curiosità, sarebbe il caso di proporre, se ci riusciamo, foto relative a settembre\ottobre e cioè una volta finita la preparazione.
Indipendentemente dal grasso sull'sddome delle foto estive, è indiscutibile che zarate si stia pompando in palestra.
In due anni (divario tra le due foto) non ottieni quei risultati in termini muscolari con il lavoro aerobico tipico dei calciatori.
Sarebbe opportuno che qualcuno gli dica che quel tipo di lavoro per spalle pettorali e braccia non gli serve per guadagnare i 2 milioni di Euro che gli corrisponde la SS Lazio.
Io dico semplicemente che era forte la difesa del Chievo...
Per me è un buon giocatore da Liga spagnola
Citazione di: And159 il 09 Feb 2011, 16:53
Per me è un buon giocatore da Liga spagnola
come Messi? :=))
Se si pompa da solo,e pure in modo sbagliato,allora è ingiustificabile e andrebbe segnalato alla società (anche se dei professionisti dovrebbero rendersi conto di un lavoro "extra" ed errato).
Io invece l'ingrossamento l'ho notato soprattutto sulle gambe,quindi non so se cmq il "pompaggio" è stato fatto anche a Formello...
Boh...francamente non lo capisco.
Be' voglio pensare che la società, lo staff, i preparatori non ignorino sta roba.
Dimostrerebbero una professionalità da società di III categoria.
Non può essere.
Certo con i chili ha perso in agilità. Boh?
Ricordo anni fa che si diceva lo stesso di Vialli...sembrava diventato un robot e dicevano fosse tutto incordato...poi invece si sblocco mentalmente e fece altri 2 anni fenomenali, come mai aveva fatto !!!
Zarate si è oggettivamente "intorellito" ma il suo vero problema è mentale !!
Sembra attualmente troppo confuso, quando ha la palla deve ragionar su dafarsi e perde sempre l'attimo..allora s'innervosisce e torna a far quel che ha nel dna...marcare tutto e tutti (anche se stesso purtroppo...) ormai una carta scoperta per i difensori italiani...sto ragazzo o ha l'intelligenza di reinventarsi o butta nel wc l'immenso potenziale che ha !! (mi prenderete per matto, ma questo ha tutto per esser più forte di Messi,ne sono certo ;))
Sugli "ingrossamenti" muscolari di certi atleti c'è molto di leggendario.
Per esperienza personale, come frequentatore di palestre, vi posso assicurare che non basta allenarsi anche accanitamente con i pesi per aumentare in modo marcato la propria massa muscolare.
Per farlo bisogna seguire dei regimi alimentari particolari e magari aiutarsi con il consumo di integratori di varie tipologie e, se sivogliono ottenere risultati rapidamente, con sostanze vietate dalla legge.
Il caso di certi giocatori della Juventus che fu è emblematico, altrimenti il processo per abuso di medicinali non è servito a nulla.
Mi meraviglia invece che, nonostante tutto, si è pronti ad acclamare come campionissimi certi atleti in grado di presentarsi con 15 Kg di muscoli messi su in pochi mesi, senza avanzare dubbi di sorta.
Questo specialmente dai media specializzati, che dovrebbero essere molto sensibili sull'argomento.
Tanto per fare un esempio, vi ricordo che Pietro Mennea, un atleta a livello mondiale che di pesi nella sua vita ne ha alzati tanti, iniziò la carriera sportiva con un peso forma di 68 Kg e la terminò con un peso forma di 68 Kg.
Citazione di: Mr. Mojo il 09 Feb 2011, 19:52
Be' voglio pensare che la società, lo staff, i preparatori non ignorino sta roba.
Dimostrerebbero una professionalità da società di III categoria.
Non può essere.
Certo con i chili ha perso in agilità. Boh?
Ma a parte la società, lui stesso dovrebbe ragionare e fare certe cose; perche'
lui gestisce il proprio corpo al servizio di un certo risultato sportivo che si ottiene
con certe performaces,.... quindi dovrebbe essere sua cura e premura mettersi al meglio
per certi risultati; ma sono certo che questo aspetto della sua vita professionale non
e' certo trascurata ..... sarebbe un irresponsabile ....
come direbbe Pelù: è il corpo che cambia
e magari questa è una fase di assestamento per arrivare ad un equilibrio in grado di concliliare potenza e rapidità
Citazione di: Il Mitico™ il 09 Feb 2011, 16:51
Io dico semplicemente che era forte la difesa del Chievo...
ammazza oh, sono due anni che trova difese d'acciaio
Citazione di: Jeffry il 09 Feb 2011, 16:24
Penso che, se proprio vogliamo toglierci questa curiosità, sarebbe il caso di proporre, se ci riusciamo, foto relative a settembre\ottobre e cioè una volta finita la preparazione.
Questo è a Livorno-Lazio dello scorso anno quando Zarate era squalificato e se ne andò al mare.
(http://www.myphotosoccer.it/sites/default/files/images/c_3_media_1049713_immagine.jpg)
Questa invece non so a quando risale, ma qui sembra molto più magro.
(http://www.myphotosoccer.it/sites/default/files/images/4c34c1ea4b12a.jpg.pagespeed.ce.6LbYoHRX6J.jpg)
Citazione di: Deadario il 10 Feb 2011, 00:15
Questo è a Livorno-Lazio dello scorso anno quando Zarate era squalificato e se ne andò al mare.
(http://www.myphotosoccer.it/sites/default/files/images/c_3_media_1049713_immagine.jpg)
Questa invece non so a quando risale, ma qui sembra molto più magro.
(http://www.myphotosoccer.it/sites/default/files/images/4c34c1ea4b12a.jpg.pagespeed.ce.6LbYoHRX6J.jpg)
ma voi riuscite a vedere Zarate da queste foto? :)
Ve lo devo dì....
State male.
qui è prima della trasformazione (sta quasi a svenì)
(http://www.ilmessaggero.it/MsgrNews/HIGH/20100608_adriano-gemelli.jpg)
qui dopo
(http://www.promediart.com/jobs/pneumatico-it/public/img_news/hom_vis_de_2d.gif)
Citazione di: nino™ il 10 Feb 2011, 02:21
Ve lo devo dì....
State male.
100% :)
Ho anche rivisto il video di ADB su Lazio-Napoli...a parte che sembra più asciutto,la grossa differenza è la felicità di giocare,non solo sua ma di tutta la squadra...la questione è prima di tutto mentale
Citazione di: Gert dal Pozzo il 10 Feb 2011, 11:15
Ho anche rivisto il video di ADB su Lazio-Napoli...a parte che sembra più asciutto,la grossa differenza è la felicità di giocare,non solo sua ma di tutta la squadra...la questione è prima di tutto mentale
scusate ma che ca22o ce po' frega' se e' asciutto o meno; la mette dentro ??? no....
fa' gioco ??? no.... guadagna sempre lo stesso ??? si..... e allora si desse un regolo che
da noi certe cose non vanno in questo modo ...... cosi' vanno molto male ...... il resto solo fuffa ....
Citazione di: nino™ il 10 Feb 2011, 02:21
Ve lo devo dì....
State male.
Almeno la panza di Rocchi era più accentuata... :D
Tornando a Zarate in quelle foto vedo un'atleta in forma strepitosa...ripeto, il problema per me è solo mentale
o di birra e :beer:patata
Ammesso come sembrerebbe dalle foto che Zarate abbia messo su massa muscolare , questa dovrebbe avergli tolto agilita' e velocita' ma aumentato la forza.
I fatti invece dicono altro, per cui come gia' detto da molti secondo me è un problema "mentale".
Citazione di: matador72 il 10 Feb 2011, 14:58
Ammesso come sembrerebbe dalle foto che Zarate abbia messo su massa muscolare , questa dovrebbe avergli tolto agilita' e velocita' ma aumentato la forza.
I fatti invece dicono altro, per cui come gia' detto da molti secondo me è un problema "mentale".
Esatto e non è teoria da bar sport.
Il giocatore è forte. Punto
Se sta messo così e non è un fatto di schemi o di preparazione (come in molti sostengono) è rimasta solo questa opzione.
La domanda è: come recuperlo?
E' bene cazziarlo in conferenza stampa o è meglio farlo sentire importante e centrale?
Sempre che lo si voglia recuperare, mica è un obbligo. Uno può sempre dire: a me che me frega delle "paturnie" di Zarate!
Citazione di: matador72 il 10 Feb 2011, 14:58
Ammesso come sembrerebbe dalle foto che Zarate abbia messo su massa muscolare , questa dovrebbe avergli tolto agilita' e velocita' ma aumentato la forza.
I fatti invece dicono altro, per cui come gia' detto da molti secondo me è un problema "mentale".
Secondo me il problema è anche fisico perchè la potenza di tiro che aveva 2 anni fa ormai è solo un ricordo
Citazione di: And159 il 10 Feb 2011, 15:21
Secondo me il problema è anche fisico perchè la potenza di tiro che aveva 2 anni fa ormai è solo un ricordo
E' vero, ma per aumentare la massa muscolare devi per forza passare dall'aumento della forza, quindi il fatto fisico secondo me conta poco.
Citazione di: Mr. Mojo il 10 Feb 2011, 15:12
Esatto e non è teoria da bar sport.
Il giocatore è forte. Punto
Se sta messo così e non è un fatto di schemi o di preparazione (come in molti sostengono) è rimasta solo questa opzione.
La domanda è: come recuperlo?
E' bene cazziarlo in conferenza stampa o è meglio farlo sentire importante e centrale?
Sempre che lo si voglia recuperare, mica è un obbligo. Uno può sempre dire: a me che me frega delle "paturnie" di Zarate!
La lazio ha coccolato Zarate in tutti i modi, basta ricordare la presentazione di hernanes all'olimpico dove Mauro ebbe un ruolo di primo piano, e Reja stesso ha elogiato Zarate diverse volte nel post partita anche quando le sue prestazioni non erano buone e finiva nel mirino di giornalisti e ccommentatori vari.
Io credo che Zarate ne debba uscire da solo, deve capire che cosa vuole diventare , se un campione o uno di queitanti giocatori che dopo una stagione boom spariscono nell'anonimato.
Citazione di: asteN_A. il 10 Feb 2011, 14:21
Almeno la panza di Rocchi era più accentuata... :D
Tornando a Zarate in quelle foto vedo un'atleta in forma strepitosa...ripeto, il problema per me è solo mentale
E te pare poco ???
Citazione di: Absaroke il 10 Feb 2011, 17:12
E te pare poco ???
e dunque è importante recuperarlo sotto questo aspetto, altrimenti manco puoi venderlo (tu vuoi venderlo, no?)
Zarate non ha problemi, ne mentali ne di altro tipo.
Il suo problema è la Lazio e l'ambiente Lazio, prima se ne va e meglio è....per lui....
Citazione di: Mr. Mojo il 10 Feb 2011, 17:20
e dunque è importante recuperarlo sotto questo aspetto, altrimenti manco puoi venderlo (tu vuoi venderlo, no?)
Si, ma sembra che in Russia lo prendono lo stesso anche cosi'.... almeno questo dicono le
notizie dei giornali; se cerchi di recuperarlo perdi un altro bel po' di tempo e se la cosa
e' sempre molto incerta come adesso, ti ingarzi in un problema che poi non risolvi proprio
piu'. E' un bravo ragazzo e ama la Lazio e Roma, ma qui si parla di soldi e di tempo e le
due cose non ti danno nessun termine e nessuna garanzia. Io lo darei via subito, del resto
un po' di rischio devi correrlo, (come quando lo hai comperato) il rischio c' e' sempre; ma se
riesci ad avere i 20 capoccioni che l hai pagato lo metterei io stesso sull'aereo e aspetterei
la prossima promessa che arriverà in sua sostituzione ......
Citazione di: JSV23 il 10 Feb 2011, 17:27
Zarate non ha problemi, ne mentali ne di altro tipo.
Il suo problema è la Lazio e l'ambiente Lazio, prima se ne va e meglio è....per lui....
Quindi secondo te quando Zarate dopo aver saltato due avversari prova a saltarne anche un terzo e perde palla la colpa è della Lazio e del suo ambiente.
Oppure quando dopo aver saltato un paio di uomini tira degli stracci bagnati la colpa è della lazio?
Io a memoria non ricordo un giocatore della Lazio a cui il pubblico abbia perdonato così tante prestazioni "incolori"
...insomma non ci credi proprio
io invece voglio rivedere con la nostra maglia il fenomeno che è stato...perchè quel giocatore lì non lo ritrovi sul mercato....
Citazione di: matador72 il 10 Feb 2011, 17:53
Quindi secondo te quando Zarate dopo aver saltato due avversari prova a saltarne anche un terzo e perde palla la colpa è della Lazio e del suo ambiente.
Oppure quando dopo aver saltato un paio di uomini tira degli stracci bagnati la colpa è della lazio?
Io a memoria non ricordo un giocatore della Lazio a cui il pubblico abbia perdonato così tante prestazioni "incolori"
Domenica ha servito sempre e dico sempre i compagni liberi, una volta anche di tacco di prima all'indietro, qualcosa di geniale, ma oramai ha il bollino del "nun la passa mai".
Il dribbling lo ha provato un paio di volte nella ripresa quando erano facevano più movimento le mummie degli antichi Faraoni d'Egitto che i suoi compagni.
Vattene Maurito, non perdere tempo con Noi...
Citazione di: Mr. Mojo il 10 Feb 2011, 17:53
...insomma non ci credi proprio
io invece voglio rivedere con la nostra maglia il fenomeno che è stato...perchè quel giocatore lì non lo ritrovi sul mercato....
Mr Mojo, io ho una grandissima stima di Zarate.
Quello che ci ha fatto vedere il primo anno da noi non puo' essere stata fortuna.
La tecnica di Zarate in pochio ce l'hanno, pero' è innegabile che da troppo tempo non sta rendendo come sa.
Possiamo stare qua a parlare per ore a dare la colpa ai tecnici che lo hanno avuto dopo Rossi, alla posizione in campo, ma sappiamo tutti che non è così.
La colpa è soltanto del ragazzo, e solo lui puo' venirne fuori e tornare a splendere come nel suo primo anno da noi.
Citazione di: Mr. Mojo il 10 Feb 2011, 17:53
...insomma non ci credi proprio
io invece voglio rivedere con la nostra maglia il fenomeno che è stato...perchè quel giocatore lì non lo ritrovi sul mercato....
Esatto io non ci credo piu' e giudico questo perdurare solo una perdita di tempo.
Citazione di: JSV23 il 10 Feb 2011, 17:56
Domenica ha servito sempre e dico sempre i compagni liberi, una volta anche di tacco di prima all'indietro, qualcosa di geniale, ma oramai ha il bollino del "nun la passa mai".
Il dribbling lo ha provato un paio di volte nella ripresa quando erano facevano più movimento le mummie degli antichi Faraoni d'Egitto che i suoi compagni.
Vattene Maurito, non perdere tempo con Noi...
Zarate è il giocatore assieme ad Hernanes che dovrebbe fare la differenza, secondo te la sta facendo?
Possibile che le colpe siano , di reja perchè non lo schiera come dovrebbe, quando lo schiera come vorreste e non rende lo fa perchè la Lazio non ha schemi d'attacco, poi la colpa è dei compagni che non si muovono , poi dei tifosi che si incazzano perchè gioca male, possibile che del suo rendimento scadente ormai da tempo Zarate non abbia colpe?
Secondo me a fine anno va via, oggi mi hanno raccontato che Zarate è andato sparato con la macchina e neanche si è fermato per salutare i tifosi, giusto qualche sorriso e via.
Citazione di: Absaroke il 10 Feb 2011, 17:59
Esatto io non ci credo piu' e giudico questo perdurare solo una perdita di tempo.
...tutto sto rigore logico come mai non lo usi per culo flaccido?
"Lui" non sta facendo perdere tempo al paese? Non dovrebbe andar via? :=))
Mejo che se ne va, per lui e per noi
Citazione di: matador72 il 10 Feb 2011, 18:07
Zarate è il giocatore assieme ad Hernanes che dovrebbe fare la differenza, secondo te la sta facendo?
Possibile che le colpe siano , di reja perchè non lo schiera come dovrebbe, quando lo schiera come vorreste e non rende lo fa perchè la Lazio non ha schemi d'attacco, poi la colpa è dei compagni che non si muovono , poi dei tifosi che si incazzano perchè gioca male, possibile che del suo rendimento scadente ormai da tempo Zarate non abbia colpe?
vabbè, per te Reja è il vangelo, che ti devo dire?
Quando giocherà tre partite di fila nel suo stramaledetto ruolo e le sbaglierà ti dirò che avevi ragione tu, altrimenti sbagli, tu e Reja.
Come fa a fare la differenza se non si sente importante? è il primo ad uscire sempre, l'unico che viene cazziato in diretta tv e sui giornali dal suo mister, eccc....
Ma va bene cosi...
(http://pallonepitturapensieri.files.wordpress.com/2010/03/palle.jpg)
Citazione di: Mr. Mojo il 10 Feb 2011, 18:11
...tutto sto rigore logico come mai non lo usi per culo flaccido?
"Lui" non sta facendo perdere tempo al paese? Non dovrebbe andar via?
Il suo sostituto, e' uno che non sa' giocare a pallone ..... parla solo, ma non e' mai sceso
su un campo di calcio ..... mai saputo giocare ..... solo bla bla bla .... ciao..... con simpatia ....
Io penso che sia un problema di gioco: si è voluto che giocasse di più per la squadra, e va bene. Ma se ogni volta deve correre 40 metri indietro a prendere palla, già quando arriva alla tre quarti, necessarimente ne ha già saltati uno o due. Ed è ancora troppo lontano dalla porta. Quindi deve fare un altro scatto per il quale ha meno fiato di prima, e che quindi non gli riesce. E non gli riesce nemmeno il tiro perchè quando arriva in zona ne ha troppi intorno e non ha più la lucidità per smarcarsi e tirare, visto che è lasciato troppo solo davanti (e invece se il centrocampo salisse, almeno potrebbe togliere a lui e agli attaccanti un po' di uomini di torno) .
Io onestamente lo preferivo quando aspettava la palla, si intestardiva di più, la passava di meno e segnava. De gustibus. Questa dinamica comunque, mi pare valga anche per Floccari. Anche lui troppo indietro e lasciato troppo solo, infatti pure lui quanti gol ha segnato?
Che poi uno si deprima per questo è normale, penso. Ma è una conseguenza, del problema vero.
O.T.
CLAMOROSO DAL PORTOGALLO: "LA LAZIO VUOLE DIEGO"
lazio,diego,mercato,zarate,germania
"Diego alla Lazio a giugno". La notizia è clamorosa e arriva dal Portogallo(viene riportata tra le pagine di Abola.pt). Il brasiliano è ai ferri corti con il Wolfsburg e potrebbe tornare in Italia già a partire dalla prossima stagione. Sulle tracce dell'ex trequartista della Juventus ci sarebbe la Lazio, pronta a riportarlo in Serie A. Sempre più incerto a questo punto il futuro di Mauro Zarate, in rotta, ormai da tempo, con mister Edy Reja.
[...]
Fine O,T,
Citazione di: JSV23 il 10 Feb 2011, 18:15
vabbè, per te Reja è il vangelo, che ti devo dire?
Quando giocherà tre partite di fila nel suo stramaledetto ruolo e le sbaglierà ti dirò che avevi ragione tu, altrimenti sbagli, tu e Reja.
Come fa a fare la differenza se non si sente importante? è il primo ad uscire sempre, l'unico che viene cazziato in diretta tv e sui giornali dal suo mister, eccc....
Ma va bene cosi...
Per me Reja non è il vangelo, e non è neppure il migliore tecnico del mondo, ma davanti al rendimento di Zarate da ormai diverso tempo , credo che le colpe non siano solo e soltanto di Reja.
Poi quando si danno i numeri è sempre bene analizzarli.
Delle 13 sostituzioni di Zarate molte sono state fatte quando il risultato era blindato e mancavano meno di 10 minuti alla fine della partita, credo che ci possa stare o no?
A sentire alcuni poi sembra che Reja dopo ogni partita vada in TV o davanti ai giornalisti della carta stampata a "cazziare " Zarate, ma si sa , basta che qualche "giornaliao" butti l'esca e qualcuno abbocca, un po' come la storia di Scaloni "...passato da asadero a titolare.." senza ricordare che lo scorso anno la Lazio aveva un altro schema di gioco, che gli esterni erano Licth. Kolarov e Del Nero e che quando arrivo' Reja Scaloni rientro' in gruppo, fece alcune panchine e alcuni subentri, ma questo è meglio non ricordarlo, sai per sputtanare il mister è meglio la storia dell'asadero, un po come per Cavanda , massacrato da tutti per la partita con la juve e oggi che è stato mandato in prestito grande rimpainto.....
Citazione di: matador72 il 10 Feb 2011, 18:33
Per me Reja non è il vangelo, e non è neppure il migliore tecnico del mondo, ma davanti al rendimento di Zarate da ormai diverso tempo , credo che le colpe non siano solo e soltanto di Reja.
Poi quando si danno i numeri è sempre bene analizzarli.
Delle 13 sostituzioni di Zarate molte sono state fatte quando il risultato era blindato e mancavano meno di 10 minuti alla fine della partita, credo che ci possa stare o no?
A sentire alcuni poi sembra che Reja dopo ogni partita vada in TV o davanti ai giornalisti della carta stampata a "cazziare " Zarate, ma si sa , basta che qualche "giornaliao" butti l'esca e qualcuno abbocca, un po' come la storia di Scaloni "...passato da asadero a titolare.." senza ricordare che lo scorso anno la Lazio aveva un altro schema di gioco, che gli esterni erano Licth. Kolarov e Del Nero e che quando arrivo' Reja Scaloni rientro' in gruppo, fece alcune panchine e alcuni subentri, ma questo è meglio non ricordarlo, sai per sputtanare il mister è meglio la storia dell'asadero, un po come per Cavanda , massacrato da tutti per la partita con la juve e oggi che è stato mandato in prestito grande rimpainto.....
Ma quale giornalaio Matador, dai facciamo come i bambini? se dobbiamo fare come i bambini dimmelo.
Anche dopo un'amichevole estiva Reja fu capace di criticare Zarate, un'amichevole estiva!!!
Non è vero che delle 13 sostituzioni di Zarate molte siano state fatte a risultato acquisito.
Cavanda a me piace e l'ho difeso anche dopo la Juve, perchè sono coerente, non puoi schierarlo fuori ruolo contro Krasic e pretendere chissà che cosa...
Scaloni è stato prestato per 2 anni al Maiorca, è tornato ed era nel gruppo degli esuberi, era la riserva delle riserve delle riserve e le uniche note che parlassero di lui nell'ultimo anno erano quelle relative alle grigliate di Formello.
Può essere Scaloni, buon esterno destro nel massimo momento di splendore della sua carriera, ormai 10 anni orsono, il sostituto di Radu, adattato anche lui in quel ruolo? o c'è qualcosa che non quadra?
Scaloni dall'arrivo di Reja non è mai stato nel gruppo degli esuberi, e come ti ho gia' fatto notare , ma tu fai finta di nulla perchè la cosa non supporta la tua tesi, fece alcune gare anche l'anno passato.
Scaloni gioca perchè il naturale sostituto di Radu non è ancora pronto.
Questo succede in tutte le societa' , solo che se lo fa la Lazio siamo dei deficenti se lo fanno gli altri va bene.
La juve aveva "fuori rosa " Grosso e Salihamizic.
In emergenza sono stati riesumati tutti e due e Grosso sta giocando ormai da tempo, ma so gia' che mi dirai che Grosso è un campione del mondo e Scaloni no.
Quanto alle sostituzioni di Zarate , il minuto e il punteggio, ti puo' tornare utile la tabella postata nel topic sulle sostituzioni di Reja.
Detto questo Zarate è un ottimo giocatore che non sta rendendo da tempo come dovrebbe, credo che ci stia che alcuni tifosi inizino a storcere la bocca, se no facciamo come le cacche che guai a toccare el cappetano perchè er cappetano non sui discute.....
Oggi Zarate provato come prima punta, vediamo se domenica gioca nella stessa posizione, poi se fallisce però non prendiamocela con Reja.
Citazione di: matador72 il 10 Feb 2011, 18:57
Scaloni dall'arrivo di Reja non è mai stato nel gruppo degli esuberi, e come ti ho gia' fatto notare , ma tu fai finta di nulla perchè la cosa non supporta la tua tesi, fece alcune gare anche l'anno passato.
Scaloni gioca perchè il naturale sostituto di Radu non è ancora pronto.
Questo succede in tutte le societa' , solo che se lo fa la Lazio siamo dei deficenti se lo fanno gli altri va bene.
La juve aveva "fuori rosa " Grosso e Salihamizic.
In emergenza sono stati riesumati tutti e due e Grosso sta giocando ormai da tempo, ma so gia' che mi dirai che Grosso è un campione del mondo e Scaloni no.
Quanto alle sostituzioni di Zarate , il minuto e il punteggio, ti puo' tornare utile la tabella postata nel topic sulle sostituzioni di Reja.
Detto questo Zarate è un ottimo giocatore che non sta rendendo da tempo come dovrebbe, credo che ci stia che alcuni tifosi inizino a storcere la bocca, se no facciamo come le cacche che guai a toccare el cappetano perchè er cappetano non sui discute.....
L'anno scorso Scaloni ha fatto 5 presenze in campionato, si è fatto qualche passerella, giusto per ricordare che esisteva.
Questa estate Scaloni non esisteva, era l'esubero, veniva citato con "Artipoli, Bonetto, Scaloni", tra coloro che non ci sarebbero serviti per fare nessun salto di qualità.
Sbaglio io? no dimmelo se sbaglio io.
Il sostituto di Radu? a noi serve un terzino vero, non il sostituto di un giocatore adattato.
I problemi fisici di Garrido poi sono seri, non si capisce se e quando potrà allenarsi col gruppo tra l'altro.
Grosso è un terzino sinistro di ruolo, che c'entra? in emergernza attingi alla rosa.
La Lazio non è in emergenza o meglio lo è appena si infortuna un (uno, one) giocatore!
Nel mercato di gennaio la Lazio ha pensato bene di non spendere qualche milione per Ziegler o chi per lui, ma non solo.
Con Diakitè infortunato e Stendardo che ormai si era fatto la TDT per vedere le partite della Lazio allo stadio dalla tribuna, vende anche Cavanda, riuscendo nel difficilissimo intento di indebolire la rosa dei difensori disponibili.
Sulle sostituzioni di Zarate non sono daccordo, guardala bene la tabella...
Oggi pare che sia stato l'unico (era insieme a Gonzalez) che non si è fermato al cancello per firmare qualche autografo.
La gente è l'unica che non gli ha mai voltato le spalle,non vedo il motivo per avere un atteggiamento del genere.
Se non ci sta più con la testa qui a Roma lo dica cosi ci risparmia pagine e pagine di speranze,incoraggiamenti etc.
ma magari je rodeva solo er ..... succede, no?
Citazione di: dani2110 il 10 Feb 2011, 19:38
Oggi pare che sia stato l'unico (era insieme a Gonzalez) che non si è fermato al cancello per firmare qualche autografo.
La gente è l'unica che non gli ha mai voltato le spalle,non vedo il motivo per avere un atteggiamento del genere.
Se non ci sta più con la testa qui a Roma lo dica cosi ci risparmia pagine e pagine di speranze,incoraggiamenti etc.
Vedrai che domani ci faranno un bell'articolo di giornale, dopotutto il caso Zarate se lo stanno inventando loro, non la Lazio.
Citazione di: Maurita! il 10 Feb 2011, 18:27
Io penso che sia un problema di gioco: si è voluto che giocasse di più per la squadra, e va bene. Ma se ogni volta deve correre 40 metri indietro a prendere palla, già quando arriva alla tre quarti, necessarimente ne ha già saltati uno o due. Ed è ancora troppo lontano dalla porta. Quindi deve fare un altro scatto per il quale ha meno fiato di prima, e che quindi non gli riesce. E non gli riesce nemmeno il tiro perchè quando arriva in zona ne ha troppi intorno e non ha più la lucidità per smarcarsi e tirare, visto che è lasciato troppo solo davanti (e invece se il centrocampo salisse, almeno potrebbe togliere a lui e agli attaccanti un po' di uomini di torno) .
Io onestamente lo preferivo quando aspettava la palla, si intestardiva di più, la passava di meno e segnava. De gustibus. Questa dinamica comunque, mi pare valga anche per Floccari. Anche lui troppo indietro e lasciato troppo solo, infatti pure lui quanti gol ha segnato?
Che poi uno si deprima per questo è normale, penso. Ma è una conseguenza, del problema vero.
Io dico che e' il suo modo di vedere il calcio che e' diverso. L'attaccante quando vede il difensore
o lo evita o passa la palla sempre per eluderlo; lui invece si ferma e fa in modo che i difensori
diventino 3, quindi uno o due li marca, e il terzo gli toglie la palla, e lui si incazza perche' gli ha
tolto la palla...... ma se lo hai atteso tu per farti marcare ...... !!!???
Dove sta .... sta, il campo sempre
120 metri e' ...... non e' la posizione secondo me, ma il suo concetto di calcio che e' dribbling ostinato
e ripetuto ...... io lo curerei facendolo giocare a centro-campo; non so se funzionerebbe ma si potrebbe
provare con insistenza in allenamento ..... li' a --centro campo-- la palla la devi dare sempre per forza .....
Citazione di: dani2110 il 10 Feb 2011, 19:38
Oggi pare che sia stato l'unico (era insieme a Gonzalez) che non si è fermato al cancello per firmare qualche autografo.
La gente è l'unica che non gli ha mai voltato le spalle,non vedo il motivo per avere un atteggiamento del genere.
Se non ci sta più con la testa qui a Roma lo dica cosi ci risparmia pagine e pagine di speranze,incoraggiamenti etc.
Ho saputo di un radioascoltatore che ha chiamato a Radio6 dicendo che Maurito non si è fermato prima dell'allenamento ma si è fermato all'uscita scherzando e scambiando qualche battuta oltre a qualche autografo con la folla.
I giocatori che hanno il loro punto di forza nel dribbling non fuggono il difensore, ma lo "puntano".
Citazione di: STARBLUE il 10 Feb 2011, 18:33
O.T.
CLAMOROSO DAL PORTOGALLO: "LA LAZIO VUOLE DIEGO"
lazio,diego,mercato,zarate,germania
"Diego alla Lazio a giugno". La notizia è clamorosa e arriva dal Portogallo(viene riportata tra le pagine di Abola.pt). Il brasiliano è ai ferri corti con il Wolfsburg e potrebbe tornare in Italia già a partire dalla prossima stagione. Sulle tracce dell'ex trequartista della Juventus ci sarebbe la Lazio, pronta a riportarlo in Serie A. Sempre più incerto a questo punto il futuro di Mauro Zarate, in rotta, ormai da tempo, con mister Edy Reja.
S. Benedetti
Fine O,T,
alla faccia :| questo da noi farebbe sfracelli, ne sono convinto
Citazione di: hankmoody il 10 Feb 2011, 21:26
alla faccia :| questo da noi farebbe sfracelli, ne sono convinto
come li ha fatti a Torino
insomma per Diego sei "garantista", gli dai fiducia nonostante un paio di annate flop...mentre al nostro Zarate no....
Citazione di: JSV23 il 10 Feb 2011, 19:07
L'anno scorso Scaloni ha fatto 5 presenze in campionato, si è fatto qualche passerella, giusto per ricordare che esisteva.
Questa estate Scaloni non esisteva, era l'esubero, veniva citato con "Artipoli, Bonetto, Scaloni", tra coloro che non ci sarebbero serviti per fare nessun salto di qualità.
Sbaglio io? no dimmelo se sbaglio io.
Il sostituto di Radu? a noi serve un terzino vero, non il sostituto di un giocatore adattato.
I problemi fisici di Garrido poi sono seri, non si capisce se e quando potrà allenarsi col gruppo tra l'altro.
Grosso è un terzino sinistro di ruolo, che c'entra? in emergernza attingi alla rosa.
La Lazio non è in emergenza o meglio lo è appena si infortuna un (uno, one) giocatore!
Nel mercato di gennaio la Lazio ha pensato bene di non spendere qualche milione per Ziegler o chi per lui, ma non solo.
Con Diakitè infortunato e Stendardo che ormai si era fatto la TDT per vedere le partite della Lazio allo stadio dalla tribuna, vende anche Cavanda, riuscendo nel difficilissimo intento di indebolire la rosa dei difensori disponibili.
Sulle sostituzioni di Zarate non sono daccordo, guardala bene la tabella...
Scusami JSV23, ma credo che tu non abbia ben chiare le dinamiche di una squadra di calcio.
Scaloni lo scorso anno ha fatto 5 presenze come giustamente sottolinei tu le stesse tra l'altro che fece Guerino Gottardi nell'anno dello scudetto, tutte con Reja.
Scaloni non si è convocato e tantomeno mandato in campo da solo, ma il tutto ( convocazioni e subentri) sono stati decisi dall'allenatore della lazio che è ancora lo stesso della scorsa stagione.
Scaloni l'estate scorsa ha fatto tutto il ritiro , a differenza dei Bonetto e gli Artipoli che citi tu.
Questo evidenzia il fatto che Reja comunque lo considera un elemento che in emergenza puo' venire buono, poi se i tifosi pensano che lui non sia buono è un altro discorso, ma per fortuna le scelte tecniche non le fanno i tifosi ma un allenatore professionista.
Garrido , dovresti saperlo è da un po che si sta allenando con il gruppo, sta rifacendo la preparazione visto il lungo stop.
Poi non capisco perchè la juve in emergenza puo' riesumare un
fuori rosa mentre la lazio se è in emrgenza non puo' schierare un giocatore (Scaloni) che comunque fa parte della rosa.
Quanto a Radu, tu batti sempre sul punto che è un centrale adattato, bene rispetto il tuo pensiero, anche se il fatto che nella difesa a 4 sia con Delio Rossi sia con Reja non abbia mai giocato centrale dovrebbe farci riflettere, e comunque il rendimento di Radu anche da esterno è piu' che buono , quindi non vedo dove sta il problema.
Un certo Liliam Thuram era un centrale adattato ad esterno destro nella nazionale francese, e in quella posizione è diventato campione del mondo ( segnando una doppietta in semifinale) e campione d'europa.
Quanto a Stendardo l'ironia su du lui mi fa capire che non hai minimente idea di quello che parli.
Stendardo volenti o nolenti fa parte della nostra rosa e qundo mancano i centrali difensivi titolari è stato impiegato alternandosi con Diakitè.
E veniamo alle sostituzioni di Zarate.
La tabella riportata nel topic dedicato alle sostituzioni dice:
1^ Samp: sullo 1-0 al 25' st Foggia per Zarate
5^ Chievo: sullo 0-1 al 34' st Ledesma per Zarate;
7^ Bari: sullo 0-2 al 34'st Bresciano per Hernanes; al 39'st Diakitè per Zarate.
9^ Palermo: sullo 0-1 al 78' Stendardo per Hernanes; all'84' Gonzalez per Zarate.
11^ Cesena: sullo 0-0 al 25'st Gonzalez per Zarate.
15^ Inter: sul 2-1 al 36' st Ledesma per Zarate
16^ Juve: sullo 0-0 al 41'st Ledesma per Mauri; al 43'st Del Nero per Zarate
24^ Chievo: sull'1-1 al 23'st Sculli per Hernanes; al 32' st Mauri per Zarate.
Nella tabella stilata ci sono alcune imprescisioni, non viene ad esempio menzionato il cambio Zarate/kozac della seconda giornata con il Bologna , dove Kozac si procura il rigore e nemmeno il cambio Zarate/ kozac della partita con l'udinese dove Kozac ha provocato l'autorete di Zapata e altri cambi che non ricordo.
In ogni caso si puo' notare come spesso Zarate viene tolto dal campo a risultato acquisito e a meno di 10 minuti dalla fine.
Questi sono dato oggettivi e non supposizioni, pero' a qualcuno fa comodo dire che Zarate viene sempre tolto dal campo quando potrebbe cambiare volto alla partita........
Citazione di: Mr. Mojo il 11 Feb 2011, 08:44
come li ha fatti a Torino
insomma per Diego sei "garantista", gli dai fiducia nonostante un paio di annate flop...mentre al nostro Zarate no....
fermi tutti dai non paragoniamo zarate a diego...non c'entrano un beneamato kasier..anche slauter ^^
diego significa hernanes nel suo ruolo e lui a fare l'hernanes, sono sicuro che in caso di arrivo di diego zarate verrebbe venduto...perchè la logica sarebbe diego dietro a floccari e mister x (altra punta credo di peso).
ma è fantacalcio cmq :)
Citazione di: Mr. Mojo il 11 Feb 2011, 08:44
come li ha fatti a Torino
insomma per Diego sei "garantista", gli dai fiducia nonostante un paio di annate flop...mentre al nostro Zarate no....
infatti, Diego lo scorso anno ha fatto pena e quest'anno idem.... Pero zarate e' na pippa e Diego un fenomeno...... Amen!
Citazione di: matador72 il 11 Feb 2011, 10:00
puo' riesumare un fuori rosa mentre la lazio se è in emrgenza non puo' schierare un giocatore E veniamo alle sostituzioni di Zarate.
La tabella riportata nel topic dedicato alle sostituzioni dice:
1^ Samp: sullo 1-0 al 25' st Foggia per Zarate
5^ Chievo: sullo 0-1 al 34' st Ledesma per Zarate;
7^ Bari: sullo 0-2 al 34'st Bresciano per Hernanes; al 39'st Diakitè per Zarate.
9^ Palermo: sullo 0-1 al 78' Stendardo per Hernanes; all'84' Gonzalez per Zarate.
11^ Cesena: sullo 0-0 al 25'st Gonzalez per Zarate.
15^ Inter: sul 2-1 al 36' st Ledesma per Zarate
16^ Juve: sullo 0-0 al 41'st Ledesma per Mauri; al 43'st Del Nero per Zarate
24^ Chievo: sull'1-1 al 23'st Sculli per Hernanes; al 32' st Mauri per Zarate.
Nella tabella stilata ci sono alcune imprescisioni, non viene ad esempio menzionato il cambio Zarate/kozac della seconda giornata con il Bologna , dove Kozac si procura il rigore e nemmeno il cambio Zarate/ kozac della partita con l'udinese dove Kozac ha provocato l'autorete di Zapata e altri cambi che non ricordo.
........ Zarate viene tolto dal campo a risultato acquisito e a meno di 10 minuti dalla fine.
Questi sono dato oggettivi e non supposizioni, pero' a qualcuno fa comodo dire che Zarate viene sempre tolto dal campo quando potrebbe cambiare volto alla partita........
Scusa, noto una cosa :
Nella tabella che riporti su 10 volte (compreso Kozac) solo 3 volte il tempo e' inferiore ai 10 minuti
effettivi di gioco e per 3 volte il risultato e' cambiato e la tabella l hai fatta tu ....
Citazione di: Absaroke il 11 Feb 2011, 10:15
Scusa, noto una cosa :
Nella tabella che riporti su 10 volte (compreso Kozac) solo 3 volte il tempo e' inferiore ai 10 minuti
effettivi di gioco e per 3 volte il risultato e' cambiato e la tabella l hai fatta tu ....
No la tabella non l'ho fatta io , ho ripreso quella fatta da un altro netter nella discussione sui cambi di Reja.
Citazione di: Mr. Mojo il 11 Feb 2011, 08:44
come li ha fatti a Torino
insomma per Diego sei "garantista", gli dai fiducia nonostante un paio di annate flop...mentre al nostro Zarate no....
Diego a Torino finchè la Juve era una squadra ha fatto il suo e anche bene, io lo vorrei eccome Diego che dovremmo fare aspettare di perdere del tutto l'investimento fatto su Zarate? Magari avessimo Diego che è un trequartista vero, magari vedremmo qualche assist vero per le punte, è una vita che non abbiamo un numero 10, si io lo prenderei
anch'io lo prenderei, mi stupisce solo che per Diego siamo "comprensivi" per Zarate no (eppure hanno entrambi alle spalle due anni non buoni)
Citazione di: Mr. Mojo il 11 Feb 2011, 10:30
anch'io lo prenderei, mi stupisce solo che per Diego siamo "comprensivi" per Zarate no (eppure hanno entrambi alle spalle due anni non buoni)
quoto al 100%. L'unico elemento che potrebbe far pendere dalla parte di Diego (del tutto opinabile e infatti non convince fino in fondo me per primo) è che potrebbe rispondere meglio alle richieste tattiche di Reja.
Come ho scritto nel topic specifico, Diego potrebbe fare il vertice alto di un rombo ridisegnato e si tornerebbe ai due attaccanti come li vuole Reja: una prima punta fisica e un attaccante che taglia le difese e gioca negli spazi (Floccari che torna a fare la seconda punta o Sculli).
Siccome credo che alla fine Reja rinnoverà, occorre tener conto pure di come l'allenatore abbia intenzione di far giocare la squadra.
Citazione di: Mr. Mojo il 11 Feb 2011, 10:30
anch'io lo prenderei, mi stupisce solo che per Diego siamo "comprensivi" per Zarate no (eppure hanno entrambi alle spalle due anni non buoni)
Diego però veniva da diversi campionati monstre in germania col werder (ricordo che quando lo vidi a roma in CL mi impressionò moltissimo).
Zarate ha 24 anni ed in tutta la sua carriera ha finora azzeccato un unico campionato. Si potrebbe cominciare a pensare che il vero zarate sia quello visto nei 5 campionati sballati e non quello visto nel primo scorcio della sua avventura italiana.
Citazione di: volerevolare il 11 Feb 2011, 11:43
Diego però veniva da diversi campionati monstre in germania col werder (ricordo che quando lo vidi a roma in CL mi impressionò moltissimo).
Zarate ha 24 anni ed in tutta la sua carriera ha finora azzeccato un unico campionato. Si potrebbe cominciare a pensare che il vero zarate sia quello visto nei 5 campionati sballati e non quello visto nel primo scorcio della sua avventura italiana.
e te pareva!
Zarate fece benissimo in argentina nel Velez, bene in inghilterra, e benissimo il primo anno da noi.
Citazione di: matador72 il 11 Feb 2011, 11:48
Zarate fece benissimo in argentina nel Velez, bene in inghilterra, e benissimo il primo anno da noi.
Esatto.
Dovremmo essere più oggettivi e abbandonare il pregiudizio
Citazione di: Mr. Mojo il 11 Feb 2011, 11:50
Esatto.
Dovremmo essere più oggettivi e abbandonare il pregiudizio
benissimo in inghilterra? mah...
col velez ha fatto un campionato di clausura e basta... troppo poco per gudicare...
Ripeto, il ragazzo ha 24 anni e comincia ad essere nel pieno della sua attività agonistica. Sta combinando poco o niente, viene completamente ignorato dalla sua nazionale ed è mal sopportato dai suoi compagni.
Se fossimo osservatori esterni, non penseremo che è un flop??
Poi è ovvio che spero che domenica segni una bella doppietta. Ma finora gli ho solo visto fare minuettini inutili sulla fascia a 3-4 campo..
Citazione di: volerevolare il 11 Feb 2011, 11:43
Diego però veniva da diversi campionati monstre in germania col werder (ricordo che quando lo vidi a roma in CL mi impressionò moltissimo).
Zarate ha 24 anni ed in tutta la sua carriera ha finora azzeccato un unico campionato. Si potrebbe cominciare a pensare che il vero zarate sia quello visto nei 5 campionati sballati e non quello visto nel primo scorcio della sua avventura italiana.
EH??' e quali sarebbero i 5 campionati sballati?? dicci dicci..
Allora , dobbiamo uscire per un attimo da un equivoco.
Zarate non è un giocatore d'area di rigore che fa un campionato con 25 goal e poi sparisce.
Zarate è un giocatore "tecnico"
Quello che ha fatto vedere da noi, ma anche al Velez e in Inghilterra , dimostrano che è un giocatore con i "numeri" non puo' essere un bluff.
Ha dei problemi e deve cercare di risolverli per non diventare un bluff.
Citazione di: volerevolare il 11 Feb 2011, 11:59
benissimo in inghilterra? mah...
col velez ha fatto un campionato di clausura e basta... troppo poco per gudicare...
Ripeto, il ragazzo ha 24 anni e comincia ad essere nel pieno della sua attività agonistica. Sta combinando poco o niente, viene completamente ignorato dalla sua nazionale ed è mal sopportato dai suoi compagni.
Se fossimo osservatori esterni, non penseremo che è un flop??
Poi è ovvio che spero che domenica segni una bella doppietta. Ma finora gli ho solo visto fare minuettini inutili sulla fascia a 3-4 campo..
Ma perché scrivere
[MSG_EDITATO] senza essere informati ? Piuttosto scrivi che a te non piace e basta , oppure se ti va ci puoi elencare i 5 campionati sballati (e un campionato di clausura col Velez , che mi tocca leggere).
Leggo con piacere che il campionato del mondo Under 20 non conta
Abbassate i toni, subito. Altrimenti il topic verrà chiuso.
myLazioNet Staff
Non c'è niente da fare. Abbiamo creato una Lazio "Zarate-centrica". Dovremmo evitare di parlare sempre di Zarate e concentrarci più sulla Lazio. Addirittura ci facciamo i paragoni con Diego.
zarate ha ancora 14 partite per cercare di migliorare quanto fatto finora.
a conclusione del campionato si tireranno le somme.
anche perchè, nonostante le critiche, i rimbrotti pubblici, le ramanzine, gli scazzi e le uscite dal campo, ha già giocato 21 partite e ne giocherà ancora tante fino alla fine del campionato.
la speranza che cominci ad aiutare la squadra segnando goal e facendo segnare credo sia comune a tutti noi, continuare a parlarne credo sia inutile.
http://4-4-2.com.sportalsports.com/sportch/generated/v2/article/tnt_fussball/geruechte/2011/02/11/14388200000_00.html
si vocifera di un offerta per lui di 25 milioni di euro da parte del lione......
Citazione di: rio2 il 11 Feb 2011, 20:16
http://4-4-2.com.sportalsports.com/sportch/generated/v2/article/tnt_fussball/geruechte/2011/02/11/14388200000_00.html
si vocifera di un offerta per lui di 25 milioni di euro da parte del lione......
Ottimo, libereranno Ederson... :=)) :beer:
EDIT: non avevo letto l'articolo e pensavo l'offerta fosse per Diego, non per Zarate.... :S
Citazione di: rio2 il 11 Feb 2011, 20:16
http://4-4-2.com.sportalsports.com/sportch/generated/v2/article/tnt_fussball/geruechte/2011/02/11/14388200000_00.html
si vocifera di un offerta per lui di 25 milioni di euro da parte del lione......
Ce lo porto io a cavacecio a Lione, dove che fra l'altro conosco gente per averci lavorato.
Si comperano le salsiccie di verdura ma io non l ho mai provate...... solo viste in un
negozio.
Citazione di: Absaroke il 11 Feb 2011, 20:25
Ce lo porto io a cavacecio a Lione, dove che fra l'altro conosco gente per averci lavorato.
Si comperano le salsiccie di verdura ma io non l ho mai provate...... solo viste in un
negozio.
Io ti accompagno :D, 25 milioni sono tanti rientri paro nell'investimento fatto.
C'è un però accetterei una sua eventuale cessione a patto che quei soldi vengano spesi bene e non per mezzi giocatori.
Il Lione che spende 25 milioni per un giocatore lo voglio proprio vedere.
Citazione di: Esprit Libre il 11 Feb 2011, 21:07
Il Lione che spende 25 milioni per un giocatore lo voglio proprio vedere.
vabbè con lisandro lopez lo ha fatto
pe 25 cucuzze ce lo porto anche io che ho la tessera numero 1 dei difensori de zarate :)
(pero' me sa tanto de caxxata..)
e poi co sti 25 milioni ce compramo 3 onesti soldatini
oppure un giocatore di valore e un pacchetto di gingomme.
25 ormai per zarate non te li da più nessuno
quello che si puo rimediare sono 13 mln "massimo"
DAJE ZARATE
FORZA LAZIO
:since
Citazione di: volerevolare il 11 Feb 2011, 11:59
benissimo in inghilterra? mah...
col velez ha fatto un campionato di clausura e basta... troppo poco per gudicare...
Ripeto, il ragazzo ha 24 anni e comincia ad essere nel pieno della sua attività agonistica. Sta combinando poco o niente, viene completamente ignorato dalla sua nazionale ed è mal sopportato dai suoi compagni.
Se fossimo osservatori esterni, non penseremo che è un flop??
Poi è ovvio che spero che domenica segni una bella doppietta. Ma finora gli ho solo visto fare minuettini inutili sulla fascia a 3-4 campo..
Questo e' parlare chiaro e essere onesti con gli altri e con se stessi .....
C'e' un aspetto pero' su cui bisogna mettersi d'accordo.
La mia logica mi suggerisce che se uno le cose le sapeva fare a 22 anni, dovrebbe saperle fare a 24.
La logica mi dice che uno che il talento non ce l'ha non lo fa mai vedere.
Brocchi e' Brocchi, non diventera' mai Messi.
Meghni, al contrario, ha fatto vedere il talento potenziale ma abbiamo sempre saputo che non se ne sarebbe fatto nulla, non ha veramente mai combinato un cavolo.
Quelli che "difendono" Zarate, che, detto fra noi, sta facendo schifo, sospettano che sotto alla monnezza che il Nostro ci mostra da un annetto ci sia una gemma inesplorata. Se hanno ragione, c'e' un capitale inespresso, altro che flop. Comincia ad essere pesante pero' il fatto che piu' di un manico non sia riuscito a farlo esplodere. Il sospetto che ci siano limiti psicologici troppo forti comincia a venire anche ai fondamentalisti di Zarate come me.
Citazione di: Tarallo il 12 Feb 2011, 13:36
Il sospetto che ci siano limiti psicologici troppo forti comincia a venire anche ai fondamentalisti di Zarate come me.
scilipoti anche tu? :p
Oggi entra e risolve la partita!!!
DAJE LAZIO E DAJE MAURITO!!!
Scusate, eh, ma non e' complicato.
E' ovvio che Zarate e' in difetto di fiducia e cerca a tutti i costi di riconquistarla segnando un gol.
Reja, da bravo psicologo qual e', dovrebbe prenderlo da parte e spiegargli che lui sarebbe felicissimo di vederlo anche soltanto riuscire a fare cose semplici. Oggi la sua prima palla e' stata la solita danza di Zarate che tutti sanno a memoria, quando c'erano due giocatori liberi in area. Dopo di che due tiri su due (quando si e' sfiduciati spesso si e' anche sfigati, motivo in piu' per fare le cose semplici).
Anche un bell'assist, se usato bene dal coach/psicologo, puo' aiutare a ricostruire la fiducia in se stessi.
Porcaccio giuda Reja, e daje, su.
Domenica titolare assieme a Kozak e hernanes in panca a tirare il fiato e dentro Mauri.
Purtroppo è sempre allo stesso punto. Però in un quarto d'ora c'è andato vicino almeno 2-3 volte, molto più di Sculli in tutta la partita, e insomma... metà delle occasioni della Lazio nel secondo tempo se le è create lui
è che se uno sa di avere pochi minuti a disposizione ha pure fretta di farlo il gol, ma la fretta si sa che è una cattiva consigliera
Secondo me è andato bene. Partita già morta e sepolta, ma mi è sembrato un po' più reattivo di domenica scorsa. Anche sfortunato, se vogliamo.
Ma solo io vedo che sto ragazzo oltre a tante colpe sue,di chi lo gestisce etc,c'ha pure na zella addosso che fa paura?
Citazione di: dani2110 il 13 Feb 2011, 19:05
Ma solo io vedo che sto ragazzo oltre a tante colpe sue,di chi lo gestisce etc,c'ha pure na zella addosso che fa paura?
Quella in genere va insieme ai momenti no.
Quando arrivo' entravano tutte da sole.
In genere poi passa.
Appena entrato ha fatto una cazzata assurda (il suo solito).
Poi, da solo, si è costruito buone opportunità. A mio avviso rimane il miglior attaccante che abbiamo.
15 minuti di ottimo livello,due tiri che sembravano finalmente avere una buona potenza (soprattutto il primo rimpallato da un bresciano),tanti scambi e tanta sfiga...peccato la poca reattività sul passaggio di Hernanes (che,cmq,sbaglia a non dargliela in avvio di azione,l'avrebbe lanciato verso la porta,anziché fermo davanti al marcatore)
Secondo me sul passaggio di Hernanes, proprio perché ritardato, era già chiuso. io avrei tentato il dribbling (così si capisce pure perchè amo Maurito :ssl ) invece del tiro..
Citazione di: Esprit Libre il 13 Feb 2011, 19:31
Secondo me sul passaggio di Hernanes, proprio perché ritardato, era già chiuso. io avrei tentato il dribbling (così si capisce pure perchè amo Maurito :ssl ) invece del tiro..
Lo ha fatto,ma in ritardo (se fosse partito nel momento in cui ha ricevuto palla avrebbe avuto più chances,invece aspetta il solito attimo per "pensare a cosa fare"),infatti prova a superare Bega che però resta attaccato e gli rimpalla il tiro
il solito Zarate...
Non ci serve. Noi dobbiamo ritrovare il gioco li davanti. Ovviamente insieme Floccari e Rocchi sarà tutto più facile.
Citazione di: laziolello il 13 Feb 2011, 19:57
il solito Zarate...
Non ci serve. Noi dobbiamo ritrovare il gioco li davanti. Ovviamente insieme Floccari e Rocchi sarà tutto più facile.
Noi dobbiamo TROVARLO il gioco (e nelle rare partite giocate bene lui c'era sempre ed è stato quasi sempre protagonista),ma senz'altro il problema è Zarate (infatti con Kozak e Sculli spuma a gogo oggi).
Vabbè
Citazione di: Gert dal Pozzo il 13 Feb 2011, 20:04
Noi dobbiamo TROVARLO il gioco (e nelle rare partite giocate bene lui c'era sempre ed è stato quasi sempre protagonista),ma senz'altro il problema è Zarate (infatti con Kozak e Sculli spuma a gogo oggi).
Vabbè
il risultato ed il gioco dicono proprio questo. La squadra si è mossa all'unisono e sono arrivati due gol.
ma anche oggi discutiamo Zarate?
ha giocato 10 minuti e ha quasi segnato, s'è mosso bene...che c'è da dire?
sta cosa sta diventando ridicola....fermiamoci sinchè siamo in tempo
sembra uno sport, per alcuni
Citazione di: Mr. Mojo il 13 Feb 2011, 20:20
ma anche oggi discutiamo Zarate?
ha giocato 10 minuti e ha quasi segnato, s'è mosso bene...che c'è da dire?
sta cosa sta diventando ridicola....fermiamoci sinchè siamo in tempo
sembra uno sport, per alcuni
so' uno di quelli un po stanco di Zarate..pero' in effetti oggi non si puo' criticare..15 minuti..ha fatto il suo..sfiorato il goal...e poi cavolo ..a volte e' pure sfortunato...oggi a colpo sicuro trova quello sulla linea...!!
Citazione di: Tarallo il 13 Feb 2011, 18:21
Scusate, eh, ma non e' complicato.
E' ovvio che Zarate e' in difetto di fiducia e cerca a tutti i costi di riconquistarla segnando un gol.
Reja, da bravo psicologo qual e', dovrebbe prenderlo da parte e spiegargli che lui sarebbe felicissimo di vederlo anche soltanto riuscire a fare cose semplici. Oggi la sua prima palla e' stata la solita danza di Zarate che tutti sanno a memoria, quando c'erano due giocatori liberi in area. Dopo di che due tiri su due (quando si e' sfiduciati spesso si e' anche sfigati, motivo in piu' per fare le cose semplici).
Anche un bell'assist, se usato bene dal coach/psicologo, puo' aiutare a ricostruire la fiducia in se stessi.
Porcaccio giuda Reja, e daje, su.
Citazione di: Mr. Mojo il 13 Feb 2011, 20:20
ma anche oggi discutiamo Zarate?
ha giocato 10 minuti e ha quasi segnato, s'è mosso bene...che c'è da dire?
sta cosa sta diventando ridicola....fermiamoci sinchè siamo in tempo
sembra uno sport, per alcuni
Oggi sono d'accordo con te.
Le indicazioni che abbiamo potuto trarre oggi sulla sua prestazione secondo me dicono che lui non è fondamentale per questa squadra, poi boh.
Tra l'altro paragonare il suo quarto d'ora alla partita di Sculli e' illogico.
Sculli ha dovuto giocare una partita intera sullo 0-0 o sullo 0-1, cercando sempre di tenere un occhio dietro, sempre con molta attenzione, perche' la partita non era certo vinta.
A dieci minuti dalla fine e sullo 0-2 fare quello che ha fatto Zarate e' piu' facile.
Fatto sta che se avesse fatto esattamente le stesse cose ma col risultato sullo 0-0, giuro che lo avrei aspettato a Fiumicino e lo avrei gonfiato come una zampogna.
Citazione di: nino™ il 13 Feb 2011, 20:52
Le indicazioni che abbiamo potuto trarre oggi sulla sua prestazione secondo me dicono che lui non è fondamentale per questa squadra, poi boh.
si, pure floccari e radu...fuori
Nella sostanza ha fatto le solite cose, senza crossare di prima, dribblando a rientrare per tirare una mosciarella e facendo incazzare tre compagni che si erano proposti al centro mentre lui si incaponiva nel solito dribbling. L'occasione mancata, guarda caso, era frutto di un'azione altrui sulla quale era solo chiamato a concludere.
Ho adorato Zarate il primo anno e mi ero, come tutti, illuso.
Credo che ora debba fare un bel po' di più del balletto che ha fatto oggi per convincere di essere determinante in questa squadra.
ma non vi siete sfrantumati le p...e a parlare sempre e solo di Zarate ? abbiamo vinto, evviva, festeggiamo...
..sinceramente, non vi capisco...oggi non è certo la giornata per discutere Zarate.
Il tiro non era una mosciarella, non ha fatto incazzare nessuno e ha quasi fatto goal quando gli è capitata l'occasione.
Ma ogni peto che fa viene analizzato in laboratorio.
Citazione di: laziolello il 13 Feb 2011, 20:16
il risultato ed il gioco dicono proprio questo. La squadra si è mossa all'unisono e sono arrivati due gol.
Ah,ma allora la partita non l'hai vista (il primo ok,ma con un goal su calcio d'angolo parlare di "squadra mossa all'unisono" è un po' strambo) :lol:
@Tarallo: mi reputi così scemo? E' ovvio che non si può paragonare la partita dei due,parlavo solo del gioco offensivo,inesistente con Sculli come con Zarate,Floccari e chiunque altro in altre partite.
Per il resto non penso che Zarate abbia fatto questo scempio nei minuti giocati,anche perchè l'unica scelta egoista è stata sulla prima palla giocata (e non ho neanche notato i due uomini liberi e facili da servire,anche se sicuramente c'erano),per il resto tiri murati,respinti sulla linea,scambi e tanta buona volontà (tipo il pressing sul portiere e sull'ultimo difensore),oltre al sorriso al momento dell'ingresso (c'è gente capace di rompere i maroni perchè con l'Udinese esce dal suo lato senza andare ad abbracciare il cambio,quindi evidenziamo anche queste altre minchiate :D )
Oggi la Lazio ha giocato come sempre. Il gioco della Lazio è questo e non cambierà, qualunque formazione scenderà in campo.
Ma scusate il giudizio su Zarate non deve essere dato quando c e' che poi nel caso non fa mai
nulla di speciale; il giudizio va dato quando non c e' che GUARDA CASO SI VINCONO SEMPRE
LE PARTITE.
E' INUTILE TIRARE FUORI DEI GIUDIZI DA MAMMINE IN PENA, IL FATTO
INCONTROVERTIBILE E' CHE CON ZARATE FUORI, "LA LAZIO VINCE," NON CI SONO ALTRI
RISCONTRI DA FARE.
Anche oggi senza di lui abbiamo vinto la partita !!!
Se c e' qualche volenteroso che vuole fare una statistica sui minuti giocati e sulle vittorie
ottenute senza di lui, fatelo ....
OGGI ANCHE SENZA RADU E FLOCCARI ABBIAMO VINTO
Ma scusate il giudizio su Radu E Floccari non deve essere dato quando ci non sono che poi nel caso non fanno mai
nulla di speciale; il giudizio va dato quando non ci sono che GUARDA CASO SI VINCONO SEMPRE
LE PARTITE.
E' INUTILE TIRARE FUORI DEI GIUDIZI DA MAMMINE IN PENA, IL FATTO
INCONTROVERTIBILE E' CHE CON FLOCCARI E RADU FUORI, "LA LAZIO VINCE," NON CI SONO ALTRI
RISCONTRI DA FARE.
Anche oggi senza di loro abbiamo vinto la partita !!!
Se c e' qualche volenteroso che vuole fare una statistica sui minuti giocati e sulle vittorie
ottenute senza di loro, fatelo ....
:p
Citazione di: Mr. Mojo il 13 Feb 2011, 20:59
si, pure floccari e radu...fuori
Rimpiattino inutile.
L'apporto di Radu alla squadra è indiscutibile, da inizio campionato, la sua assenza è una delle maggiori fonti di preoccupazione per l'allenatore che in Scaloni ha trovato l'alternativa meno peggio.
Per quanto riguarda Floccari attualmente Kozak mi pare più funzionale alle esigenze della squadra, tanto che nessuno si scandalizzerebbe se la prossima domenica ripartisse dalla panchina, io credo.
Te sei accollato sta pratica de fa l'avvocato de Zarate, penso piacerebbe a tutti che l'argentino giocasse ai livelli superlativi che abbiamo ammirato i primi anni, però permettimi, la difesa a spada tratta del nulla mi pare una strategia controproducente, per te e per il tuo "cliente".
Quello che voglio dire è che discutere OGGI (intendo la partita di oggi..) Zarate è pretestuoso, illogico, astioso e un tantinello .............
Tutto qui
Ma divertitevi...divertitevi pure
Citazione di: Mr. Mojo il 13 Feb 2011, 21:26
Ma divertitevi...divertitevi pure
Sono
chiose come queste che rovinano le discussioni.
Citazione di: nino™ il 13 Feb 2011, 21:23
Te sei accollato sta pratica de fa l'avvocato de Zarate, penso piacerebbe a tutti che l'argentino giocasse ai livelli superlativi che abbiamo ammirato i primi anni, però permettimi, la difesa a spada tratta del nulla mi pare una strategia controproducente, per te e per il tuo "cliente".
Citazione di: Mr. Mojo il 13 Feb 2011, 21:26
Quello che voglio dire è che discutere OGGI (intendo la partita di oggi..) Zarate è pretestuoso, illogico, astioso e un tantinello .............
d'accordo con entrambi... ma Mr. Mojo però.. i pochissimi minuti giocati oggi da Zarate hanno rimostrato, per l'ennesima volta, che il ragazzo del crescere di testa, e molto... Ok che abbia voglia di segnare ci sta tutta ed è giustissimo (magari ci riuscisse...) ma gioca a calcio ed il calcio è gioco di squadra... e a me da sempre l'idea che il concetto di squadra gli sfugga un po' troppo.
Magari tornasse quello di una volta... un giocatore FANTASTICO! mai dire mai...
Oggi su un azione è stato sfortunato perchè il difensore del brescia ha tolto un gol già fatto, ma dopo quello 10 minuti discreti, non si tratta di discutere o no, si vede che non ha più il piglio di una volta, ha avuto qualche occasione, non salata quasi più l'uomo, cioè oggi era meglio Sculli che non correva che lui ho detto tutto.
Citazione di: nino™ il 13 Feb 2011, 21:31
Sono chiose come queste che rovinano le discussioni.
sii, per me è sto tiro al piattello che rende sta discussione bruttissima
Citazione di: NBA-LAZIO il 13 Feb 2011, 22:20
Oggi su un azione è stato sfortunato perchè il difensore del brescia ha tolto un gol già fatto, ma dopo quello 10 minuti discreti, non si tratta di discutere o no, si vede che non ha più il piglio di una volta, ha avuto qualche occasione, non salata quasi più l'uomo, cioè oggi era meglio Sculli che non correva che lui ho detto tutto.
io ho visto altro...e poi stiamo parlando di dieci minuti....è questo che definisco "tiro al piattello"
al baraccone "spara su Zarate" se vince 'a bamboletta
Giudicare oggi Zarate è ingeneroso.
Quando è entrato la partita era finita da 10 minuti.
La questione, per me, è che se Reja deve farlo giocare come oggi ha giocato Sculli è meglio che Zarate resti in panchina.
Poi discutiamo se sia proprio la soluzione migliore per la Lazio avere uno come Zarate e tenerlo in panchina perchè il modulo prevede che l'attaccante esterno marchi il terzino avversario.
Per me è una follia.
Oggi è andata bene, ma stiamo festeggiando una vittoria con una squadra che, se è quella di oggi, è già in B.
Poi se Reja avrà avuto ragione gli riconoscerò il merito.
Però se le cose non andranno bene non avrà alibi.
Citazione di: Gio il 13 Feb 2011, 22:44
Oggi è andata bene, ma stiamo festeggiando una vittoria con una squadra che, se è quella di oggi, è già in B.
E' la stessa squadra che è venuta a pareggiare a Roma col trigoria. Non sono i migliori, ma di sicuro non ce la portavamo da casa.
Citazione di: Baldrick il 13 Feb 2011, 22:46
E' la stessa squadra che è venuta a pareggiare a Roma col trigoria. Non sono i migliori, ma di sicuro non ce la portavamo da casa.
e poi non vedi che festeggiamenti stiamo facendo, i caroselli proprio
il tigoria, a detta loro (ma è sotto gli occhi di tutti), sono alla frutta
Citazione di: Baldrick il 13 Feb 2011, 22:46
E' la stessa squadra che è venuta a pareggiare a Roma col trigoria. Non sono i migliori, ma di sicuro non ce la portavamo da casa.
Per carità.
Ed è pure facile parlare dopo.
Però pensare che da oggi si possa dare per assodato che rinunciare a Zarate sia la soluzione di ogni problema è un po' eccessivo.
Citazione di: Mr. Mojo il 13 Feb 2011, 22:47
il tigoria, a detta loro (ma è sotto gli occhi di tutti), sono alla frutta
Mah, il Brescia era comunque una squadra che pareva in forma, dopo il ritorno di Iachini. Per me scendono senza appello, però oggi è stata una bella vittoria.
O dovrei esse depresso?
Citazione di: Gio il 13 Feb 2011, 22:48
Per carità.
Ed è pure facile parlare dopo.
Però pensare che da oggi si possa dare per assodato che rinunciare a Zarate sia la soluzione di ogni problema è un po' eccessivo.
Infatti chi lo dice, secondo me, sbaglia. Vedremo se Zarate riuscirà a trovare la sua dimensione. Di certo quello che abbiamo visto negli ultimi mesi è difficilmente utile a qualunque tipo di causa.
Citazione di: Baldrick il 13 Feb 2011, 22:51
Mah, il Brescia era comunque una squadra che pareva in forma, dopo il ritorno di Iachini. Per me scendono senza appello, però oggi è stata una bella vittoria.
O dovrei esse depresso?Infatti chi lo dice, secondo me, sbaglia. Vedremo se Zarate riuscirà a trovare la sua dimensione. Di certo quello che abbiamo visto negli ultimi mesi è difficilmente utile a qualunque tipo di causa.
No. Io sono felicissimo. Diciamo che la contentezza me l'ha intaccata sto topic. Dico: cazzo avemo vinto e partono le polemiche su Maurito cher ha giocato 10 minuti? E no!
Ora come ora, il Zarate delle ultime prestazion,i alla Lazio non serve...
amen
Io credo che domenica possa essere la partita per lui,spero che Reja lo faccia giocare,
si deve sbloccare psicologicamente,quello che ci ha fatto vedere il primo anno non puo'
essere stata fortuna,il giocatore c'e',il pallone lo conosce e' fuor di dubbio,
a quanto pare pero' non basta solo la tecnica e la velocita' ,
serve il fervore,la passione,la rabbia,il carattere;
l'ho visto in passato puntare l'avversario e rincorrerlo subito dopo, se la palla
non era piu' in suo possesso,tirare da centrocampo ,segnare...................
insomma tutti noi lo rivogliamo, deve pero' darsi una mano lui prima di tutto,
per il bene di tutti , soprattutto per tanti giovani aquilotti che lo hanno eletto idolo!
Citazione di: Mr. Mojo il 13 Feb 2011, 23:00
No. Io sono felicissimo. Diciamo che la contentezza me l'ha intaccata sto topic. Dico: cazzo avemo vinto e partono le polemiche su Maurito cher ha giocato 10 minuti? E no!
Ce lo stai dicendo tu stesso senza che nessuno ti accusi, Zarate e' solo un giocatore
della Lazio, se non gioca per me fa lo stesso; e' cosi' anche per te ??? Da quello che
dici non mi sembra .....
Citazione di: duccio il 13 Feb 2011, 23:58
il giocatore c'e',il pallone lo conosce e' fuor di dubbio,
a quanto pare pero' non basta solo la tecnica e la velocita' ,
serve il fervore,la passione,la rabbia,il carattere
...l'intelligenza (calcistica, per carità).
Siete veramente favolosi, se uno dice che ha fatto 15 minuti di buon livello (perché l'unico episodio di egoismo è stato sulla prima palla,dopo può aver sbagliato,ma non è stato egoista nè ha passeggiato,tanti movimenti e tanto pressing) partono di nuovo le condanne senza appello per il giocatore,le tabelle senza di lui (absaro',falla te sta tabella va',vedi che esce fuori)...
Veramente impagabili...lo dico sempre e non lo faccio mai,ma veramente basta,non rispondo più su Zarate,questa gogna non la sopporto proprio piu'...mr. Mojo,pure tu dai seguito alle intenzioni espresse giorni fa,la situazione ormai è oltre ;)
questo ragazzo è anche perseguitato dalla sfortuna, ogni volta che ha l'occasione per segnare si trova sempre il portiere o difensore di turno che fa la prodezza della domenica e ciò lo demoralizza
Citazione di: Axel Latino Heat il 14 Feb 2011, 03:47
questo ragazzo è anche perseguitato dalla sfortuna, ogni volta che ha l'occasione per segnare si trova sempre il portiere o difensore di turno che fa la prodezza della domenica e ciò lo demoralizza
questo e' vero poteva/doveva segnare facile, la fortuna e' una
componente importante .....
Citazione di: Gert dal Pozzo il 14 Feb 2011, 01:22
Siete veramente favolosi, se uno dice che ha fatto 15 minuti di buon livello (perché l'unico episodio di egoismo è stato sulla prima palla,dopo può aver sbagliato,ma non è stato egoista nè ha passeggiato,tanti movimenti e tanto pressing) partono di nuovo le condanne senza appello per il giocatore,le tabelle senza di lui (absaro',falla te sta tabella va',vedi che esce fuori)...
Veramente impagabili...lo dico sempre e non lo faccio mai,ma veramente basta,non rispondo più su Zarate,questa gogna non la sopporto proprio piu'...mr. Mojo,pure tu dai seguito alle intenzioni espresse giorni fa,la situazione ormai è oltre ;)
Sul concetto del discorso non sono daccordo -Gert- perche' e' vero che abbiamo vinto e godiamoci
un' altra vittoria meritata e sospirata, ma insomma siamo in un topic che deve parlare di Zarate
su Zarate ... e allora se uno pre-vede una cosa e la notifica dove e' lo scandalo ???
Fra tre o quattro
mesi su Zarate si diranno molte cose ovvie e scontate "a raffica," e molti le ripeteranno come
fossero gli inventori della "hot-water" o fossero loro gli inventori di questi concetti; e allora non
vedo proprio lo scandalo se io mi permetto di dirle in tempi non sospetti e sulla base di conclusioni
derivate da osservazioni personali. Ma il Forum e' una esposizione di concetti triti e ri-triti o la
esternazione di possibili sviluppi futuri ??? Io sono per la seconda ipotesi e la prima in veritä non
mi interessa per niente .....
Citazione di: Absaroke il 14 Feb 2011, 00:00
Ce lo stai dicendo tu stesso senza che nessuno ti accusi, Zarate e' solo un giocatore
della Lazio, se non gioca per me fa lo stesso; e' cosi' anche per te ??? Da quello che
dici non mi sembra .....
Certo che si. Io vorrei sempre vederlo in campo, perchè non si era capito?
Detto questo domandati perchè dopo una vittoria corri qui a "impallinare" un giocatore della nostra Lazio che CI ha donato enormi soddisfazioni (e che ora è in crisi).
Dire che sei ingeneroso è poco.
Senza offesa.
Voglio dire.....detesti il giocatore? Non vuoi più vederlo in campo? Ok
Ma per criticarlo aspetta almeno l'occasione giusta. E l'occasione giusta non era certo ieri.
Ad essere onesti e senza pregiudizi.
Citazione di: Pag il 13 Feb 2011, 21:32
d'accordo con entrambi... ma Mr. Mojo però.. i pochissimi minuti giocati oggi da Zarate hanno rimostrato, per l'ennesima volta, che il ragazzo del crescere di testa, e molto... Ok che abbia voglia di segnare ci sta tutta ed è giustissimo (magari ci riuscisse...) ma gioca a calcio ed il calcio è gioco di squadra... e a me da sempre l'idea che il concetto di squadra gli sfugga un po' troppo.
Magari tornasse quello di una volta... un giocatore FANTASTICO! mai dire mai...
sempre meglio Zarate allo 0.1 % che non passa mai la palla che Sculli al 1000%
PARLA LEDESMA......ce l'ha con alcuni di voi :)
<Noi dobbiamo metterlo (Zarate) nella condizione di esprimersi al meglio. Quando si pareggia o si perde esce sempre il suo nome, ma è una questione di squadra, non sbaglia solo lui, deve stare sereno, noi lo stimiamo e lo aspettiamo affinchè torni a fare la differenza>
Già...la differenza.
Quella cosa che se ce l'hai nessun traguardo ti è proibito
Mr. Mojo ti sei mai chiesto come mai un topic su Zarate raggiunge piu' di 53 pagine?
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 09:25
Mr. Mojo ti sei mai chiesto come mai un topic su Zarate raggiunge piu' di 53 pagine?
Si. Ma è meglio che non esprima il mio pensiero.
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 09:27
Si. Ma è meglio che non esprima il mio pensiero.
Tu vedi "cattivoni " dappertutto, invece Zarate è amato da tutti i tifosi della lazio e tutti i tifosi della Lazio sono dispiaciuti del suo rendimento deludente.
Credo che nessuno in questa discussione e anche in altre abbia mai messo in dubbio le qualita' di Zarate, si discute e si cerca di capire come mai questo giocatore abbia avuto un'involuzione del genere, e non puo' essere un modulo o un paio di metri piu' indietro o piu' largo a giustificare il suo rendimento.
Ti sei mai chiesto perchè i topic di critica verso altri giocatori si esauriscono nel giro di qualche pagina?
Zarate è , assieme ad Hernanes il giocatore che deve fare la differenza e purtroppo per la Lazio da troppo tempo non la fa piu'.
Credo che sia normale che i tifosui della Lazio inizino ad essere dispiaciuti e preoccupati e che lo si inizia mettere in discussione, se no facciamo la fine di quelli di la che ".... er cappetano se ama nun se disute...."
Iol mio è un discorso in generale, per nulla relativo ai 15 minuti di ieri.
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 09:27
Si. Ma è meglio che non esprima il mio pensiero.
Non capisco come si possa criticare un siffatto campione che finora ha segnato 'na fracca de reti, fornito assist a volontà e fatto puntualmente la differenza. Attualmente sul mercato vale ben più dei 22 milioni spesi!
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 09:33
... Zarate è amato da tutti i tifosi della lazio e tutti i tifosi della Lazio sono dispiaciuti del suo rendimento deludente....Credo che nessuno in questa discussione e anche in altre abbia mai messo in dubbio le qualita' di Zarate,
Dici?
A rilleggere il topic sembra di no.
(basta leggere il post sopra)
Solo due campionati fa non si trovava uno critico neanche a pagamento o sotto tortura.
Magari fra un po', forse, Zarate torna ad esser decisivo e tutti torneremo ad elogiarne il talento.
Per ora siamo rimasti in 2/3 a difenderlo. Mi sembra il minimo anche se alcuni sembrano infastiditi da ciò.
(siamo la cattiva coscienza, pronta, al momento giusto, a ricordare a tutti: noi l'abbiamo sostenuto quando tu gli sputazzavi addosso!!! :^^...)
(intanto ieri, in un'azione simile a quella che permise a kozak di inzuccare contro la fiorentina sul cross di sculli, el pibe de bronzo h afatto quello che tutti sapevamo avrebbe fatto vs la viola)
Criticare Zarate non vuol dire buttarlo via. È stato accolto come un messia, gli è stato dato un credito straordinario (le prestazioni negative superano di gran lunga quelle positive) e ha un ingaggio da top player. È lecito aspettarsi da lui qualcosa di più o dobbiamo invece criticare solo Reja, che ha trasformato un'armata brancaleone in una squadra?
'sto topic è la versione laziale di quelli su menez dei romanisti un par d'anni fà.
fosse stato per loro lo avrebbero cacciato a pedate, mo, a distanza di due anni, si ritrovano un 23enne di grandissimo prospetto.
Citazione di: BiancoAzzurro il 14 Feb 2011, 09:51
'sto topic è la versione laziale di quelli su menez dei romanisti un par d'anni fà.
fosse stato per loro lo avrebbero cacciato a pedate, mo, a distanza di due anni, si ritrovano un 23enne di grandissimo prospetto.
Con la differenza che Menez è partito mezza sega e ora si ritrova fenomeno, Zarate è partito fenomeno e ora si ritrova mezza sega.
monnez fenomeno e Zarate mezzasega!
che dicevi matador72? <.....Zarate è amato da tutti i tifosi della lazio e tutti i tifosi della Lazio sono dispiaciuti del suo rendimento deludente....Credo che nessuno in questa discussione e anche in altre abbia mai messo in dubbio le qualita' di Zarate...>
ps
monnez è un fenomeno che gioca random e che ha segnato 3 gol in tre anni. E' un fenomeno per te e per loro.
Ogni tanto, nei tuoi proclami, mettici un "secondo me"...un "a parer mio"....aiuta
ieri mi sono incavolato a bestia, quando invece di crossare come al solito ha dribblato...
ma ieri non era titolare ragazzi
sù...gli hanno pure salvato un gol sulla linea....
insomma ormai ho perso le speranze ma criticarlo pure dopo ieri....
Citazione di: doctor il 14 Feb 2011, 10:00
Con la differenza che Menez è partito mezza sega e ora si ritrova fenomeno, Zarate è partito fenomeno e ora si ritrova mezza sega.
I fenomeni sò altri.
Ho parlato di prospetto, così come lo è Maurito. Prospetto.
Poi vabbè se Zarate è 'na mezzasega alzo le mani.
Peccato non aver preso quel fuoriclasse di Eder per il quale mezzo forum s'è stracciato le vesti st'estate...
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 09:00
Certo che si. Io vorrei sempre vederlo in campo, perchè non si era capito?
...........................
Voglio dire.....detesti il giocatore? Non vuoi più vederlo in campo? Ok
Ma per criticarlo aspetta almeno l'occasione giusta. E l'occasione giusta non era certo ieri.
Ad essere onesti e senza pregiudizi.
Ma vedi che non hai capito ??? Sara' cosi anche in altri argomenti ??? Io non ho
criticato Zarate perche' praticamente ieri non ha giocato, ho magnificato il fatto che senza di
lui invece di essere smarriti e senza capacità, noi vinciamo le partite senza problemi ......e il
resto viene da solo, ma nessuna critica ..... solo ragionamento logico e conseguenziale .....
ha 23 anni..ha tutto il tempo per maturare, e spero lo faccia alla Lazio, rendendoci grandi insieme a d hernanes
Citazione di: vagabond il 14 Feb 2011, 10:50
ha 23 anni..ha tutto il tempo per maturare, e spero lo faccia alla Lazio, rendendoci grandi insieme a d hernanes
Quest'anno ne fa 24, e il problema che ha tirato su doctor ( esagerando, ma con un fondo di verità ) è che il tuo discorso sarebbe perfetto nel caso ci fosse arrivato un Mauro acerbo e insicuro e ci fossimo dedicati a farlo crescere anno dopo anno, purtroppo invece è arrivato un giocatore maturo che si è solo involuto.
Citazione di: Revolver il 14 Feb 2011, 10:56
Quest'anno ne fa 24, e il problema che ha tirato su doctor ( esagerando, ma con un fondo di verità ) è che il tuo discorso sarebbe perfetto nel caso ci fosse arrivato un Mauro acerbo e insicuro e ci fossimo dedicati a farlo crescere anno dopo anno, purtroppo invece è arrivato un giocatore maturo che si è solo involuto.
secondo me, lui tornerà a crescere nel momento in cui noi non ci crederemo più...il grande problema di Zarate è stato, come dici tu, il suo inizio a 21 anni...però a 24 uno può crescere sia mentalmente che fisicamente...
Il primo anno ci ha fatto vedere il suo potenziale, ora con la maturazione dovrebbe coltivarlo e farlo crescere...e reja lui lo dovrà ringraziare a vita(IMHO)...
Ieri vederlo entrare con il sorriso, mi ha ridato la speranza di vederlo di nuovo grande
io lo aspetto...
Mi ha fatto pensare una cosa detta da Cassano (e ho detto tutto :)) in un'intervista post-partita:
"La cosa più bella della partita è stata il passaggio fatto a Rubinho sul terzo goal" (a memoria non testualmente).
Questo in una partita in cui ha segnato il suo primo goal in campionato con il Milan.
Ecco mi piacerebbe sentire le stesse parole da Zarate nostro.
mi auguro le belle parole di ledesma siano anche un pò da stimolo per lui.
sta solo a te maurito non buttare tutto il tuo immenso talento dalla finestra.
Il punto è, Vagabond, quanto dobbiamo ancora aspettarlo?
Ci sarà una data in cui persino il più fondamentalista degli zaratisti cederà? E guarda che la mia è solo in parte una provocazione, vorrei sapere sul serio quando ci sarà il punto in cui TUTTI si dirà 'ok, basta, passiamo ad altro'. Perché... se l'attesa si protraesse ancora a lungo?
due anni? tre? di più? Aspetteremo che raggiunga la trentina per abbandonare le speranze?
E nel frattempo se non esplode la Lazio deve rimanere incatenata a lui?
io fossi Lotito gli rinnoverei il contratto, fino al 2016 con x euro in più...così da fargli capire che ha tutta la fiducia dell'ambiente Lazio
Citazione di: Revolver il 14 Feb 2011, 11:06
Il punto è, Vagabond, quanto dobbiamo ancora aspettarlo?
Ci sarà una data in cui persino il più fondamentalista degli zaratisti cederà? E guarda che la mia è solo in parte una provocazione, vorrei sapere sul serio quando ci sarà il punto in cui TUTTI si dirà 'ok, basta, passiamo ad altro'. Perché... se l'attesa si protraesse ancora a lungo?
due anni? tre? di più? Aspetteremo che raggiunga la trentina per abbandonare le speranze?
E nel frattempo se non esplode la Lazio deve rimanere incatenata a lui?
no Revolver...(non sono zaratiano, sono semplicemente amante del bel calcio), penso che tutti si stanno un po arrendendo, però penso anche, che sia naturale che in ogni Laziale ci sia una minima speranza di rivedere lo zarate che ci ha fatto sognare...magari duettando con hernanes e un antro centrocampista forte...
il momento arriverà quando ci sarà una grande offerta...li ce ne faremmo tutti una ragione
Citazione di: kiraly il 14 Feb 2011, 09:12
sempre meglio Zarate allo 0.1 % che non passa mai la palla che Sculli al 1000%
si vabbè... è sempre meglio solo se gioca nel giardino di casa tua! per la mia lazio preferisco mille volte Sculli anche al 50%
E' il momento di rinnovargli il contratto se si crede in lui!!!!
(non lo dico scherzando)
La 'grande offerta' , se gioca così, non arriverà mai. Rischiamo di attenderlo all' infinito ed è per questo che chiedevo ai suoi più accaniti sostenitori ( con zaratisti non intendevo te, ma in generale ) se e quando ci sarà mai un limite anche per loro. Cacchio ci deve essere anche per sua madre un giorno in cui dirà basta. Tu hai detto 2016 quantomeno, certo che altri cinque anni così, gosh. ( io sarò laureato, forse persino incastrato :S )
Citazione di: Absaroke il 14 Feb 2011, 10:40
Ma vedi che non hai capito ??? Sara' cosi anche in altri argomenti ??? Io non ho
criticato Zarate perche' praticamente ieri non ha giocato, ho magnificato il fatto che senza di
lui invece di essere smarriti e senza capacità, noi vinciamo le partite senza problemi ......e il
resto viene da solo, ma nessuna critica ..... solo ragionamento logico e conseguenziale .....
ti ho già fatto intendere che il tuo
ragionamento logico e conseguenziale applicato a ieri fa si che senza Radu si vince
la logica, se di logica parli, vale sempre, non ad intermittenza
Citazione di: Revolver il 14 Feb 2011, 11:17
La 'grande offerta' , se gioca così, non arriverà mai. Rischiamo di attenderlo all' infinito ed è per questo che chiedevo ai suoi più accaniti sostenitori ( con zaratisti non intendevo te, ma in generale ) se e quando ci sarà mai un limite anche per loro. Cacchio ci deve essere anche per sua madre un giorno in cui dirà basta. Tu hai detto 2016 quantomeno, certo che altri cinque anni così, gosh. ( io sarò laureato, forse persino incastrato :S )
anche io sarò laureato ed incastrato XD forse XD...però male che va arriverà a scadenza...però poi vederlo esplodere in un'altra squadra non mi piacerebbe...
guarda revò il limite lo hanno raggiunto tutti, solamente ora è rimasta la speranza, e la speranza è dura a morire...e finchè indosserà questa maglia io lo sosterrò....(l'unico che non sopporto più è manfredini...prende un pacco di soldi e ci anche causa perchè non gioca...)
Citazione di: laziolello il 14 Feb 2011, 11:10
si vabbè... è sempre meglio solo se gioca nel giardino di casa tua! per la mia lazio preferisco mille volte Sculli anche al 50%
immaginavo....conosco il tuo senso estetico :beer:
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 11:20
ti ho già fatto intendere che il tuo ragionamento logico e conseguenziale applicato a ieri fa si che senza Radu si vince
la logica, se di logica parli, vale sempre, non ad intermittenza
semmai senza Radu si prendono o non si prendono i gol ...e ieri non ne abbiamo presi!
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 10:04
monnez fenomeno e Zarate mezzasega!
che dicevi matador72? <.....Zarate è amato da tutti i tifosi della lazio e tutti i tifosi della Lazio sono dispiaciuti del suo rendimento deludente....Credo che nessuno in questa discussione e anche in altre abbia mai messo in dubbio le qualita' di Zarate...>
ps
monnez è un fenomeno che gioca random e che ha segnato 3 gol in tre anni. E' un fenomeno per te e per loro.
Ogni tanto, nei tuoi proclami, mettici un "secondo me"...un "a parer mio"....aiuta
Io non ho mai parlato di Monnez, ti sfido a trovare un mio intervento in cui faccio paragoni tra i due.
Io inizio quasi sempre i miei interventi con la parola "personalmente" o a "mio parere"
Tu parli di due campionati fa, il rpimo di zarate da noi.
Come si faceva a criticare un giocatore come quel Zarate? lo scorso anno , nonostante le prestazioni fossero poco incoraggianti si è aspettato parecchio prima di criticare il giocatore , complice anche l'andamento generale della squadra.
Ma credo che dopo quasi due campionati sia normale, sempre parlando di calcio, iniziare ad avere dei dubbi su di un giocatore che , è bene non dimenticarlo, è il giocatore che è costato di piu' alla Lazio, come costo del cartellino e uno dei piu' costosi a livello di ingaggio.
Tu sostieni che le critiche a Zarate facciano male e che i Laziali siano prevenuti veso di lui, ma come ho gia' detto in un'altra replica ,
persoanlmente credo che Zarate sia uno dei giocatori a cui i tifosi laziali hanno, e continuano a dare credito, di tutta la nostra storia.
Io non sono assolutamente infastidito dal tuo difendere a spada tratta l'argentino, e sono anche sicuro che Zarate non è un bluff, ma è innegabile che il rendimento dell'argentino non sta rispettando le aspettative che tutti i laziali hanno riposto in lui.
Tu continui a sostenere che le colpe dello scarso rendimento di Zarate siano da imputare a Ballardini prima e a Reja poi,
a mio parere non è così e la dimostrazione viene dal fatto che anche se schirato in una posizione magari a lui non congeniale, e poi anche su questo dovremmo aprire una discussione, Zarate non riesce piu' a fare quello che nel suo primo anno da noi gli riusciva a meraviglia e cioe' saltare l'uomo e tirare con potenza in porta.
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 11:23
Io non ho mai parlato di Monnez, ti sfido a trovare un mio intervento in cui faccio paragoni tra i due.
Non mi riferivo a te....rileggi bene :)
Certo che ieri con quel salvataggio sulla linea gli ha detto pure un po' sfiga è?
Comunque in questo momento bisogna far giocare chi sta meglio, mancano poche partite e bisogna far punti.
Io ad esempio con il Bari che verrà a chidersi, se rientra Radu sulla sinistra e quindi siamo un po' più coperti, Zarate lo proverei al posto di Sculli, che non mi è parso in grandissima forma.
Ma se andrà in panchina e si vincerà ancora, tanto meglio.
Citazione di: laziolello il 14 Feb 2011, 11:22
semmai senza Radu si prendono o non si prendono i gol ...e ieri non ne abbiamo presi!
ergo, seguondo la VOSTRA logica: radu in panchia e scaloni titolare!
:=))
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 11:25
ergo, seguondo la VOSTRA logica: radu in panchia e scaloni titolare!
:=))
No! la logica non prevede decisioni prese dopo una giornata, ma dopo due anni si!!
Tu hai quotato una mia risposta ad un sillogismo di absaroke...pertanto.........
premetto che ieri ho visto la partita insieme ad un mio amico della riomma (sportivo tra l'altro).
Ieri non vedeva l'ora che entrasse zarate, perchè secondo lui..ora se lo metti quello ti crea almeno 3-4 occasioni per il raddoppio. Insomma lui è convinto delle potenzialità di mauro, mi ripete spesso, nei derby è sempre quello che mi preoccupa di più, per la velocità,la giocata,la tecnica.
Ieri come ho già scritto mi ha fatto imbufalire quando non ha passato la palla, però era agile, saltava l'uomo, veniva incontro...insomma voglioso.
Anche se credo che a fine anno vada fatta una scelta, ci sono ancora 14 partite e mauro avrà la possibilità di fare bene...preferisco ancora lui a sculli... però la pazienza è finita..se veramente rimarrà fino a fine stagione sottotono e ci sarà una bella offerta, andrebbe ceduto.
Con tutto il malincuore del mondo, perchè per me esploderà...e sicuramente spero che non si venda lui e si rimanga con sculli.
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 11:23
Tu continui a sostenere che le colpe dello scarso rendimento di Zarate siano da imputare a Ballardini prima e a Reja poi, a mio parere non è così e la dimostrazione viene dal fatto che anche se schirato in una posizione magari a lui non congeniale, e poi anche su questo dovremmo aprire una discussione, Zarate non riesce piu' a fare quello che nel suo primo anno da noi gli riusciva a meraviglia e cioe' saltare l'uomo e tirare con potenza in porta.
Questo è il problema,io e mr. Mojo NON diciamo questo,diciamo che ci sono una serie di concause, tra le quali le sue responsabilità ci sono eccome (e, accanto, notiamo il trattamento discutibile da parte dell'allenatore, l'insofferenza rigorosamente ad perosnam dei compagni,il ruolo,non ieri ovviamente in cui ha ri-fatto la punta),e ci "inalberiamo" quando certi discorsi i fanno per lui e non per altri (ce lo ricordiamo quanti cavolo di palloni Kolarov perdeva l'anno scorso,dando il via ai contropiede avversari? eppure mai un fiato...quest'anno Hernanes con l'autofire sul tiro o il dribbling perenne,anche fuori forma,non viene mai criticato con l'acrimonia che invece si legge nei confronti di Zarate,e la cosa è dimostrata dal fatto che oggi non si parla degli 80 minuti abbondanti di buio del brasiliano (stanco eh,lungi da me dire che sia una pippa,una fighetta o un isterico) ma dei 15 di Zarate che,nonostante a me siano sembrati discreti al di là di ogni ragionevole interpretazione,vengono invece presi come esempio della negatività totale applicata al calcio...e si parla di tabelle (Absaroke,sarei felice di leggere questa tabella,ti dispiace farla?) senza di lui in campo,proprio perchè non ci si rende conto che cmq questa squadra è vicina al nulla cosmico a livello collettivo,quindi Zarate fa cagare,Hernanes ora fa cagare,Mauri idem,Floccari pure,Sculli che lo diciamo a fare,ecc.
Il secondo tempo di ieri,dopo i primi 10 minuti in cui il Brescia (la peggior squadra affrontata finora insieme alla fiorentina in casa,direi) ci ha messo a bagno, fa ben sperare,speriamo reinizino a girare un po' le gambe, almeno si rivedrà qualcosa,anche se non degli schemi,sicuramente
A proposito,ribadisco che non leggo sbrodolamenti sul fatto che sia entrato sorridendo...ne ho letti di senso contrario quando è uscito dal lato suo contro l'Udinese (facendo la cosa più giusta,senza perdere tempo), coerenza vorrebbe che chi si è lamentato allora venisse a rimarcare questo bel segnale del ragazzo...magno tranquillo,no?
Il problema vero per Zàrate è che Reja gioca con una sola punta. Prima era Floccari a fare il "regista" avanzato, ovvero a puntellare il centrocampo, adesso, con Kozak al centro dell'attacco, sarà Sculli a fare il quinto di centrocampo, compito che l'ex genoano può assolvere molto meglio degli altri.
Che i tifosi laziali non abbiano avuto da ridire sul rendimento di Kolarov , ma come di altri giocatori non è vero.
Hernanes gode, come godeva Zarate al suo primo anno da noi, di quella giustifixcazione per chi arriva da un calcio diverso .
Detto questo vorrei farti notare una cosa.
Se Reja non credesse in Zarate non gli avrebbe concesso tutte le presenze da titolare che gli ha concesso.
Se Reja non credesse in Zarate non lo avrebbe difeso quando i giornalisti , soprattutto ad inizio stagione , gli ponevano domande trabocchetto su Mauro.
Continuare a credere che Reja sia l'orco cattivo e Zarate il povero agnellino sacrificale fa male a tutti e due, ad un allenatore che sta cercando di far maturare un giocatore dai mezzi tecnici fuori dalla norma, e al giocatore che non ha ancora imparato a mettere il suo talento al servizio della squadra.
Criticare Zarate ieri, è ingeneroso. Lo dice uno che lo ha amato alla follia, calcisticamente parlando, che però quest'anno ha perso la fiducia in lui. La speranza che torni quello di due anni fa in fondo al cuore c'è. Ultimamente, l'ho criticato spesso, ma per ieri non me la sento. Se in questi mesi finali ci porta in Champions sono contentintissimo, se invece andiamo in Champions lo stesso, senza il suo aiuto, sono contentissimo uguale. Prima viene la Lazio e poi tutti gli altri.
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 10:04
Ogni tanto, nei tuoi proclami, mettici un "secondo me"...un "a parer mio"....aiuta
Devo quindi arguire, visto che tu non lo metti mai, che le tue siano verità assolute.
D'altronde, come hai già scritto, non se riesce a capi' come mai questo topic si avvii alle 60 pagine.
Ah, scusa, imho.
Citazione di: doctor il 14 Feb 2011, 12:04
Devo quindi arguire, visto che tu non lo metti mai, che le tue siano verità assolute.
D'altronde, come hai già scritto, non se riesce a capi' come mai questo topic si avvii alle 60 pagine.
Ah, scusa, imho.
no, sbagli, io spesso la usa la "formuletta", soprattutto quando esprimo un giudizio....meno quando rispondo ad una "verità rivelata"....
60 pagine? Boh?
E' molto italiana sta cosa....dapprima tutti cortigiani del divo, poi, ad un cenno di crisi, tutti forcaioli....il giusto equilbrio è dote "estera" 8)
Non ti sfiora neppure l'idea che il topic dedicato a Zarate abbia 60 pagine perchè i laziali si aspettano molto da lui avendolo visto in azione nel suo primo anno ed essendosi innamorati di questo giocatore?
Siamo propiro dei cattivoni che ce la prendiamo con un giocatore?
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 11:52
Che i tifosi laziali non abbiano avuto da ridire sul rendimento di Kolarov , ma come di altri giocatori non è vero.
Hernanes gode, come godeva Zarate al suo primo anno da noi, di quella giustifixcazione per chi arriva da un calcio diverso .
Detto questo vorrei farti notare una cosa.
Se Reja non credesse in Zarate non gli avrebbe concesso tutte le presenze da titolare che gli ha concesso.
Se Reja non credesse in Zarate non lo avrebbe difeso quando i giornalisti , soprattutto ad inizio stagione , gli ponevano domande trabocchetto su Mauro.
Continuare a credere che Reja sia l'orco cattivo e Zarate il povero agnellino sacrificale fa male a tutti e due, ad un allenatore che sta cercando di far maturare un giocatore dai mezzi tecnici fuori dalla norma, e al giocatore che non ha ancora imparato a mettere il suo talento al servizio della squadra.
Vabbè,allora facciamo a non capirci...quale parte di "concause,tra cui sicuramente sue responsabilità" non è chiara?
Le difese di Reja io proprio non le ho viste,anzi, ho sempre sentito interviste in cui se si giocava malissimo tutti l'unico di cui parlava era Zarate,per poi ovviamente tacere quando giocava bene,magari da laterale di fascia.
Sui giocatori "passati", solo Mauri in passato ha subito un trattamento paragonabile (dai tifosi,mai dai tecnici),e come non ero d'accordo allora,tantomeno lo sono oggi,nei confronti di un giocatore a cui sono più affezionato (non credo sia un reato,ammetto senza problemi di essere particolarmente fan di Zarate)
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 12:21
Non ti sfiora neppure l'idea che il topic dedicato a Zarate abbia 60 pagine perchè i laziali si aspettano molto da lui avendolo visto in azione nel suo primo anno ed essendosi innamorati di questo giocatore?
Siamo propiro dei cattivoni che ce la prendiamo con un giocatore?
Non è il tuo caso,ma leggi le parole ed interpreta i toni che vengono usati...e dimmi se ti sembrano critiche "normali"
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 12:18
E' molto italiana sta cosa....dapprima tutti cortigiani del divo, poi, ad un cenno di crisi, tutti forcaioli....il giusto equilbrio è dote "estera" 8)
Qualunquismo trasversale, Zarate è stato ed è tutt'ora coccolatissimo, aspettarsi di più però è lecito, come minimo, non una moda o una presa di posizione.
Credo che come in tutte le discussioni sul forum ci sia qualche utente che da giudizi stroncanti, ma credo che la maggior parte di chi è intervenuto in questa discussione abbia nei confronti di Zarate stima, e sia amareggiato per un rendimento da troppo tempo al di sotto delle sue possibilita'.
Quanto a Kolarov , non so se ricordi ma lo scorso anno venne attaccato da molti tanto che durante un'amichevole del giovedì ebbe un diverbio con alcuni spettatori a Formello.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 14 Feb 2011, 12:28
Non è il tuo caso,ma leggi le parole ed interpreta i toni che vengono usati...e dimmi se ti sembrano critiche "normali"
Esatto.
Citazione di: nino™ il 14 Feb 2011, 12:32
Qualunquismo trasversale, Zarate è stato ed è tutt'ora coccolatissimo, aspettarsi di più però è lecito, come minimo, non una moda o una presa di posizione.
Coccole? Pippa, foca, stupido, cosa inutile, cancro etc etc...?
Mezzasega è di questa mattina....
Coccole trasversali?
Citazione di: porgascogne il 14 Feb 2011, 09:46
(intanto ieri, in un'azione simile a quella che permise a kozak di inzuccare contro la fiorentina sul cross di sculli, el pibe de bronzo h afatto quello che tutti sapevamo avrebbe fatto vs la viola)
Purtroppo è così.
Vabbè che la partita era finita, però un segnale all'allenatore che hai capito come vuole che tu giochi lo devi dare, soprattutto se parti dalla panca...
ma fatte assume dal Raton, no? mandagli il tuo cv, professione difensore dell'indifendibile, vedrai che di sicuro ti farà curare l'immagine del fratellino... :-P
e comunque, non so se c'entra qualcosa, a intuito direi di sì:
mi è capitato di rivedere Chievo Napoli, giovedì o venerdì.
minuto 92, partita che sta per finire, risultato blindato. calcio d'angolo per il Napoli. palla di mer.da messa al centro, il Chievo libera facilmente e riparte in contropiede in superiorità numerica.
Cavani, dopo una corsa di 50 metri a tutta velocità, è il primo giocatore del Napoli a rientrare sul portatore di palla, nel frattempo giunto quasi al limite dell'area.
Sì proprio lui, Cavani.
Partita finita, risultato ormai compromesso, eppure è lui il primo a impegnarsi su una palla inutile.
Chiaro segnale alla squadra, ai compagni, a tutto l'ambiente. Cavani segna a grappoli, e si sacrifica come un oscuro gregario qualsiasi. Tutto per la squadra.
Ecco, questi sono i segnali che vorrei vedere, se avessi in squadra un fuoriclasse come lui. Fuoriclasse nella testa, oltre che nei mezzi.
Citazione di: TheVoice il 14 Feb 2011, 13:11
Purtroppo è così.
Vabbè che la partita era finita, però un segnale all'allenatore che hai capito come vuole che tu giochi lo devi dare, soprattutto se parti dalla panca...
Ragà non ho letto tutto il topic ma ho capito l'aria e son d'accordo con quanto dice Matador72. Ricordiamo sempre che questo deve fare la differenza, dunque,riceve l'attenzione e la critica che di solito si riservano a giocatori del genere. Vogliamo parlare di Pato??? Beh, a milano rischiano di perderlo come Zarate. Cmq non so se l'avete già osservato ma a me ha fatto molto piacere il fatto che il nostro sia entrato in campo col sorriso. Per il resto ci ha provato e in alcune circostanze gli ha detto male. Umiltà, lavoro e aspettiamo. Hai visto mai che nel momento topico...
Citazione di: Panzabianca il 14 Feb 2011, 13:38
Cmq non so se l'avete già osservato ma a me ha fatto molto piacere il fatto che il nostro sia entrato in campo col sorriso. Per il resto ci ha provato e in alcune circostanze gli ha detto male. Umiltà, lavoro e aspettiamo. Hai visto mai che nel momento topico...
Hai ragione, me lo ero dimenticato.
Sì il segnale è buono. Vuol dire che non fà la primadonna e rimane a servizio del gruppo e dei suoi obiettivi.
Ma la strada maestra è quella di fare in campo quello che il mister gli chiede.
Speriamo dia un segnale anche in questo senso perché i mezzi ce li ha.
Citazione di: gesulio il 14 Feb 2011, 13:15
ma fatte assume dal Raton, no? mandagli il tuo cv, professione difensore dell'indifendibile, vedrai che di sicuro ti farà curare l'immagine del fratellino... :-P
Io sono El Raton!
...e della corsa generosa di Cavani mi chiederei come mai lo scorso anno non ne faceva.....merito del nuovo mister? :=))
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 11:20
ti ho già fatto intendere che il tuo ragionamento logico e conseguenziale applicato a ieri fa si che senza Radu si vince
la logica, se di logica parli, vale sempre, non ad intermittenza
I miei riferimenti erano piu' di una domenica (da esaminare e valutare) mentre il fatto di Radu e'
solo occasionale e solo di ieri o poco altro..... ma tant'e' non c e' peggio sordo .....Ok
Citazione di: Absaroke il 14 Feb 2011, 13:56
I miei riferimenti erano piu' di una domenica (da esaminare e valutare) mentre il fatto di Radu e'
solo occasionale e solo di ieri o poco altro..... ma tant'e' non c e' peggio sordo .....Ok
No! hai scritto che ieri abbiamo vinto, ieri non ha giocato Zarate...ergo (lasciavi a noi trarre logiche conclusioni)
Questo hai scritto.
Zarate rideva perchè Sculli gli stava dicendo qualcosa di presumibilmente divertente mentre usciva dal campo, facendo pure le smorfie. Su sky li hanno ripresi bene, infatti quando si danno la mano per il cambio zarate gli risponde qualcosa continuando a ridere.
Sicuramente questo fa ben sperare per lo spogliatoio.
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 12:45
Esatto.
Coccole? Pippa, foca, stupido, cosa inutile, cancro etc etc...?
Mezzasega è di questa mattina....
Coccole trasversali?
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 12:45
Esatto.
Coccole? Pippa, foca, stupido, cosa inutile, cancro etc etc...?
Mezzasega è di questa mattina....
Coccole trasversali?
M'è scappato l'invio.
Non credo che qualcuno creda che Zarate SIA una mezzasega. Ben altro è dire che, rispetto alle sue potenzialità, STIA GIOCANDO da mezzasega (termine tra l'altro utilizzato in ben altro contesto ed abilmente rieditato pro domo sua dal raton-mojo nella sua crociata).
Tutti noi sappiamo che Zarate ha grandi potenzialità. Ma non basta.
Le potenzialità vanno espresse. Se non le esprimi puoi essere, momentaneamente spero, una mezza sega.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 14 Feb 2011, 12:26
Vabbè,allora facciamo a non capirci...quale parte di "concause,tra cui sicuramente sue responsabilità" non è chiara?
Le difese di Reja io proprio non le ho viste,anzi, ho sempre sentito interviste in cui se si giocava malissimo tutti l'unico di cui parlava era Zarate,per poi ovviamente tacere quando giocava bene,magari da laterale di fascia.
Sui giocatori "passati", solo Mauri in passato ha subito un trattamento paragonabile (dai tifosi,mai dai tecnici),e come non ero d'accordo allora,tantomeno lo sono oggi,nei confronti di un giocatore a cui sono più affezionato (non credo sia un reato,ammetto senza problemi di essere particolarmente fan di Zarate)
La difesa di Reja consisteva proprio nel metterlo in campo, tant'è che l'allenatore non mi stava piacendo proprio per questo.
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 12:21
Non ti sfiora neppure l'idea che il topic dedicato a Zarate abbia 60 pagine perchè i laziali si aspettano molto da lui avendolo visto in azione nel suo primo anno ed essendosi innamorati di questo giocatore?
Siamo propiro dei cattivoni che ce la prendiamo con un giocatore?
personalmente (ma non è una novità) non mi aspetto nulla e non ci ho mai creduto, neanche il primo anno.
Citazione di: doctor il 14 Feb 2011, 14:41
M'è scappato l'invio.
Non credo che qualcuno creda che Zarate SIA una mezzasega. Ben altro è dire che, rispetto alle sue potenzialità, STIA GIOCANDO da mezzasega (termine tra l'altro utilizzato in ben altro contesto ed abilmente rieditato pro domo sua dal raton-mojo nella sua crociata).
Tutti noi sappiamo che Zarate ha grandi potenzialità. Ma non basta.
Le potenzialità vanno espresse. Se non le esprimi puoi essere, momentaneamente spero, una mezza sega.
dicesi: tiro la mano e nascondo il sasso :pp
l'hai scritto, assumiti la responsabilità di quel che pensi, oppure dì che ti sei espresso male....
non fare come già fanno tanti in Italia che dicono una cosa e poi...e poi... e poi....
sto "momentaneamente" è apparso ora .... prima ....non c'era....(non fare il ghedini!) :)
Il mondo è pieno di soldatini con sapienza tattica, scarseggiano i giocatori tecnici che non a caso sono i meglio pagati, i più amati dai tifosi e sono quelli capaci di fare la differenza.
Non parlo di Zarate ma in linea generale. Tanto per smentire che un "tattico" è meglio di un "tecnico". Anche in serie A
Nel calcio di oggi non esiste un giocatore che non abbia compiti tattici ben precisi, e chi afferma il contrario sa di mentire.
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 15:34
Nel calcio di oggi non esiste un giocatore che non abbia compiti tattici ben precisi, e chi afferma il contrario sa di mentire.
E graziarcà! :)
Stavo rispondendo all'elogio del tatticismo (che mo' non c'è più :)) ), quasi che la tecnica fosse un orpello inutile....
detto questo Zarate segue diligentemente il compitino tattico, pure troppo....ed allora è questa la questione: gli hanno dato da svolgere il giusto compito oppure no?
Quello che gli viene chiesto di fare punta su una valorizzazione del suo talento oppure lo mortifica (il talento)?
Queste sono domande più interessanti, a parer mio
Ho la sensazione che il problema Zarate ce lo stiamo fabbricando in casa.
Se sta bene, gioca. Se c'è chi da più garanzie di lui, va in panchina, e fin qui è ovvio.
Non passa solo dai suoi piedi ogni possibilità di vittoria (ieri ne è la prova) così come non è solo lui il male della Lazio quando non si vince.
Deresponsabilizziamo questo ragazzo e basta con la storia del super investimento: se vogliamo crescere dobbiamo poter mandare in panchina anche uno come Zarate, così come accadrà con Floccari se Kozak manterrà questo rendimento.
Se dovessi dare un voto alla stagione di Zartae direi che coincide quasi esattamente con il voto che darei alla Lazio: bene quando le cose hanno girato, meno bene quando anche gli altri sono andati in difficoltà.
Per me ha sbagliato meno partite di Mauri o Hernanes, anche se più raramente è stato l'elemento decisivo per la vittoria (ma è successo, altro che se è successo).
Iniziamo a trattare Zarate come un giocatore normale: nel bene, ma soprattutto nel male. Starà a lui eventualmente dimostrare di essere al di sopra della "normalità".
Faremmo il suo bene e sicuramente anche il nostro.
Ma basta parlare di posizione in campo/compagni di reparto/allenatori che DEVONO valorizzarlo
Mai viste simili giustificazioni per nessun'altro.
Il campione si valorizza da sè. punto.
La posizione in campo è poco più che una mera convenzione: i numeri delle formazioni non vogliono dire niente.
esterno nei 3, seconda punta nei 2, prima punta, PCI PSI PLI PRI DC DC DC... tutte cazzate
Che non salta più manco le sagome in allenamento e che ha un tiro che è na pezza bagnata, c'entra qualcosa col "giusto compito che mortifica il talento" ? Davvero tu sei convinto che c'entra qualcosa?
Ma non insultiamo la nostra intelligenza dai Mojo
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 14:59
dicesi: tiro la mano e nascondo il sasso :pp
No, dicesi "Quando il dito indica la luna, lo stolto (absit iniuria verbis) guarda il dito" :)
Citazione di: doctor il 14 Feb 2011, 16:13
No, dicesi "Quando il dito indica la luna, lo stolto (absit iniuria verbis) guarda il dito" :)
no dicesi: la stai a ammischià! E' palese....il bello dei forum è che tutto resta scritto....anche le cazzate :)
Citazione di: Revolver il 14 Feb 2011, 15:52
..........................
giammai io voglia insultare la tua intelligenza....
dico solo che la storia del calcio è piena di relazioni complicate fra mister e giocatori.....senza andare al rapporto fra Lavezzi e Reja :=)) (a proposito di posizione in campo, compiti tattici e così via). Avrai letto anche tu quel link che ho postato 6.000 volte su sta cosa, no?
Mr Mojo , penso che segui il calcio da anni, e avrai ben chiare le dinamiche che si verificano.
Non ho mai sentito un giocatore prendersi le colpe per una stagione sottotono o perchè non rende come dovrebbe.
Ora, l'articolo che posti tu sul rapporto Lavezzi -Reja fa sembrare che tra i due non sia mai corso buon sangue, ma io ricordo bene che la prima stagione al napoli di Lavezzi fu piu' che positiva, e il mister era sempre Reja......
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 17:00
Mr Mojo , penso che segui il calcio da anni, e avrai ben chiare le dinamiche che si verificano.
Non ho mai sentito un giocatore prendersi le colpe per una stagione sottotono o perchè non rende come dovrebbe.
Ora, l'articolo che posti tu sul rapporto Lavezzi -Reja fa sembrare che tra i due non sia mai corso buon sangue, ma io ricordo bene che la prima stagione al napoli di Lavezzi fu piu' che positiva, e il mister era sempre Reja......
Hai ragione. Non è che io sia cieco e non veda le difficoltà del giocatore. L'ho detto più volte.
E' che la discussione ha preso un abbrivio pessimo e non a cagione mia (d'altronde sono l'avvocato di Zarate...). Sinceramente ne ho le palle piene dei sapientini da forum con le tastiere grondante bile che insultano e disprezzano un nostro giocatore con una leggerezza tipica di sto cazzo di paese.
Zarate è un ragazzo....che ci ha regalato delle gioie infinite...ora, quando le cose gli vanno male, a me vedere tanti far la parte dei "longini" di turno mi procura noia e tristezza....tutto qui.
I tifosi sono umorali, e come ti ho gia detto, e senza paura di venire smentito dai fatti , credo che Zarate sia il giocatore che vanta il maggior credito da parte della tifoseria della lazio.
A giocatori piu' forti di lui e che hanno fatto la nostra storia sono bastate molte meno prestazioni incolori per essere insultati.
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 17:13
I tifosi sono umorali, e come ti ho gia detto, e senza paura di venire smentito dai fatti , credo che Zarate sia il giocatore che vanta il maggior credito da parte della tifoseria della lazio.
A giocatori piu' forti di lui e che hanno fatto la nostra storia sono bastate molte meno prestazioni incolori per essere insultati.
concordo..anch'io sono tutt'ora pazzo di lui, ma se deve svejà mojo ...ci so 14 partite ancora, voglio che si svegli!
resto convinto, come si diceva tre mesi fà, che il finale di campionato della lazio, aperto ad ogni possibile risultato, passi sempre ed ancora per i piedi di mauro ed hernanes.
Nel bene e nel male scopriremo le carte di reja, che potrebbe aver scelto di programmare una primavera garibaldina, con i giocatori di maggior classe sparati e freschi nelle partite decisive.
se cosi non fosse resterebbe uno spreco il suo razionamento.
Citazione di: arkham il 14 Feb 2011, 15:46
Se sta bene, gioca. Se c'è chi da più garanzie di lui, va in panchina, e fin qui è ovvio.
Non passa solo dai suoi piedi ogni possibilità di vittoria (ieri ne è la prova) così come non è solo lui il male della Lazio quando non si vince.
Deresponsabilizziamo questo ragazzo e basta con la storia del super investimento: se vogliamo crescere dobbiamo poter mandare in panchina anche uno come Zarate, così come accadrà con Floccari se Kozak manterrà questo rendimento.
Se dovessi dare un voto alla stagione di Zartae direi che coincide quasi esattamente con il voto che darei alla Lazio: bene quando le cose hanno girato, meno bene quando anche gli altri sono andati in difficoltà.
Per me ha sbagliato meno partite di Mauri o Hernanes, anche se più raramente è stato l'elemento decisivo per la vittoria (ma è successo, altro che se è successo).
Iniziamo a trattare Zarate come un giocatore normale: nel bene, ma soprattutto nel male. Starà a lui eventualmente dimostrare di essere al di sopra della "normalità".
Faremmo il suo bene e sicuramente anche il nostro.
Te posso da' un bacetto? :D
Ps:come da copione, si rimprovera a Zarate di non aver fatto il "Cavani",cosa che non si rimprovera a Mauri ed Hernanes (a Floccari non si può rimproverare perchè,poraccio,fa solo quello :D)...nel Napoli tutti fanno i "Cavani",stanno tutti col veleno (l'unico che non lo fa forse è Lavezzi,che sembra passeggiare per il campo per trovare la zona più congeniale di volta in volta e poi partire a razzo)
Citazione di: matador72 il 14 Feb 2011, 15:34
Nel calcio di oggi non esiste un giocatore che non abbia compiti tattici ben precisi, e chi afferma il contrario sa di mentire.
mente sapendo di mentina! E' vero!
Citazione di: portainsegne61 il 14 Feb 2011, 17:19
Nel bene e nel male scopriremo le carte di reja, che potrebbe aver scelto di programmare una primavera garibaldina, con i giocatori di maggior classe sparati e freschi nelle partite decisive.
Io spero sia così per tutta la squadra,perchè neanche in avvio abbiamo mai surclassato fisicamente l'avversario,mentre da due mesi stiamo con le bombole...quindi spero che almeno il finale sia scintillante,altrimenti sarebbe grave (all'inizio pensavo l'obiettivo fosse una condizione medio/buona per tutto l'anno,ma gli ultimi tempi mi hanno clamorosamente smentito)
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 16:54
il bello dei forum è che tutto resta scritto....anche le cazzate :)
Ah si? Coraggio, hai tutta la mia comprensione... :)
Reja ha giá detto e fatto capire che aspetterá qualche settimana...poi fará delle scelte ben precise.
Ossia o si sveglia o giocheranno l'altri 3...
Dipende da lui.
Citazione di: doctor il 14 Feb 2011, 19:18
Ah si? Coraggio, hai tutta la mia comprensione... :)
ancora?
le hai scritte tu quelle cose...mica io
pentiti
Citazione di: doctor il 14 Feb 2011, 16:13
No, dicesi "Quando il dito indica la luna, lo stolto (absit iniuria verbis) guarda il dito" :)
l'hai definito, in diverse occasioni:
- Menez è partito mezza sega e ora si ritrova fenomeno, Zarate è partito fenomeno e ora si ritrova mezza sega.
- MOLTO carente sotto il punto di vista dell'intelligenza, calcistica e non (absit iniuria verbis)
te piace fa er latinista, eh?
- Uno così incapace
ne hai dato un giudizio tecnico: incapace e mezza sega
e uno personale: non è intelligente
le hai scritte tu queste cose. Perfetto. Quello che non si capisce è perchè poi neghi.
Rivendicalo con forza il tuo giudizio: Zarate è una sega ed è stupido.
ps
ora trova un post dove io mi esprimo in questo modo su un calciatore della Lazio
A me pare che la questione non sia così complessa come la si vuol far passare.
Zarate è un solista, e lo è sempre stato. Premetto, a me giocatori così non piacciono. Amo vedere un giocatore che si sa muovere in campo con intelligenza, preferisco un inserimento senza palla con i tempi giusti a un dribbling ubriacante, ma questa è una mia fissazione.
Fintanto che il solista è talmente forte da tirar fuori una giocata decisiva a partita tutti si spellano le mani, perché l'inutilità nel contesto collettivo viene compensata dall'utilità individuale. Ovvero, non giochi con la squadra ma porti comunque benefici alla squadra, a modo tuo, mi sta benissimo. Nel momento in cui la giocata non ti riesce più, di fatto, diventi inutile. Il mandare fuori tempo i movimenti dei compagni e il far ristagnare l'azione offensiva ogni volta che il pallone ti arriva sui piedi non è più ammissibile.
Penso che chiunque, chi più chi meno, abbia amato le giocate di Mauro. Il sottoscritto in primis. Ma la Lazio non è Zarate, la Lazio è la Lazio. Se Zarate non è utile alla Lazio deve giocare chi, seppur meno dotato, risulti più funzionale, più pratico. L'affetto, i ricordi, la riconoscenza non cambiano di una virgola.
La speranza c'è, la speranza che possa maturare, mentalmente e tatticamente, che possa limare i difetti e non solo tornare quello di un tempo, ma (ri)scoprirsi un nuovo giocatore. Speriamo, ma la carriera di questo ragazzo è vicina a un bivio secondo me, almeno per quanto concerne la sua permanenza nella Lazio.
Fermo restando che la mia posizione, così come quella di un altro, dubito possa cambiare una minima virgola nel futuro di Mauro, trovo tuttavia che trincerarsi dietro l'amore acritico serva a poco, se si vuole discutere del giocatore.
Ieri, in un uno contro uno in area ha provato invano a saltare il difensore, che gli ha portato via la palla con estrema facilità...il primo anno se lo sarebbe mangiato, non so cosa gli stia succedendo.
io non l'ho visto male...ma si sa ognuno vede quel che vuole vedere, la visione oggettiva non esiste se non in un laboratorio di ricerca....
sarebbe interessante rivedere quei 15 minuti e verificare se è vero lo sfacelo di cui parlate...
Citazione di: Emanuele il 14 Feb 2011, 20:26
A me pare che la questione non sia così complessa come la si vuol far passare.
Zarate è un solista, e lo è sempre stato. Premetto, a me giocatori così non piacciono. Amo vedere un giocatore che si sa muovere in campo con intelligenza, preferisco un inserimento senza palla con i tempi giusti a un dribbling ubriacante, ma questa è una mia fissazione.
Fintanto che il solista è talmente forte da tirar fuori una giocata decisiva a partita tutti si spellano le mani, perché l'inutilità nel contesto collettivo viene compensata dall'utilità individuale. Ovvero, non giochi con la squadra ma porti comunque benefici alla squadra, a modo tuo, mi sta benissimo. Nel momento in cui la giocata non ti riesce più, di fatto, diventi inutile. Il mandare fuori tempo i movimenti dei compagni e il far ristagnare l'azione offensiva ogni volta che il pallone ti arriva sui piedi non è più ammissibile.
Penso che chiunque, chi più chi meno, abbia amato le giocate di Mauro. Il sottoscritto in primis. Ma la Lazio non è Zarate, la Lazio è la Lazio. Se Zarate non è utile alla Lazio deve giocare chi, seppur meno dotato, risulti più funzionale, più pratico. L'affetto, i ricordi, la riconoscenza non cambiano di una virgola.
La speranza c'è, la speranza che possa maturare, mentalmente e tatticamente, che possa limare i difetti e non solo tornare quello di un tempo, ma (ri)scoprirsi un nuovo giocatore. Speriamo, ma la carriera di questo ragazzo è vicina a un bivio secondo me, almeno per quanto concerne la sua permanenza nella Lazio.
Fermo restando che la mia posizione, così come quella di un altro, dubito possa cambiare una minima virgola nel futuro di Mauro, trovo tuttavia che trincerarsi dietro l'amore acritico serva a poco, se si vuole discutere del giocatore.
D'accordissimo con te,e spero tanto che si riprenda presto..mi mancano le sue giocate! :(
Citazione di: bizio67 il 14 Feb 2011, 20:30
Ieri, in un uno contro uno in area ha provato invano a saltare il difensore, che gli ha portato via la palla con estrema facilità...il primo anno se lo sarebbe mangiato, non so cosa gli stia succedendo.
Qualcuno al posto del mio commento metta la foto della fidanzata... :) :) :)
Scopa troppo perché sá che i tifosi lo difendono a prescindere, in 3 anni di Lazio ha dei numeri spaventosi, verso il basso.
La gnocca fa male allo sport :D
Citazione di: Mr. Mojo il 14 Feb 2011, 20:05
l'hai definito, in diverse occasioni:
- Menez è partito mezza sega e ora si ritrova fenomeno, Zarate è partito fenomeno e ora si ritrova mezza sega.
- MOLTO carente sotto il punto di vista dell'intelligenza, calcistica e non (absit iniuria verbis)
te piace fa er latinista, eh?
- Uno così incapace
ne hai dato un giudizio tecnico: incapace e mezza sega
e uno personale: non è intelligente
le hai scritte tu queste cose. Perfetto. Quello che non si capisce è perchè poi neghi.
Rivendicalo con forza il tuo giudizio: Zarate è una sega ed è stupido.
ps
ora trova un post dove io mi esprimo in questo modo su un calciatore della Lazio
Sei talmente preso nel ruolo di avvocato difensore di Zarate che, evidentemente, non hai il tempo, o la voglia, di leggere bene. Dando per scontato che tu non sia dislessico cerco di precisare:
1. Le definizioni su Menez e Zarate erano necessariamente sintetiche e volte ad evidenziare il sostanziale percorso inverso che hanno avuto i due giocatori nell'immaginario dei propri rispettivi tifosi
2. Riguardo l'intelligenza di Zarate ho, appositamente, precisato "calcistica, per carità",
senza nessuna allusione al "MOLTO" che scrivi in maiuscolo
Posso comprendere e non pretendere che tu stia dietro ai latinismi, ma l'italiano, per favore...
Vedendo quanti tiri je vengono rimpallati dai difensori, i salvataggi sulla linea, le super-parate di portieri che dal turno dopo partecipano al festival della papera (vedasi Viviano), i falli non fischiati, ecc... mi viene da pensare che 'sto ragazzo c'ha 'na zella che levate. Famolo battezzà.
quando perde palla non rincorre piu l'avversario, gia questo è emblematico dell'atteggiamento mentale con il quale scende ormai in campo
Vi ricordiamo che qualunque tipo di opinione ha diritto di cittadinanza su questo spazio, purché sia espressa nel rispetto del regolamento, degli interlocutori e non contenga ingiurie nei confronti di terzi, a maggior ragione se questi sono tesserati della S.S. Lazio.
Il topic per ora resta aperto, ma vi chiediamo di cessare immediatamente queste stucchevoli scaramucce tra opposte fazioni e, soprattutto, di moderare il linguaggio: si possono esprimere gli stessi concetti senza utilizzare termini come "pippa", "stupido" e "cancro".
Sarà sufficiente una sola trasgressione, da questo momento in avanti, a comportare la chiusura del thread.
Buona continuazione,
myLazioNet Staff
Citazione di: bizio67 il 14 Feb 2011, 20:30
Ieri, in un uno contro uno in area ha provato invano a saltare il difensore, che gli ha portato via la palla con estrema facilità...il primo anno se lo sarebbe mangiato, non so cosa gli stia succedendo.
Non ha piu' gli stessi stimoli, cioe li ha gli -stimoli- ma meno forti di 3 anni fa
questo e' logico ed inevitabile. Si parla tutti i giorni in conferenze e dichiarazioni di
"motivazioni" .
[MSG_EDITATO]
Citazione di: cersius il 14 Feb 2011, 23:34
quando perde palla non rincorre piu l'avversario, gia questo è emblematico dell'atteggiamento mentale con il quale scende ormai in campo
su questo non sono d'accordo... li rincorre spesso... certo che sentire i continui mogugni dagli spalti di noi tifosi non aiuta... contro gli eternisecondi a lavezzi non è riuscito UN DRIBBLING...la differenza è che lui è ancora velocissimo, riesce a far salire la squadra e soprattutto fa molti piu movimenti senza palla...
io non riesco a capire proprio questa mancanza di intelligenza tattica...cavolo ti metti lì e ti studi tutti i tuoi movimenti... se ti va... se non ti va allora è un altro discorso...
zarate in questo momento non rende per due motivi:
- sfortuna: il tiro ribattuto è chiaro segno di sfortuna. vogliamo mettere anche catania? o i rimpalli che finiscono agli avversari? quest'anno difficilmente riesce ad avere un'anticchia di fortuna, qualsiasi cosa faccia.
- scarsa lucidità: con il pallone tra i piedi diviene poco lucido, sempre alla ricerca del numero che smentisca tutti.
con il brescia quando, solo davanti al difensore in area, ha cominciato a ballare sulla palla sperando che l'avversario stramazzasse al suolo da solo, mi ha dato l'impressione di non avere le idee chiare (così come in altre azioni di altre partite).
Citazione di: intruppone23 il 15 Feb 2011, 10:58
- scarsa lucidità: con il pallone tra i piedi diviene poco lucido, sempre alla ricerca del numero che smentisca tutti.
con il brescia quando, solo davanti al difensore in area, ha cominciato a ballare sulla palla sperando che l'avversario stramazzasse al suolo da solo, mi ha dato l'impressione di non avere le idee chiare (così come in altre azioni di altre partite).
Esattamente...i problemi psicologici di cui parliamo tanto,non sa più cosa fare,o per scarsa lucidità sua dovuta sempre alla "pressione",o perchè non gli riescono le cose di prima o per i continui rimbrotti tattici,o per un mix di tutto.
E quindi fa dribbling lenti,tira sempre fuori tempo lanciando ciavatte ai portieri (anzi che ieri quei due tiri che ha fatto dalla distanza avevano un po' di potenza),perde il tempo per il cross dal fondo,ecc
La componente sfortuna,almeno per la partita di domenica, può avere la sua valenza (vedi tiro stoppato sulla linea da un difensore del Brescia).
Io insisto sul fatto che non dobbiamo sottovalutare la posizione in campo.
E' chiaro che se gioca sulla fascia (normalmente a destra),il suo ragio di azione si riduce notevolmente.
Giocando in quella posizione,l'unica via di uscita, a volte, è il dribling e via sulla fascia....Uno perchè tende a fare quel gioco(magari tartasato da Reja che lo vuole sul fondo per poi rientrare o crosare),due perchè il difensore gli lascia la parte esterna,conoscendolo......terzo perchè se rientrerebbe al centro troverebbe almeno un centrocampista posizionato davanti la difesa e poi l'ennesimo difensore.Mi sembra assai difficile superare 3-4 giocatori come birilli.
Proviamo a metterlo al centro.Proprio come lo faceva giocare mister Rossi.
Per prima cosa,quando ti punta il difensore,quest'ultimo, ha molte più incertezze,l'affronta con molta meno sicurezza.In quel caso Zarate può andare a destra o sinistra (sempre in quell'anno fece gol anche di sinistro,dopo esersi liberato del proprio marcatore).Sicuramente vede tutta la porta ...ma soprattutto ha più sbucchi di uscita,può fare l'uno due con la seconda punta,provare l'assolo oppure appoggiare la palla sugli esterni o ricominciare...
Ma la cosa che ritengo sia fondamentale è che la suadra debba giocare per lui,quanto meno non farlo giocare da tornante....
ho trovato questi dati sui
TIRI effettuati in Brescia - Lazio di domenica scorsa:
| | Zarate (LAZIO) | | 4 |
| | Diamanti (BRESCIA) | | 4 |
| | Eder (BRESCIA) | | 3 |
| | Gonzalez(LAZIO) | | 3 |
| | Zebina (BRESCIA) | | 2 |
| | Lanzafame (BRESCIA) | | 2 |
Zarate, entrato al 75', ha effettuato più tiri dei suoi compagni che hanno giocato tutta la partita.
Un tiro respinto sulla linea, uno a lato, gli altri velleitari e ribattuti... ma resta il fatto che qualche apprensione in più ai giocatori avversari l'ha indotta.
Domenica sera Eto'o ha fatto l'esterno molto largo, giocava quasi sulla linea laterale, eppure è stato l'attaccante piu' pericoloso dell'Inter.
Ora mi chiedo come sia possibile imputare lo scarso rendimento di Zarate alla posizione in campo.
Non mi pare che venga schierato da Reja come centrale di difesa.
Citazione di: chiaralich il 15 Feb 2011, 10:36
su questo non sono d'accordo... li rincorre spesso... certo che sentire i continui mogugni dagli spalti di noi tifosi non aiuta... contro gli eternisecondi a lavezzi non è riuscito UN DRIBBLING...la differenza è che lui è ancora velocissimo, riesce a far salire la squadra e soprattutto fa molti piu movimenti senza palla...
io non riesco a capire proprio questa mancanza di intelligenza tattica...cavolo ti metti lì e ti studi tutti i tuoi movimenti... se ti va... se non ti va allora è un altro discorso...
ti ricordo che l'azione che porta al rigore di Cavani parte proprio da Lavezzi che si va a prendere palla in mezzo al campo, accelera lasciando sul posto 3 giallorosichi e mette una palla perfetta dentro l'area di rigore per il compagno che si era inserito.
Zarate secondo me gli è tecnicamente superiore, e se riuscisse a ritrovare la forma dei tempi migliori non gli è inferiore neanche in quanto a velocità. la differenza fondamentale è che Lavezzi ha imparato a cercare ogni volta la giocata funzionale alla squadra, anche quando si lancia in una sequenza di dribbling o accelera improvvisamente non è mai un'azione fine a se stessa.
Citazione di: matador72 il 15 Feb 2011, 12:16
Domenica sera Eto'o ha fatto l'esterno molto largo, giocava quasi sulla linea laterale, eppure è stato l'attaccante piu' pericoloso dell'Inter.
Ora mi chiedo come sia possibile imputare lo scarso rendimento di Zarate alla posizione in campo.
Non mi pare che venga schierato da Reja come centrale di difesa.
difatti Eto' centrale fa molti più gol di quanti ne fa giocando in quella posizione.Domenica,per esempio,non aveva Gentile sulla sua fascia ma un ragazzino di 19 anni e nonostante ciò non mi sembra abbia fatto niente di che.Il gol che si mangia nasce a destra da Maicon che mette una palla spettacolare al centro,il ragazzino nel difendere sbaglia la diagonale,Eto' spara sulla traversa.
Ho visto Etò driblare il ragazzino e contemporanemanete rincorrere la palla che era sulla pista..... :X(
Tarallo ha ragione da vendere !!
Zarate è ormai nel pallone, uno stato di confusione tecnico-tattica lo rende lento e prevedibile.
In tutto questo, Reja sta purtroppo gestendo non al meglio la situazione.
Un giocatore di questo calibro va preso da parte, "resettato" e schierato in campo facendogli fare sempre la cosa più semplice.
Reja deve decidere, lo vuole sulla fascia ? Ok, allora deve "obbligarlo" per il momento ad andare sul fondo e crossare punto e basta. Appena "assimila" mentalmente questo step, si passa a quello successivo, una volta che lo rende funzionale alla squadra, la fiducia tornerà e potrà iniziare a fare con parsimona le giocate che lo hanno reso celebre !!
Ma mister, per favore, basta con i rimbrotti pubblici e le urla a bordo campo, sono controproducenti per questo ragazzo, ognuno ha un carattere a se !!
Citazione di: asteN_A. il 15 Feb 2011, 12:34
Tarallo ha ragione da vendere !!
Zarate è ormai nel pallone, uno stato di confusione tecnico-tattica lo rende lento e prevedibile.
In tutto questo, Reja sta purtroppo gestendo non al meglio la situazione.
Un giocatore di questo calibro va preso da parte, "resettato" e schierato in campo facendogli fare sempre la cosa più semplice.
Reja deve decidere, lo vuole sulla fascia ? Ok, allora deve "obbligarlo" per il momento ad andare sul fondo e crossare punto e basta. Appena "assimila" mentalmente questo step, si passa a quello successivo, una volta che lo rende funzionale alla squadra, la fiducia tornerà e potrà iniziare a fare con parsimona le giocate che lo hanno reso celebre !!
Ma mister, per favore, basta con i rimbrotti pubblici e le urla a bordo campo, sono controproducenti per questo ragazzo, ognuno ha un carattere a se !!
Ma secondo voi Zarate può giocare sulal fascia ?
Ha le qualità per giocare sull'esterno ?
Ragazzi,Gonzalez di domenica ha dimostrato che quel posto è il suo....non gli serve nessuno davanti...
Per me sarebbe il suo ruolo ideale; lo dico da sempre.
Proposi, con le dovute distanze, un paragone con il primo Cristiano Ronaldo.
Citazione di: cersius il 15 Feb 2011, 12:21
ti ricordo che l'azione che porta al rigore di Cavani parte proprio da Lavezzi che si va a prendere palla in mezzo al campo, accelera lasciando sul posto 3 giallorosichi e mette una palla perfetta dentro l'area di rigore per il compagno che si era inserito.
Zarate secondo me gli è tecnicamente superiore, e se riuscisse a ritrovare la forma dei tempi migliori non gli è inferiore neanche in quanto a velocità. la differenza fondamentale è che Lavezzi ha imparato a cercare ogni volta la giocata funzionale alla squadra, anche quando si lancia in una sequenza di dribbling o accelera improvvisamente non è mai un'azione fine a se stessa.
si ma i 3 li supera in velocità non in dribbling...nel corso della partita lavezzi prova almeno 5 volte a superare in dribbling 3 avversari...naturalmente gli tolgono palla... la differenza è che oramai maurito prende palla, fa 5 metri, si ferma, fa dei passettini inutili, cerca il fondo, si ferma, ricerca il fondo, la palla finisce a fondo campo... lo fa da un anno, come l'abbiamo capito noi lo sanno pure gli avversari... ma lui non cambia modo di giocare... testardia??? purtroppo temo di si...
Citazione di: Chuppy il 15 Feb 2011, 12:16
Zarate, entrato al 75', ha effettuato più tiri dei suoi compagni che hanno giocato tutta la partita.
Un tiro respinto sulla linea, uno a lato, gli altri velleitari e ribattuti... ma resta il fatto che qualche apprensione in più ai giocatori avversari l'ha indotta.
Insomma, non è vero che giocando largo non ha opportunità di andare al tiro.
Citazione di: gregor il 15 Feb 2011, 12:38
Ma secondo voi Zarate può giocare sulal fascia ?
Ha le qualità per giocare sull'esterno ?
Ragazzi,Gonzalez di domenica ha dimostrato che quel posto è il suo....non gli serve nessuno davanti...
Gregor, per me Zarate è un puro-sangue che deve aver la mente sgombra da dettami tattici !!
Il suo ruolo è subito dietro la prima punta libero di svariare dove vuole senza limiazioni sul raggio d'azione !!
Ibra, contestualizzato in dei rigidi schemi di uno due, nel Barca, ha fallito clamorosamente, il suo modo di giocare, è palla ad ibra e ci pensa lui !!
Zarate dovrebbe avere un allenatore che lo metta nelle stesse condizioni per rendere al massimo !!
Quanto al ruolo sulla fascia, se Reja lo vede lì, ben venga, Maurito ha dimostrato di poter fare anche quel ruolo, il punto è, Hernanes è consapevole di giocare fuori ruolo e rendere meno di quanto può fare, ma in nome della squadra accetta quel che passa il convento... Zarate è altrettanto disposto ? Noi tifosi, siam altrettanto disposti a vederlo segnare meno e compiere semplici movimenti sulla fascia che lo portino esclusivamente a crossare ed a difendere la sua porzione di campo senza dire che è na pippacciaarsugo ed è un bluff ?
Altrimenti, in nome della squadra, o si manda via Reja o si manda via Zarate, i tifosi, quelli rimangono a prescindere...purtroppo :D
Sicuramente mi sbaglio io, ma leggo un sacco di dichiarazioni ipocrite di
gente che non vuole dire le cose ..... ripeto mi sbaglio io certamente, ma ho
questa impressione molto netta ...... vedremo ......
Citazione di: asteN_A. il 15 Feb 2011, 13:05
Gregor, per me Zarate è un puro-sangue che deve aver la mente sgombra da dettami tattici !!
Il suo ruolo è subito dietro la prima punta libero di svariare dove vuole senza limiazioni sul raggio d'azione !!
Ibra, contestualizzato in dei rigidi schemi di uno due, nel Barca, ha fallito clamorosamente, il suo modo di giocare, è palla ad ibra e ci pensa lui !!
Zarate dovrebbe avere un allenatore che lo metta nelle stesse condizioni per rendere al massimo !!
Quanto al ruolo sulla fascia, se Reja lo vede lì, ben venga, Maurito ha dimostrato di poter fare anche quel ruolo, il punto è, Hernanes è consapevole di giocare fuori ruolo e rendere meno di quanto può fare, ma in nome della squadra accetta quel che passa il convento... Zarate è altrettanto disposto ? Noi tifosi, siam altrettanto disposti a vederlo segnare meno e compiere semplici movimenti sulla fascia che lo portino esclusivamente a crossare ed a difendere la sua porzione di campo senza dire che è na pippacciaarsugo ed è un bluff ?
Altrimenti, in nome della squadra, o si manda via Reja o si manda via Zarate, i tifosi, quelli rimangono a prescindere...purtroppo :D
perchè Ibra fa caterve di gol e caterve di assist, gioca di squadra! Allora il "palla a Ibra" ha senso, perchè i compagni sanno che, liberandosi ed inserendosi, il pallone Ibra glielo serve al bacio. Non cerca la soluzione personale sempre e comunque. Ibra è un giocatore INTELLIGENTE, molto intelligente.
Ma dimmi, Zarate fa lo stesso? ha dimostrato la stessa attitudine?
Io, dopo oltre 2 anni e mezzo, dico di no.
E dico che, se è così, meglio scaldi la panca.
Citazione di: thom il 15 Feb 2011, 13:52
perchè Ibra fa caterve di gol e caterve di assist, gioca di squadra! Allora il "palla a Ibra" ha senso, perchè i compagni sanno che, liberandosi ed inserendosi, il pallone Ibra glielo serve al bacio. Non cerca la soluzione personale sempre e comunque. Ibra è un giocatore INTELLIGENTE, molto intelligente.
Ma dimmi, Zarate fa lo stesso? ha dimostrato la stessa attitudine?
Io, dopo oltre 2 anni e mezzo, dico di no.
E dico che, se è così, meglio scaldi la panca.
Permettimi di dissentire da ciò che affermi ;) il primo Zarate, faceva pensare praticamente tutti ad un Ibra bonsai !!
Segnava e serviva assist al bacio (12 assist vincenti..mica bruscolini) Pandev solo con i suoi assist fece la bellezza di 7 goal...
Ibra al Barca ha fallito perchè non è uno da schemi...deve essere libero di agire e d inventare da qualunque parte del campo...l'intelligenza di cui parli, la poteva dimostrare in spagna...ha fallito, con Capello, falli altrettanto, (6 soli goal ed una stagione un pò in chiaroscuro) con Mancini torno grande e dichiarò di sentirsi in gabbia con capello...son giocatori da briglia sciolta, sono sicuro che Zarate, con un allenatore come Mihailovic, farebbe sfracelli !!
Maurito manchi solo te...
ti stiamo aspettando. Daje!
Citazione di: kelly slater il 21 Feb 2011, 03:30
Maurito manchi solo te...
ti stiamo aspettando. Daje!
Anche oggi, avrebbe meritato più fortuna, se solo Gillet non l'avrebbe presa con lo stinco. :x
Stasera guardavo dei suoi video fatti da AdB; tornerà quello di una volta, ne sono sicuro, e spero lo faccia con la nostra maglia addosso.
Daje Maurì.
sta tornando
sono due partite che si avvicina al gol, pur giocando una mancita di minuti
dai cazzoooo
Mah..... io continuo a dire che SENZA ZARATE SI VINCE, ci perdiamo il suo bel palleggio
ma recuperiamo in concretezza e praticità del gioco stesso; ...... qui si e' formata come
una lega per la salvezza dell'argentino e si vedono le cose forse con i prosciutti sugli occhi;.....
va bene, aspettiamo altre partite .... ma poi non dite "io l'avevo capito da sempre" .....
Citazione di: Absaroke il 21 Feb 2011, 10:41
Mah..... io continuo a dire che SENZA ZARATE SI VINCE, ci perdiamo il suo bel palleggio
ma recuperiamo in concretezza e praticità del gioco stesso; ...... qui si e' formata come
una lega per la salvezza dell'argentino e si vedono le cose forse con i prosciutti sugli occhi;.....
va bene, aspettiamo altre partite .... ma poi non dite "io l'avevo capito da sempre" .....
s'era capito. purtroppo molti di noi sperano di rivedere le sue giocate. è una cosa brutta?
ps
...e si vince senza Zarate, Floccari, Rocchi, Mauri e via così....o no?
Alla prima battuta d'arresto, che ci sarà, vedremo.
per il momento stiamo vincendo anche senza di lui, ma per arrivare fino in fondo ci servono le sue magie.
Da Mauri', che le partite importanti stanno arrivando ed è in quelle partite che abbiamop bisogno delle tue invenzioni!!
magari a cominciare da domenica a Cagliari!
Zarate sembra non avere più forza. Non so da cosa dipenda. Sentito ieri Reja a 90° Minuto. Mette in campo quelli che in settimana si allenano con intensità. Penso che possa essere la spiegazione di quel che sta succedendo a Zarate. Forse pensa a cambiare aria. O forse il suo essere psicofisico non regge a un impegno prolungato nel tempo. Forse, ripeto. Il futuro ci dirà.
non sono un fan di Zarate, ma ieri, allo stadio, l'avrei messo prima perchè con gli spazi che si erano aperti credevo fosse giusto metterlo.
c'è stato un momento, però, in cui, l'avessi avuto tra le mani, non so che avrei fatto.
non è stato quando ha tirato addosso a Gillet, non quando si è intestardito e non ha servito Sculli libero, e ha perso palla, perchè, posso anche capire entri a 5 minuti dalla fine e vuoi far vedere di meritare il posto da titolare, forse sarebbe meglio fare un assist, ma con un grosso sforzo di fantasia e di affetto glielo faccio passare.
Quello che non ti faccio passare, mai nella vita, e quello che fai sul calcio d'angolo a 50 secondi dalla fine di una partita non importante, non fondamentale, ma VITALE per le sorti della squadra e della società.
C'è un angolo, Matuzalem, che in queste cose dovrebbe aprire una scuola e fare il professore, perde 15-20 secondi a chiedere la distanza, tu sei lì, a un metro, ricevi palla, e invece di tenerla, cercare di subire fallo, cercare di prendere un fallo laterale, un altro corner, crossi, senza vedere che in mezzo non c'è nessuno perchè tutti, giustamente, stanno dietro e aspettano che tu e Matu fate finire la partita lì.
dopo quel cross il bari ha avuto l'ultima palla, e ringraziamo il cielo che è finita così.
qualcuno mi aveva additato perchè avevo detto che calcisticamente non è un genio, purtroppo ogni domenica fa qualcosa per ricordarmelo, purtroppo, perchè fino a che giocherà qui gradirei giocasse bene.
Ieri Zarate in quei 5 minuti mi ha fatto incazzare come una iena, magari era la tensione e la paura della beffa, ma fossi stato l'allenatore non so che gli avrei fatto.
Stefanone ha descritto bene quanto successo.
Citazione di: Emanuele il 21 Feb 2011, 12:22
Ieri Zarate in quei 5 minuti mi ha fatto incazzare come una iena, magari era la tensione e la paura della beffa, ma fossi stato l'allenatore non so che gli avrei fatto.
Stefanone ha descritto bene quanto successo.
Vabbè... con 5 minuti a disposizione non poteva fare tanto di più.
Infatti non doveva fare niente, se non mettersi al servizio della squadra per congelare la gara.
Era proprio sotto di me, non ha crossato ma ha tentato di far carambolare il pallone sull'avversario. Errore di scelta comunque.
Citazione di: laziolello il 21 Feb 2011, 12:42
Vabbè... con 5 minuti a disposizione non poteva fare tanto di più.
A dir la verità, ha giocato poco più di dieci minuti.
Per fare un nome a caso, Kozak alcune partite ha giocato qualche minuto in più e stranamente ha pure segnato.
Citazione di: Emanuele il 21 Feb 2011, 12:51
Infatti non doveva fare niente, se non mettersi al servizio della squadra per congelare la gara.
Tutto bene, per carità, ma un talento del genere si rischia di sprecarlo e di mortificarlo inutilmente.
Il ragazzo ha un temperamento evidentemente fragile e bisognoso di attenzioni particolari.
Reja ha in un primo tempo fatto capire che il ragazzo non doveva sentirsi caricato da troppe reponsabilità per la squadra, poi però sta eccedendo in questa misura.
Mi trovo d'accordo con il Salomone il quale l'altra mattina osservava che lo Zarate migliore, quello di Delio, era un giocatore che era libero di testa, libero di sentirsi in grado di poter fare il numero e che puntualmente gli riusciva. Un qualcosa che abbiamo avisto anche recentemente (con il Napoli), ma purtroppo soltanto di rado.
Va recuperato un talento del genere. Sarebbe un peccato lasciar morire così la cosa. No, 5 minuti è un errore.
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Feb 2011, 11:19
s'era capito. purtroppo molti di noi sperano di rivedere le sue giocate. è una cosa brutta?
................
Per me non e' rivedere o non rivedere, scusami; non e' che si critichi la persona o il
giocatore, ma quando c e' lui la partita prende una direzione che e' sempre la stessa, non lo
hai mai notato ??? Tutto si imbuta (da imbuto) cioe' si immette sul suo dribbling e a
ragione o a torto se lui supera si segna, altrimenti si fallisce. E siccome adesso non incanta
piu' nessun difensore in Italia, allora non e' nemmeno un fatto banale di forma, e' che lo
conoscono, lo controllano e aspettano a togliergli la palla quando ha finito le forze e gli show
personali ..... insomma nessuno va in panico dei difensori se ha la palla, e a queste condizioni
e' molto ma molto difficile fare le magie, poi gli dice anche un po' male, ma quelle se le tira
da solo con la presunzione che tutto debba andare come dice lui ...... e non e' cosi' .......la
palla rotola perche' .... is round .....
Penso che su quell'angolo ci sia stato un casino collettivo, 1 minuto per far arrivare il battitore,che si è guardato intorno per un'altra eternità,per poi darla a Zarate che sì,ha sbagliato nel cercare la carambola anzichè andarsi ad infognare sulla bandierina,ma francamente tutta la scena è stata talmente amatoriale che non ne farei una colpa specifica a chicchessia.
Invece in un'altra azione ha fatto una puttanata vera,continuando a trotterellare dentro l'area fino a perderla,senza servire Lichtsteiner (mi pare).
Bel movimento "iniziale" sul tiro parato da Gillet invece,tiro peggiorato dall'assurda scelta di fare i soliti (post primo anno)altri due passi prima di concludere
Contro il Brescia ha giocato 15 minuti, ed ho detto che non condividevo le critiche. Oggi ha giocato 10 minuti, ma mi ha fatto incatsare come una bestia, soprattutto nell'azione in cui ha attraversato in orizzontale tutta l'area, senza servire nessuno, e ha poi perso palla e fatto ripartire il Bari. Sarà che temevo la beffa, ma li mi ha fatto veramente incatsare. Io pure spero che torni quello di due anni fa, speriamo che questa speranza non resti vana.
Ci stiamo riducendo ad analizzare i 5/10 minuti di Zarate (mentre su tutti i campi di tutto il mondo esistono giocatori che si incaponiscono, perdono la pala nell'indifferenza generale) e non mi pare un bel segnale di serenità.
Ad essere onesti con il Brescia poteva far gol ma....a volte si è incaponito e questo è l'unico elemento che risaltò e ieri ha fatto una cosa buona e poi si è rincaponito ed è questo l'unico elemento che risalta.
Che voglio dire? Che c'è una attenzione morbosa e anche strana attorno a Maurito. Cazzo in due partite ha giocato si e no 15 minuti e ci si spertica a trovare errori??? Ma con altri giocatori (di tutte le squadre del mondo) si fa così? Si analizza come fatto centrale l'entrata di una punta a 5 dalla fine?
Ma non stiamo/state esagerando?
Vi dirò, al suo posto forse io non sarei nemmeno entrato.
Lo so, sono un po' incazzoso, almeno su certe cose, specialmente quando mi sembra che cerchino di prendermi per il culo.
Se le cose dovessero continuare ad andare in questo modo però, penso che prima o poi la scenetta poco edificante la vedremo.
non si può giudicare zarate per quello visto ieri o a brescia.
la questione è più grave e profonda.
zarate adesso deve dimostrare di esserci con la testa e con il fisico.
per lui e per la squadra perchè la Lazio viene prima di lui.
per farlo ha bisogno di una partita intera, almeno, magari di punta.
così come scrivo sembrerebbe che io voglia criticare reja.
In realtà zarate si è infilato in un tunnel.
ha la tecnica per uscirne, non so la testa.
ma bisogna stargli vicino.
per altri versi, ammmiro gonzalez. A i margini per un intero girone, titolare nelle utlime partite. Zitto si è impegnato da morire compensando la non eccelsa tecnica con la volontà e l'umiltà.
Adesso gioca.
Segno che Reja non ha preconcetti.
Per il resto, non vorrei rivivere la parabola di Zàrate con Hernanes, perchè il giorno che le vittorie dovessero venire a mancare e il gol latitare, qualcuno comincerà ad urlare che non la passa mai e non è più lui.
pure su 10 minuti avete da ridire bah ...
come se Hernanes a parte avessimo visto chissa cosa davanti ieri ...
Citazione di: kiraly il 21 Feb 2011, 15:37
pure su 10 minuti avete da ridire bah ...
come se Hernanes a parte avessimo visto chissa cosa davanti ieri ...
è entrato solo 10 minuti per mettersi semplicemente al servizio della squadra
un compitino semplice utile per capire il suo spirito di sacrifico, il suo senso di 'squadra'
significa rendersi pericoloso in contropiede, tenere palla, guadagnare tempo
non penso gli si chiedesse di fare gol in 10 minuti
lo ha fatto ? a mio parere no
ha fatto le solite sue giocate che non gli riescono più e non impensieriscono gli avversari
e non è criticabile ?
Citazione di: amor_marde il 21 Feb 2011, 15:47
è entrato solo 10 minuti per mettersi semplicemente al servizio della squadra
un compitino semplice utile per capire il suo spirito di sacrifico, il suo senso di 'squadra'
significa rendersi pericoloso in contropiede, tenere palla, guadagnare tempo
non penso gli si chiedesse di fare gol in 10 minuti
lo ha fatto ? a mio parere no
ha fatto le solite sue giocate che non gli riescono più e non impensieriscono gli avversari
e non è criticabile ?
è quello che hai visto tu. io ho visto un paio di passaggi precisi e un buon tiro...che altro dovevo vedere in 5 minuti?
che significa: spirito di sacrificio? senso di squadra? ma per favore...di qui a
i neri ballano bene ci passa un pelo
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Feb 2011, 15:50
è quello che hai visto tu. io ho visto un paio di passaggi precisi e un buon tiro...che altro dovevo vedere in 5 minuti?
che significa: spirito di sacrificio? senso di squadra? ma per favore...di qui a i neri ballano bene ci passa un pelo
io ho parlato della gestione dell'ultimo angolo, che mi ha mandato in bestia perchè in serie a a 50 secondi dalla fine con un corner per te gli altri non la debono più avere la palla, e non ho toccato il resto, giustificandolo tra l'altro, più per un discorso emotivo suo che altro, della voglia che immagino abbia di fare gol e via dicendo, ma se proprio vogliamo fare le pulci su come ha giocato, e dare un giudizio più oggettivo, allora la musica cambia, perchè la palla che non passa a Sculli e , mi sembra Licht, cercando inutilemente di saltarne 3 è sanguinosa.
Scendere in campo in una situazione come quella di ieri e mettersi a dribblare a testa bassa ignorando i compagni, oppure perdere una palla a un minuto dalla fine mentre la potevi gestire e guadagnare secondi significa - secondo me - non sapere neanche cosa sia un collettivo.
C'è un obiettivo da raggiungere, non c'è un palcoscenico per fare la prima donna.
Si può discutere se fosse più o meno giusto inserirlo a 5/10 minuti dalla fine, ma una volta che entri devi metterti al servizio della squadra, punto. Ha ragione da vendere amor_marde.
Mi ha ricordato il peggior Foggia.
Sarei curioso di sapere quanto è soddisfatto Reja dell'ingresso di Zarate.
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Feb 2011, 15:50
è quello che hai visto tu. io ho visto un paio di passaggi precisi e un buon tiro...che altro dovevo vedere in 5 minuti?
che significa: spirito di sacrificio? senso di squadra? ma per favore...di qui a i neri ballano bene ci passa un pelo
che si gioca in 11, non è difficile, soprattutto se sei in campo 10 minuti, sei in vantaggio, e non devi segnare per forza
(puoi sempre chiedere agli altri 10 che erano in campo con lui come ballano i neri)
Citazione di: stefanone76 il 21 Feb 2011, 15:56
... perchè la palla che non passa a Sculli e , mi sembra Licht, cercando inutilemente di saltarne 3 è sanguinosa.
si ma ora, per amore di ricerca, dovresti postare tutte le ferite sanguinolente e splatter di molti altri che non passano palla cercando conclusioni improbabili....o non accade sto fenomeno?
O c'è sempre il cross di Sculli per qualcuno smarcato?
E se è così perchè abbiamo l'attacco più asfittico della parte destra della classifica?
perchè sto senso unico contro Zarate ci può anche stare (anche se io, io eh!, non lo capisco) ma riferendosi a ieri ravviso solo qualcosa di rancoroso.....insomma una cosa brutta.
Ripeto è una MIA impressione.
Citazione di: amor_marde il 21 Feb 2011, 15:59
che si gioca in 11, non è difficile, soprattutto se sei in campo 10 minuti, sei in vantaggio, e non devi segnare per forza
(puoi sempre chiedere agli altri 10 che erano in campo con lui come ballano i neri)
no a leggerti mi viene di chiederlo a te
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Feb 2011, 16:02
si ma ora, per amore di ricerca, dovresti postare tutte le ferite sanguinolente e splatter di molti altri che non passano palla cercando conclusioni improbabili....o non accade sto fenomeno?
O c'è sempre il cross di Sculli per qualcuno smarcato?
E se è così perchè abbiamo l'attacco più asfittico della parte destra della classifica?
perchè sto senso unico contro Zarate ci può anche stare (anche se io, io eh!, non lo capisco) ma riferendosi a ieri ravviso solo qualcosa di rancoroso.....insomma una cosa brutta.
Ripeto è una MIA impressione.
no a leggerti mi viene di chiederlo a te
ho premesso di non essere un suo fan, ma che ieri lo avrei messo prima, e non lo avevo messo in croce per le due azioni in cui è entrato, ma per la gestione, per me dilettantesca, dell'ultimo angolo. poi se entriamo nello specifico, e mi chiedi se ieri in quei 10 minuti ha giocato bene o male, per me non bene, perchè quella palla si passa; se non la passa un altro, sbaglia anche lui, come Hernanes su Gonzalez al primo tempo, tutto qua. e aggiungo che per i piedi sono buoni, non un padre eterno ma buoni
Ce vorrebbe qualcuno (un tifoso, uno psicologo, un familiare) che se lo prende da parte un giorno e fa: "Maurito 'nnamose a prendere un caffé che ti spiego 2 cose". Chissà che magari nun se sveglia un pò.
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Feb 2011, 16:02
1) si ma ora, per amore di ricerca, dovresti postare tutte le ferite sanguinolente e splatter di molti altri che non passano palla cercando conclusioni improbabili....o non accade sto fenomeno?
2) O c'è sempre il cross di Sculli per qualcuno smarcato?
3) E se è così perchè abbiamo l'attacco più asfittico della parte destra della classifica?
4) perchè sto senso unico contro Zarate ci può anche stare (anche se io, io eh!, non lo capisco) ma riferendosi a ieri ravviso solo qualcosa di rancoroso.....insomma una cosa brutta.
Ripeto è una MIA impressione.
no a leggerti mi viene di chiederlo a te
1) A nessuno con la frequenza e la costanza che succede a lui.
2) Altri compagni l'hanno passata a Kozak e lui l'ha pure messa dentro.
3) Chi gioca in attacco dall'inizio del campionato ?
4) Rancoroso no, ma ormai seguo ogni sua azione pregando che si traduca in qualcosa di concreto.
In parole povere, mi ritrovo a pregare che uno che indossa la mia maglia non si sia messo in testa che si possa anche perdere 2 a 1, l'importante è che il gol lo abbia fatto lui.
(se a te piace metterti in mostra, io non sono il tuo professore di psicologia, comunque la tua diagnosi è sbagliata, quindi eviterei il calcio per un pò e mi applicherei di più sui libri)
Citazione di: amor_marde il 21 Feb 2011, 17:02
..... io non sono il tuo professore di psicologia, comunque la tua diagnosi è sbagliata, quindi eviterei il calcio per un pò e mi applicherei di più sui libri....
????
troca?
:pp
Un giocatore come Zarate ancora acerbo calcisticamente parlando, deve capire che in un processo di crescita sono utili anche 10 minuti a partita.
In quei 10 minuti devi far capire al mister che hai imparato cosa vuol dire mettere il tuo talento al servizio della squadra.
Lui ieri questo non lo ha fatto, e credo che se continua così tra qualche domenica non analizzeremo e commenteremo neppure piu' i suoi 10 minuti.
Zarate è un potenziale campione , per quello che ha tutti gli occhi puntati addosso. di questo lui ne è consapevole.
Io aspetterò tutta la vita che zarate torni il vero zarate.. questo perchè quello che ho visto il primo anno è forse uno dei più entusiasmanti giocatori che ho visto con la nostra maglia... poi perchè se tornasse quel giocatore saremmo già così da scudetto...
Credo che la sua rinascita debba essere aiutata dai compagni! sono i compagni che devono spronarlo e sostenerlo anche quando si incaponisce in dribling eccessivi. Non sono psicologo, ma mi sembra uno che ha bisogno di ricevere approvazione da tutti, per cui anche quando sbaglia gli si deve dire che va bene, applaudirlo quando prova il dribling...
Io non l'ho visto male in questo campionato. Per me ha giocato abb bene finora quando è partito titolare. Senza mai strafare (a parte chievo e napoli), ma comuqnue sempre sufficiente.
Quello che noto è che nelle partite in cui entra dalla panchina è inguardabile... entra con la testa di uno che pensa "adesso vi faccio vedere chi è il fenomeno"... ed è l'atteggiamento più sbagliato purtroppo... sembra che debba dimostrare il suo valore ad ogni palla. se ci fate caso, non la passa mai di prima...lui riceve, stoppa, guarda e prova il drbbling, mentre il primo anno sapeva cosa fare ancor prima che il pallone arrivasse...
ti prego maurito torna che mi manchi....
Il fatto è che siamo quarti.
Se poco poco si va in champ.... chi non lo venderebbe per poter far cassa e fare mercato?
o rimaniamo qui ad aspettarlo? 2 anni cominciano a essere troppi.
Si puo' analizzare la questione nel particolare, e diventa una questione di gusti, oppure da un punto di vista di squadra. E i risultati cominciano a dire cio'che per me e'sempre stato chiaro, cioe' che senza Zarate la Lazio gioca meglio o comunque fa piu' punti.
Quest'anno 5 partite (Fiorentina andata e ritorno, Brescia, Milano e ieri), 4 vittorie ed un pari. E se dopo Bologna parlavamo di crisetta ora abbiamo ricominciato a volare.
Non credo si possa parlare sempre di un caso. Il motivo lo trovasse il mister o i suoi estimatori che restano comunque in gran numero.
quanto mi rode vedere questo maurito, col maurito del primo anno, a suon di gol potevamo essere primi in classifica, poteva essere il nostro cavani :(
da "Il Corriere dello Sport"
"PREPARAZIONE -S'è innescato un vortice. Ma resta un altro capitolo su cui interrogarsi. Non si può discutere la professionalità di Zarate, maniaco della preparazione fisica. Quando arrivò alla Lazio, Rossi rivelò che si allenava più di tutti. Il martedì e il giovedì mattina, per intensificare il lavoro, andava ad allenarsi da solo al circolo Parioli. Maurito aveva un preparatore personale, Pablo Dolce, che lo seguiva dai tempi in cui giocava al Velez e che gli è stato accanto anche nei primi due anni di Lazio. Dolce raggiunse Maurito nel ritiro di Norcia, si confrontò con Reja e il professor Febbrari, preparatore atletico della Lazio. Per espresso desiderio del tecnico friulano, che intendeva gestire in autonomia la preparazione di ogni giocatore, per evitare sovraccarichi di lavoro atletico o metodologie diverse, venne chiesto a Zarate di abolire gli allenamenti individuali. Da quasi un anno, il suo lavoro è lo stesso della squadra, solo a Formello. Difficile stabilire se Maurito ha bisogno di allenarsi di più o se si tratta soltanto di una questione mentale, ma di sicuro rispetto al "primo Zarate" gli mancano potenza nel tiro, velocità nello spunto, rapidità nel dribbling. Una volta era irresistibile, oggi è diventato un giocatore normale. E la normalità uccide il suo talento."
Citazione di: Axel Latino Heat il 22 Feb 2011, 03:47
quanto mi rode vedere questo maurito, col maurito del primo anno, a suon di gol potevamo essere primi in classifica, poteva essere il nostro cavani :(
A punte invertite (Cavani alla Lazio e Zarate al Napoli) a quest'ora avremmo avuto 10 punti di vantaggio sui partenopei...
Citazione di: eagles mind il 01 Mar 2011, 11:46
A punte invertite (Cavani alla Lazio e Zarate al Napoli) a quest'ora avremmo avuto 10 punti di vantaggio sui partenopei...
questa opinione solo due anni fa avrebbe fatto ridere tutto il mondo
Tutto ciò che è transitorio è soltanto un'immagine :beer:
Ci sono giocatori che hanno un rendimento "in crescendo", basti pensare a Sanchez dell'udinese o a Cavani.
Arrivati in Italia hanno incontrato alcune difficolta',ma piano piano di anno in anno hanno migliorato il loro rendimento.
Zarate purtroppo per la Lazio ha fatto il cammino inverso.
In effetti Cavani al Napoli ha fatto tutti i gol dalla trequarti ... Ma se l'80% sono dall'area piccola oppure davanti al portiere e a Zarate di occasioni simile ne sono capitate 5-6 (tra cui 2 le ha segnate) dove sarebbe la differenza ? Che poi uno fa il centrocampista di fascia e l'altro l'attaccante , quindi sarebbe come dire : con Cavani al posto di Gonzales avevamo 10 punti in più del Napoli
io invece penso che ZARATE a Napoli o a Udine avrebbe fatto sfracelli come li stanno facendo Lavezzi o Sanchez e non do la colpa solo a Reja!
questione di punti di vista
(cmq a Cavani quest'anno gli dice bene tutto, capita, è successo anche a Zarate, guarda ora...)
Citazione di: mansiz il 01 Mar 2011, 12:07
io invece penso che ZARATE a Napoli o a Udine avrebbe fatto sfracelli come li stanno facendo Lavezzi o Sanchez e non do la colpa solo a Reja!
questione di punti di vista
No per dire Alexis fino allo scontro diretto contro la Lazio (ultima partita del 2010) aveva segnato meno di Zarate , ben 2 gol . Poi è esploso e ora viaggia a più di 1 gol di media a partita
Citazione di: nino™ il 01 Mar 2011, 12:08
(cmq a Cavani quest'anno gli dice bene tutto, capita, è successo anche a Zarate, guarda ora...)
Tra l'altro in questo periodo Zarate ebbe un periodo di difficoltà nel primo anno , quindi ... 8)
Sanchez aveva brillato subito per talento nel nostro campionato, ma era acerbo e sfrontato, invece di montarlo come intoccabile fenomeno l'hanno centellinato portandolo a maturazione fino a poter schierare ora uno degli attaccanti più pericolosi della serie A.
Zarate mostrava stesso talento e stessi limiti, ma in una piazza più grande e importante come la nostra quelle scintille hanno causato una fiammata tale da lasciare scottato lui stesso, apparentemente in maniera irreversibile.
va anche detto che sanchez con marino giocava tornante.
Ora è punta ...pure più punta di di natale che svaria
Citazione di: nino™ il 01 Mar 2011, 12:24
Zarate mostrava stesso talento e stessi limiti, ma in una piazza più grande e importante come la nostra quelle scintille hanno causato una fiammata tale da lasciare scottato lui stesso, apparentemente in maniera irreversibile.
nino meluzzi
(fortunatamente non sapevo neanche chi fosse, me fa piacere vedè che rosichi però)
nino meluzzi? e chi é?
Citazione di: nino™ il 01 Mar 2011, 12:38
(fortunatamente non sapevo neanche chi fosse, me fa piacere vedè che rosichi però)
dai che lo avrai pure votato :pp
ps
continua a seguirmi sul forum....ora andrò a postare su Lazio Talk (in bulgaro!!)
perchè non crei un fan club a mojo-dedicato? :p
Citazione di: nino™ il 01 Mar 2011, 12:38
(fortunatamente non sapevo neanche chi fosse, me fa piacere vedè che rosichi però)
e io che pensavo fossi Tibet :)
Citazione di: Svennis il 01 Mar 2011, 12:39
nino meluzzi? e chi é?
(http://www.eventiesagre.it/images/upload/image/culturali/culturali_settembre/san_leo_alessandro_meluzzi.jpg)
esso
Citazione di: Mr. Mojo il 01 Mar 2011, 11:51
questa opinione solo due anni fa avrebbe fatto ridere tutto il mondo
Amico mio, il tempo passa...
Pure Del Piero 5 anni fa era più forte di Alexis Sanchez... Tu chi prenderesti ora?
Citazione di: clarzi_it il 01 Mar 2011, 10:08
da "Il Corriere dello Sport"
"PREPARAZIONE -S'è innescato un vortice. Ma resta un altro capitolo su cui interrogarsi. Non si può discutere la professionalità di Zarate, maniaco della preparazione fisica. Quando arrivò alla Lazio, Rossi rivelò che si allenava più di tutti. Il martedì e il giovedì mattina, per intensificare il lavoro, andava ad allenarsi da solo al circolo Parioli. Maurito aveva un preparatore personale, Pablo Dolce, che lo seguiva dai tempi in cui giocava al Velez e che gli è stato accanto anche nei primi due anni di Lazio. Dolce raggiunse Maurito nel ritiro di Norcia, si confrontò con Reja e il professor Febbrari, preparatore atletico della Lazio. Per espresso desiderio del tecnico friulano, che intendeva gestire in autonomia la preparazione di ogni giocatore, per evitare sovraccarichi di lavoro atletico o metodologie diverse, venne chiesto a Zarate di abolire gli allenamenti individuali. Da quasi un anno, il suo lavoro è lo stesso della squadra, solo a Formello. Difficile stabilire se Maurito ha bisogno di allenarsi di più o se si tratta soltanto di una questione mentale, ma di sicuro rispetto al "primo Zarate" gli mancano potenza nel tiro, velocità nello spunto, rapidità nel dribbling. Una volta era irresistibile, oggi è diventato un giocatore normale. E la normalità uccide il suo talento."
Se è vero,e sottolineo se,è una bella stronzata,però sarebbe da capire anche nell'annus horribilis ballardiniano dove fosse questo Dolce...se ne sa qualcosa?
Potrebbe pure essere che magari lo avesse "licenziato" per l'anno scorso pensando di allenarsi "normalmente",e visti i risultati lo volesse riprendere...in tal caso ribadisco che l'opposizione di Reja sarebbe un grande errore
ZARATE, Cambia agente e sceglie lo stesso di Gila
01.03.2011 13.11 di Redazione FV per firenzeviola.it
© foto di Federico Gaetano
Sempre più ai margini della sorprendente Lazio di Edy Reja, nonostante le smentite di rito Mauro Zarate non sembra più rientrare nel progetto biancoceleste, o quantomeno non essere al centro delle idee dell'allenatore. A dimostrazione di quanto detto le numerose panchine che Mauro Zarate ha dovuto accettare in questa stagione, ora sorpassato nel ruolo di seconda punta anche dal nuovo arrivo Beppe Sculli. L'argentino è un calciatore ancora molto giovane e sicuramente dotato di diverse qualità, su tutte un ottimo bagaglio tecnico abbinato a potenza e tiro. Le ragioni per cui si sta guardando intorno e, secondo indiscrezioni trapelate da Formello e riportate da Calciomercato.it, avrebbe cambiato procuratore affidandosi a Giuseppe Bozzo, già agente tra gli altri di Cassano e Gilardino.
noo, lo sta recuperando, è tutta una strategia volta al recupero
Cioè,gli ha tolto il preparatore?Ma è matto?
Citazione di: Russotto il 01 Mar 2011, 14:06
ZARATE, Cambia agente e sceglie lo stesso di Gila
01.03.2011 13.11 di Redazione FV per firenzeviola.it
© foto di Federico Gaetano
Sempre più ai margini della sorprendente Lazio di Edy Reja, nonostante le smentite di rito Mauro Zarate non sembra più rientrare nel progetto biancoceleste, o quantomeno non essere al centro delle idee dell'allenatore. A dimostrazione di quanto detto le numerose panchine che Mauro Zarate ha dovuto accettare in questa stagione, ora sorpassato nel ruolo di seconda punta anche dal nuovo arrivo Beppe Sculli. L'argentino è un calciatore ancora molto giovane e sicuramente dotato di diverse qualità, su tutte un ottimo bagaglio tecnico abbinato a potenza e tiro. Le ragioni per cui si sta guardando intorno e, secondo indiscrezioni trapelate da Formello e riportate da Calciomercato.it, avrebbe cambiato procuratore affidandosi a Giuseppe Bozzo, già agente tra gli altri di Cassano e Gilardino.
Significa che ha rotto con Luis Ruzzi?
Strano che spesso si sia fatto riferimento, da parte di reja ma anche di Delio Rossi per esempio, all'ambiente che circonda il ragazzo per giustificarne l'incostanza del rendimento. Un cambio di agente non sarebbe per questo un segnale di allontanamento dalla Lazio, abche se pare che siano in tanti a volerlo.
oltre a ruzzi delio si riferiva anche al fratello coglion.e "el raton"
Mi piange il cuore vederlo giocare di questi tempi, pensando a quello che faceva il primo anno.
Se davvero lo Spartak ci offrisse 20 milioni sarebbe da cederlo....PURTROPPO....io continuo a sognare che ritorni ciò che era.
Penso sia un discorso di allenamento vitra che conduce, alimentazione compresa.
Citazione di: gentlemen il 08 Mar 2011, 13:49
Mi piange il cuore vederlo giocare di questi tempi, pensando a quello che faceva il primo anno.
Se davvero lo Spartak ci offrisse 20 milioni sarebbe da cederlo....PURTROPPO....io continuo a sognare che ritorni ciò che era.
Penso sia un discorso di allenamento vitra che conduce, alimentazione compresa.
Anche il taglio dei capelli, quando giocava bene erano a zero (sic) ....... ma non credo che fara'
di nuovo quello che ha fatto, era un momento di grazia ..... non lo conoscevano e lo marcavano
subito e andavano in bianco, adesso lo controllano e lo aspettano e la palla quando e' stanco la
da al terzino senza ""colpo ferire"" tutto qui il problema tattico .... pero' posso credere che
in una nuova piazza qualche cosa del genere la possa ri-fare .....
Per me il problema non è tanto che lo conoscono, ma più che altro che non ha più il tiro del primo anno...
Francamente almeno per un bel pò me lo ricordo che riusciva a liberarsi al limite dell'area come in passato... per poi far partire ciofeche inguardabili. Non so se anche questo dipende dalla preparazione...
Citazione di: Kebab il 08 Mar 2011, 14:01
Per me il problema non è tanto che lo conoscono, ma più che altro che non ha più il tiro del primo anno...
Francamente almeno per un bel pò me lo ricordo che riusciva a liberarsi al limite dell'area come in passato... per poi far partire ciofeche inguardabili. Non so se anche questo dipende dalla preparazione...
Per me è tutta una questione mentale, le ciofeche che tira dipendono anche dal non credere a quel sta per fare, ciò si trasforma in incertezza nel far o non fare la cosa giusta...attimi che danno tempo agli avversari di fermarlo, chiuderlo, costringerlo frettolosamente ad un tiro perdendo la cordinazione giusta !!
Reja fa bene a normalizzare la sue giocate, intanto torna utile alla squadra, poi con il morale giusto e magari un paio di goal consecutivi, tornerà come per magia quello del primo anno !!
Sono fiducioso, farà almeno altri 6 goal fino alla fine del campionato...ne sono certo !!
Citazione di: Kebab il 08 Mar 2011, 14:01
Per me il problema non è tanto che lo conoscono, ma più che altro che non ha più il tiro del primo anno...
Francamente almeno per un bel pò me lo ricordo che riusciva a liberarsi al limite dell'area come in passato... per poi far partire ciofeche inguardabili. Non so se anche questo dipende dalla preparazione...
Si ma devi anche mettere il fatto psicologico : cioe' che quando uno comincia in una nuova squadra
deve dimostrare a tutti che e' bravo e che certe cose le sa fare in un certo modo, quindi si impegna
al massimo; ma anche da dentro parte una spinta a voler fare che gli da una marcia in piu'. Quando
poi ha dimostrato il suo valore, la spinta iniziale (a quasi tutti) scende di forza e intensità.
E nota anche che Hernanes
all'inizio era un treno, adesso un po' meno; ... cioe' il detto che "in secondo momento" si capiscono
meglio le disposizioni tattiche e ci si muove meglio, per me e' una grossa cazzata; perche' e' all'inizio
che si hanno delle spinte --piu' forti-- e positive perche' si deve dimostrare il proprio valore ...... e
quelle agiscono direttamente sul rendimento dell'atleta .....
Vedendo questo video la cosa più bella è proprio l'esultanza di Mauro che corre da Sculli (che in teoria gli ha tolto il posto), lo abbraccia e salta come noi tifosi.
Dai Mauro torna quello di due anni fa!
secondo voi è stupido dire che il "declino" di Zarate è cominciato con l'arrivo della modella argentina ?
mi ricorda un po' quando Signori mollò la fidanzatina storica per mettersi con la modella e attrice Viviana e se non ricordo male pure lui in quel periodo giocava male.
non può essere che queste ragazze ti tolgano "energia mentale" ?
In effetti, il problema è proprio questo, a quanto si mormora.....
(http://img35.imageshack.us/img35/6905/nataliezarate.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/nataliezarate.jpg/)
E il bello è che un sito napulitano, svela che il portiere di riserva Navarro (argentino puro lui) la sta tempestando di telefonate e di inviti dopo aver mollato la figlia di Menem. E Mauro Matias non sarebbe
esattamente esaltato dalla cosa......
Ecco perchè la prossima settimana si sposa !
Speriamo lo galvanizzi sta cosa.
Trance agonistica da derby, Zàrate cancella le polemiche: "Già sogno le mie giocate e l'esultanza sotto la Nord... Battiamo la Roma, voliamo a più 8 e puntiamo al terzo posto!... Il ruolo? Non è il mio, ma non mi dispiace"
09.03.2011 20:14 di Daniele Baldini articolo letto 262 volte
Fonte: Daniele Baldini - Lalaziosiamonoi.it
"Se il mister mi fa battere le punizioni gioco anche in porta". Il "derby Champions" è alle porte, l'adrenalina sale, la mente si riscopre nostalgica, ripercorre velocemente le sensazioni di quel 12 aprile del 2009, quando mise in ginocchio con un capolavoro d'alta scuola i dirimpettai cittadini. Immagini sbiadite di un Mauro Zàrate vecchia maniera. Quasi due anni dopo, polemiche e capi d'accusa gli hanno reso la vita più tortuosa, ma non sono riusciti a togliergli quella spasmodica attesa da derby. Quel desiderio di lasciare il segno e di abbracciare la sua gente festante. E' stato, tanto per cambiare, il suo giorno. Per l'ennesima volta è rimbalzato in cima agli onori della cronaca biancoceleste per le intempestive considerazioni di colui che dovrebbe curare solo i suoi interessi. "Mauro non è un terzino, così lo distruggeranno", ha tuonato questa mattina l'inopportuno fratello-agente Sergio. Lui fa melina, sfiora solo di striscio l'argomento, rivendicando meriti che non rientrano pienamente nel suo modo di concepire calcio. E' un "amante de la bola", probabilmente ne farebbe a meno di rincorrere gli avversari, ma si adegua, evitando di cavalcare il tormentone: "Domenica ho fatto un grande lavoro, non appariscente, ma efficace – ha spiegato Mauro Zàrate ai microfoni di Lazio Style Radio - . Ho coperto, mi sono sacrificato, ho fatto un lavoro che non rientra pienamente nelle mie caratteristiche ma non mi dispiace". Nomina spesso la parola "mister", come se volesse lanciare un messaggio ai naviganti (il fratello è in procinto di partire per assistere al derby, in compagnia della madre e del padre).
Non è tempo di spaccare, è ora di unire, di viaggiare in un'unica direzione, verso l'Europa, quella che conta e che sogna di visitare da molti anni: "Con il mister va tutto bene, alcune volte ci sta di discutere in campo, ma non c'è nessun problema – continua il numero 10 - . Abbiamo tutti lo stesso obiettivo, siamo un gruppo unito e convinto, che sa quello che vuole". La Champions a tutti i costi: "Non vogliamo perdere il quarto posto, è quello che stiamo inseguendo da molto tempo. Speriamo di raggiungerlo e non solo, puntiamo anche al terzo posto visto che il Napoli è solo lì a due punti".
La squadra che più lo preoccupa di nella corsa al sogno è l'Udinese – "Ha tanti giocatori forti tecnicamente" - , ma in fondo al proprio cuore non teme nessuno. Punta forte su se stesso, così come Reja che domenica gli concederà la chance di tornare protagonista nel giorno più atteso: "Mi sento bene, ho parlato con il mister, gli ho chiesto il permesso di fare un lavoro differenziato, un piccolo richiamo di preparazione, ed ora mi sento molto meglio". E' in trance agonistica, vuole cancellare il match dell'andata, quando Reja a sorpresa gli preferì capitan Rocchi. Non si lascerà andare a gesti scaramantici, ma già pregusta la scena trionfale: "Mi immagino già le giocate che farò, i dribbling, gli scambi con i compagni, speriamo davvero una grande partita per urlare sotto la Curva Nord. Ascoltare i cori nei miei confronti domenica scorsa allo stadio mi ha caricato tantissimo, mi ha fatto pensare subito al derby. E' l'unica cosa che in questo momento ho in testa. Per la gente è la partita più importante ed hanno ragione. Domenica non puoi esserci un risultato diverso dalla vittoria. Le ultime quattro volte abbiamo perso, ma vincendo domenica potremmo lasciarli ad 8 punti di distanza. Dobbiamo fare il massimo per portare a casa questa vittoria".
Il ragazzo con la capoccia pare esserci. Speriamo che questa voglia di fare sia positivissima.
Se poi il fratello chiudesse quella fogna di bocca evitando di far ogni volta una polemica, sarebbe tutto molto più gradevole.
Citazione di: Mancio_Laziale il 09 Mar 2011, 21:29
"Mi sento bene, ho parlato con il mister, gli ho chiesto il permesso di fare un lavoro differenziato, un piccolo richiamo di preparazione, ed ora mi sento molto meglio".
Eccazzo...
Cmq ottime dichiarazioni,direi
DAJE MAUROOOO!
Noi ci crediamo, adesso tocca a te crederci!
:ssl :ssl :ssl :ssl
dite quello che volete ma io domenica ho rivisto la luce...ha saltato l'uomo...sempre...
se ricomincia anche a tirare come faceva una volta, dalla tribuna sul secondo palo...
:pp :pp
Mi sembra davvero molto positivo. Speriamo che faccia a noi e a se stesso questo regalo.
parlando dell'incapacità di mercato dei club italiani, un opinionista di premium, inutile dire chi sia, ha appena detto in tono canzonatorio che la Lazio ha speso 38 milioni di euro per zarate.
perchè non 100?
a sto punto famo cifra tonda.
Citazione di: Splash21 il 01 Mar 2011, 11:59
In effetti Cavani al Napoli ha fatto tutti i gol dalla trequarti ... Ma se l'80% sono dall'area piccola oppure davanti al portiere e a Zarate di occasioni simile ne sono capitate 5-6 (tra cui 2 le ha segnate) dove sarebbe la differenza ?
la differenza è che zarate in area piccola non ci va per ricevere palla e fare gol, ma cerca di arrivarci partendo da centrocampo con la palla al piede.
daje daje, è la volta buona...
Per chi non ricorda Zarate sulla fascia:
Bellissima intervista.
Questo almeno a parole non ha mai sbagliato un colpo.
Daje Maurito, ripigliati la Lazio, e noi ripijamose 'sta città e la Champion's League.
E' stato bravo Maurito a smorzare subito le polemiche, ci mancava il fratello [...]e a creare "il caso" in una settimana delicatissima.
Io non capisco il fratello che si permette sempre di pontificare, voglio dire è stato un pessimo giocatore, ed è un pessimo agente in quanto nessun agente che sa fare il proprio mestiere manderebbe un ragazzo di 20 anni a giocare in un campionato come quello arabo.
Eppure si permette di parlare , tra le altre cose sempre nei momenti meno opportuni e su tematiche non di sua pertinenza.
Citazione di: Alexia68 il 10 Mar 2011, 14:20
E' stato bravo Maurito a smorzare subito le polemiche, ci mancava il fratello [...]e a creare "il caso" in una settimana delicatissima.
Il fratello sta li solo per quello, per rompere le scatole alla Lazio ....
Oggi sempre attento al compitino,sempre a passarla ma poco altro,l'ha sempre crossata e quindi va bene così.
Commento tecnico a parte,e voto insufficiente come tutti i compagni a parte,guardatevi il cross teso di Hernanes in avvio (o giù di lì)...c'era Zarate COMPLETAMENTE solo sulla riga dell'area,era praticamente un rigore in movimento,la palla è stata lanciata in area,e da lì sul fondo.
Per non parlare di quante volte Radu non gli dà palla (per poi sbroccare,giustamente,quando non fa il movimento giusto).
No ma il problema di questa squadra è quell'egoista di Zarate,sicuro,non che OGNUNO gioca per i cazzi suoi
Citazione di: Gert dal Pozzo il 13 Mar 2011, 22:10
Oggi sempre attento al compitino,sempre a passarla ma poco altro,l'ha sempre crossata e quindi va bene così.
Commento tecnico a parte,e voto insufficiente come tutti i compagni a parte,guardatevi il cross teso di Hernanes in avvio (o giù di lì)...c'era Zarate COMPLETAMENTE solo sulla riga dell'area,era praticamente un rigore in movimento,la palla è stata lanciata in area,e da lì sul fondo.
Per non parlare di quante volte Radu non gli dà palla (per poi sbroccare,giustamente,quando non fa il movimento giusto).
No ma il problema di questa squadra è quell'egoista di Zarate,sicuro,non che OGNUNO gioca per i cazzi suoi
Quella brava persona di reja, lo è e lo penso, ha denunciato i suoi limiti già quando eravamo primi ed ha scaricato zarate.
Purtroppo oggi la conferma dei suoi pregiudizi è enorme come la parzialità di tagliavento.
Ha dato una forte organizzazione difensiva, ma non sa valutare uno sculli e soprattutto un floccari indecenti. Cambia hernanes e lui.
Non è solo l'impatto sulla partita, è una scelta filosofica ripetuta 25 volte solo quest' anno. :x :x :x :x
Molti si preoccupano della possibilità di perdere muslera, ma attenzione se perdiamo questo ragazzo, non ce lo perdoneremo molto facilmente.
23 anni oggi.......23
Oggi, Radu sale lungo la fascia palla al piede, Zarate invece di affondare nello spazio e ricevere il più comodo dei passaggi rimane a ridosso del romeno attendendo che il pallone gli venga recapitato sui piedi, il difensore rallenta l'azione in attesa del movimento, poi perde la pazienza, scarica a Ledesma e sfancula l'argentino platelmente, Zarate riceverà il pallone successivamente dal connazionale e si infognerà come al solito perdendolo.
Andasse a fan(_I_) lui, per primo, e tutto il suo entourage.
E infatti aspettavo che arrivasse qualcuno a dirci che anche oggi le colpe maggiori sono sue,in virtù di quel movimento (da me citato)...ti aspetto ad aprire un topic su quante volte Radu non gliel'ha data comunque,o su un pallone che Matuzalem,invece di dare a lui,appoggia centralmente ad un giallorosso sulla nostra trequarti...o sull'episodio con Hernanes...del resto se una regola vale per Zarate vale per tutti, o no?
Citazione di: portainsegne61 il 13 Mar 2011, 22:21
Molti si preoccupano della possibilità di perdere muslera, ma attenzione se perdiamo questo ragazzo, non ce lo perdoneremo molto facilmente.
23 anni oggi.......23
Muslera chi?
Citazione di: JoeStrummer il 13 Mar 2011, 23:10
Muslera chi?
magari non segui la Lazio, ma i mondiali li hai visti?
Citazione di: Tarallo il 13 Mar 2011, 23:13
magari non segui la Lazio, ma i mondiali li hai visti?
quelli dove alle semifinali si è fatto prendere per il chiulo in mondovisione?
La partita di oggi è stata persa a centrocampo, i nostri si sono fatti scrafacciare dalle merde. E guardatele le partite.
Citazione di: hankmoody il 13 Mar 2011, 23:14
quelli dove alle semifinali si è fatto prendere per il chiulo in mondovisione?
Si, le stesse semifinali alle quali l'uruguay lo aveva portato Marchetti.
Non riesco a capire cosa abbia Maurito non riesce + a tornare ai suoi livelli che peccato :(
Tarà, per piacere, oggi, i mondiali di Muslera, lasciamoli perdere.
Che in Sudafrica ce lo rispedirei a calci in culo.
Citazione di: Esprit Libre il 13 Mar 2011, 23:14
La partita di oggi è stata persa a centrocampo, i nostri si sono fatti scrafacciare dalle merde. E guardatele le partite.
La partita di oggi è stata persa innanzi tutto per l'atteggiamento dei nostri
poi per la mediocrità del nostro gioco offensivo/attaccanti
ancora perchè comunque la asroma sia negli 11 che nei ricambi è comunque migliore di noi e in una partita secca ha più possibilità di rifugiarsi nelle giocate dei singoli
infine perchè in porta non abbiamo un portiere ma un cartonato(Lotito lascia perdere i laser e trova un sostituto).
Malgrado questo resto convinto che senza la cappellata di Muslera lo 0 a 0 come da piano partita del Mister lo avremmo portato a casa...
Citazione di: nino™ il 13 Mar 2011, 23:22
Tarà, per piacere, oggi, i mondiali di Muslera, lasciamoli perdere.
Che in Sudafrica ce lo rispedirei a calci in culo.
Posso difendere Muslera anche oggi, convinto che derby o non derby di meglio in giro ci sia pochissimo, o serve il pensiero unico?
Fateme sape'.
Ma che voi difende?
Uno che prende gol su un tiro centrale rasoterra?
Smettiamola che siamo OT.
Citazione di: JoeStrummer il 13 Mar 2011, 23:22
La partita di oggi è stata persa innanzi tutto per l'atteggiamento dei nostri
poi per la mediocrità del nostro gioco offensivo/attaccanti
ancora perchè comunque la asroma sia negli 11 che nei ricambi è comunque migliore di noi e in una partita secca ha più possibilità di rifugiarsi nelle giocate dei singoli
infine perchè in porta non abbiamo un portiere ma un cartonato(Lotito lascia perdere i laser e trova un sostituto).
Malgrado questo resto convinto che senza la cappellata di Muslera lo 0 a 0 come da piano partita del Mister lo avremmo portato a casa...
Far giocare hernanes punta aggiunta è una fesseria, oggi è bastato che De Rossi, dato in crisi, gli stesse un po' da presso per farlo scomparire dal campo.
Se poi gli altri non azzeccano un passaggio non vedo che gioco si possa sviluppare. Per arrivare dalla nostra alla loro trequarti ci volevano 15 minuti, quando ci si arrivava (e pure loro hanno sbagliato parecchio, a nostra aggravante).
Citazione di: Pablito1977 il 13 Mar 2011, 23:21
Non riesco a capire cosa abbia Maurito non riesce + a tornare ai suoi livelli che peccato :(
se gioca a centrocampo.....ha giocato poche partite da punta , e ha sempre marcato tabellino....lo dico dall'inizio, reja fuori dalle p----adelle. Ma non succederà per almeno 2 anni. e intanto maurito bruciato ed hernanes andato.
Citazione di: Tarallo il 13 Mar 2011, 23:20
Si, le stesse semifinali alle quali l'uruguay lo aveva portato Marchetti.
Vabbè, adesso devo pure sentire che in semifinale l'Uruguay ci è arrivato grazie a Muslera? Per quanto ho potuto vedere direi più correttamente che in semifinale l'Uruguay ci è arrivato nonostante Muslera....
Che poi oggi non si è perso per muslera, ma per un atteggiamento sbagliato di tutta la squadra (as usual...) è un altro discorso, ma la cappellata l'ha fatta lui. Come all'andata l'ha fatta Dias, in Coppa l'ha fatta Radu, l'anno scorso l'ha fatta Floccari che sbaglia il rigore e Mauri che tira addosso al portiere per terra da 5 metri.
Muslera è uno dei simboli della mediocrità di questa squadra.
Citazione di: JoeStrummer il 13 Mar 2011, 23:22
La partita di oggi è stata persa innanzi tutto per l'atteggiamento dei nostri
poi per la mediocrità del nostro gioco offensivo/attaccanti
ancora perchè comunque la asroma sia negli 11 che nei ricambi è comunque migliore
di noi e in una partita secca ha più possibilità di rifugiarsi nelle giocate dei singoli
infine perchè in porta non abbiamo un portiere ma un cartonato(Lotito lascia perdere
i laser e trova un sostituto).
Malgrado questo resto convinto che senza la cappellata di Muslera lo 0 a 0 come da
piano partita del Mister lo avremmo portato a casa...
Questa analisi la condivido in pieno, si e' visto molto bene che a livello di elementi la
Roma ci sta sopra e arrivava a fare i triangoli nella nostra area, mentre noi con la
palla al piede non arrivavamo al limite dell'area, poi possiamo parlare di arbitro e di
laser su Muslera se vogliamo ..... ci manca gente di peso in avanti altro che storie ....
In un'occasione oggi Zarate si è trovato tutto solo al limite dell'area, ma Hernanes anzichè servirlo ha preferito tirare dal lato corto dell'area di rigore...peccato
Calcisticamente il nulla.
Patetico, come le dichiarazioni dei familiari.
Citazione di: Tarallo il 13 Mar 2011, 23:23
Posso difendere Muslera anche oggi, convinto che derby o non derby di meglio in giro ci sia pochissimo, o serve il pensiero unico?
Fateme sape'.
tu sai che ho sempre difeso muslera e l'ho sempre considerato un buon portiere, tra i primi 3 in italia ed ancora lo considero cosi'... non cambiero' certo idea per un errore, perche' gli errori, in porta, li compiono tutti anche i grandissimi.....
una cosa pero' comincia a preoccuparmi, gli errori li compie piu' che altro in partite importanti, vedi i derby o la semifinale di un mondiale o l'esordio... sfortuna? speriamo ! Non vorrei che il ragazzo non sapesse reggere bene le tensioni!
Io dissi che era tornato dal mondiale (Muslera) piu debole di quando era partito.
Era cosi' assurda quella dichiarazione ??? Alla luce di oggi ..... non mi sembra .....
Citazione di: 18e4min il 14 Mar 2011, 23:32
Calcisticamente il nulla.
Patetico, come le dichiarazioni dei familiari.
una cosa si va acclarando: se la nostra fase d'attacco fa schifo le colpe sono altrove. La fiaba dell'unico colpevole, alimentata per sviare il nulla offensivo, si sta dimostrando tale.
il tempo è sempre galantuomo
Io ho una grandissima paura: il giocatore Zarate ha dell'evento tecniche indiscutibili che lo porrebbero in alto in un ipotetico ranking. Purtroppo ha problemi di "cervello": non ha carattere, non ha intelligenza calcistica e reagisce troppo spesso nel modo sbagliato quando le cose vanno NON nel modo che lui vorrebbe.
Temo di trovarli di fronte ad una replica della storia Inter-Recoba ...
Citazione di: Mr. Mojo il 15 Mar 2011, 08:20
una cosa si va acclarando: se la nostra fase d'attacco fa schifo le colpe sono altrove. La fiaba dell'unico colpevole, alimentata per sviare il nulla offensivo, si sta dimostrando tale.
il tempo è sempre galantuomo
100%
continuano a parlare di Zarate bah ....
siamo il nulla assoluto davanti !!!!!
ok Zarate non è un fenomeno, Floccari non è nessuno, Sculli è un giocatore modesto, Kozac è un giocatore acerbo ma Hernanes me lo fate passare che è uno buono ?
come mai sembra ridicolo il più delle volte ?
il problema si chiama Reja, è un allenatore ultra-modesto che sa fare solo la fase difensiva stop
Citazione di: Mr. Mojo il 15 Mar 2011, 08:20
una cosa si va acclarando: se la nostra fase d'attacco fa schifo le colpe sono altrove. La fiaba dell'unico colpevole, alimentata per sviare il nulla offensivo, si sta dimostrando tale.
il tempo è sempre galantuomo
Quanti inserimenti senza palla ha fatto nel derby Zarate?
Quante volte ha dettato un passaggio in profondita' ad un compagno?
Queste sono cose elemnetari che schemi o no uno con le sue caratteristiche deve saper fare.
Continuare a dire che la colpa è della posizione del non gioco d'attacco della Lazio sono solo un alibi che si fornisce al giocatore.
Nel derby ha provato 3 o 4 volte ad andare via in velocita' a Burdisso con il risultato di farsi togliere palla.
Tu questo ritieni che sia un rendimento da grande campione? io no.
Citazione di: matador72 il 15 Mar 2011, 09:18
Quanti inserimenti senza palla ha fatto nel derby Zarate?
Quante volte ha dettato un passaggio in profondita' ad un compagno?
Queste sono cose elemnetari che schemi o no uno con le sue caratteristiche deve saper fare.
Continuare a dire che la colpa è della posizione del non gioco d'attacco della Lazio sono solo un alibi che si fornisce al giocatore.
Nel derby ha provato 3 o 4 volte ad andare via in velocita' a Burdisso con il risultato di farsi togliere palla.
Tu questo ritieni che sia un rendimento da grande campione? io no.
invece Sculli quante volte è andato via ?
Floccari quante volte si è liberato ?
Hernanes quanti spazi si è creato per tirare ?
Non trovi una cosa in comune tra queste cose?
Citazione di: kiraly il 15 Mar 2011, 09:21
invece Sculli quante volte è andato via ?
Floccari quante volte si è liberato ?
Hernanes quanti spazi si è creato per tirare ?
Non trovi una cosa in comune tra queste cose?
Ok e come mai ad inizio stagione gli inserimenti si facevano e spesso portavano al goal?
Come mai a Brescia Gonzalez segna a seguito di un inserimento senza palla? come mai con il bari il goal di Hernanes arriva da un inserimento senza palla? come mai una settimana prima in 20 minuti di partita Sculli fa almeno 4 inserimenti senza palla che portano ai 2 goal e a due occasioni?
Sicuramente lunedi scorso Reja avra' preso Sculli da parte e gli avra' detto ".... Beppe , guai a te se domenica mi rifai quegli inserimenti senza palla vorrai mica rischiare di segnare di nuovo... " allora i nostri decidono di non fare inserimenti per non fare inzcazzare il mister...... deve essere andata così.
Citazione di: matador72 il 15 Mar 2011, 09:30
Ok e come mai ad inizio stagione gli inserimenti si facevano e spesso portavano al goal?
...solo perchè Mauri stava bene, infatti guadagnò anche l'azzurro....
Citazione di: Mr. Mojo il 15 Mar 2011, 09:33
...solo perchè Mauri stava bene, infatti guadagnò anche l'azzurro....
E degli altri episodi da me citati che dici? sara' stato un caso naturalmente.
Citazione di: matador72 il 15 Mar 2011, 09:30
Ok e come mai ad inizio stagione gli inserimenti si facevano e spesso portavano al goal?
Come mai a Brescia Gonzalez segna a seguito di un inserimento senza palla? come mai con il bari il goal di Hernanes arriva da un inserimento senza palla? come mai una settimana prima in 20 minuti di partita Sculli fa almeno 4 inserimenti senza palla che portano ai 2 goal e a due occasioni?
Sicuramente lunedi scorso Reja avra' preso Sculli da parte e gli avra' detto ".... Beppe , guai a te se domenica mi rifai quegli inserimenti senza palla vorrai mica rischiare di segnare di nuovo... " allora i nostri decidono di non fare inserimenti per non fare inzcazzare il mister...... deve essere andata così.
siamo il 9 attacco di serie A produciamo circa 1,5 azioni da gol a partita e ancora discutiamo di quello che facciamo davanti ?
ma tu hai mai la sensazione che la nostra squadra possa produrre qualcosa ? ma sono tutti rimbambiti come me quelli che dicono che non abbiamo nessuna attitudine offensiva ?
Sculli ha segnato contro il Palermo, una squadra che non difende ed è crisi profonda, con il Bari abbiamo fatto 1 azione ed è finita li
Io non sto dicendo che Zarate sia un campione, magari è stato sopravvalutato ma qui stiamo parlando di una squadra che produce nulla e dare la colpa a Zarate mi sembra nascondersi dietro ad un dito poi rimani della tua idea senza problemi ...
Citazione di: matador72 il 15 Mar 2011, 09:35
E degli altri episodi da me citati che dici? sara' stato un caso naturalmente.
Leggi i numeri, quelli non mentono.
Quanti goal abbiamo fatto?
Ah! Già.....i nostri attaccanti sono pippe.... :=))
Citazione di: Mr. Mojo il 15 Mar 2011, 09:33
...solo perchè Mauri stava bene, infatti guadagnò anche l'azzurro....
Effettivamente sembra che la differenza sia proprio in questo.
Poi ovviamente c'è la qualità delle squadre che incontri. Brescia, Bari e Palermo sono molto inferiori alla Lazio ed infatti abbiamo vinto anche senza far niente di speciale. Difesa accorta e prima o poi un goal lo faccio pur non avendo un gioco.
Io ero uno di quelli incazzati con Zarate ma ad oggi penso che sia sprecato in questa squadra, in questo schema di "non gioco".
Mi auguro solo che l'anno prossimo torni a fare la punta ma non isolato davanti, giocare con 2 punte non è una grande pretesa penso, o no?
Io pensavo che potesse fare il lavoro che fa Lavezzi ma Zarate e Lavezzi evidentemente sono due giocatori diversi, ma a questo punto la cosa logica da fare qual'è? Puntare su un mister di 65 anni che perde 4 derby di fila e che quando è sotto nel quarto derby toglie Hernanes Floccari e Zarate o puntare su un ragazzo che ha fatto vedere di avere qualità straordinarie mettendolo nelle migliori condizioni possibili e facendo giocare la squadra per lui?
La risposta mi sembra scontata.
Citazione di: dako80 il 15 Mar 2011, 09:44
Io ero uno di quelli incazzati con Zarate ma ad oggi penso che sia sprecato in questa squadra, in questo schema di "non gioco".
Mi auguro solo che l'anno prossimo torni a fare la punta ma non isolato davanti, giocare con 2 punte non è una grande pretesa penso, o no?
Io pensavo che potesse fare il lavoro che fa Lavezzi ma Zarate e Lavezzi evidentemente sono due giocatori diversi, ma a questo punto la cosa logica da fare qual'è? Puntare su un mister di 65 anni che perde 4 derby di fila e che quando è sotto nel quarto derby toglie Hernanes Floccari e Zarate o puntare su un ragazzo che ha fatto vedere di avere qualità straordinarie mettendolo nelle migliori condizioni possibili e facendo giocare la squadra per lui?
La risposta mi sembra scontata.
Per come la vedo io li manderei via entrambi nella speranza di non perdere troppo nella vendita di Zarate.
Citazione di: matador72 il 15 Mar 2011, 10:20
Per come la vedo io li manderei via entrambi nella speranza di non perdere troppo nella vendita di Zarate.
La risposta è che andremo avanti col tormentone Zarate fin quando qualche ricco scemo inglese o arabo (a volte son la stessa cosa) non ci toglierà questo ingombro. Vedo, anzi, leggo le vedove di Zarate affatticarsi in strenue difese dell'argentino. Ahò, arrendetevi! Questo la differenza non la fa più, a prescindere dal modulo. Io spero solo che nel prossimo mercato ci sia un colpo stile Hernanes, magari una punta. Quanto a Reja, i dubbi sul suo rinnovo ci saranno solo allorché conquistasse la CL, altrimenti peserebbe l'umore della piazza dopo i derby persi e il gioco che s'è visto forse all'inizio.
Tutti dicono Gasperini (che piace pure a me) ma Marino e Mihajlovic non li scarterei.
Però, ad onor di giustizia, io crederei ancora al tragurdo CL. La Lazio è in grado di vincere a Napoli e a Udine. Io continuo a crederci.
Citazione di: kiraly il 15 Mar 2011, 09:37
..........
Io non sto dicendo che Zarate sia un campione, magari è stato sopravvalutato ma qui stiamo parlando di una squadra che produce nulla e dare la colpa a Zarate mi sembra nascondersi dietro ad un dito poi rimani della tua idea senza problemi ...
Per me ti sei espresso male su Zarate : lui e' un campione ma non ce la fa a superare
l'impatto emotivo e quindi non mette in atto quello che sa fare. Questo e' quello che vedo
io e infatti la sua lotta immane sarebbe quella, ma non ce la fa e il primo a dirlo sapete chi e' stato ???
Un certo
Ballardini che a sentire i netters, non capisce di calcio ..... appunto .....
Citazione di: Panzabianca il 15 Mar 2011, 10:34
La risposta è che andremo avanti col tormentone Zarate fin quando qualche ricco scemo inglese o arabo (a volte son la stessa cosa) non ci toglierà questo ingombro. Vedo, anzi, leggo le vedove di Zarate affatticarsi in strenue difese dell'argentino. Ahò, arrendetevi! Questo la differenza non la fa più, a prescindere dal modulo. Io spero solo che nel prossimo mercato ci sia un colpo stile Hernanes, magari una punta. Quanto a Reja, i dubbi sul suo rinnovo ci saranno solo allorché conquistasse la CL, altrimenti peserebbe l'umore della piazza dopo i derby persi e il gioco che s'è visto forse all'inizio.
Tutti dicono Gasperini (che piace pure a me) ma Marino e Mihajlovic non li scarterei.
Però, ad onor di giustizia, io crederei ancora al tragurdo CL. La Lazio è in grado di vincere a Napoli e a Udine. Io continuo a crederci.
Quindi la tua spiegazione tecnica a ciò che ha fatto Zarate il primo anno qui qual'è? culo?
Citazione di: dako80 il 15 Mar 2011, 10:37
Quindi la tua spiegazione tecnica a ciò che ha fatto Zarate il primo anno qui qual'è? culo?
Nemmeno Rebonato sa come riuscì a fare 33 goals in serie B, l'anno dopo, acquistato dalla Fiorentina a suon di miliardi, ne ha fatti 2 (?) Zarate non è uno scarso, ma si può dire altrettanto se non do meglio su Meghni, no? L'argentino, il primo anno era particamente uno sconosciuto. Ora sanno tutti come marcarlo e non va via nemmeno ad un centrale riciclato a dx eperaltro neanche velocissimo, o sbaglio? Poi, sai, io non mi fossilizzo sui giocatori. Questo non va, TOGLIERE! IO VOGLIO ARRIVARE IN CL CON O SENZA ZARATE. Molti di voi vagheggiano di un campione che non c'è più. Fatevene una ragione.
Citazione di: Panzabianca il 15 Mar 2011, 10:46
Nemmeno Rebonato sa come riuscì a fare 33 goals in serie B, l'anno dopo, acquistato dalla Fiorentina a suon di miliardi, ne ha fatti 2 (?) Zarate non è uno scarso, ma si può dire altrettanto se non do meglio su Meghni, no? L'argentino, il primo anno era particamente uno sconosciuto. Ora sanno tutti come marcarlo e non va via nemmeno ad un centrale riciclato a dx eperaltro neanche velocissimo, o sbaglio? Poi, sai, io non mi fossilizzo sui giocatori. Questo non va, TOGLIERE! IO VOGLIO ARRIVARE IN CL CON O SENZA ZARATE. Molti di voi vagheggiano di un campione che non c'è più. Fatevene una ragione.
Ok ho capito il tuo pensiero e lo rispetto, ma io sono un sognatore e nella vita è bello sognare, se poi non ci andrai in champions non dare la colpa a Zarate però tanto non è un campione e quindi che deve darti?
Immagino quindi che averlo tolto con Hernanes e Floccari dal derby sia stata la cosa migliore da fare.
Che poi nell'ultima frase scrivi "Molti di voi vagheggiano di un campione che non c'è più", ora uno o è campione o no, non è che un campione oggi c'è e domani non c'è più, quindi è un campione o no? oppure è un campione solo finchè fa comodo?
Ancora nove partite e la stagione sara' finita.
La terza stagione di Zarate da noi, la seconda in cui ha deluso le attese .
Mi chiedo e vi chiedo, possibile che un rendimento così scadente sia da addossare solo ad una posizione in campo?
Per come vedo io il calcio Vucinic lo schierei prima o seconda punta.
Nelle cacche invece ormai da tempo gioca largo sulla fascia e anche controvoglia , eppure ha un rendimento altissimo, possibile che solo per Zarate si ponga il problema della posizione in campo?
Citazione di: Tarallo il 13 Mar 2011, 23:20
Si, le stesse semifinali alle quali l'uruguay lo aveva portato Marchetti.
io mi ricordo di Godin e Lugano che la gente a Muslera non ce l'hanno manco fatta avvicinare (poi gli avversari hanno capito che gli si poteva tirare da lontano...) e di Suarez e Forlan che hanno fatto il fuoco davanti... poi se vogliamo dire che il merito è di Muslera perché ha preso due rigori ai ghanesi va bene, tanto sono 3 anni che campa sulla fama di pararigori (tra l'altro ingiustificata perché in campionato ne ha presi 2 in quattro anni).
Ma tanto mi pare di aver capito che su Muslera sei irremovibile :P vorrei avere la stessa fiducia che hai tu
Citazione di: dako80 il 15 Mar 2011, 10:54
Ok ho capito il tuo pensiero e lo rispetto, ma io sono un sognatore e nella vita è bello sognare, se poi non ci andrai in champions non dare la colpa a Zarate però tanto non è un campione e quindi che deve darti?
Immagino quindi che averlo tolto con Hernanes e Floccari dal derby sia stata la cosa migliore da fare.
Che poi nell'ultima frase scrivi "Molti di voi vagheggiano di un campione che non c'è più", ora uno o è campione o no, non è che un campione oggi c'è e domani non c'è più, quindi è un campione o no? oppure è un campione solo finchè fa comodo?
no, purtroppo non è così. Un campione può esprimersi ed esplodere o, purtroppo per lui ( e per noi) implodere.Concorrono numerosi fattori.Ti faccio un esempio: Gascoigne, per me venerabile "campione" (e, nella mia personalissima visione del calcio Zarate gli è molto ma molto da meno), quante stagioni ha giocato all'altezza del suo smisurato talento? Poche, forse quelle con gli Hotspurs. Da noi qualche accecante sprazzo. Beh, rileggendo il precedente mio post ti do ragione solo nell'abuso del termine "campione" o forse avrei dovuto aggiungere la postilla "se ce n'è mai stato uno...".
Premettendo il rispetto per la tua opinione, intravvedo ostinazione in una difesa (di Zarate) che per me, ora, è irragionevole. Quanto poi alle sostituzioni, contesto solo quella di Hernanes.
Citazione di: matador72 il 15 Mar 2011, 11:05
Ancora nove partite e la stagione sara' finita.
La terza stagione di Zarate da noi, la seconda in cui ha deluso le attese .
Mi chiedo e vi chiedo, possibile che un rendimento così scadente sia da addossare solo ad una posizione in campo?
Per come vedo io il calcio Vucinic lo schierei prima o seconda punta.
Nelle cacche invece ormai da tempo gioca largo sulla fascia e anche controvoglia , eppure ha un rendimento altissimo, possibile che solo per Zarate si ponga il problema della posizione in campo?
Ma certo che non e' la posizione in campo : erano tutte scuse di coloro che volevano continuare
a sperare. Gente lenta a capire forse; ..... quando ha la palla Zarate la partita cambia, prima era
di calcio : i giocatori si passavano la palla e in qualche modo cercavano di finalizzare il loro
lavoro; adesso diventa " se sono in grado di saltare il mio primo avversario o no", quindi cambia
l'assetto psicologico della partita che diventa piu' una corsa ad ostacoli che una partita.
Se Zarate ce la fa
e supera l'avversario continua ad essere nella partita, se non ce la va manda a ffanculo la sorte
e il suo impegno in campo sarebbe finito perche' quel gesto vuole dire che lui credeva di farcela
e non ce l ha fatta .....la rottura e' psicologica ..... segue quella fisica .....
Citazione di: matador72 il 15 Mar 2011, 09:18
Quanti inserimenti senza palla ha fatto nel derby Zarate?
Quante volte ha dettato un passaggio in profondita' ad un compagno?
Queste sono cose elemnetari che schemi o no uno con le sue caratteristiche deve saper fare.
Continuare a dire che la colpa è della posizione del non gioco d'attacco della Lazio sono solo un alibi che si fornisce al giocatore.
Nel derby ha provato 3 o 4 volte ad andare via in velocita' a Burdisso con il risultato di farsi togliere palla.
Tu questo ritieni che sia un rendimento da grande campione? io no.
solo nei primi 10 minuti zarate è andato via 2 volte a burdisso (altre 2 volte ha preso il calcio d'angolo).. cross al centro... non c'era nessuno... perche'?' perche' 20 secondi prima gli altri 2 che dovevano (sculli e floccari) attaccare erano impegnati a marcare i centrocampisti della roma e non hanno fatto in tempo, ovviamente, a contrattaccare sul ribaltamewnto.. perche'??? vuoi che te lo dico perche?? perche il nostro allenatore è un fa difendere in 10 piu' il portiere... dopodiche si affida al caso per segnare eventualmente un golletto... altro che zarate... non v'è bastato manco sto derby per vedere cosa è reja allenatore??
questa rosa quinta-sesta in classifica ci arriva anche con me in panchina! e ve faccio diverti' pure de piu' :)
Citazione di: gaizkamendieta il 15 Mar 2011, 13:59
solo nei primi 10 minuti zarate è andato via 2 volte a burdisso (altre 2 volte ha preso il calcio d'angolo).. cross al centro... non c'era nessuno... perche'?'
Esatto!
Il suo l'ha fatto. Altri mancavano all'appello.
Citazione di: kiraly il 15 Mar 2011, 09:15
100%
continuano a parlare di Zarate bah ....
siamo il nulla assoluto davanti !!!!!
ok Zarate non è un fenomeno, Floccari non è nessuno, Sculli è un giocatore modesto, Kozac è un giocatore acerbo ma Hernanes me lo fate passare che è uno buono ?
come mai sembra ridicolo il più delle volte ?
il problema si chiama Reja, è un allenatore ultra-modesto che sa fare solo la fase difensiva stop
Con l'ultima frase sono d'accordo con te, lo dissi pure ad inizio stagione, ma quello è un altro discorso.
Io sono sicuro che pure con un gasperini ad esempio il primo che mi è venuto, Zarate fallirebbe, i suo problemi non sono nella posizione, deve giocare più largo, prima punta, seconda, ma è un fatto mentale, il ragazzo per me è irrecuperabile, anzi dovrebbe giocare nelle squadre come il siena piazze dove non ci sono pressioni e la squadra gira intorno a lui.
Il prossimo anno la Lazio deve fare un bella pulizia in attacco, mantenere giusto Kozak e prendere attaccanti a seconda del modulo, con caratteristiche diverse, basta co sti mezzi montati, c'è Floccari che al derby io dallo stadio lo vedevo bene, si è sistemato i capelli una 50 di volte e il pallone l'ha visto poche volte, la dice lunga sul gioco della Lazio ma anche sulla voglia dei singoli.
Non facciamo come le merde, a zarate lo abbiamo aspettato per 2 anni è ora di voltare pagina.
Citazione di: matador72 il 15 Mar 2011, 09:18
Quanti inserimenti senza palla ha fatto nel derby Zarate?
Quante volte ha dettato un passaggio in profondita' ad un compagno?
Emblematica è stata un azione del primo tempo. Radu porta palla, supera il centrocampo, e si trova Zarate affianco, giustamente passa palla ad un compagno smarcato. Zarate si arrabbia con Radu, che giustamente gli spiega anche a gesti, che non dovevava stare li, ma andare avanti, aggredire lo spazio e farsi lanciare in profondità. Quello che si chiede ad un esterno, a maggior ragione nel 4231. Ma lui vuole solo la palla sui piedi a centrocampo. Anche io lo voglio vedere come due anni fa. Ok, non è il tuo ruolo, ma basta restare fermo a centrocampo per ricevere palla sui piedi. Nel secondo tempo lo stesso, Radu si sgancia, e lui invece di andare in profondità, stava dietro al rumeno, che stavolta gli ha dato la palla, ma l'asmafia era ormai tutta tornata dietro. Già attacchiamo con pochi uomini, Floccari riceve palla sulla trequarti, e resta fermo, se neanche i tre dietro si buttano negli spazi, è difficile segnare, ma anche costruire azioni d'attacco.
Zarate al derby ha fatto schifo, sennò non perdevamo 2 a 0. Ma se volete vi conto 5 giocatori che hanno giocato peggio di lui. Questo fossilizzarci su Zarate è imbarazzante. Diciamo che lui ha deluso perchè ha fatto 4 gol, con questo parametro che dovremmo dire di Floccari?
La stagione di Zarate per me è da 6, guarda un po' che te dico.
Equivale a quella di Mauri, per certi versi anche di Hernanes (che pure è andato in generale meglio).
Ha alternato buone prestazioni a prestazioni scarse, per lo più coincidenti con brutte partite della Lazio.
Più o meno come Sculli.
O Ledesma.
O Muslera.
O Lichsteiner.
O Radu.
Solo Biava, Dias, Matuzalem e Kozak quando ci sono stati e Brocchi hanno avuto un alto rendimento piuttosto costante.
Ma il problema è sempre e solo Maurito, naturalmente.
Citazione di: NBA-LAZIO il 15 Mar 2011, 14:13
Con l'ultima frase sono d'accordo con te, lo dissi pure ad inizio stagione, ma quello è un altro discorso.
Io sono sicuro che pure con un gasperini ad esempio il primo che mi è venuto, Zarate fallirebbe, i suo problemi non sono nella posizione, deve giocare più largo, prima punta, seconda, ma è un fatto mentale, il ragazzo per me è irrecuperabile, anzi dovrebbe giocare nelle squadre come il siena piazze dove non ci sono pressioni e la squadra gira intorno a lui.
Il prossimo anno la Lazio deve fare un bella pulizia in attacco, mantenere giusto Kozak e prendere attaccanti a seconda del modulo, con caratteristiche diverse, basta co sti mezzi montati, c'è Floccari che al derby io dallo stadio lo vedevo bene, si è sistemato i capelli una 50 di volte e il pallone l'ha visto poche volte, la dice lunga sul gioco della Lazio ma anche sulla voglia dei singoli.
Non facciamo come le merde, a zarate lo abbiamo aspettato per 2 anni è ora di voltare pagina.
va bene vendiamo Zarate ma prima vendiamo tutte le pippe e i mezzi giocatori che abbiamo e troviamo un allenatore che preveda anche il gioco offensivo ...
perchè se vendiamo Zarate e vedo giocare Sculli davanti allora qui i problemi non li ho io ma qualcun altro
Citazione di: arkham il 15 Mar 2011, 14:47
Zarate al derby ha fatto schifo, sennò non perdevamo 2 a 0. Ma se volete vi conto 5 giocatori che hanno giocato peggio di lui. Questo fossilizzarci su Zarate è imbarazzante. Diciamo che lui ha deluso perchè ha fatto 4 gol, con questo parametro che dovremmo dire di Floccari?
La stagione di Zarate per me è da 6, guarda un po' che te dico.
Equivale a quella di Mauri, per certi versi anche di Hernanes (che pure è andato in generale meglio).
Ha alternato buone prestazioni a prestazioni scarse, per lo più coincidenti con brutte partite della Lazio.
Più o meno come Sculli.
O Ledesma.
O Muslera.
O Lichsteiner.
O Radu.
Solo Biava, Dias, Matuzalem e Kozak quando ci sono stati e Brocchi hanno avuto un alto rendimento piuttosto costante.
Ma il problema è sempre e solo Maurito, naturalmente.
ma dai che mauri ed hernanes ci hanno portato praticamente da soli almeno 30 punti e hanno fatto almeno una dozzina di partite da applausi. zarate quest'anno ha fatto bene contro napoli inter e chievo, per il resto è stato inguardabile.
Non so neanche io che pensare su Maurito...non so io continuo a volergli troppo bene, credo che abbia molte colpe ma penso anche che il difensivismo di Reja non lo agevoli, lui non è un'ala e non può andare avanti indietro sulla fascia come se questa fosse un binarioi...Mauro deve accentrarsi giocare libero senza dover rincorrere il terzino avversario...
su zarate deciderà l allenatore del prossimo anno.fosse per me dopo il secondo anno consecutivo penoso cercherei di monetizzare il più possibile dalla sua cessione
Citazione di: gaizkamendieta il 15 Mar 2011, 13:59
solo nei primi 10 minuti zarate è andato via 2 volte a burdisso (altre 2 volte ha preso il calcio d'angolo).. cross al centro... non c'era nessuno... perche'?' perche' 20 secondi prima gli altri 2 che dovevano (sculli e floccari) attaccare erano impegnati a marcare i centrocampisti della roma e non hanno fatto in tempo, ovviamente, a contrattaccare sul ribaltamewnto.. perche'??? vuoi che te lo dico perche?? perche il nostro allenatore è un fa difendere in 10 piu' il portiere... dopodiche si affida al caso per segnare eventualmente un golletto... altro che zarate... non v'è bastato manco sto derby per vedere cosa è reja allenatore?? questa rosa quinta-sesta in classifica ci arriva anche con me in panchina! e ve faccio diverti' pure de piu' :)
Gaizka per favore.
Se tu vedi che la palla puo' andare ad un tuo compagno inizi ad accompagnare l'azione .
Il problema è che i nostri aspettano sempre di vedere cosa succede prima di muoversi verso la porta perdendo così l'attimo giusto.
Quante volte hai visto un nostro attaccante avventarsi su una respinta di un portiere? sono sempre in ritardo e questo non dipendae dai compiti tattici ma da un tuo atteggiamento mentale.
Citazione di: hankmoody il 15 Mar 2011, 14:50
ma dai che mauri ed hernanes ci hanno portato praticamente da soli almeno 30 punti e hanno fatto almeno una dozzina di partite da applausi. zarate quest'anno ha fatto bene contro napoli inter e chievo, per il resto è stato inguardabile.
considerazione esatta ........
A me la situazione zarate ha un po' rotto, mi guasta un'ottima annata con un acquisto eccellente come hernanes. Dico solo che le merde hanno cominciato con me il giochetto nostro su titty che deve giocare sempre perchè tanto non segna mai e li perde sempre. E' da tre derby che spero che gli ricacci in gola le loro cazzate, ma latita SEMPRE.
Facesse la differenza ogni tanto. Anche Lecce, Cesena segnano. Non dico sempre, ma una punizione, un dribbling riuscito e goal, porca trota, una bomba da fuori. Fanno 6 goal Nenè, Jimenez, ma possibile che sia sempre colpa delle duemila congiunzioni astrali? Fermatevi, state a fà come i curvaroli che Zarate è il vero imperatore de roma, ma Reja lo ingabbia. State a fà come loro col capitone.
Citazione di: hankmoody il 15 Mar 2011, 14:50
ma dai che mauri ed hernanes ci hanno portato praticamente da soli almeno 30 punti e hanno fatto almeno una dozzina di partite da applausi. zarate quest'anno ha fatto bene contro napoli inter e chievo, per il resto è stato inguardabile.
Questa è una tua valutazione.
Nel derby di andata chi ha giocato meglio, Hernanes o Zarate? E con il Parma? E con il Lecce?
Come ha giocato Zarate con la Sampdoria a Genova?
Se vuoi ti tiro fuori una dozzina di partite inguardabili di Hernanes o Mauri o Floccari. Tutte partite in cui abbiamo tirato fuori la storia di Zarate che gioca male.
A Cesena una squadra immobile per 90' ma alla fine che cosa ne esce? Zarate che non la passa e fa i dribbling inutili!
Nel derby di Coppa Italia Ledesma fa un contrasto molle, Radu regala un pallone a Simplicio e perdiamo, ma cosa diciamo il giorno dopo? Zarate non da profondità alla squadra. Che poi magari con uno scatto ci ha preso un rigore cui poteva essere aggiunta l'espulsione di Juan , ma vabbè.
Comunque non ti voglio convincere. Qui si parlava male di zarate anche dopo partite in cui aveva giocato 10 minuti, per cui figurati.
Tutta la verità sul caso Zarate: ecco quanto è costato...
15.03.2011 11:16 di Alessandro Zappulla articolo letto 2218 volte
Fonte: laziofamily.com
© foto di Federico Gaetano
L'argomento è tornato alla ribalta domenica scorsa durante il commento al derby perso dalla Lazio contro la Roma, su Mediaset Premium, tra Paolo Di Canio e Claudio Lotito.
Di Canio ha sostenuto che il giocatore sarebbe costato alla Lazio 37 milioni di euro, Lotito ha ribattuto che il costo è stato di 20,2 milioni di euro.
Chi ha ragione?
Ricostruiamo i fatti.
Dal bilancio della Lazio risulta che il giocatore è stato acquistato il 4 giugno 2009 ed è costato 20,4 milioni di euro. Il costo di acquisto del giocatore viene ammortizzato, cioè ridotto, anno dopo anno durante la durata del contratto che lo lega alla società, quello tra Zarate e la Lazio ha una durata quinquennale. Nel bilancio semestrale al 31 dicembre 2010 il valore del giocatore si è ridotto per ammortamenti ad euro 14.126.725.
Il Corriere dello Sport del 9 marzo 2010 affermava che la Lazio era sotto inchiesta da parte della Procura Federale per presunte irregolarità nel calcio mercato, a seguito di segnalazione della COVISOC, la Commissione per la Vigilanza sulle Società di Calcio. Secondo la COVISOC la Lazio si sarebbe impegnata a pagare una commissione di euro 14.950.000 alla società inglese Pluriel Limited per far sottoscrivere il contratto che lega Zarate alla Lazio. Il compenso predetto sarebbe pagabile in 5 anni. Maggiori commenti su questa situazione sono reperibili sul sito di Lazio Family all'indirizzo www.laziofamily.it/news.asp?id=5100.
La Lazio, con un comunicato sul proprio sito del 9 marzo 2010, affermava che il contratto d'acquisto di Zarate era stato posto in essere nel pieno rispetto delle normative federali e societarie.
Bisogna ricordare che eventuali commissioni pagate ad intermediari per l'acquisizione del contratto di un calciatore debbono essere capitalizzate ad incremento del costo del cartellino. La Lazio ha adottato questa metodologia quando nel 2009 ha acquistato Julio Cruz il cui valore risultava in bilancio a 2,15 milioni di euro.
Sempre sul sito di Lazio Family, all'indirizzo www.laziofamily.it/news.asp?id=5116 c'è il commento di Paolo Lenzi con le varie ipotesi all'epoca formulate in relazione alla fattispecie descritta dal Corriere dello Sport poco più di un anno fa.
Di Canio ha fornito nel suo dibattito con Lotito dei numeri un po' approssimativi indicando in 22 milioni di euro il costo del calciatore e in 15 milioni di euro le commissioni di intermediazione per un totale di 37 milioni di euro e sostenendo che queste cifre (incluse le commissioni) risulterebbero dal bilancio.
Lotito, al contrario, ha sostenuto che il costo del giocatore è stato di 20 milioni di euro ed ha aggiunto "più ad oggi ha maturato, mi pare, 3 milioni di provvigioni".
Non c'è dubbio che il costo del cartellino di Zarate risulta in bilancio pari a 20,2 milioni di euro. Nel bilancio non risultano altri costi come incremento del costo di acquisto del calciatore.
Dall'articolo del Corriere dello Sport risulta che "l'accordo con la Pluriel Limited prevede un compenso di 14.950.000 euro pagabili in 5 anni".
Lotito, oltre a confermare il costo diretto di 20,2 milioni di euro, conferma che la Lazio sta pagando delle "provvigioni" in relazione all'acquisto di Zarate. Questa potrebbe quindi essere una conferma che la Lazio, oltre al costo del cartellino di Zarate ed alla sua retribuzione mensile, sta pagando (annualmente?) delle provvigioni. Da quanto precede si potrebbe arguire che, comunque, l'affermazione di Lotito riconosce l'esistenza di ulteriori pagamenti.
Si ricorderà che nei vari commenti ai bilanci della Lazio, noi abbiamo messo in evidenza l'elevato e crescente valore dei costi per intermediazioni: 1,3 milioni di euro nel bilancio al 30 giugno 2007, 2,7 milioni di euro nel bilancio al 30 giugno 2008, 4,4 milioni di euro nel bilancio al 30 giugno 2009, 6,3 milioni di euro nel bilancio al 30 giugno 2010. Se quindi la Lazio ha assunto effettivamente l'impegno di pagare la somma di 14.950.000 euro in 5 anni come riportato dal Corriere dello Sport e come apparentemente risulterebbe nella segnalazione della COVISOC, il costo relativo annuale sarebbe di circa 3 milioni di euro che corrisponderebbe, per un anno, a quanto indicato da Lotito nella sua risposta a Di Canio.
Ovviamente, non disponendo noi della documentazione originale, possiamo solo formulare delle ipotesi ma, sulla base di quanto sopra riportato, appare credibile che Zarate alla Lazio sia costato 20,2 milioni di euro per l'acquisizione del cartellino e costi annualmente, oltre alla retribuzione, anche delle commissioni di intermediazione (ovvero le provvigioni, come le chiama Lotito) che ben potrebbero ammontare a 3 milioni di euro l'anno e quindi a circa 15 milioni di euro in 5 anni.
questo è il secondo anno che Zarate non rispetta le aspettative. Io dico che se non viene un allenatore che sappia "utilizzarlo" al meglio allora sarebbe bene venderlo.
ancora che aspettate? aspettate che? che faccia qualche gol invirtù della famosa legge dei grandi numeri?
Mi dispiace solo che Reja non possa disporre di Rocchi e Floccari al 100% altrimenti l'avrebbe inchiodato in panchina.
Citazione di: laziolello il 15 Mar 2011, 20:57
ancora che aspettate? aspettate che? che faccia qualche gol invirtù della famosa legge dei grandi numeri?
Mi dispiace solo che Reja non possa disporre di Rocchi e Floccari al 100% altrimenti l'avrebbe inchiodato in panchina.
Ma no? :o
Tanto abbiamo Floccari e Rocchi che segnano (dar droghiere)
ps
l'idea che nella Lazio non segna nessuno manco ammazzato per altri motivi che non risalgano a Zarate proprio non ti sfiora, eh?
Avercelo Rocchi, al derby li ha sempre fatti ammattire.
Inoltre ho visto contro il Palermo (buona squadra) da una parte Sculli. Con compiti di copertura, ha trovato una doppietta decisiva. Lui che è un giocatore onesto e nulla più, pagato una cifra modesta, con un ingaggio modesto.
Dall'altra parte Zarate, a cui il Mister gridava sovente "Stai lì, rimani lì", palesemente sgravato di compiti difensivi, ha concluso poco come al solito. Colpa de Reja, quindi?
E Kozak? Comn'è che la mette quasi sempre? Non lo allena Reja (che sbaglia a non ritenerlo titolare inamovibile, visto che è l'unico con istinto del goal)?
Si, ma fra tutti quanti hanno fatto una manciata di gol.
Ci sarà un perchè?
Voi continuate pure a puntare il dito su Zarate.
Se un giocatore pagato XX milioni mi rende meno di un primavera mi interrogo sul come mai. O devo guardarlo con lo stesso occhio con cui guardo Sculli? Ripeto, se mi rende come giocatori che costano un terzo me la devo prendere con lui o con Reja?
Soliti discorsi che non volete sentire. Come il fatto che è ASSODATO che Reja gli chieda di rimanere alto, ed è lui che torna a cercare palla sui piedi. Eppure ancora sento che lo si schiera terzino. Non ha gli inserimenti della punta, vuole palla sui piedi ed arrivare in porta da solo.
Citazione di: fabrizio1983 il 15 Mar 2011, 15:01
Non so neanche io che pensare su Maurito...non so io continuo a volergli troppo bene, credo che abbia molte colpe ma penso anche che il difensivismo di Reja non lo agevoli, lui non è un'ala e non può andare avanti indietro sulla fascia come se questa fosse un binarioi...Mauro deve accentrarsi giocare libero senza dover rincorrere il terzino avversario...
Non e' un'ala. Non e' una punta. Non e' un trequartista.
Non gli va bene nessun allenatore (anche per i rapporti con Rossi e rendimento della squadra vedere archivi) e nessun compagno (anche Pandev, con cui si narra abbia fatto meraviglie, fece nettamente la sua peggior stagione nella Lazio).
Qual'e' il motivo per cui questo simil-Messi non vale neanche un Kozac qualsiasi?
Citazione di: dopesmokah il 15 Mar 2011, 22:51
Se un giocatore pagato XX milioni mi rende meno di un primavera mi interrogo sul come mai. O devo guardarlo con lo stesso occhio con cui guardo Sculli? Ripeto, se mi rende come giocatori che costano un terzo me la devo prendere con lui o con Reja?
100%
Citazione di: Mr. Mojo il 15 Mar 2011, 08:20
una cosa si va acclarando: se la nostra fase d'attacco fa schifo le colpe sono altrove. La fiaba dell'unico colpevole, alimentata per sviare il nulla offensivo, si sta dimostrando tale.
il tempo è sempre galantuomo
Infatti il tempo sta parlando sempre piu' chiaramente....chiarissimamente...
Tranquillo che con Kozac ed una squadra compatta tipo a Brescia ed il tuo pupillo a giocare alla playstation quella figura non la fai. E'un caso che la lazio si sia risollevata dopo Bologna e ricaduta pesantemente domenica? E'sempre un caso?
Faccio un'altra facile profezia:se torna Rocchi e Zarate va in panchina la Lazio si risolleva e pure Floccari torna un attaccante decente.
Se Reja c'ha il coraggio di farlo...
Aaaah,anche pandev ha fatto la sua peggior stagione per colpa di Zarate,non perché voleva andarsene a 0 a tutti i costi,no no...grazie 18e4,sempre utilissimo
Citazione di: Gert dal Pozzo il 15 Mar 2011, 23:37
Aaaah,anche pandev ha fatto la sua peggior stagione per colpa di Zarate,non perché voleva andarsene a 0 a tutti i costi,no no...grazie 18e4,sempre utilissimo
Ma non era per l'unghia incarnita?
Citazione di: Gaiska il 15 Mar 2011, 20:16
Tutta la verità sul caso Zarate: ecco quanto è costato...
15.03.2011 11:16 di Alessandro Zappulla articolo letto 2218 volte
Fonte: laziofamily.com
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Dall'articolo del Corriere dello Sport risulta che "l'accordo con la Pluriel Limited prevede un compenso di 14.950.000 euro pagabili in 5 anni".
Lotito, oltre a confermare il costo diretto di 20,2 milioni di euro, conferma che la Lazio sta pagando delle "provvigioni" in relazione all'acquisto di Zarate. Questa potrebbe quindi essere una conferma che la Lazio, oltre al costo del cartellino di Zarate ed alla sua retribuzione mensile, sta pagando (annualmente?) delle provvigioni. Da quanto precede si potrebbe arguire che, comunque, l'affermazione di Lotito riconosce l'esistenza di ulteriori pagamenti.
Si ricorderà che nei vari commenti ai bilanci della Lazio, noi abbiamo messo in evidenza l'elevato e crescente valore dei costi per intermediazioni: 1,3 milioni di euro nel bilancio al 30 giugno 2007, 2,7 milioni di euro nel bilancio al 30 giugno 2008, 4,4 milioni di euro nel bilancio al 30 giugno 2009, 6,3 milioni di euro nel bilancio al 30 giugno 2010. Se quindi la Lazio ha assunto effettivamente l'impegno di pagare la somma di 14.950.000 euro in 5 anni come riportato dal Corriere dello Sport e come apparentemente risulterebbe nella segnalazione della COVISOC, il costo relativo annuale sarebbe di circa 3 milioni di euro che corrisponderebbe, per un anno, a quanto indicato da Lotito nella sua risposta a Di Canio.
Ovviamente, non disponendo noi della documentazione originale, possiamo solo formulare delle ipotesi ma, sulla base di quanto sopra riportato, appare credibile che Zarate alla Lazio sia costato 20,2 milioni di euro per l'acquisizione del cartellino e costi annualmente, oltre alla retribuzione, anche delle commissioni di intermediazione (ovvero le provvigioni, come le chiama Lotito) che ben potrebbero ammontare a 3 milioni di euro l'anno e quindi a circa 15 milioni di euro in 5 anni.
scusate.. senza polemica.. qualcuno sa' cosa sono ste cazz de provvigioni?
Citazione di: 18e4min il 15 Mar 2011, 23:33
Infatti il tempo sta parlando sempre piu' chiaramente....chiarissimamente...
Tranquillo che con Kozac ed una squadra compatta tipo a Brescia ed il tuo pupillo a giocare alla playstation quella figura non la fai. E'un caso che la lazio si sia risollevata dopo Bologna e ricaduta pesantemente domenica? E'sempre un caso?
Faccio un'altra facile profezia:se torna Rocchi e Zarate va in panchina la Lazio si risolleva e pure Floccari torna un attaccante decente.
Se Reja c'ha il coraggio di farlo...
ahhh domenica si è perso per zarate... nun ce n'eravamo accorti...
ps
le profezie falle fare ai profeti perche noi piu che profezie al massimo spariamo fregnacce per dimenticarcene il giorno dopo che non sia avverano!
altro ps
nell'altro derby c'era rocchi... è finita uguale... ma probabilmente a forza de pensa' alle profezie te ne eri dimenticato! cosi' come te sei dimenticato che nelle 9 partite iniziali che han portato questa squadra in testa alla classifica c'era sempre zarate.......
Citazione di: And159 il 15 Mar 2011, 15:31
su zarate deciderà l allenatore del prossimo anno.fosse per me dopo il secondo anno consecutivo penoso cercherei di monetizzare il più possibile dalla sua cessione
E' un'opzione possibile, da non scartare a priori. Non ci dobbiamo scandalizzare. Zarate é un giocatore di livello eccezionale, secondo ,me, ma in relazione al sacrificio che ha fatto la Lazio per prenderlo, il suo rendimento nell'arco di tre campionati (e con tre alenatori diversi) non é stato sin qui pari alle attese. Può darsi che per le sue caratteristiche sia un lusso eccessivo per noi. Questo non significa che la sua eventuale partenza sarebbe il rimedio migliore per il nostro attacco. Però in questo momento io non vedo nella Lazio giocatori incedibili a priori.
Ma se a fine anno Zarate va via...poi con chi ve la prendete?
E si perchè da come leggo via lui diventano tutti fenomeni quindi mi aspetto un campionato minimo da terzo posto!
Ve ricordo che grazie a lui in questi anni di mediocrità si sono vinte 2 coppe...non importantissime ma che fanno comunque piacere...ed hanno portato comunque introiti seppur minori(vedi EL).
Piuttosto noto che da quando hai cambiato allenatore non vinci più un derby...e rispetto a 2 anni fà hai un Hernanes e un Dias in più!
Citazione di: rising il 15 Mar 2011, 23:55
Ma se a fine anno Zarate va via...poi con chi ve la prendete?
E si perchè da come leggo via lui diventano tutti fenomeni quindi mi aspetto un campionato minimo da terzo posto!
Ve ricordo che grazie a lui in questi anni di mediocrità si sono vinte 2 coppe...non importantissime ma che fanno comunque piacere...ed hanno portato comunque introiti seppur minori(vedi EL).
Piuttosto noto che da quando hai cambiato allenatore non vinci più un derby...e rispetto a 2 anni fà hai un Hernanes e un Dias in più!
Hai citato gli unici giocatori di livello nettamente superiore rispetto a tutti quelli che abbiamo in rosa
Citazione di: And159 il 15 Mar 2011, 23:59
Hai citato gli unici giocatori di livello nettamente superiore rispetto a tutti quelli che abbiamo in rosa
E 2 anni fà quando si è vinto l'ultimo derby c'era Zarate in campo insieme a tutti gli altri in campo meno Dias E Hernanes...quindi quest'anno sei anche più forte ma non vinci più...un derby di chi sarà la colpa?
Citazione di: rising il 15 Mar 2011, 23:55
Piuttosto noto che da quando hai cambiato allenatore non vinci più un derby...e rispetto a 2 anni fà hai un Hernanes e un Dias in più!
Rispetto all'anno scorso abbiamo 25 (mi pare) punti in più in classifica. E anche rispetto a 2 anni fa stiamo nettamente meglio. Ma a parte questo (anche perché bisogna vedere quanti punti faremo nelle prossime 9 partite... con l'aria che tira :roll:) non é detto che Zarate debba essere ceduto per forza. Bisogna vedere. Starà alla società e all'allenatore decidere se può servire o meno. Io dico solo che noi, come tifosi, dobbiamo essere flessibili rispetto alla scelta da fare. In questo momento, per me, sono tutti in discussione.
Citazione di: rising il 16 Mar 2011, 00:06
E 2 anni fà quando si è vinto l'ultimo derby c'era Zarate in campo insieme a tutti gli altri in campo meno Dias E Hernanes...quindi quest'anno sei anche più forte ma non vinci più...un derby di chi sarà la colpa?
La colpa è dei giocatori in primis che non hanno uno straccio di personalità e che tecnicamente in larga parte sono modesti e sopravvalutati.in più sono allenati da un allenatore con evidenti limiti tattici e di coraggio.se ricordi bene l ultimo derby vinto dopo 9 minuti stavamo già 2 a 0,riuscire a non vincerlo a quel punto era quasi impossibile.Zarate sono 2 anni che non la struscia minimamente e che si rende utile alla squadra una volta ogni 8/9 partite.di uno così sinceramente non saprei che fare in squadra
Citazione di: Yanez_de_Gomera il 16 Mar 2011, 00:08
Rispetto all'anno scorso abbiamo 25 (mi pare) punti in più in classifica. E anche rispetto a 2 anni fa stiamo nettamente meglio. Ma a parte questo (anche perché bisogna vedere quanti punti faremo nelle prossime 9 partite... con l'aria che tira :roll:) non é detto che Zarate debba essere ceduto per forza. Bisogna vedere. Starà alla società e all'allenatore decidere se può servire o meno. Io dico solo che noi, come tifosi, dobbiamo essere flessibili rispetto alla scelta da fare. In questo momento, per me, sono tutti in discussione.
Vero hai 25 punti in più ma anche una coppa italia in meno(derby perso) e di conseguenza una finale di supercoppa in meno...per non contare che se arrivi in EL(io spero e ci credo ancora alla CL) nonostante i 25 punti in più hai raggiunto l'EL come 2 anni fà ma con 2 trofei di meno!
Io sono flessibilissimo sulle cessioni anzi io spero che Zarate vada via...
Citazione di: And159 il 16 Mar 2011, 00:13
La colpa è dei giocatori in primis che non hanno uno straccio di personalità e che tecnicamente in larga parte sono modesti e sopravvalutati.in più sono allenati da un allenatore con evidenti limiti tattici e di coraggio.se ricordi bene l ultimo derby vinto dopo 9 minuti stavamo già 2 a 0,riuscire a non vincerlo a quel punto era quasi impossibile.Zarate sono 2 anni che non la struscia minimamente e che si rende utile alla squadra una volta ogni 8/9 partite.di uno così sinceramente non saprei che fare in squadra
Se dopo 9 minuti eri 2 a 0 forse è anche perchè lo hai approcciato in modo diverso e contro una Roma tutt'altro che in crisi come questa.
Zarate l'anno di Ballardini lo aveva cominciato come il primo poi dall'infortunio prima della gara con la Juve e le polemiche in riguardo al fatto che si era fatto male giocando sulla spiaggia a Fregene da li si è perso.
I giocatori bravi...campioncini grezzi chiamoli come vuoi vanno messi in mano ad allenatori che li sappiano far crescere e gestire...
Citazione di: rising il 16 Mar 2011, 00:21
Se dopo 9 minuti eri 2 a 0 forse è anche perchè lo hai approcciato in modo diverso e contro una Roma tutt'altro che in crisi come questa.
Zarate l'anno di Ballardini lo aveva cominciato come il primo poi dall'infortunio prima della gara con la Juve e le polemiche in riguardo al fatto che si era fatto male giocando sulla spiaggia a Fregene da li si è perso.
I giocatori bravi...campioncini grezzi chiamoli come vuoi vanno messi in mano ad allenatori che li sappiano far crescere e gestire...
Veramente con ballardini era partito male dall inizio e andò sempre peggio.il primo gol mi pare che lo fece dopo un mese in casa su rigore in una partita che perdemmo poi 2-1,non mi ricordo se col chievo o col palermo.se l anno scorso aspettavamo le giocate di zarate per salvarci a quest ora giocavamo col portogruaro.sono 2 anni ormai che non è minimamente paragonabile a quello del primo anno.si è speso tanto per lui,ora il gioco non vale più la candela
Citazione di: And159 il 16 Mar 2011, 00:25
Veramente con ballardini era partito male dall inizio e andò sempre peggio.il primo gol mi pare che lo fece dopo un mese in casa su rigore in una partita che perdemmo poi 2-1,non mi ricordo se col chievo o col palermo.se l anno scorso aspettavamo le giocate di zarate per salvarci a quest ora giocavamo col portogruaro.sono 2 anni ormai che non è minimamente paragonabile a quello del primo anno.si è speso tanto per lui,ora il gioco non vale più la candela
Beh non proprio....partita di qualificazione all'EL 1 gol alla sua maniera ed un'assist....prima di campionato....senza gol ma prestazione buona...terza a Chievo assist per il secondo gol di Cruz....poi infortunio e da li polemiche interne...poi prestazioni sicuramente non all'altezza ma non credo solo per colpa sua...non mi sembra che gli altri giocavano bene... anzi....Comunque io spero che sia ceduto e si prenda qualcuno che aiuti la squadra...
Citazione di: kiraly il 15 Mar 2011, 09:37
Sculli ha segnato contro il Palermo, una squadra che non difende ed è crisi profonda, con il Bari abbiamo fatto 1 azione ed è finita li
Io non sto dicendo che Zarate sia un campione, magari è stato sopravvalutato ma qui stiamo parlando di una squadra che produce nulla e dare la colpa a Zarate mi sembra nascondersi dietro ad un dito poi rimani della tua idea senza problemi ...
Tanto per rinfrescarti la memoria, (annacquata da tutte le chiacchiere di chi odia Lotito perché gli ha tolto qualche privilegio) il portiere del bari ha fatto una decina di parate.................vatti a rivedere gli hilights!!!!
Avremmo trucidato Lotito se non avesse riscattato Zarate. Ce le ricordiamo, tutte le pressioni? COSA SAREBBE SUCCESSO SE NON LO AVESSE FATTO? NON OSO IMMAGNARLO!!!!!
Lotito (Lotito) ha fatto questo grande sacrificio monetario per soddisfare il suo ego? O per salvaguardare la sua vita? Oppue per far contenti i tifosi della Lazio?
E di canio, che cosa vuole? Ha fatto quello squallido teatrino per cosa? Per biasimare Lotito che, forse, ha speso 37 milioni? Embè, a lui cosa interessa? Mi sembrava un cane rabbioso che ringhiava senza far capire dove volesse arrivare! Ha speso troppo? Non è un problema suo!!!!!
E per finire, Zarate, possibile che non riesca più a fare nulla? Ripeto spesso, nel forum, quello che vidi ad Auronzo, nell'ultimo ritiro, durante una partita contro i boscaioli: Maurito non ha segnato neanche un gol nonostante si sia trovato, per ben due volte, davanti alla porta avversaria sguarnita, TIRANDO IL PALLONE FUORI !!!!
Che altro c'è da dire?
Lotito ha fatto benissimo a riscattarlo, nessuno avrebbe potuto immaginare che nei due anni successivi mauro avrebbe fatto più o meno gli stessi goal delle prime 6 giornate del primo anno. Nessuno, purtroppo.
Citazione di: 18e4min il 15 Mar 2011, 23:23
Non gli va bene nessun allenatore (anche per i rapporti con Rossi e rendimento della squadra vedere archivi) e nessun compagno (anche Pandev, con cui si narra abbia fatto meraviglie, fece nettamente la sua peggior stagione nella Lazio).
quello che scrivi è tutto falso. cita le fonti e gli archivi
Citazione di: 18e4min il 15 Mar 2011, 23:23
Non e' un'ala. Non e' una punta. Non e' un trequartista.
Non gli va bene nessun allenatore (anche per i rapporti con Rossi e rendimento della squadra vedere archivi) e nessun compagno (anche Pandev, con cui si narra abbia fatto meraviglie, fece nettamente la sua peggior stagione nella Lazio).
Qual'e' il motivo per cui questo simil-Messi non vale neanche un Kozac qualsiasi?
E' una punta invece, quest'anno ha fatto 1 partita e mezzo da punta con Napoli e primo tempo di Parma andando bene con il Napoli e non male contro il Parma.
Pandev non aveva piu voglia di giocare e quella squadra come le altre in seguito costruite da Lotito, anzi come tutte quelle costruite da Lotito era abbastanza scarsa, solo che un buon allenatore come Rossi per un pò la aveva fatta rendere molto bene.
Con Rossi giocava bene con il catenacciaro degli anni 60 che abbiamo ora gioca male, Ballardini non rientra nella categoria allenatori per cui lo ripeto per l'ennesima volta non va neanche citato
Citazione di: dopesmokah il 15 Mar 2011, 22:51
Se un giocatore pagato XX milioni mi rende meno di un primavera mi interrogo sul come mai. O devo guardarlo con lo stesso occhio con cui guardo Sculli? Ripeto, se mi rende come giocatori che costano un terzo me la devo prendere con lui o con Reja?
Soliti discorsi che non volete sentire. Come il fatto che è ASSODATO che Reja gli chieda di rimanere alto, ed è lui che torna a cercare palla sui piedi. Eppure ancora sento che lo si schiera terzino. Non ha gli inserimenti della punta, vuole palla sui piedi ed arrivare in porta da solo.
Citazione di: dopesmokah il 16 Mar 2011, 03:14
Lotito ha fatto benissimo a riscattarlo, nessuno avrebbe potuto immaginare che nei due anni successivi mauro avrebbe fatto più o meno gli stessi goal delle prime 6 giornate del primo anno. Nessuno, purtroppo.
quoto tutto
Citazione di: Gert dal Pozzo il 15 Mar 2011, 23:37
Aaaah,anche pandev ha fatto la sua peggior stagione per colpa di Zarate,non perché voleva andarsene a 0 a tutti i costi,no no...grazie 18e4,sempre utilissimo
Sono fatti caro. Che non volete vedere. I tabellini parlano da soli, se vuoi leggerli per carita'...
Citazione di: 18e4min il 16 Mar 2011, 20:01
Sono fatti caro. Che non volete vedere. I tabellini parlano da soli, se vuoi leggerli per carita'...
Questo metodo di dibattere si avvicina a quello che Saviano chiama "macchina del fango", si fanno affermazioni senza riscontro al fine di screditare qualcuno.
Se hai fonti che testimoniano di un pessimo rapporto fra Zarate e Delio o fra Zarate e Pandev, citale.
Altrimenti stai zitto. Il tuo modo non aiuta la discussione anzi la esacerba.
Dunque:
1 - Zarate con Rossi non ebbe mai problemi anzi con Delio ebbe una stagione da paura, tanto bella che Reja chiese recentemente a Delio come gestire al meglio Maurito, segno della constatazione che il binomio Rossi/Zarrate fu ottimo
2 - chiunque sia tifoso della Lazio e segua la Lazio sa bene le ragioni della pessima seconda parte di campionato di Goran Pandev sono da attribuire a ragioni extracalcistiche, altro che responsabilità di Maurito!
I laziali lo sanno.
Ma lo sanno anche quelli che si confrontano con onestà intellettuale.
Reja o Zàrate: Lotito ha già fatto la sua scelta
16.03.2011 18.50 di Daniele Baldini per lalaziosiamonoi.it articolo letto 240 volte
Fonte: Repubblica.it
© foto di Alberto Fornasari
I tifosi lo contestano, Lotito se lo coccola. Reja ha la fiducia totale, gliel'ha ribadita il presidente in una lunga telefonata lunedì sera. Era a cena col diesse Tare il mister, s'è parlato anche di strategie future: che fine farà Zarate a fine stagione?
Non sa ancora se rimarrà, deciderà tutto a maggio. E' Reja a mantenere le riserve sulla sua permanenza in biancoceleste. I tifosi lo hanno ringraziato alla fine della passata stagione per la salvezza, quest'anno invece, nonostante risultati stupefacenti, il colpo di fulmine non è mai scattato. E, si sa, Cupido o colpisce subito o mai più. Sono in tanti a invocare che, comunque vada a finire, il tecnico goriziano venga sostituito a fine campionato. L'ultimo derby perso ( il quarto dell'era Reja) ha inferto solo il colpo di grazia. Perché il gioco della squadra biancoceleste, a parte uno-due mesi, non ha mai entusiasmato il pubblico di fede laziale. Esigente, per carità, dal momento che la Lazio ha abbandonato per la prima volta la zona Champions, con picchi addirittura da prima della classe, dopo 7 mesi di lotta continua. Eppure Reja non potrà non tenerlo in considerazione nel caso in cui dovesse apporre la firma sul rinnovo. "Valuterà se ci saranno le condizioni per rimanere a Roma", anche a questo alludeva chiaramente il suo agente Naletilic qualche giorno fa. Ma non è l'unico aspetto al vaglio. Per Zio Edy, nonostante lo abbia smentito varie volte, conterà tantissimo il piazzamento della Lazio. Ha un sogno nel cassetto, di quelli che si trascina dietro da bimbo. E, nonostante i 65 anni, c'è ancora tempo per realizzarlo. Tuttavia, questa potrebbe davvero essere la sua ultima chance. Dopo tante promozioni, Reja sogna la Champions, non ha mai sentito quella canzoncina da brividi, se non in Tv, vuole ascoltarla dal vivo, a tutti i costi. E, forse, neppure i buu e i fischi dell'Olimpico riusciranno a sovrastarla, figuriamoci a stonarla.
ZARATE SEMPRE PIU' VERSO LA CESSIONE - Una cosa è quasi certa: o Reja o Zarate. La Lazio si trova a un bivio e sembra aver già fatto la sua scelta. Che sia quella giusta, solo il tempo lo proverà. Ma i tempi sono al punto di maturare sul futuro dell'argentino. Lotito si è deciso a cederlo a giugno, il fratello-manager Sergio Zarate ha già dato mandato al nuovo agente italiano Bozzo di trovare le offerte da presentare a Villa San Sebastiano. Rumors parlano addirittura di una trattativa intavolata per la cessione. Ma in realtà le pretendenti sono tante, soprattutto in Inghilterra, nessuna disposta a sborsare la cifra pagata da Lotito
appunto, nessuna disposta a sborsare la somma versata da Lotito ..... e allora
non sono offerte ma sciacallaggio di acquisto .....
E Repubblica da cosa ha dedotto queste ipotesi? Ha spiato Lotito, Tare e Reja mentre erano a cena? Ripeto: il caso Zarate è un caso mediatico.
Citazione di: Eagle78 il 16 Mar 2011, 20:20
Reja o Zàrate: Lotito ha già fatto la sua scelta
16.03.2011 18.50 di Daniele Baldini per [...].it articolo letto 240 volte
Fonte: Repubblica.it
© foto di Alberto Fornasari
I tifosi lo contestano, Lotito se lo coccola. Reja ha la fiducia totale, gliel'ha ribadita il presidente in una lunga telefonata lunedì sera. Era a cena col diesse Tare il mister, s'è parlato anche di strategie future: che fine farà Zarate a fine stagione?
Non sa ancora se rimarrà, deciderà tutto a maggio. E' Reja a mantenere le riserve sulla sua permanenza in biancoceleste. I tifosi lo hanno ringraziato alla fine della passata stagione per la salvezza, quest'anno invece, nonostante risultati stupefacenti, il colpo di fulmine non è mai scattato. E, si sa, Cupido o colpisce subito o mai più. Sono in tanti a invocare che, comunque vada a finire, il tecnico goriziano venga sostituito a fine campionato. L'ultimo derby perso ( il quarto dell'era Reja) ha inferto solo il colpo di grazia. Perché il gioco della squadra biancoceleste, a parte uno-due mesi, non ha mai entusiasmato il pubblico di fede laziale. Esigente, per carità, dal momento che la Lazio ha abbandonato per la prima volta la zona Champions, con picchi addirittura da prima della classe, dopo 7 mesi di lotta continua. Eppure Reja non potrà non tenerlo in considerazione nel caso in cui dovesse apporre la firma sul rinnovo. "Valuterà se ci saranno le condizioni per rimanere a Roma", anche a questo alludeva chiaramente il suo agente Naletilic qualche giorno fa. Ma non è l'unico aspetto al vaglio. Per Zio Edy, nonostante lo abbia smentito varie volte, conterà tantissimo il piazzamento della Lazio. Ha un sogno nel cassetto, di quelli che si trascina dietro da bimbo. E, nonostante i 65 anni, c'è ancora tempo per realizzarlo. Tuttavia, questa potrebbe davvero essere la sua ultima chance. Dopo tante promozioni, Reja sogna la Champions, non ha mai sentito quella canzoncina da brividi, se non in Tv, vuole ascoltarla dal vivo, a tutti i costi. E, forse, neppure i buu e i fischi dell'Olimpico riusciranno a sovrastarla, figuriamoci a stonarla.
ZARATE SEMPRE PIU' VERSO LA CESSIONE - Una cosa è quasi certa: o Reja o Zarate. La Lazio si trova a un bivio e sembra aver già fatto la sua scelta. Che sia quella giusta, solo il tempo lo proverà. Ma i tempi sono al punto di maturare sul futuro dell'argentino. Lotito si è deciso a cederlo a giugno, il fratello-manager Sergio Zarate ha già dato mandato al nuovo agente italiano Bozzo di trovare le offerte da presentare a Villa San Sebastiano. Rumors parlano addirittura di una trattativa intavolata per la cessione. Ma in realtà le pretendenti sono tante, soprattutto in Inghilterra, nessuna disposta a sborsare la cifra pagata da Lotito
la cessione di zarate per tenere un tecnico di 66 anni che non è ferguson ed ha navigato in tutte le serie senza lasciare segni in 30 anni di carriera sarebbe una botta durissima.
questo ragazzo che ha compiuto 23 anni l'altroieri, è stato allenato da un solo allenatore decente, rossi e guardacaso da quelgiorno si è involuto.
potrebbe essere uno dei peggiori errori di questa gestione con la probabilità che tra due anni uno potrebbe essere un campione conclamato in altra squadra, e l'altro come la natura comanda, in pensione.
Citazione di: portainsegne61 il 16 Mar 2011, 20:29
la cessione di zarate per tenere un tecnico di 66 anni che non è ferguson ed ha navigato in tutte le serie senza lasciare segni in 30 anni di carriera sarebbe una botta durissima.
questo ragazzo che ha compiuto 23 anni l'altroieri, è stato allenato da un solo allenatore decente, rossi e guardacaso da quelgiorno si è involuto.
potrebbe essere uno dei peggiori errori di questa gestione con la probabilità che tra due anni uno potrebbe essere un campione conclamato in altra squadra, e l'altro come la natura comanda, in pensione.
la cessione di Zarate perchè nonostante le tante prove di appello ha fallito!
la Lazio è più importante di lui.
Citazione di: laziolello il 16 Mar 2011, 20:55
la cessione di Zarate perchè nonostante le tante prove di appello ha fallito!
la Lazio è più importante di lui.
ho capito ma cerchiamo almeno di non dilapidare l'investimento. venderlo adesso sarebbe una idiozia.
Citazione di: Mr. Mojo il 16 Mar 2011, 20:14
Questo metodo di dibattere si avvicina a quello che Saviano chiama "macchina del fango", si fanno affermazioni senza riscontro al fine di screditare qualcuno.
Se hai fonti che testimoniano di un pessimo rapporto fra Zarate e Delio o fra Zarate e Pandev, citale.
Altrimenti stai zitto. Il tuo modo non aiuta la discussione anzi la esacerba.
Dunque:
1 - Zarate con Rossi non ebbe mai problemi anzi con Delio ebbe una stagione da paura, tanto bella che Reja chiese recentemente a Delio come gestire al meglio Maurito, segno della constatazione che il binomio Rossi/Zarrate fu ottimo
2 - chiunque sia tifoso della Lazio e segua la Lazio sa bene le ragioni della pessima seconda parte di campionato di Goran Pandev sono da attribuire a ragioni extracalcistiche, altro che responsabilità di Maurito!
I laziali lo sanno.
Ma lo sanno anche quelli che si confrontano con onestà intellettuale.
A me sembra che i vostri modi siano molto peggiori dei miei, se e' per questo.
Di Delio Rossi e Zarate informati o stai zitto tu, c'era anche un topic se non sbaglio. Se non ricordi le sostituzioni con Rocchi con Palermo e Napoli, partite entrambe vinte coi gol di tommaso, non e'colpa mia. E che Rossi disse che il suo entourage gli mancava di rispetto lo ricordi? E di compagni sbuffare in questi 3 anni ne ho visti tanti.
Riassumendo:
3 allenatori su 3 si sono rivelati inadeguati, chi piu' chi meno.
3 allenatori su 3 hanno avuto problemi con il fratello ed il suo entourage.
3 allenatori su 3 hanno fatto esternazioni sull'egoismo di Zarate e/o sul rispetto dei compagni (di Rossi nello specifico potrei anche ricordare male).
6 derby su 7 persi, molto peggio delle Lazio di Filippini, Cribari, Mudingay, ecc.
Pandev dopo3 anni in doppia cifra ha fatto schifo.
Rocchi dopo anni in doppia cifra e dopo aver raggiunto la Nazionale, fa schifo da 3 anni.
Cruz ha smesso di giocare.
Floccari sta facendo schifo.
Foggia, dopo aver raggiunto la Nazionale, e'sparito.
La Lazio di Rossi ha fatto il record di sconfitte in campionato da 20 anni a questa parte, molte delle quali pesanti.
Ballardini ha fatto bene dappertutto tranne che qui. Aggiungo che l'unica partita buona come gioco del Balla fu Lazio-Juve 0-2 in cui Zarate non c'era (se ne ricordi altre dimmele, magari sbaglio).
Floccari e Rocchi hanno giocato stranamente bene le ultime 14 partite in cui Zarate era riserva o comunque messo in secondo piano, cosi'come la Lazio di Reja che stranamente invece quest'anno e' un minestrarodifensivistasenzagioco.
Stranamente la Lazio negli ultimi mesi ha risollevato la testa solo dopo Bologna.
A me questi sembrano fatti. I motivi trovateli voi, se li sapete.
fantastico, oltre ad essere la causa del buco dell'ozono, ha rovinato anche foggia.....
Citazione di: Mr. Mojo il 16 Mar 2011, 20:14
1 - Zarate con Rossi non ebbe mai problemi anzi con Delio ebbe una stagione da paura, tanto bella che Reja chiese recentemente a Delio come gestire al meglio Maurito, segno della constatazione che il binomio Rossi/Zarrate fu ottimo
2 - chiunque sia tifoso della Lazio e segua la Lazio sa bene le ragioni della pessima seconda parte di campionato di Goran Pandev sono da attribuire a ragioni extracalcistiche, altro che responsabilità di Maurito!
I laziali lo sanno.
Ma lo sanno anche quelli che si confrontano con onestà intellettuale.
Ripeto, l'idillio con Delio Rossi è un altro mito, ti cito questo post dove ho trovato degli articoli del periodo, in cui vendono fuori le frizioni con Rossi e la storia del fuori ruolo:
http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573 (http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573)
Ma non fraintendermi, io Rossi lo adoro, aveva una buona fase offensiva, sapeva vincere un derby, ma da quando c'è Reja abbiamo cambiato marcia.
Su Pandev lo sanno tutti che aveva un'unghia incarnita: nel cervello
Citazione di: arkham il 15 Mar 2011, 14:47
Zarate al derby ha fatto schifo, sennò non perdevamo 2 a 0. Ma se volete vi conto 5 giocatori che hanno giocato peggio di lui. Questo fossilizzarci su Zarate è imbarazzante. Diciamo che lui ha deluso perchè ha fatto 4 gol, con questo parametro che dovremmo dire di Floccari?
La stagione di Zarate per me è da 6, guarda un po' che te dico.
Equivale a quella di Mauri, per certi versi anche di Hernanes (che pure è andato in generale meglio).
Ha alternato buone prestazioni a prestazioni scarse, per lo più coincidenti con brutte partite della Lazio.
Più o meno come Sculli.
O Ledesma.
O Muslera.
O Lichsteiner.
O Radu.
Solo Biava, Dias, Matuzalem e Kozak quando ci sono stati e Brocchi hanno avuto un alto rendimento piuttosto costante.
Ma il problema è sempre e solo Maurito, naturalmente.
quoto completamente, purtroppo il pensiero in autonomia è raro. quello che mi insospettisce è che sia rocchi lo scorso anno, sia floccari, sia foggia abbiano denotato una involuzione da mancanza di organizzazione offensiva.
Eppure fin dalla stagione in cui ha fatto cose mirabolanti Zarate è stato oggetto di una strisciante campagna tesa a sminuire.
il primo calciatore simbolo dopo gli anni di grandi vittorie svegliava pruriti in tutta la stampa zozzonica, in parallelo con quello che è successo dopo l'avvento di olimpia.
ma lo stupore maggiore è che hanno abboccato anche alcuni tifosi della lazio, al punto che se gioca è colpa sua, se sta in panchina pure perchè innervosisce il tecnico.
Pandev nella squadra più forte d'europa ha suscitato sentimenti e epiteti nei tifosi della stessa che si sono sopiti solo ieri e sappiamo che il merito di ciò è tutto da ascrivere a quell'immenso campione di Etò.
Lo chiamano cessopandev ed ha giocato solo perchè le altre punte non potevano.
C'è qualcosa che non quadra... mi sono letto gli ultimi 50 post di 18e4min in 44 di questi parla (male ovviamente) di zarate... in 3 parla male di muslera ed in 3 bene di rocchi... mai parla di lazio ed esulta per una vittoria.....mmmmmmmmmmmm
o zarate è un'ossessione o gatta ci cova ;)
Ha rovinato Foggia :lol:
Citazione di: dopesmokah il 16 Mar 2011, 21:34
Ma non fraintendermi, io Rossi lo adoro, aveva una buona fase offensiva, sapeva vincere un derby, ma da quando c'è Reja abbiamo cambiato marcia.
Veramente con Rossi sono andato un anno un Uefa (poi cancellata da calciopoli) giocando il miglior calcio della Lazio del dopo Mancini, l'anno dopo sono andato in Champions e poi ho vinto una Coppa Italia creando le premesse per la vittoria della Supercoppa. Quando Reja avrà superato tutto questo, dirò che la Lazio con lui avrà cambiato marcia. per ora Reja me lo ricordo come l'allenatore perdente nei derby e per la Lazio esteticamente più brutta che io ricordi.... Grazie per la salvezza, ma dire che con Reja si è cambiato marcia, mi sembra veramente un insulto al calcio.
Citazione di: portainsegne61 il 16 Mar 2011, 21:27
fantastico, oltre ad essere la causa del buco dell'ozono, ha rovinato anche foggia.....
vabbè, ma quello è in delirio (anche se io ho un'altra idea e da un pezzo)
continua a ripetere la stessa solfa peraltro mentendo o inventando teorie che vivono solo nella sua capoccia. Roba risibile.
Per tornare alle cose serie, tralasciando le fesserie, puntare su Reja piuttosto che su Zarate mi fa dire: azz, si guarda al futuro! :=))
Come gioco, ricordati l'ultimo Rossi. E non dico altro.
Sul cambiare marcia, nel bene e nel male io guardo i numeri. L'anno scorso nonostante l'entusiasmo ero scettico. Quest'anno nonostante le critiche sono ottimista. Il mio termometro è la classifica, almeno sono coerente.
Citazione di: dopesmokah il 16 Mar 2011, 21:34
Ripeto, l'idillio con Delio Rossi è un altro mito, ti cito questo post dove ho trovato degli articoli del periodo, in cui vendono fuori le frizioni con Rossi e la storia del fuori ruolo:
http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573 (http://www.mylazionet.net/forum/index.php/topic,6166.msg431573.html#msg431573)
Ma non fraintendermi, io Rossi lo adoro, aveva una buona fase offensiva, sapeva vincere un derby, ma da quando c'è Reja abbiamo cambiato marcia.
Su Pandev lo sanno tutti che aveva un'unghia incarnita: nel cervello
Le frizioni sono fisiologiche, ci sono state anche fra Delio e Rocchi (vai su google e digita: "polemica rossi rocchi")
Direi di restare alla gestione del giocatore che è quello che ci interessa. Con Rossi avevamo uno Zarate mondiale con Reja no. Punto.
Ora c'è chi dice che si è involuto Zarate e chi dice che è un problema di fase offensiva. Ognuno ha la sua opinione.
Poi ci stanno quelli (e parlo proprio di chi definì Zarate un cancro) che mentono e inventano teorie con un rancore ed un livore inspiegabili (a meno che..... :^^ e allora si spiegherebbe tutto...)
Citazione di: dopesmokah il 16 Mar 2011, 23:15
Come gioco, ricordati l'ultimo Rossi. E non dico altro.
Sul cambiare marcia, nel bene e nel male io guardo i numeri. L'anno scorso nonostante l'entusiasmo ero scettico. Quest'anno nonostante le critiche sono ottimista. Il mio termometro è la classifica, almeno sono coerente.
Mi ricordo la Lazio che vedo sempre ai derby, contro la Juve, il Catania, il Cesena, il Bologna, il Cagliari, il Lecce, e tanto mi basta. Non credo che questa Lazio per qualità di gioco sia tanto superiore anche all'ultima Lazio di Delio Rossi che quell'anno ha pure vinto una coppa Italia... Senza dimenticare che con Rossi ogni tanto qualche derby lo vincevo e qualche volta ho anche visto una squadra giocare al calcio... Da Ballardini in poi, mi domando ogni fine partita che sport ho visto....
quando ha reso? con delio offensivista
ci vuole cosi tanto a capire che nemmeno messi messo in condizioni di giocare in una squadra che pensa piu a difendere che offendere non renderebbe?
date zarate al barca o anche al milan o a chi ha un gioco offesivo e poi vedrete
ci vuole monto a capirlo?
Citazione di: sensodilazio il 17 Mar 2011, 00:32
quando ha reso? con delio offensivista
ci vuole cosi tanto a capire che nemmeno messi messo in condizioni di giocare in una squadra che pensa piu a difendere che offendere non renderebbe?
date zarate al barca o anche al milan o a chi ha un gioco offesivo e poi vedrete
ci vuole monto a capirlo?
Scusa ma mi viene da sorridere. Zarate al Barcellona cosa va a fare? A tagliare l'erba del Camp Nou?
non sono un gran che convinto: gli spunti di velocità e la precisione nel tiro che aveva il primo anno non li ho più visti, a prescindere poi dal contesto della squadra
io di zarate odio profondamente il suo atteggiamento.. e sinceramente ha rotto tremendamente il ca**o con i suoi 100 dribbling prima di tirare..ri-vorrei il zarate del primo anno, un dribbling(massimo tuo) e tiro.
intendevo semplicemente che è un giocatore che deve giocare in una squadra che punti ad offende piuttosto che difendere
Probabilmente dovrà adattarsi al nuovo ruolo, abbiamo ottenuto tanto fino ad ora con il 4-2-3-1 ed è giusto insistere, può far bene anche da attaccante esterno nonostante dovremo accettare l'idea che in quel ruolo segnerà di meno.
non credo sia questione di modulo ma di attegiamento la lazio non prende gol perche difesa non gioca alta è ora di dirlo e il centrocamo copre molto
Eppure Sculli contro il Palermo ha fatto una doppietta giocando in quel ruolo, e anche lo stesso Zarate contro Inter e Juventus segnò giocando in quel ruolo. Precisamente, Zarate in questa stagione ha avuto il suo miglior periodo a Novembre, Dicembre, e Gennaio, giocando la maggior parte delle partite da attaccante esterno, dopo che Reja gli trovò l'atteggiamento giusto nel 4-2-3-1: attaccante e copertura fino a metà a campo. Lo Zarate rivisto contro il Palermo era il primo Zarate attaccante esterno, quello che si sacrificava molto, mentre quello rivisto nel derby è quello di cui parlavo prima, ma le critiche ricevute per la partita di Domenica scorsa sono ingiuste: ha giocato decisamente pochi palloni per via della squadra che giocava perlopiù sulla destra, dove Sculli stavolta non è stato granché, e per non ritornare sulle critiche all'allenatore ricordo che Reja chiedeva di giocare di più a sinistra.
L'atteggiamento della squadra non c'entra, o almeno c'entra nel derby, la Lazio non gioca di catenaccio e contropiede, questo lo fa in fase di non possessesso, ma in fase di possesso fa possesso palla e imposta l'azione come si deve, non crea molte occasioni ma è sicuramente una delle squadre più ciniche, sono sicuro che avrà la media di circa un goal ogni 3 occasioni. Dunque, Zarate deve solo giocare come ha fatto in quei mesi e nel derby, e potrà fare la differenza anche da attaccante esterno.
Boh... Io vedendo le ultime prestazioni non escludo un suo fancazzismo per farsi vendere. Fa veramente troppo schifo.
io credo che vada ceduto, di sicuro all'estero e non per meno di 20 milioni, cmq ceduto, non è un giocatore da LAZIO!!!
Citazione di: bluindian2011 il 17 Mar 2011, 01:25
io credo che vada ceduto, di sicuro all'estero e non per meno di 20 milioni, cmq ceduto, non è un giocatore da LAZIO!!!
Hai ragione, merita di più.
Citazione di: Beijing09 il 17 Mar 2011, 01:27
Hai ragione, merita di più.
ecco perchè perdiamo i derby e non faremo mai il salto di qualità! Zarata, Radu, Matuzalem ma dove andiamo co sta gente???? IO voglio Messi, C.Ronaldo, Iniesta!!!
Citazione di: bluindian2011 il 17 Mar 2011, 02:18
ecco perchè perdiamo i derby e non faremo mai il salto di qualità! Zarata, Radu, Matuzalem ma dove andiamo co sta gente???? IO voglio Messi, C.Ronaldo, Iniesta!!!
Per vincere i derby bastano pure i gemelli Filippini, che in campo mordevano le caviglie, non davano le capocciate da isterici. Con quelli mi capitava pure di vincere, con Zarate, Radu e Matuzalem ne perdo 7 degli ultimi 8. I numeri sono impietosi....
Citazione di: bluindian2011 il 17 Mar 2011, 02:18
ecco perchè perdiamo i derby e non faremo mai il salto di qualità! Zarata, Radu, Matuzalem ma dove andiamo co sta gente???? IO voglio Messi, C.Ronaldo, Iniesta!!!
jaaahahahaah! ma quanti anni hai, ma fai lo stupido per mestiere o lo sei proprio?! ma dico io, non è che ci vuole molto. vuoi venire a prenderci per il culo, ma almeno cerca di essere più furbo.
Citazione di: sensodilazio il 17 Mar 2011, 00:32
quando ha reso? con delio offensivista
ci vuole cosi tanto a capire che nemmeno messi messo in condizioni di giocare in una squadra che pensa piu a difendere che offendere non renderebbe?
date zarate al barca o anche al milan o a chi ha un gioco offesivo e poi vedrete
ci vuole monto a capirlo?
quindi tu dici che non bisogna cambiare il giocatore ma la squadra intorno ..... e' una
tesi forte nel senso che potrebbe reggere poco ..... al confronto dei fatti.
Citazione di: portainsegne61 il 16 Mar 2011, 21:27
fantastico, oltre ad essere la causa del buco dell'ozono, ha rovinato anche foggia.....
Non mi sembra onesto prendere una riga evitando il resto.
La scomparsa di foggia puo' essere responsabilita' di Foggia.
Ma che nessun attaccante e nessun allenatore vada bene con Zarate e' davvero una curiosa coincidenza.
Perche' i campioni hanno la qualita' opposta, cioe' quella di far giocare meglio chiunque gli giochi vicino.O no?
Citazione di: Absaroke il 17 Mar 2011, 08:53
quindi tu dici che non bisogna cambiare il giocatore ma la squadra intorno ..... e' una
tesi forte nel senso che potrebbe reggere poco ..... al confronto dei fatti.
dove ha scritto che bisogna cambiare la squadra intorno?? ha scritto solo che il gioco della squadra dovrebbe essere piu' offensivo.... puoi dargli torto?? o a te piace come gioca questa lazio??.. si puo' dire che il gioco di questa squadra fa cagare o no?
Citazione di: gaizkamendieta il 16 Mar 2011, 22:45
C'è qualcosa che non quadra... mi sono letto gli ultimi 50 post di 18e4min in 44 di questi parla (male ovviamente) di zarate... in 3 parla male di muslera ed in 3 bene di rocchi... mai parla di lazio ed esulta per una vittoria.....mmmmmmmmmmmm
o zarate è un'ossessione o gatta ci cova ;)
Ci sono altri che hanno inviato nello stesso tempo 200 post di cui 185 per esaltare Zarate e 15 per sminuire Reja.
gatta ci cova?
Citazione di: 18e4min il 17 Mar 2011, 09:05
Ci sono altri che hanno inviato nello stesso tempo 200 post di cui 185 per esaltare Zarate e 15 per sminuire Reja.
gatta ci cova?
trovali! poi magari scrivi anche un "ROMAMERDA COME SONO MERDACCE MELEODORANTI TUTTI I SUOI TIFOSI" e poi ne riparliamo!
Citazione di: gaizkamendieta il 17 Mar 2011, 09:07
trovali! poi magari scrivi anche un "ROMAMERDA COME SONO MERDACCE TUTTI I SUOI TIFOSI" e poi ne riparliamo!
Me raccomando continuate a non rispondere nel merito, insultandomi ad ogni post. Io non parlo di voi ma di Zarate, chiaro? Il concetto e' semplice, da quando c'e' lui, di riffa e di raffa, la squadra va sempre male, con ogni allenatore ed ogni compagno di attacco. Che poi lui giochi piu' o meno bene interessa fino ad un certo punto. La squadra e chi gli gioca intorno fa mediamente schifo. Questo e' un fatto
Siccome sono stato sospeso per 15 giorni per aver definito un cancro (sottolineo in senso tecnico, nel senso di uno che procura un grosso danno alla squadra) Zarate non vedo perche' dovrei insultare invece altri. A me interessa la Lazio ed i suoi problemi. Compreso quello che perde derby a raffica in modo bruttissimo.
Della Roma non me ne frega nulla, pensassero agli americani e ad andare allo stadio col laser. Gia' e' tanto che stavolta non ci siano andati coi coltelli come al solito.
Sono le 18,04 del 14 Maggio 2000, la Lazio è Campione d'Italia!
18e4min non è riommico , è lazilissimo
Citazione di: 18e4min il 17 Mar 2011, 09:14
Me raccomando continuate a non rispondere nel merito, insultandomi ad ogni post. Io non parlo di voi ma di Zarate, chiaro? Il concetto e' semplice, da quando c'e' lui, di riffa e di raffa, la squadra va sempre male, con ogni allenatore ed ogni compagno di attacco. Che poi lui giochi piu' o meno bene interessa fino ad un certo punto. La squadra e chi gli gioca intorno fa mediamente schifo. Questo e' un fatto
Siccome sono stato sospeso per 15 giorni per aver definito un cancro (sottolineo in senso tecnico, nel senso di uno che procura un grosso danno alla squadra) Zarate non vedo perche' dovrei insultare invece altri. A me interessa la Lazio ed i suoi problemi. Compreso quello che perde derby a raffica in modo bruttissimo.
Della Roma non me ne frega nulla, pensassero agli americani e ad andare allo stadio col laser. Gia' e' tanto che stavolta non ci siano andati coi coltelli come al solito.
infatti.. scrivi cancro di ungiocatore della lazio e non romamerda... strano eh?? tranquillo che per romamerda non ti sospende nessuno..
ripeto.. convincimi... e scrivi "ROMAMERDA COME SONO MERDACCE MELEODORANTI TUTTI I SUOI TIFOSI"
Citazione di: white-blu il 17 Mar 2011, 09:15
Sono le 18,04 del 14 Maggio 2000, la Lazio è Campione d'Italia!
18e4min non è riommico , è lazilissimo
a meno che non lo conosci personalmente quel nick potrebbe non voler dir nulla e significare per lui qualsiasi altra cosa... leggi i suoi post...
Un'ultima cosa: anche nel tanto celebrato "primo anno" piu' o meno di questi tempi si discuterva del perche' Zarate non segnasse piu' e non giocasse piu' come "all'inizio".
Strano che anche due anni fa, nell'anno che definite stratosferico, si parlava di un'eta'dell'oro, si dava colpa a Rocchi di aver rovinato il giocattolo (c'e' sempre un colpevole tranne lui, in questa storia...), si diceva che si doveva sbloccare. Fino alla doppietta col Bologna, seguita da soli altri 3 gol.
Non mi sembra che la storia sia cambiata poi cosi' tanto. E se c'e' chi lo ha sempre criticato, viste le ultime due penose stagioni, non era poi cosi' pazzo.
Citazione di: gaizkamendieta il 17 Mar 2011, 09:04
dove ha scritto che bisogna cambiare la squadra intorno?? ha scritto solo che il gioco della squadra dovrebbe essere piu' offensivo.... puoi dargli torto?? o a te piace come gioca questa lazio??.. si puo' dire che il gioco di questa squadra fa cagare o no?
La soluzione non la vedo facile come dici tu, essere piu' offensivi significa anche prendere
piu' goals quando siamo una delle difese migliori del campionato, e il quinto posto ne e'
una diretta conseguenza del fatto che non prendiamo goal.
E non credo che il gioco
piu' offensivo possa portare benefici diretti a Zarate, perche' sono 2 anni che si cerca una
soluzione e in questo tempo non ci siamo solo difesi, e mai con le squadre medio basse .....
Citazione di: gaizkamendieta il 17 Mar 2011, 09:17
infatti.. scrivi cancro di ungiocatore della lazio e non romamerda... strano eh?? tranquillo che per romamerda non ti sospende nessuno..
ripeto.. convincimi... e scrivi "ROMAMERDA COME SONO MERDACCE MELEODORANTI TUTTI I SUOI TIFOSI"
a meno che non lo conosci personalmente quel nick potrebbe non voler dir nulla e significare per lui qualsiasi altra cosa... leggi i suoi post...
veramente penosa questa prova di lazialita' che chiedi. Se vuoi possiamo fare un quiz storico sulla lazio e vedere chi ne sa di piu' tra me e te per esempio.
Comunque pensa cio' che vuoi. Fai come Berlusconi..chiunque fa una domanda o critica e' un comunista cattivo.
Bravo, continua cosi'.
Citazione di: 18e4min il 17 Mar 2011, 09:14
Me raccomando continuate a....
:=)) see see
faccio mio l'invito di gaizkamendieta
scrivi "ROMAMERDA COME SONO MERDACCE MELEODORANTI TUTTI I SUOI TIFOSI"
Citazione di: white-blu il 17 Mar 2011, 09:15
Sono le 18,04 del 14 Maggio 2000, la Lazio è Campione d'Italia!
18e4min non è riommico , è lazilissimo
leggiti i suoi post, dall'inizio....se non è come qualcuno di noi pensa si tratta di un caso di nevrosi gravissimo.....'azz scrive solo e soltanto contro Maurito. Non c'è altro, non ha altri pensieri, altre opinioni. E se parla d'altro, ad esempio di Foggia, lo fa per dimostrare che Maurito l'ha rovinato....
Mah? :^^
Citazione di: Mr. Mojo il 17 Mar 2011, 09:27
:=)) see see
faccio mio l'invito di gaizkamendieta
scrivi "ROMAMERDA COME SONO MERDACCE MELEODORANTI TUTTI I SUOI TIFOSI"
leggiti i suoi post, dall'inizio....se non è come qualcuno di noi pensa si tratta di un caso di nevrosi gravissimo.....'azz scrive solo e soltanto contro Maurito. Non c'è altro, non ha altri pensieri, altre opinioni. E se parla d'altro, ad esempio di Foggia, lo fa per dimostrare che Maurito l'ha rovinato....
Mah? :^^
li ho letti i post
mi sono fermato a
( A me degli insulti dell'Italia calcistica che ci umilia e poi vuole usarci per i propri scopi non importa proprio nulla. Piu' ci insultano piu' sono contento della nostra sconfitta, perche' vuol dire che stanno rosicando.
La Lazio ha sempre fatto il suo dovere: nel 2001 battendo la Juve, il 5 Maggio 2002 e due anni fa. Mi chiedo piuttosto cosa dicevano i perbenisti nell'83 con Genoa-Roma 1-1 o se il Roma Parma del 2001 fosse regolare. O, per restare a questa stagione, Bari-Roma.
Tifare per l'Inter era doveroso, che parlino pure. Ed a parte invertite sarebbe stato lo stesso, come tra l'altro gia' successo nel 73.
Se poi il pubblico ha esultato cosi' spudoratamente ai gol dell'Inter, be', che ringraziassero quel fenomeno del Pupone. ) (OGGI LA LAZIO HA VINTO.
Basta sentirli parlare per capirlo. E adesso se magnassero er fegato. )
un romanista sarebbe scoppiato
non si sarebbe tenuto , insultandoci
per poi essere bannato :asrm :ssl
Citazione di: 18e4min il 17 Mar 2011, 09:27
veramente penosa questa prova di lazialita' che chiedi. Se vuoi possiamo fare un quiz storico sulla lazio e vedere chi ne sa di piu' tra me e te per esempio.
Comunque pensa cio' che vuoi. Fai come Berlusconi..chiunque fa una domanda o critica e' un comunista cattivo.
Bravo, continua cosi'.
ma quanto t'ha fatto male quel pallone sotto l'incrocio??? :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:
Io penso che non e' educato e civile insultarmi cosi', Mojo.
Anche perche' tu non fai altro che difendere zarate e smontare gli altri per difendere Maurito, e ci perdi molto piu tempo di quanto ce ne perdo io. Se io ho una nevrosi tu non sei da meno. ma io non mi permetto di definirla cosi'.
Poi se per voi ed i gestori del forum e' piu' gravo dire "cancro' ad un giocatore parlando di calcio e non direttamente, piuttosto che screditarmi come state facendo voi dandomi praticamente del pazzo, allora significa che non posso stare nel forum e ne prendero' atto.Ma non parlatemi di civilta' e di confronto,per favore.
Citazione di: white-blu il 17 Mar 2011, 09:34
li ho letti i post
un romanista sarebbe scoppiato
non si sarebbe tenuto , insultandoci
per poi essere bannato :asrm :ssl
è uno che non vuole esser bannato
ci sta attento, ma a legger fra le righe il giochino si svela
Una domanda: ma perche sto Sercio 69 (spero che representa una posizione KamaSutra e non e' la sua età) e' molto attivo dopo una sconfitta ed e' totalmente invisibile dopo una vittoria?
un vero tifoso...bleaaaahhhh. :bleah:
Citazione di: white-blu il 17 Mar 2011, 09:34
li ho letti i post
mi sono fermato a
( A me degli insulti dell'Italia calcistica che ci umilia e poi vuole usarci per i propri scopi non importa proprio nulla. Piu' ci insultano piu' sono contento della nostra sconfitta, perche' vuol dire che stanno rosicando.
La Lazio ha sempre fatto il suo dovere: nel 2001 battendo la Juve, il 5 Maggio 2002 e due anni fa. Mi chiedo piuttosto cosa dicevano i perbenisti nell'83 con Genoa-Roma 1-1 o se il Roma Parma del 2001 fosse regolare. O, per restare a questa stagione, Bari-Roma.
Tifare per l'Inter era doveroso, che parlino pure. Ed a parte invertite sarebbe stato lo stesso, come tra l'altro gia' successo nel 73.
Se poi il pubblico ha esultato cosi' spudoratamente ai gol dell'Inter, be', che ringraziassero quel fenomeno del Pupone. ) (OGGI LA LAZIO HA VINTO.
Basta sentirli parlare per capirlo. E adesso se magnassero er fegato. )
un romanista sarebbe scoppiato
non si sarebbe tenuto , insultandoci
per poi essere bannato :asrm :ssl
white... "OGGI LA LAZIO HA VINTO.
Basta sentirli parlare per capirlo." sta parapara nei loro forum.... ;) e sai una cosa?... anche io da laziale a parti invertite avrei capito benissimo se avessero tifato per l'inter o per qualsiasi altra squadra.. a proposito.. io di genoa-roma dell'83 non so un cavolo... come credo la maggior parte dei laziali ;)
Oltre a definrlo cancro.....
- Parliamo da soli di questo ragazzo, ma non c'è un solo tifoso interista, milanista, juventino o romanista che lo vorrebbe nella sua squadra. Siamo diventati veramente provinciali.
- sia la più grossa bufala mai vista a Roma (e Adriano? e Renato Portaluppi? E Fabio jr???)
- Voler bene alla Lazio e' anche e soprattutto detottizzarsi. Che almeno quel boro ha fatto 200 gol in serie A.
- Menez a Trigoria conta quanto il 2 di coppe quando regna denari e non e'di mano, da noi sarebbe il nuovo Zidane
ecco alcune chicche, purtroppo ha molti post editati e il "greatest hits" è scomparso, ormai
tradotto: i tifosi delle merde sono meglio di noi, meno provinciali (questa è da urlo), sanno riconoscere i campioni (mica come noi..) e poi totti, sarà boro ma è forte ( :=)) ) e monnez? Da noi sarebbe Zidane mentre nelle merde è uno qualsiasi.....
Citazione di: 18e4min il 17 Mar 2011, 09:37
Io penso che non e' educato e civile insultarmi cosi', Mojo.
Anche perche' tu non fai altro che difendere zarate e smontare gli altri per difendere Maurito, e ci perdi molto piu tempo di quanto ce ne perdo io. Se io ho una nevrosi tu non sei da meno. ma io non mi permetto di definirla cosi'.
Poi se per voi ed i gestori del forum e' piu' gravo dire "cancro' ad un giocatore parlando di calcio e non direttamente, piuttosto che screditarmi come state facendo voi dandomi praticamente del pazzo, allora significa che non posso stare nel forum e ne prendero' atto.Ma non parlatemi di civilta' e di confronto,per favore.
Io scrivo di politica, di calcio, di str.onzate di tutto.
Tu sei un monomaniaco scrivi solo e soltanto su Zarate.
E la cosa è sospetta. Inoltre i tuoi post svelano raggionamenti a dir poco strani....a ben leggere :asrm
basta cosi' senno ci riprendono a noi per OT :) e soprattutto ... :srm: :asrm
Continuare questa diatriba Zarate vs. Reja non ha senso.
Io mi limito a guardare i fatti nella loro evoluzione.
Zarate nella primavera del 2009 andava riscattato, quello Zarate era un potenziale campione.
Poi ha iniziato un'involuzione e questa inizio' gia' con Ballardini.
Reja a l suo arrivo aveva cose ben piu' serie a cui pensare ( la salvezza della Lazio) per poter dedicare il suo laboro al "rilancio " di Zarate.
E' sotto gli occhi di tutti che Zarate lo scorso anno molloì' mentalmente non accettando di non essere piu' la "primadonna" della squadra e mentre tutti i nostri giocatori dopo il famoso "patto di Norcia" ebbero un'impennata di rendimento lui rimase sui suoi standard e la sua insofferenza a questa situazione si manifesto' ben chiara con il comportamento che ebbe in campo nell'ultima partita casalinga con l'udinese .
Che Reja non sia un seguace di Zeman è risaputo, ma non è neppure il "minestrato" che in molti vogliono far credere.
Reja ha capito le caratteristiche dei giocatori che compongono la rosa della Lazio e su queste caratteristiche ha deciso il modulo e il modo in cui far giocare la Lazio.
Se Zarate in un determionato modo non riesce a giocare io non so cosa dire, il bene della Lazio e i risultati sono al di sopra di tutto, anche di lui.
Sento parlare di ostracismo del tecnico nei confronti del giocatore, eppure mi accorgo che Zarate ha quasi sempre giocato titolare.
Se un allenatore non punta su di te ti mette in panchina e non se ne parla piu'.
Questa vostra ultima pagina parla veramente da sola.
Guardatevi allo specchio,non posso dirvi altro.
Citazione di: gaizkamendieta il 17 Mar 2011, 09:44
.. a proposito.. io di genoa-roma dell'83 non so un cavolo... come credo la maggior parte dei laziali ;)
Gia', non sapete niente...ecco perche' non riconoscete i veri tifosi.
Io invece quel giorno avevo dodici anni e stavo a vedere Lazio-Reggiana 3-3 in B con tripletta di Giordano tre volte rimontata, tra l'altro con una clamorosa autorete di Miele (chissa' se le conosci tu, le autoreti di Miele). Ed il ritorno a casa in autobus me la ricordo bene.
Citazione di: 18e4min il 17 Mar 2011, 10:25
Guardatevi allo specchio,non posso dirvi altro.
Guardataci tu (e magari nell'immagine riflessa trovi Zarate) :=))
18e4,nel primo anno ti ricordi che le difficoltà sono iniziate nel derby,in cui venne schierato a furor di popolo Rocchi oltre agli altri due attaccanti? Viste le tue tesi,anche da qua dovresti far discendere che,in QUELLA squadra,Rocchi ha rovinato il gioco.
Me metto comodo
Citazione di: matador72 il 17 Mar 2011, 09:58
Continuare questa diatriba Zarate vs. Reja non ha senso.
Io mi limito a guardare i fatti nella loro evoluzione.
Zarate nella primavera del 2009 andava riscattato, quello Zarate era un potenziale campione.
Poi ha iniziato un'involuzione e questa inizio' gia' con Ballardini.
Reja a l suo arrivo aveva cose ben piu' serie a cui pensare ( la salvezza della Lazio) per poter dedicare il suo laboro al "rilancio " di Zarate.
E' sotto gli occhi di tutti che Zarate lo scorso anno molloì' mentalmente non accettando di non essere piu' la "primadonna" della squadra e mentre tutti i nostri giocatori dopo il famoso "patto di Norcia" ebbero un'impennata di rendimento lui rimase sui suoi standard e la sua insofferenza a questa situazione si manifesto' ben chiara con il comportamento che ebbe in campo nell'ultima partita casalinga con l'udinese .
Che Reja non sia un seguace di Zeman è risaputo, ma non è neppure il "minestrato" che in molti vogliono far credere.
Reja ha capito le caratteristiche dei giocatori che compongono la rosa della Lazio e su queste caratteristiche ha deciso il modulo e il modo in cui far giocare la Lazio.
Se Zarate in un determionato modo non riesce a giocare io non so cosa dire, il bene della Lazio e i risultati sono al di sopra di tutto, anche di lui.
Sento parlare di ostracismo del tecnico nei confronti del giocatore, eppure mi accorgo che Zarate ha quasi sempre giocato titolare.
Se un allenatore non punta su di te ti mette in panchina e non se ne parla piu'.
la cosa di cui sono convinto, è che sono solo due i ruoli che possono determinare DA SOLI disgrazie in una squadra di calcio: portiere e allenatore in questo ordine.
tutti gli altri contribuiscono ma non possono determinare da soli (tranne sciagurati retropassaggi dei difensori).
Invece stranamente da mesi anche in momenti in cui la squadra andava, si cercava sempre il pelo nell'uovo per questo ragazzo. Questo mi dà la certezza che tali attacchi interni ,e visto il valore simbolico ed econimico, soprattutto esterni, non sono basati sulla prestazione, altrimenti muslera e reja di domenica sarebbero in croce e lui sarebbe in secondo piano.
Citazione di: portainsegne61 il 17 Mar 2011, 14:03
Invece stranamente da mesi anche in momenti in cui la squadra andava, si cercava sempre il pelo nell'uovo per questo ragazzo.
E con un livore davverso incomprensibile, neanche si stesse parlando del fesso.
Citazione di: portainsegne61 il 17 Mar 2011, 14:03
Invece stranamente da mesi anche in momenti in cui la squadra andava, si cercava sempre il pelo nell'uovo per questo ragazzo.
La stessa cosa la potremmo dire di Reja e di alcuni altri giocatori ( Ledesma su tutti ) che anche quando la squadra andava bene non hanno mai raccolto da parte di qualcuno un complimento...... ;)
Citazione di: matador72 il 17 Mar 2011, 14:59
La stessa cosa la potremmo dire di Reja e di alcuni altri giocatori ( Ledesma su tutti ) che anche quando la squadra andava bene non hanno mai raccolto da parte di qualcuno un complimento...... ;)
...nel caso di Maurito non si tratta di "non aver raccolto complimenti"
Citazione di: Mr. Mojo il 17 Mar 2011, 17:35
...nel caso di Maurito non si tratta di "non aver raccolto complimenti"
Invece nel caso di Reja e Ledesma.......complimenti su complimenti vero?
Citazione di: Gert dal Pozzo il 17 Mar 2011, 12:22
18e4,nel primo anno ti ricordi che le difficoltà sono iniziate nel derby,in cui venne schierato a furor di popolo Rocchi oltre agli altri due attaccanti? Viste le tue tesi,anche da qua dovresti far discendere che,in QUELLA squadra,Rocchi ha rovinato il gioco.
Me metto comodo
mettete comodo e parlami di Lazio-Reggiana 3-3.
Visto che sono della Roma. Mo' cambiate discprso???
a volte per rispondere al volo si rischia di non capire
Citazione di: 18e4min il 17 Mar 2011, 17:39
mettete comodo e parlami di Lazio-Reggiana 3-3.
Visto che sono della Roma. Mo' cambiate discprso???
Riportami i post dove ti ho dato del romanista,grazie
quella è la voce della coscienza :^^
Sarò strxnzo ma non vedo l'ora che lo cediamo, ogni settimana è una polemica, gioca a destra, sinistra, su giù, e che palle, per me zarate è finito il primo anno, ora non mi aspetto nulla da lui se non una squadra che se lo prende, gli auguro tanta felicità.
Purtroppo non ho avuto il tempo di leggere tutto il topic, e mi scuso in anticipo se scrivo qualcosa già scritta da qualche altro utente.
Credo che il vero problema di Zarate con questo modulo è che non sa alternare i movimenti di andare in profondità e del venire incontro a ricevere la palla.
Mi spiego. Nel derby si è visto varie volte e anche nelle partite precedenti, che lui aspetta che gli passano la palla verso la trequarti, bloccando e stoppando tutta la squadra. Per esempio nel Derby, quando Radu saliva lui gli veniva incontro senza fare nessun movimento in profondità e liberargli lo spazio per avanzare. Per esempio Vucinic (so che è un brutto esempio ma fa bene quel ruolo) alterna perfettamente l'andare nello spazio e andarsi a prendere la palla per agevolare sia la sovrapposizione del terzino che lo scambio con la prima punta. E credo che le radici di questa colpa non sono solamente di Mauro (che i movimenti li fa ogni tanto vedasi Chievo-Lazio) ma credo che Reja debba farsi rispettare e sopratutto insegnargli bene i movimenti, dato che nemmeno Sculli li fa spesso.
Citazione di: skizzo87 il 17 Mar 2011, 18:39
Purtroppo non ho avuto il tempo di leggere tutto il topic, e mi scuso in anticipo se scrivo qualcosa già scritta da qualche altro utente.
Credo che il vero problema di Zarate con questo modulo è che non sa alternare i movimenti di andare in profondità e del venire incontro a ricevere la palla.
Mi spiego. Nel derby si è visto varie volte e anche nelle partite precedenti, che lui aspetta che gli passano la palla verso la trequarti, bloccando e stoppando tutta la squadra. Per esempio nel Derby, quando Radu saliva lui gli veniva incontro senza fare nessun movimento in profondità e liberargli lo spazio per avanzare. Per esempio Vucinic (so che è un brutto esempio ma fa bene quel ruolo) alterna perfettamente l'andare nello spazio e andarsi a prendere la palla per agevolare sia la sovrapposizione del terzino che lo scambio con la prima punta. E credo che le radici di questa colpa non sono solamente di Mauro (che i movimenti li fa ogni tanto vedasi Chievo-Lazio) ma credo che Reja debba farsi rispettare e sopratutto insegnargli bene i movimenti, dato che nemmeno Sculli li fa spesso.
Detto in parole povere lui va incontro alla palla perche' la vuole avere,... ma una volta che
ha la palla mette l'incontro dentro il tunnel dei suoi dribbling "inevitabili" perche' si trova
da affrontare minimo 2-3 giocatori avversari e quindi la partita diventa una logica di dribbling
che lui deve fare,... e non si esce da questa logica. I giocatori della sua squadra si fermano
quando gioca lui, perche' hanno capito che l'azione e' prossima alla fine. Insomma e' un
anti-calcio che cerca di fare calcio ..... visto secondo me .....
Che sei matto, sei romanista anche tu?
Tranquillo Gert, ti rispondo quando ho un minimo di tempo perche' la tua domanda non e' affatto peregrina.
Agli altri provocatori no.
Citazione di: 18e4min il 18 Mar 2011, 08:59
Che sei matto, sei romanista anche tu?
Tranquillo Gert, ti rispondo quando ho un minimo di tempo perche' la tua domanda non e' affatto peregrina.
Agli altri provocatori no.
:asrm
Citazione di: Absaroke il 18 Mar 2011, 04:47
Detto in parole povere lui va incontro alla palla perche' la vuole avere,... ma una volta che
ha la palla mette l'incontro dentro il tunnel dei suoi dribbling "inevitabili" perche' si trova
da affrontare minimo 2-3 giocatori avversari e quindi la partita diventa una logica di dribbling
che lui deve fare,... e non si esce da questa logica. I giocatori della sua squadra si fermano
quando gioca lui, perche' hanno capito che l'azione e' prossima alla fine. Insomma e' un
anti-calcio che cerca di fare calcio ..... visto secondo me .....
Praticamente si, sarebbe un giocatore devastante su quella fascia se incominciasse a scambiarla e sopratutto a fare la giocata giusta al momento giusto.
il calo di zarate e' coinciso con la scomparsa dal forum di marcelito, e' inutile trovare altre cause :DD
le cause
50% l'allenatore
50% lui
dal suo primo anno ad oggi
il fisico e totalmente cambiato
Citazione di: Gert dal Pozzo il 17 Mar 2011, 12:22
18e4,nel primo anno ti ricordi che le difficoltà sono iniziate nel derby,in cui venne schierato a furor di popolo Rocchi oltre agli altri due attaccanti? Viste le tue tesi,anche da qua dovresti far discendere che,in QUELLA squadra,Rocchi ha rovinato il gioco.
Me metto comodo
Caro Gert, provo a risponderti.
Per quanto riguarda la stagione 2008-2009 volevo solo sottolineare che al momento del rientro di Rocchi la squadra non andava così a mille come si ricorda. Infatti Rocchi rientra nel secondo tempo di Bologna-Lazio alla 7° giornata, sul 3-0 per il Bologna, non giocando del tutto nel successivo incontro perso col Napoli E' certamente vero che la squadra nel prosieguo peggiora, anche se Rocchi è molte più volte riserva che titolare. Perciò la tua ipotesi è certamente da considerare e valutare.
In quelle prime 8 partite senza Rocchi la Lazio ottiene 4 vittorie, 1 pareggio e 3 sconfitte (per onestà quella di Bologna non si può proprio attribuire a Rocchi che tra l'altro segna anche il gol della bandiera), con una media punti di 1,62, evidenziando alti e bassi ed una certa vivacità offensiva come una certa fragilità tattica. Da qui vittorie e sconfitte con largo punteggio, cosa che ha caratterizzato tutta quella stagione soprattutto in negativo nelle restanti 30 partite.
Premesso questo sulla stagione di due anni fa, ho analizzato un po' di numeri, confrontando in particolare la "Lazio alla Rocchi" cioe' basata su un gioco d'attacco lineare, su tagli e movimenti senza palla per arrivare al gol, con la"Lazio alla Zarate" cioe'quella in cui il gioco d' attacco e' principalmente affidata all'estro dell'argentino e all'azione individuale .
Queste sono le stagioni della Lazio di Lotito, i piazzamenti e soprattutto i gol fatti e subiti:
Stagione 2004-2005 (Caso-Papadopulo) 10° GF 48 GS 53
Stagione 2005-2006 (Rossi) 6° GF 57 GS 47
Stagione 2006-2007 (Rossi) 3° GF 59 GS 33
Stagione 2007-2008 (Rossi) 12° GF 47 GS 51
Stagione 2008-2009 (Rossi) 10° GF 46 GS 55
Stagione 2009-2010 (Ballardini-Reja) 12° GF 39 GS 43
Stagione 2010-2011 (Reja) GF 35 GS 25 proiezione GF 46
Gol di Pandev:
2005 (riserva): 3
2006 : 11
2007: 11
2008: 14
2009: 9
Gol di Rocchi:
2005: 13
2006: 16
2007: 16
2008: 14
2009: 9
2010: 6
Stagione 2009-2010
con Ballardini (Zarate sempre titolare):
partite 23 punti 22 media 0,96
GF 17 proiezione a fine campionato GF 28
con Reja:
partite 15 punti 24 media 1,6
GF 22 per un totale di 39 (invece che 11 per un totale di 28 come da proiezione)
Più nello specifico, con Reja:
5 vittorie in trasferta (Parma, Livorno, Genoa, Bologna, Cagliari), in cui Zarate parte titolare solo a Bologna quando entra Rocchi sullo 0-2, partita finita 3-2.
Rocchi è titolare in 4 partite su 5 (senza Zarate) e la quinta è protagonista della rimonta.
Rocchi segna a Livorno, Genoa, Cagliari e Bologna, Zarate solo a Parma allo scadere.
Zarate gioca titolare 6 volte (ho dovuto contare sia quella con l'Inter che col Bologna, anche se la vittoria e la sconfitta non possono essere legate strettamente alla sua prestazione), questo il bilancio:
2 vittorie, 1 pareggio, 3 sconfitte
Media punti 1,16 (togliendo Bologna ed Inter 1,2)
Zarate non è titolare nelle restanti 9, questo il bilancio:
5 vittorie, 2 pareggi, 2 sconfitte
Media punti 1,88
Rocchi con Reja gioca 13 delle ultime 15, anche se spesso non intere perché sostituito o solo il secondo tempo come a Bologna, segnando 5 gol. Con questa media proiettata su tutto il campionato si arriva a 14-15. La stessa media delle altre stagioni alla Lazio, come sempre in doppia cifra.
Sulla stagione 2010-2011 ancora in corso non si può stilare un bilancio definitivo, però possiamo dire che la Lazio ha giocato senza Zarate nel secondo tempo contro il Bologna in casa, a Firenze, nel primo tempo con la Roma (questa se vuoi toglila dalla statistica perché il pareggio del primo tempo come la sconfitta nel secondo sono piuttosto casuali), nel finale contro l'Udinese, con la Fiorentina in casa, a Brescia, a Milano e a Cagliari.
Lascio a te la considerazione se la sua assenza abbia influito negativamente o no.
Dopo questa sfilza di numeri alcune considerazioni riallacciandomi anche alla tua domanda, aldilà di quelle sul comportamento coi compagni, se passa o meno il pallone, sulle dichiarazioni del suo entourage, sul suo atteggiamento quando va in panchina e subentra, ecc. (che lascio a voi perché ognuno ha la sua idea). La tua ipotesi, se circoscritta alla stagione 2008-2009 potrebbe essere credibile come il suo contrario, ma se osservi le stagioni prima e dopo della squadra e dei singoli calciatori, si può dire che:
- Negli ultimi 3 campionati la Lazio ha segnato meno gol di tutte le altre stagioni della presidenza Lotito.
- La Lazio quando gioca Zarate segna molto meno e fa meno punti.
- Rocchi ha gia' dimostrato di giocare bene con Di Canio, con Pandev, con Floccari e con allenatori diversi.
- Tutti i suddetti compagni di attacco hanno avuto un'ottima intesa e rendimento giocando accanto a Rocchi.
- Rocchi ha sempre segnato nettamente più di Zarate in rapporto ai minuti giocati, compresi gli ultimi due difficili campionati.
- Pandev con Zarate ha segnato meno che nei precedenti 3 campionati, così come Rocchi.
- Tutti i compagni di attacco di Zarate hanno giocato al di sotto dei loro standard (Pandev, Rocchi, Floccari), altri sono proprio scomparsi (Cruz).
Io ho analizzato i numeri, credo che anche tu possa verificarli. Poi si sa che ognuno vede le cose come vuole, ma a me sembra abbastanza chiaro ciò che emerge.
Se poi pensi che tutto sia casuale, che tutti i suoi compagni facciano schifo solo per proprio demerito, così come i tecnici e la squadra nel suo insieme,prova a dimostramelo. Con qualche dato ovviamente.
Senza rancore Gert, ma adesso me metto comodo io.
A proposito di Rocchi, la sua pagina su Wikipedia è stata vandalizzata. Chi può intervenga.
18e4,non pensavo ti ci mettessi così di tigna, la mia era una domanda provocatoria, come non penso che Zarate sia il cancro della squadra non penso lo fosse Rocchi (nonostante lo consideri da sempre un elemento deleterio nello spogliatoio,da prima di Zarate).
Che Rocchi sia migliore nei movimenti non è in discussione.
Floccari quest'anno non ha praticamente mai giocato al fianco di chicchessia,se non a Verona,e l'anno scorso erano partiti più che bene (se non altro nelle due-tre partite di Ballardini).
Per dimostrare la scarsa qualità del gioco espresso dalla squadra tutta,che Zarate giochi o meno,che la palla passi da lui o meno,basta guardare le partite.
La differenza però è tutta qua,tu dici che tutti giocano male per colpa di Zarate,io dico che tutti giocano per colpa del "complesso-squadra".
Sul comportamento coi compagni e sui passaggi,direi che ormai fa più passaggi che dribbling,ahinoi,e sugli atteggiamenti giustamente,come dici tu,ognuno li interpreta come vuole.
Fare un paragone tra la Lazio di Ballardini e quella di Reja è poi ingeneroso,se non altro perchè il primo ha potuto disporre di alcuni pezzi da 90 solo per due partite (e anche Reja ha ingranato dal famoso ritiro, ritiro che,tanto per cambiare,ha progressivamente perduto i suoi effetti per farci riammirare questo ammasso di 11 sconosciuti che si trovano a giocare per caso...tu mi dirai che da norcia è stato fatto fuori Zarate,ma se bastasse questo dovrebbero giocare a 1000 ogni volta che l'argentino viene tenuto furoi,ma così non è stato quasi mai).
Non sono uno statistico e non mi metto a cercare numeri su numeri,anche perchè,come dimostra l'assurdo paragone Ballardini-Reja che hai fatto,anche questi si possono girare un po' come si vuole
Citazione di: 18e4min il 18 Mar 2011, 23:33
Caro Gert, provo a risponderti.
Per quanto riguarda la stagione 2008-2009 volevo solo sottolineare che al momento del rientro di Rocchi la squadra non andava così a mille come si ricorda. Infatti Rocchi rientra nel secondo tempo di Bologna-Lazio alla 7° giornata, sul 3-0 per il Bologna, non giocando del tutto nel successivo incontro perso col Napoli E' certamente vero che la squadra nel prosieguo peggiora, anche se Rocchi è molte più volte riserva che titolare. Perciò la tua ipotesi è certamente da considerare e valutare.
In quelle prime 8 partite senza Rocchi la Lazio ottiene 4 vittorie, 1 pareggio e 3 sconfitte (per onestà quella di Bologna non si può proprio attribuire a Rocchi che tra l'altro segna anche il gol della bandiera), con una media punti di 1,62, evidenziando alti e bassi ed una certa vivacità offensiva come una certa fragilità tattica. Da qui vittorie e sconfitte con largo punteggio, cosa che ha caratterizzato tutta quella stagione soprattutto in negativo nelle restanti 30 partite.
Premesso questo sulla stagione di due anni fa, ho analizzato un po' di numeri, confrontando in particolare la "Lazio alla Rocchi" cioe' basata su un gioco d'attacco lineare, su tagli e movimenti senza palla per arrivare al gol, con la"Lazio alla Zarate" cioe'quella in cui il gioco d' attacco e' principalmente affidata all'estro dell'argentino e all'azione individuale .
Queste sono le stagioni della Lazio di Lotito, i piazzamenti e soprattutto i gol fatti e subiti:
Stagione 2004-2005 (Caso-Papadopulo) 10° GF 48 GS 53
Stagione 2005-2006 (Rossi) 6° GF 57 GS 47
Stagione 2006-2007 (Rossi) 3° GF 59 GS 33
Stagione 2007-2008 (Rossi) 12° GF 47 GS 51
Stagione 2008-2009 (Rossi) 10° GF 46 GS 55
Stagione 2009-2010 (Ballardini-Reja) 12° GF 39 GS 43
Stagione 2010-2011 (Reja) GF 35 GS 25 proiezione GF 46
Gol di Pandev:
2005 (riserva): 3
2006 : 11
2007: 11
2008: 14
2009: 9
Gol di Rocchi:
2005: 13
2006: 16
2007: 16
2008: 14
2009: 9
2010: 6
Stagione 2009-2010
con Ballardini (Zarate sempre titolare):
partite 23 punti 22 media 0,96
GF 17 proiezione a fine campionato GF 28
con Reja:
partite 15 punti 24 media 1,6
GF 22 per un totale di 39 (invece che 11 per un totale di 28 come da proiezione)
Più nello specifico, con Reja:
5 vittorie in trasferta (Parma, Livorno, Genoa, Bologna, Cagliari), in cui Zarate parte titolare solo a Bologna quando entra Rocchi sullo 0-2, partita finita 3-2.
Rocchi è titolare in 4 partite su 5 (senza Zarate) e la quinta è protagonista della rimonta.
Rocchi segna a Livorno, Genoa, Cagliari e Bologna, Zarate solo a Parma allo scadere.
Zarate gioca titolare 6 volte (ho dovuto contare sia quella con l'Inter che col Bologna, anche se la vittoria e la sconfitta non possono essere legate strettamente alla sua prestazione), questo il bilancio:
2 vittorie, 1 pareggio, 3 sconfitte
Media punti 1,16 (togliendo Bologna ed Inter 1,2)
Zarate non è titolare nelle restanti 9, questo il bilancio:
5 vittorie, 2 pareggi, 2 sconfitte
Media punti 1,88
Rocchi con Reja gioca 13 delle ultime 15, anche se spesso non intere perché sostituito o solo il secondo tempo come a Bologna, segnando 5 gol. Con questa media proiettata su tutto il campionato si arriva a 14-15. La stessa media delle altre stagioni alla Lazio, come sempre in doppia cifra.
Sulla stagione 2010-2011 ancora in corso non si può stilare un bilancio definitivo, però possiamo dire che la Lazio ha giocato senza Zarate nel secondo tempo contro il Bologna in casa, a Firenze, nel primo tempo con la Roma (questa se vuoi toglila dalla statistica perché il pareggio del primo tempo come la sconfitta nel secondo sono piuttosto casuali), nel finale contro l'Udinese, con la Fiorentina in casa, a Brescia, a Milano e a Cagliari.
Lascio a te la considerazione se la sua assenza abbia influito negativamente o no.
Dopo questa sfilza di numeri alcune considerazioni riallacciandomi anche alla tua domanda, aldilà di quelle sul comportamento coi compagni, se passa o meno il pallone, sulle dichiarazioni del suo entourage, sul suo atteggiamento quando va in panchina e subentra, ecc. (che lascio a voi perché ognuno ha la sua idea). La tua ipotesi, se circoscritta alla stagione 2008-2009 potrebbe essere credibile come il suo contrario, ma se osservi le stagioni prima e dopo della squadra e dei singoli calciatori, si può dire che:
- Negli ultimi 3 campionati la Lazio ha segnato meno gol di tutte le altre stagioni della presidenza Lotito.
- La Lazio quando gioca Zarate segna molto meno e fa meno punti.
- Rocchi ha gia' dimostrato di giocare bene con Di Canio, con Pandev, con Floccari e con allenatori diversi.
- Tutti i suddetti compagni di attacco hanno avuto un'ottima intesa e rendimento giocando accanto a Rocchi.
- Rocchi ha sempre segnato nettamente più di Zarate in rapporto ai minuti giocati, compresi gli ultimi due difficili campionati.
- Pandev con Zarate ha segnato meno che nei precedenti 3 campionati, così come Rocchi.
- Tutti i compagni di attacco di Zarate hanno giocato al di sotto dei loro standard (Pandev, Rocchi, Floccari), altri sono proprio scomparsi (Cruz).
Io ho analizzato i numeri, credo che anche tu possa verificarli. Poi si sa che ognuno vede le cose come vuole, ma a me sembra abbastanza chiaro ciò che emerge.
Se poi pensi che tutto sia casuale, che tutti i suoi compagni facciano schifo solo per proprio demerito, così come i tecnici e la squadra nel suo insieme,prova a dimostramelo. Con qualche dato ovviamente.
Senza rancore Gert, ma adesso me metto comodo io.
:clap:
Citazione di: 18e4min il 18 Mar 2011, 23:33
Poi si sa che ognuno vede le cose come vuole...
Esatto! E tu le vedi come vuoi. Nulla di nuovo. Sei un disco incantato.
Detto questo a me pare che sia solo un problema tecnico. con Rossi si andava in gol e con Reja no. Il resto è fuffa.
Apprezziamo lo sforzo :p ma non spiega nulla. Il tutto si può interpretare nell'esatto contrario. Mere opinioni....
Con Delio Zarate era un dio (e aveva mandato Rocchi in panca a suon di goal) e con Reja abbiamo un attacco inesistente. L'unica considerazione logica che se ne trae è di natura tecnica. Se ne stanno accorgendo tutti.
Il confronto fra Lazio alla Rocchi e la Lazio alla Zarate è una fesseria. Gioca chi va meglio. E Rocchi quando ha avuto le sue occasioni sembrava più un ex che altro (e poi la forzatura delle proiezioni per cui Rocchi va i doppia cifra è fantastica...)
STIAMO AI FATTI. Quest'anno nelle prime 9 partite abbiamo fatto 22 punti, il titolare era Zarate.
Fatti non pugnette :=))
Citazione di: laziolello il 19 Mar 2011, 00:13
:clap:
...ti ricordi quando scrissi che sarebbe stato divertente vedere Zarate con Zeman e tu rispondesti: con Zeman Maurito sarebbe stato fisso in tribuna?
Una risposta sicura che denotava una profonda conoscenza del calcio zemaniano :pp
Poi ti postai l'intervista del boemo che diceva che Zarate era un campione da 20 gol a stagione e che se non segnava non era certo colpa sua...
Be' a me non mi mettesti la faccetta che applaudiva :)
Citazione di: Gert dal Pozzo il 19 Mar 2011, 00:12
18e4,non pensavo ti ci mettessi così di tigna, la mia era una domanda provocatoria, come non penso che Zarate sia il cancro della squadra non penso lo fosse Rocchi (nonostante lo consideri da sempre un elemento deleterio nello spogliatoio,da prima di Zarate).
Che Rocchi sia migliore nei movimenti non è in discussione.
Floccari quest'anno non ha praticamente mai giocato al fianco di chicchessia,se non a Verona,e l'anno scorso erano partiti più che bene (se non altro nelle due-tre partite di Ballardini).
Per dimostrare la scarsa qualità del gioco espresso dalla squadra tutta,che Zarate giochi o meno,che la palla passi da lui o meno,basta guardare le partite.
La differenza però è tutta qua,tu dici che tutti giocano male per colpa di Zarate,io dico che tutti giocano per colpa del "complesso-squadra".
Sul comportamento coi compagni e sui passaggi,direi che ormai fa più passaggi che dribbling,ahinoi,e sugli atteggiamenti giustamente,come dici tu,ognuno li interpreta come vuole.
Fare un paragone tra la Lazio di Ballardini e quella di Reja è poi ingeneroso,se non altro perchè il primo ha potuto disporre di alcuni pezzi da 90 solo per due partite (e anche Reja ha ingranato dal famoso ritiro, ritiro che,tanto per cambiare,ha progressivamente perduto i suoi effetti per farci riammirare questo ammasso di 11 sconosciuti che si trovano a giocare per caso...tu mi dirai che da norcia è stato fatto fuori Zarate,ma se bastasse questo dovrebbero giocare a 1000 ogni volta che l'argentino viene tenuto furoi,ma così non è stato quasi mai).
Non sono uno statistico e non mi metto a cercare numeri su numeri,anche perchè,come dimostra l'assurdo paragone Ballardini-Reja che hai fatto,anche questi si possono girare un po' come si vuole
Ok Gert, ma io mi sono messo a studiare i numeri perche' se li vedi globalmente qualcosa emerge.
Che la Lazio da tre anni segni meno e' un fatto. Ho cercato anche poi di fare un paragpne nelle ultime 15 partite di Reja, in cui e'emersa una notevole differenza quando ha giocato l'uno e l'altro, ed in entrambi i casi c'erano i duepezzi da novanta di cui parlavi e lo stesso allenatore.
Ho cercato di dare un senso numerico a 75 pagine di topic. Perche' e' evidente che di Zarate parlano in tanti, ma finche' non si prova a dare un criterio nel giudicare se dobbiamo puntare ancora per altri anni su di lui o no,non se ne esce.
Non e' tigna la mia, volevo solo porre temi di discussione concreti. E ti ringrazio di non avermi insultato e liquidato in maniela facile, magari perche' di argomenti non se ne hanno, come fa sistematicamente qualcun altro.
Ciao e buona giornata.
Ti si liquida perchè l'analisi dei tuoi numeri è insignificante.
Dei "tuoi numeri" io ne ho dato una interpretazione opposta.
Non hai dato nessun senso al topic, non essere presuntuoso.
Qui ci sono solo opinioni e le tue sono monomaniacali.
Ogni tanto, nella tua vita di laziale, pensa ad altre cose oltre al demolire il nostro giovane talento.
Parla di Radu, di Dias, di rigoripparioma, di quanto siano merde le merde, di trasferte, di curva, di opinionisti, di tattica.....insomma parla d'altro.
Ogni tanto, eh?
ps
non ti si liquida facilmente perchè non hai argomenti ma perchè ne hai uno solo e sei diventato stucchevole
Citazione di: 18e4min il 18 Mar 2011, 23:33
Caro Gert, provo a risponderti.
Per quanto riguarda la stagione 2008-2009 volevo solo sottolineare che al momento del rientro di Rocchi la squadra non andava così a mille come si ricorda. Infatti Rocchi rientra nel secondo tempo di Bologna-Lazio alla 7° giornata, sul 3-0 per il Bologna, non giocando del tutto nel successivo incontro perso col Napoli E' certamente vero che la squadra nel prosieguo peggiora, anche se Rocchi è molte più volte riserva che titolare. Perciò la tua ipotesi è certamente da considerare e valutare.
In quelle prime 8 partite senza Rocchi la Lazio ottiene 4 vittorie, 1 pareggio e 3 sconfitte (per onestà quella di Bologna non si può proprio attribuire a Rocchi che tra l'altro segna anche il gol della bandiera), con una media punti di 1,62, evidenziando alti e bassi ed una certa vivacità offensiva come una certa fragilità tattica. Da qui vittorie e sconfitte con largo punteggio, cosa che ha caratterizzato tutta quella stagione soprattutto in negativo nelle restanti 30 partite.
Premesso questo sulla stagione di due anni fa, ho analizzato un po' di numeri, confrontando in particolare la "Lazio alla Rocchi" cioe' basata su un gioco d'attacco lineare, su tagli e movimenti senza palla per arrivare al gol, con la"Lazio alla Zarate" cioe'quella in cui il gioco d' attacco e' principalmente affidata all'estro dell'argentino e all'azione individuale .
Queste sono le stagioni della Lazio di Lotito, i piazzamenti e soprattutto i gol fatti e subiti:
Stagione 2004-2005 (Caso-Papadopulo) 10° GF 48 GS 53
Stagione 2005-2006 (Rossi) 6° GF 57 GS 47
Stagione 2006-2007 (Rossi) 3° GF 59 GS 33
Stagione 2007-2008 (Rossi) 12° GF 47 GS 51
Stagione 2008-2009 (Rossi) 10° GF 46 GS 55
Stagione 2009-2010 (Ballardini-Reja) 12° GF 39 GS 43
Stagione 2010-2011 (Reja) GF 35 GS 25 proiezione GF 46
Gol di Pandev:
2005 (riserva): 3
2006 : 11
2007: 11
2008: 14
2009: 9
Gol di Rocchi:
2005: 13
2006: 16
2007: 16
2008: 14
2009: 9
2010: 6
Stagione 2009-2010
con Ballardini (Zarate sempre titolare):
partite 23 punti 22 media 0,96
GF 17 proiezione a fine campionato GF 28
con Reja:
partite 15 punti 24 media 1,6
GF 22 per un totale di 39 (invece che 11 per un totale di 28 come da proiezione)
Più nello specifico, con Reja:
5 vittorie in trasferta (Parma, Livorno, Genoa, Bologna, Cagliari), in cui Zarate parte titolare solo a Bologna quando entra Rocchi sullo 0-2, partita finita 3-2.
Rocchi è titolare in 4 partite su 5 (senza Zarate) e la quinta è protagonista della rimonta.
Rocchi segna a Livorno, Genoa, Cagliari e Bologna, Zarate solo a Parma allo scadere.
Zarate gioca titolare 6 volte (ho dovuto contare sia quella con l'Inter che col Bologna, anche se la vittoria e la sconfitta non possono essere legate strettamente alla sua prestazione), questo il bilancio:
2 vittorie, 1 pareggio, 3 sconfitte
Media punti 1,16 (togliendo Bologna ed Inter 1,2)
Zarate non è titolare nelle restanti 9, questo il bilancio:
5 vittorie, 2 pareggi, 2 sconfitte
Media punti 1,88
Rocchi con Reja gioca 13 delle ultime 15, anche se spesso non intere perché sostituito o solo il secondo tempo come a Bologna, segnando 5 gol. Con questa media proiettata su tutto il campionato si arriva a 14-15. La stessa media delle altre stagioni alla Lazio, come sempre in doppia cifra.
Sulla stagione 2010-2011 ancora in corso non si può stilare un bilancio definitivo, però possiamo dire che la Lazio ha giocato senza Zarate nel secondo tempo contro il Bologna in casa, a Firenze, nel primo tempo con la Roma (questa se vuoi toglila dalla statistica perché il pareggio del primo tempo come la sconfitta nel secondo sono piuttosto casuali), nel finale contro l'Udinese, con la Fiorentina in casa, a Brescia, a Milano e a Cagliari.
Lascio a te la considerazione se la sua assenza abbia influito negativamente o no.
Dopo questa sfilza di numeri alcune considerazioni riallacciandomi anche alla tua domanda, aldilà di quelle sul comportamento coi compagni, se passa o meno il pallone, sulle dichiarazioni del suo entourage, sul suo atteggiamento quando va in panchina e subentra, ecc. (che lascio a voi perché ognuno ha la sua idea). La tua ipotesi, se circoscritta alla stagione 2008-2009 potrebbe essere credibile come il suo contrario, ma se osservi le stagioni prima e dopo della squadra e dei singoli calciatori, si può dire che:
- Negli ultimi 3 campionati la Lazio ha segnato meno gol di tutte le altre stagioni della presidenza Lotito.
- La Lazio quando gioca Zarate segna molto meno e fa meno punti.
- Rocchi ha gia' dimostrato di giocare bene con Di Canio, con Pandev, con Floccari e con allenatori diversi.
- Tutti i suddetti compagni di attacco hanno avuto un'ottima intesa e rendimento giocando accanto a Rocchi.
- Rocchi ha sempre segnato nettamente più di Zarate in rapporto ai minuti giocati, compresi gli ultimi due difficili campionati.
- Pandev con Zarate ha segnato meno che nei precedenti 3 campionati, così come Rocchi.
- Tutti i compagni di attacco di Zarate hanno giocato al di sotto dei loro standard (Pandev, Rocchi, Floccari), altri sono proprio scomparsi (Cruz).
Io ho analizzato i numeri, credo che anche tu possa verificarli. Poi si sa che ognuno vede le cose come vuole, ma a me sembra abbastanza chiaro ciò che emerge.
Se poi pensi che tutto sia casuale, che tutti i suoi compagni facciano schifo solo per proprio demerito, così come i tecnici e la squadra nel suo insieme,prova a dimostramelo. Con qualche dato ovviamente.
Senza rancore Gert, ma adesso me metto comodo io.
Aggiorna la statistica!!!!
Ci mettiamo comodi........
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :twisted:
Zarate punta , Zarate gol.
se ci fossero stati ulteriori dubbi sul suo ruolo naturale, oggi sono stati fugati.
mi sarebbe piaciuto se sul finale l'avesse passata a Sculli invece si incaponirsi nei suoi soliti dribbling.
E' e rimane uno dei pochissimi giocatori sopra la media nella Lazio.
Speriamo che il prossimo anno giocheremo al calcio.
Citazione di: cersius il 19 Mar 2011, 20:45
se ci fossero stati ulteriori dubbi sul suo ruolo naturale, oggi sono stati fugati.
mi sarebbe piaciuto se sul finale l'avesse passata a Sculli invece si incaponirsi nei suoi soliti dribbling.
si certo
però anche Hernanes nel primo tempo e Brocchi nel secondo hanno fatto lo stesso errore di cercare la conclusione individuale.
Ed è questo che mi rende perplesso sulla nostra fase offensiva.
Sembra viva di ispirazione autonoma....
ps
splendido il cross di Zarate per Sculli e splendida la discesa sulla fascia quando mette al centro e splendido come cerca la sua mattonella come ai bei vecchi tempi...
come già detto su altro topic, speriamo che la partita di oggi abbia fatto da specchietto per le allodole che attiri qualche squadra russa o inglese con i soldi che se lo prenda a fine anno... fossi stato reja dopo il mancato passaggio a sculli sarei entrato in campo e l'avrei preso a sberle.
Lì c'è tutto l'egoismo di zarate: la squadra può chiudere la partita e tu pensi a fare la doppietta. e ovviamente sbagli, perchè non sei un fuoriclasse. Pessimo.
Oggi Maurito ha fatto una buona gara, confermando però i soliti capricci narcistici. Secondo me dipende anche dal fatto che la Lazio (come molte altre squadre) non ha schemi di contropiede; ogni volta che c'è una ripartenza ci si affida esclusivamente all'intuizione e ai movimenti dei singoli, nel senso che sono gli stessi giocatori che organizzano il contropiede, mentre ogni colta che c'è una ripartenza, una squadra forte dovrebbe prevedere uno schema studiato che permetta di andare in porta.
Citazione di: hankmoody il 19 Mar 2011, 20:51
come già detto su altro topic, speriamo che la partita di oggi abbia fatto da specchietto per le allodole che attiri qualche squadra russa o inglese con i soldi che se lo prenda a fine anno... fossi stato reja dopo il mancato passaggio a sculli sarei entrato in campo e l'avrei preso a sberle.
Lì c'è tutto l'egoismo di zarate: la squadra può chiudere la partita e tu pensi a fare la doppietta. e ovviamente sbagli, perchè non sei un fuoriclasse. Pessimo.
ma che te se prenda a te na squadra russa 8)
ps
...e Brocchi, uomo d'esperienza, non ha fatto la stessa cazzata? Ed Hernanes nel primo tempo?
Ma la partita l'hai vista? L'assist a Sculli, a Gonzo....il tiro...le discese
Ma che è sto odio?
Cioè manco quando segna e ci fa vincere va bene?
Citazione di: cosmo il 19 Mar 2011, 20:52
Oggi Maurito ha fatto una buona gara, confermando però i soliti capricci narcistici. Secondo me dipende anche dal fatto che la Lazio (come molte altre squadre) non ha schemi di contropiede; ogni volta che c'è una ripartenza ci si affida esclusivamente all'intuizione e ai movimenti dei singoli, nel senso che sono gli stessi giocatori che organizzano il contropiede, mentre ogni colta che c'è una ripartenza, una squadra forte dovrebbe prevedere uno schema studiato che permetta di andare in porta.
Esatto. Quando attacchiamo tutti (TUTTI) sono egoisti e cercano la soluzione personale e questo accade perchè non abbiamo schemi offensivi.
Come dico sempre dopo che fa un goal, speriamo che la marcatura gli dia un po' di fiducia e lo sblocchi psicologicamente. E speriamo che Reja gli faccia vedere un'ottantina di volte il momento in cui avrebbe dovuto darla a Sculli.
Citazione di: dopesmokah il 19 Mar 2011, 20:56
Come dico sempre dopo che fa un goal, speriamo che la marcatura gli dia un po' di fiducia e lo sblocchi psicologicamente. E speriamo che Reja gli faccia vedere un'ottantina di volte il momento in cui avrebbe dovuto darla a Sculli.
proprio ve state a attaccà ar fumodaapipa eh?
cercamo sto pelo nell'uovo, va!
Citazione di: Mr. Mojo il 19 Mar 2011, 20:56
Esatto. Quando attacchiamo tutti (TUTTI) sono egoisti e cercano la soluzione personale e questo accade perchè non abbiamo schemi offensivi.
Stessa impressione.
Citazione di: Mr. Mojo il 19 Mar 2011, 20:54
ma che te se prenda a te na squadra russa 8)
:lol:
magari Zarate giocasse sempre come oggi.
le cazzate le fan tutti, il problema è la loro reiterazione.
Citazione di: Mr. Mojo il 19 Mar 2011, 20:54
ma che te se prenda a te na squadra russa 8)
ps
...e Brocchi, uomo d'esperienza, non ha fatto la stessa cazzata? Ed Hernanes nel primo tempo?
Ma la partita l'hai vista? L'assist a Sculli, a Gonzo....il tiro...le discese
Ma che è sto odio?
Cioè manco quando segna e ci fa vincere va bene?
se ne deve andà, e possibilmente portare tanti soldi. rispetta la mia opinione e non rompere le scatole. l'ho capito che la tua è diversa, mi ci hai sfranto le gonadi su almeno 5 topic, la mia è questa e reclamo il sacrosanto diritto di scriverla senza le tue battutine che non farebbero ridere manco pippo franco.
e m'ho mai rotto il cazzo pure te. (tanto lo so che il mio account ha i giorni contati, non mi importa, troppi utenti a cui piace fare i simpatici prendendo per il cu.lo altri laziali su questo forum)
Citazione di: hankmoody il 19 Mar 2011, 20:59
se ne deve andà, e possibilmente portare tanti soldi. rispetta la mia opinione e non rompere le scatole. l'ho capito che la tua è diversa, mi ci hai sfranto le gonadi su almeno 5 topic, la mia è questa e reclamo il sacrosanto diritto di scriverla senza le tue battutine che non farebbero ridere manco pippo franco.
e m'ho mo' mai mi hai (si scrive così) rotto il cazzo pure te. (tanto lo so che il mio account ha i giorni contati, non mi importa, troppi utenti a cui piace fare i simpatici prendendo per il cu.lo altri laziali su questo forum)
e sti cazzi?
oggi abbiamo vinto, Zarate ha segnato un gran gol, e tu piagni miseria....è un problema tuo
Citazione di: hankmoody il 19 Mar 2011, 20:51
Lì c'è tutto l'egoismo di zarate: la squadra può chiudere la partita e tu pensi a fare la doppietta. e ovviamente sbagli, perchè non sei un fuoriclasse. Pessimo.
Oggi c'è stata la festa dell'egoismo,e subito ad insultare Zarate...una malafede unica.
In 90 minuti ha fatto quell'errore,nel mentre un goal,molto movimento,un cioccolatino per Sculli ed uno per Mauri (e dopo uno per Brocchi),anche un certo sacrificio in copertura,è stato ignorato in più di una circostanza (epica la loffa tirata in porta da 40 mt da Hernanes nel primo tempo,con un'AUTOSTRADA davanti a Zarate,o il tiro di Gonzalez,che pure ci stava,sempre con Zarate solo sul dischetto)ma voi venite qua a scrivere di quell'episodio,CLAP CLAP CLAP
La discussione finisce qui (18e4,capisco i numeri e posso capire la tua interpretazione,circostanziata e non limitata al solito "mo' torna Rocchi!!!!1!!!oneone :D ,ma chiaramente non puoi paragonare le squadre di Reja e di Ballardini,già questo inficia la valutazione,e il fatto che la Lazio giochi male anche senza Zarate dovrebbe far riflettere)
edit:ah,e se veramente il commento di Sculli a Reja sull'errore di Zarate è stato "ma quando la passa questo" si capisce bene il clima di unità nello spogliatoio,ma visto che si lamenta dell'argentino penso vada bene,degli altri 25 giocatori che si sono fatti i cazzi loro oggi non si dirà niente,men che meno nello spogliatoio
Non si può rompere le palle sempre sempre sempre, abbiamo vinto che caxxo volete?Mauro ha fatto gol, che caxxo volete?
Anche io sono ancora incazzato nero per il derby ma piuttosto di rompere le palle fate silenzio no?
Citazione di: dako80 il 19 Mar 2011, 21:05
Non si può rompere le palle sempre sempre sempre, abbiamo vinto che caxxo volete?Mauro ha fatto gol, che caxxo volete?
Anche io sono ancora incazzato nero per il derby ma piuttosto di rompere le palle fate silenzio no?
annassero in russia! :p
Citazione di: Gert dal Pozzo il 19 Mar 2011, 21:02
Oggi c'è stata la festa dell'egoismo,e subito ad insultare Zarate...una malafede unica.
In 90 minuti ha fatto quell'errore,nel mentre un goal,molto movimento,un cioccolatino per Sculli ed uno per Mauri (e dopo uno per Brocchi),anche un certo sacrificio in copertura,è stato ignorato in più di una circostanza (epica la loffa tirata in porta da 40 mt da Hernanes nel primo tempo,con un'AUTOSTRADA davanti a Zarate,o il tiro di Gonzalez,che pure ci stava,sempre con Zarate solo sul dischetto)ma voi venite qua a scrivere di quell'episodio,CLAP CLAP CLAP
La discussione finisce qui (18e4,capisco i numeri e posso capire la tua interpretazione,circostanziata e non limitata al solito "mo' torna Rocchi!!!!1!!!oneone :D ,ma chiaramente non puoi paragonare le squadre di Reja e di Ballardini,già questo inficia la valutazione,e il fatto che la Lazio giochi male anche senza Zarate dovrebbe far riflettere)
ma infatti Brocchi mi ha fatto altrettanto incazzare, per me se ne devono andare talmente in tanti l'anno prossimo...
Citazione di: Mr. Mojo il 19 Mar 2011, 21:02
e sti cazzi?
oggi abbiamo vinto, Zarate ha segnato un gran gol, e tu piagni miseria....è un problema tuo
quelli datteli in faccia. cafone.
Del fatto che abbiamo vinto ne sono felice, così come lo sarò quando venderemo zarate, possibilmente per tanti soldi.
Citazione di: hankmoody il 19 Mar 2011, 21:07
così come lo sarò quando venderemo zarate, possibilmente per tanti soldi.
se è così pippa, di sicuro ci faremo pochi soldi... se vuoi tanti soldi, vuol dire che il giocatore li vale, se li vale, facciamo na cazzata a venderlo...
Citazione di: hankmoody il 19 Mar 2011, 21:07
ma infatti Brocchi mi ha fatto altrettanto incazzare, per me se ne devono andare talmente in tanti l'anno prossimo...
quelli datteli in faccia. cafone.
Del fatto che abbiamo vinto ne sono felice, così come lo sarò quando venderemo zarate, possibilmente per tanti soldi.
Ammazza sprizzi felicità da ogni poro.... :=))
ps
cafone?
a vedere come scrivi non si direbbe che usi queste forme arcaiche, meglio sarebbe per il tuo stile una frase coatta
Citazione di: Pag il 19 Mar 2011, 21:09
se è così pippa, di sicuro ci faremo pochi soldi... se vuoi tanti soldi, vuol dire che il giocatore li vale, se li vale, facciamo na cazzata a venderlo...
Appunto, lo capirebbe anche un bambino di due anni.
Citazione di: Mr. Mojo il 19 Mar 2011, 20:57
proprio ve state a attaccà ar fumodaapipa eh?
cercamo sto pelo nell'uovo, va!
Ma sai legge moscio? Che è, lesa maestà se il Mister gli mostra i suoi errori e lo fa lavorare per migliorare in tal senso? Sei strano, su Zarate, pensa a Mauri che al primo errore è sempre fischiato ed è uno dei più determinanti della rosa. O a Muslera che si vuole vendere a 24 anni per due errori ai derby.
Ma me dovrei mette in ginocchio sui ceci pe un golletto col Cesena in casa?
Bravo Zarate, continua così, e in più passala al momento opportuno. Del resto in curva nord credo gli stiano già erigendo un busto per l'impresa, io non mi ci aggiungo :asrm
Citazione di: Gert dal Pozzo il 19 Mar 2011, 21:02
edit:ah,e se veramente il commento di Sculli a Reja sull'errore di Zarate è stato "ma quando la passa questo" si capisce bene il clima di unità nello spogliatoio,ma visto che si lamenta dell'argentino penso vada bene,degli altri 25 giocatori che si sono fatti i cazzi loro oggi non si dirà niente,men che meno nello spogliatoio
ma finiamola con ste cazzate
chiunque abbia giocato a pallone avrebbe voluto gonfiare anche gli amici di una vita per un passaggio mancato... sculli è il primo ad abbracciare mauro al goal
poi ste cose da groupie di tifare per un giocatore e sputare sugli altri mi mandano ai pazzi!!!
tifate Lazio e non rompete i maroni
Citazione di: Mr. Mojo il 19 Mar 2011, 21:10
Ammazza sprizzi felicità da ogni poro.... :=))
fatti una ricerca di tutti i suoi post... guarda quanto è felice di essere Laziale!! (fa parte di quelli che vivono l'enorme conflitto di interesse per "colpa" di Lotito)
Citazione di: Pag il 19 Mar 2011, 21:09
se è così pippa, di sicuro ci faremo pochi soldi... se vuoi tanti soldi, vuol dire che il giocatore li vale, se li vale, facciamo na cazzata a venderlo...
:
azz sei diabolica, forse troppo rischi di non farti capire :)
daje mauro
Citazione di: dopesmokah il 19 Mar 2011, 21:11
Ma sai legge moscio? Che è, lesa maestà se il Mister gli mostra i suoi errori e lo fa lavorare per migliorare in tal senso? Sei strano, su Zarate, pensa a Mauri che al primo errore è sempre fischiato ed è uno dei più determinanti della rosa. O a Muslera che si vuole vendere a 24 anni per due errori ai derby.
Ma me dovrei mette in ginocchio sui ceci pe un golletto col Cesena in casa?
Bravo Zarate, continua così, e in più passala al momento opportuno. Del resto in curva nord credo gli stiano già erigendo un busto per l'impresa, io non mi ci aggiungo :asrm
si che so leggere, ho letto il tuo post e ho risposto e credo anche in modo corretto
trovo che il tuo, verso Zarate, sia "pelouovismo"
non prendertela doposcì :pp
Citazione di: Pag il 19 Mar 2011, 21:12
fatti una ricerca di tutti i suoi post... guarda quanto è felice di essere Laziale!! (fa parte di quelli che vivono l'enorme conflitto di interesse per "colpa" di Lotito)
mi sa che te li sei letti male i miei post, perché non ce n'è manco uno contro Lotito, che reputo un buon presidente con alcuni difetti (di natura prettamente caratteriale, perciò secondari).
brava cmq, generalizza pure, così dai anche prova d'ignoranza ;) non mi stupisce.
Citazione di: Beijing09 il 19 Mar 2011, 21:11
Appunto, lo capirebbe anche un bambino di due anni.
vè? mendieta era un fenomeno infatti...
Citazione di: richard il 19 Mar 2011, 21:12
sculli è il primo ad abbracciare mauro al goal
poi ste cose da groupie di tifare per un giocatore e sputare sugli altri mi mandano ai pazzi!!!
tifate Lazio e non rompete i [...]s
La prima frase mi fa piacere,ma è indubbio che,quando sbaglia Zarate,i compagni se la prendono "di più",è evidente.
Sulla seconda ti sbagli,che io sia un fan di Zarate è acclarato,ma non sputo sugli altri,chiedo solo lo stesso trattamento e "protesto" quando,in una partita macchiata da UN errore,un giocatore sicuramente stimato dal tecnico se ne esce così (dopo il grande assist di cui sopra e un altro tentato nel primo tempo,con palla sporcata per Antonioli)
Citazione di: Mr. Mojo il 19 Mar 2011, 21:14
non prendertela doposcì :pp
Siccome in questa discussione ci sono molti anti-zaratisti che hanno un accanimento non da Laziale sul giocatore, non mi piace essergli accomunato! Io provo a essere obbiettivo, ma figurati se potrei avere pregiudizi negativi su un nostro giocatore, specie se mi ha fatto godere come Zarate. Al contempo combatterò con ogni forza qualsiasi deriva tottista sul nostro, convinto peraltro di fargli solo del bene
Chiarito l'equivoco! ;)
Citazione di: hankmoody il 19 Mar 2011, 21:16
vè? mendieta era un fenomeno infatti...
Riguardati la carriera di Mendieta e rifletti prima di parlare.
Mendieta ha giocato con Zaccheroni, e non dovrei aggiungere altro, se non dire che in quella Lazio gente come Firoe e Cesar, che ci hanno fatto divertire un mondo, sembravano quadruple pippearzugo.
E daje, su.
Citazione di: Mr. Mojo il 19 Mar 2011, 21:17
groupie :pp
ammetto che è il mio preferito ma per me la Lazio viene prima anche di lui
Citazione di: hankmoody il 19 Mar 2011, 21:16
vè? mendieta era un fenomeno infatti...
Uno che aveva appena giocato due finali di CL ed eletto miglior centrocampista d'Europa.
Lasciamo stare...
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/189527_1799143290845_1007645739_32067622_2734221_n.jpg)
Dò devo giocà, largo esterno? Non ho capito bene...
Non è lapalissiano, su Mediaset Premium i commentatori insistevano con "E' sull'esterno. E' sull'esterno che deve giocare Zarate, così può saltare un uomo e rientrare per la specialità della casa dalla mattonella". D'altronde, se fosse stato lapalissiano, sue allenatori di serie A in due anni se ne sarebbero accorti.
Citazione di: dopesmokah il 19 Mar 2011, 21:36
"E' sull'esterno. E' sull'esterno che deve giocare Zarate, così può saltare un uomo e rientrare per la specialità della casa dalla mattonella".
Questa è la frase che fa il paio con "eh,deve imparare a giocare con la squadra"...una per quando imbrocca il dribbling sull'esterno,l'altra per quando sbaglia un'azione,magari l'unica in 90' (tipo oggi)...che poi la passi sempre e,fisso sull'esterno,sia meno pericoloso di Scaloni,è un mero incidente
Ma non sarebbe ora di smettere di parlare di Zarate ?
2 partite e mezzo da attaccante (Napoli, primo tempo di Parma e oggi), 2 gol, 1 assist, 2 ottime partite e una mezza normale ... di che parliamo ancora ?
e' un attaccante in una squadra che ha come ultima opzione l'attacco basando quasi tutto sulla difesa (che è molto valida), se qualcuno ancora non lo ha capito, non è lui il problema ....
smettiamola di parlarne sempre, iniziamo a parlare di Hernanes che è spesso molto sotto tono per non dire peggio .... (è una battuta, il problema è sempre lo stesso ...)
Citazione di: Tarallo il 19 Mar 2011, 21:22
Riguardati la carriera di Mendieta e rifletti prima di parlare.
Mendieta ha giocato con Zaccheroni, e non dovrei aggiungere altro, se non dire che in quella Lazio gente come Firoe e Cesar, che ci hanno fatto divertire un mondo, sembravano quadruple pippearzugo.
E daje, su.
"rifletti prima di parlare" lo dici agli amici tuoi, che visto che hai migliaia di messaggi qua sopra devi averne parecchi nel forum.
detto ciò, in grande civiltà, dire che se un giocatore costa molti soldi allora è automaticamente forte è una boiata grossa quanto un palazzo, zarate o non zarate, mendieta o non mendieta.
Avrei scommesso tutto quello che ho sul goal di Zarate appena ho visto la formazione ieri pomeriggio. Sulla formazione non dovrebbero esserci problemi tra due settimane contro il nappule dove mancheranno sia Ledesma che Matuzalem, e probabilmente (speriamo di no, ma probabilmente sarà così :roll:) Matuzalem mancherà per tre giornate, quindi ci sarà solo Ledesma. Il problema è quando ci saranno sia Ledesma che Matuzalem, se Reja riuscisse a schierare un centrocampo a tre composto da Ledesma, Matuzalem e Hernanes sarebbe ottimo, ma deve insistere con Zarate prima punta.
daje maurito!!!! :D oggi ottima partita! potevi anche fare una tripletta se i tuoi compagni fossero stati meno egoisti ed esistesse qualche schema d'attacco ;)
Citazione di: hankmoody il 20 Mar 2011, 00:18
"rifletti prima di parlare" lo dici agli amici tuoi, che visto che hai migliaia di messaggi qua sopra devi averne parecchi nel forum.
detto ciò, in grande civiltà, dire che se un giocatore costa molti soldi allora è automaticamente forte è una boiata grossa quanto un palazzo, zarate o non zarate, mendieta o non mendieta.
E' un consiglio che se necessario certo che lo do anche agli amici miei, ma dimostri ancora di averne bisogno.
Rifletti prima di parlare, nessuno ha detto la frase in neretto. Fai brutte figure.
Ho detto riguardati la carriera, e dimmi quanti giocatori hanno avuto tante presenze in una nazionale prestigiosa.
Che poi Cragnotti abbia speso una fortuna per dare in pasto alla folla un'idea di un sostituto di Nedved (non all'altezza) e' vero, ma citare Mendieta come esempio di pipparzugo significa non capire nulla di calcio, o non riflettere prima di parlare.
Premessa: ieri si è rivisto uno Zarate veloce, agile, scattante, reattivo, ha saltato l'uomo, lo ha superato in velocità....ha tirato bene!!!
Oggi apro il cds e leggo (vado a memoria):
Reja: Zarate sarà la nostra arma in più, sta facendo molto bene, sono 3 settimane che ha capito quale è l'atteggiamento giusto
Poi, su un'altra pagina leggo:da 3 settimene Zarate si allena con un programa personale e con un preparatore. Prima gli era stato proibito
Proibito? E perchè?
Mah?
Le pagelle dei nostri, sul trigoria News le scrive un riomico (tal ferrajolo)
Ecco la chicca di oggi (pag. 6)
Si parla di Zarate, ovviamente assegna un inevitabile 7 (ma con quanto veleno... :=))..)
e dice <....è questo lo Zarate che serve.....più vicino alla porta, più libero di accendere il suo talento che non è grandissimo....
Ora la puntualizzazione in una pagella non solo è fuori luogo (immaginate se dopo una bella prova di monnez il ferrajolo di turno avrebbe fatto sta considerazione.... 8) ) ma anche professionalmente disonesta.
La pagella fotografa la singola prestazione non fornisce giudizi di valore assoluti. Se Gonzalez prende 7 non è che si può aggiungere...si ma è modesto....
Il punto che il ritorno di Zarate, in pieno delirio posttottista, li fa schiumare di bile. Maledetti!
ferrajolo va a scrive delle merde va...vattanaff.....
-E' cosi impossibile far giocare Zarate li davanti?
"Ci sono diverse valutazioni da fare. Ho Zarate, Sculli, Hernanes, Mauri, che giocano da trequartisti. Certe volte sono criticato perchè ne tiro fuori qualcuno, ma è difficile dare equilibrio quando hai giocatori che non attaccano gli spazi e tengono molto palla. Anche con Mauri, che ho messo avanzato perchè potesse inserirsi, hai difficoltà. Zarate può giocare da prima punta, da seconda punta..ma è lui stesso che non vuole giocare da prima punta. Lui vuole girare intorno ad uno fisso, come Floccari o Kozak. Ma non funzionava molto questo duo. Mauro davanti sicuramente ti da qualcosa in più.".
Mirko Borghesi
[...]
e con questo si chiude la discussione su quale posizione preferisce giocare
Maurito, adesso devi continuare su questa strada...dai che fai rimangiare a tutti le ingiurie e le offese... ce la puoi fare a ritornare quello del primo anno. Lavora, lavora, lavora in silenzio e lontano da tutti e alla fine stupiscili ancora una volta. Dai campione!
Citazione di: laziolello il 20 Mar 2011, 12:20
[e con questo si chiude la discussione su quale posizione preferisce giocare
non chiude nulla, invece
un conto è dire: ...non vuole giocare da prima punta (
e secondo me giustamente, quando mai s'è vista una prima e unica punta con quelle caratteristiche fisiche e tecniche??) e un conto è fargli fare l'esterno di centrocampo!!!!
Io penso e non sono il solo che dovremmo giocare con due punte VERE, una con struttura fisica importante e una come Zarate.
Citazione di: laziolello il 20 Mar 2011, 12:20
-E' cosi impossibile far giocare Zarate li davanti?
"Ci sono diverse valutazioni da fare. Ho Zarate, Sculli, Hernanes, Mauri, che giocano da trequartisti. Certe volte sono criticato perchè ne tiro fuori qualcuno, ma è difficile dare equilibrio quando hai giocatori che non attaccano gli spazi e tengono molto palla. Anche con Mauri, che ho messo avanzato perchè potesse inserirsi, hai difficoltà. Zarate può giocare da prima punta, da seconda punta..ma è lui stesso che non vuole giocare da prima punta. Lui vuole girare intorno ad uno fisso, come Floccari o Kozak. Ma non funzionava molto questo duo. Mauro davanti sicuramente ti da qualcosa in più.".
Mirko Borghesi
S. Benedetti
e con questo si chiude la discussione su quale posizione preferisce giocare
Kozak non ha i piedi per poter dialogare con Zarate, per questo non funziona, ma Floccari ce li ha, basta solo non chiedergli di fare il centrocampista aggiunto e lasciarlo giocare di punta.
Il centrocampista di ruolo è Hernanes, non c'è bisogno di un regista "avanzato".
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Mar 2011, 13:06
non chiude nulla, invece
un conto è dire: ...non vuole giocare da prima punta (e secondo me giustamente, quando mai s'è vista una prima e unica punta con quelle caratteristiche fisiche e tecniche??) e un conto è fargli fare l'esterno di centrocampo!!!!
Io penso e non sono il solo che dovremmo giocare con due punte VERE, una con struttura fisica importante e una come Zarate.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Mar 2011, 13:06
non chiude nulla, invece
un conto è dire: ...non vuole giocare da prima punta (e secondo me giustamente, quando mai s'è vista una prima e unica punta con quelle caratteristiche fisiche e tecniche??) e un conto è fargli fare l'esterno di centrocampo!!!!
Io penso e non sono il solo che dovremmo giocare con due punte VERE, una con struttura fisica importante e una come Zarate.
magari uno a dx e uno a sx del dischetto di rigore perchè se va troppo largo c'è il rischio che arriva in zona fascia e non va bene.
ma dove è finito 18.4??? :p
scommessa: si farà vivo al primo errore di Maurito :=))
Citazione di: Esprit Libre il 20 Mar 2011, 13:16
Kozak non ha i piedi per poter dialogare con Zarate, per questo non funziona, ma Floccari ce li ha, basta solo non chiedergli di fare il centrocampista aggiunto e lasciarlo giocare di punta.
Il centrocampista di ruolo è Hernanes, non c'è bisogno di un regista "avanzato".
se kozak non ha i piedi (ed è vero) a zarate manca la testa per dialogare con i compagni.
Citazione di: laziolello il 20 Mar 2011, 13:33
se kozak non ha i piedi (ed è vero) zarate manca la testa per dialogare con i compagni.
ce l'ha...ce l'ha....ieri ha messo una palla al bacio per Sculli, ha fatto un paio di numeri degni di chi ha la capoccia
e ha peccato di egoismo ne più ne meno dell'esperto Brocchi
La coppia con Kozak poi mi pare sia durata due partite,difficile fare sfracelli
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Mar 2011, 13:37
ce l'ha...ce l'ha....ieri ha messo una palla al bacio per Sculli, ha fatto un paio di numeri degni di chi ha la capoccia
e ha peccato di egoismo ne più ne meno dell'esperto Brocchi
la tua prima riga è quasi una novità, non mi convince, ma ben venga, la seconda è il solito zarate.
L'esperto brocchi ha altri compiti e li svolge in maniera ineccepibile
Citazione di: laziolello il 20 Mar 2011, 13:48
la tua prima riga è quasi una novità, non mi convince, ma ben venga, la seconda è il solito zarate. L'esperto brocchi ha altri compiti e li svolge in maniera ineccepibile
cioè? :o
brocchi l'ho citato perchè ieri tu e altri, ignorando la trave della prestazione maiuscola di Maurito, avete esaltato la pagliuzza dell'egoismo in quella determinata azione...azione egoista che Brocchi, appunto ha ripetuto qualche minuto dopo
laziolello le partite non le guarda,si è già capito un paio di match fa :D
Ancora parlate? ma che v'ha fatto Zarate? devo pensare alla malafede?
Quando gioca da punta Zarate segna e diverte, quando fa il guardalinee no, ma è normale!
Se Reja lo avesse schierato nel suo ruolo per qualche partita in più, visti gli squadroni che ci sono in giro, potevamo vincere il campionato, e non scherzo.
Col Napoli, col Chievo e col Cesena, in queste tre partite ha giocato punta, 3 gol e prestazione da fenomeno....
e ancora parlano....
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Mar 2011, 13:51
cioè? :o
brocchi l'ho citato perchè ieri tu e altri, ignorando la trave della prestazione maiuscola di Maurito, avete esaltato la pagliuzza dell'egoismo in quella determinata azione...azione egoista che Brocchi, appunto ha ripetuto qualche minuto dopo
voglio dire che se improvvisamente inizia a giocare in modo diverso da come a quasi sempre giocato, ben venga.
purtroppo, mia personalissima opinione, nonostante la "trave" della prestazione di ieri io non ci credo.
non vuol dire nulla, ma brocchi venerdi aveva 39 di febbre
Citazione di: laziolello il 20 Mar 2011, 14:11
voglio dire che se improvvisamente inizia a giocare in modo diverso da come a quasi sempre giocato, ben venga.purtroppo, mia personalissima opinione, nonostante la "trave" della prestazione di ieri io non ci credo.
non vuol dire nulla, ma brocchi venerdi aveva 39 di febbre
chiedilo a Reja mica a noi
la febbre rende egoisti?
Citazione di: Gert dal Pozzo il 20 Mar 2011, 14:04
laziolello le partite non le guarda,si è già capito un paio di match fa :D
indovinato :D sono troppo preso a lanciare maledizioni... :x
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Mar 2011, 14:13
chiedilo a Reja mica a noi
la febbre rende egoisti?
non lo so, magari meno lucido?
Ieri ha fatto una buona gara.
Citazione di: JSV23 il 20 Mar 2011, 14:10
Ancora parlate? ma che v'ha fatto Zarate? devo pensare alla malafede?
Quando gioca da punta Zarate segna e diverte, quando fa il guardalinee no, ma è normale!
Se Reja lo avesse schierato nel suo ruolo per qualche partita in più, visti gli squadroni che ci sono in giro, potevamo vincere il campionato, e non scherzo.
Col Napoli, col Chievo e col Cesena, in queste tre partite ha giocato punta, 3 gol e prestazione da fenomeno....
e ancora parlano....
Sono sempre criticissimo verso di lui, ieri partita da 7, sono contento.
Ma non tacciate di malafede chi vede in lui ancora qualcosa da limare: ha disputato un'ottima partita, ma ha commesso ancora degli errori molto "suoi"
Un errore molto suo,il resto è normalissimo,a meno che non si arrivi all'opposto di impedirgli proprio di cercare un qualsivoglia dribbling.
Se però si posta nel topic per dire "anche oggi ha fatto l'egoista",la malafede (o chiamiamola prevenzione,se preferisci) è evidente...
Ieri buona partita. Giocasse sempre così sarei contento, anche se non direi che si tratta di un fuoriclasse. Per quello ci vuole qualcosa in più.
Ma se giocasse così fino alla 38esima sarebbe grasso che cola.
Citazione di: cartesio il 20 Mar 2011, 18:29
Ieri buona partita. Giocasse sempre così li' sarei contento, anche se non direi che si tratta di un fuoriclasse. Per quello ci vuole qualcosa in più.
Ma se giocasse così li' fino alla 38esima sarebbe grasso che cola.
partita da 7/7,5. ma questo è il Zarate 2.0
la versione precedente, quella che funzionava meglio, targata 2008/09 avrebbe preso 6,5 non di più.
c'è da riflettere sul fatto che come dice JSV23 da prima punta può valere molti più gol. a 'sto punto è da provare fino a fine stagione così.
il problema è che alla versione precedente, Zarate punta laterale aveva fatto delle cose mostruose. per cui averlo provato lì durante l'anno è servito anche per non mortificare i vari Floccari e Rocchi, punte molto più centrali del nostro, anzi punte solo centrali.
vabbe', cose dette e stradette fino alla nausea: l'importante, oggi, è fare il meglio possibile per questa Lazio, senza guardare in faccia a nessuno.
se prima punta dev'essere, che lo sia fino al termine.
da Zarate però ora mi aspetto la conferma: un suo gol decisivo a Napoli diventa assolutamente necessario. quale che sia la posizione in campo. daje mauri' prendi per mano sta squadra, cazzo. facce sogna'.
Io pure m'aspetto molto ma un gol a partita non se chiede manco a Gerd Muller.
ho chiesto un gol a napoli Lazio, e l'ho chiesto a Zarate, mica a simone inzaghi.
è chiedere troppo? no fateme capi'. o è un fuoriclasse e allora un minimo di aspettativa è oserei dire lecita, oppure non lo è e allora de che stamo a parla' da 78 pagine?
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2011, 19:02
ho chiesto un gol a napoli Lazio, e l'ho chiesto a Zarate, mica a simone inzaghi.
è chiedere troppo? no fateme capi'. o è un fuoriclasse e allora un minimo di aspettativa è oserei dire lecita, oppure non lo è e allora de che stamo a parla' da 78 pagine?
Chiedere e' legittimo, aspettarselo
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2011, 18:46da Zarate però ora mi aspetto la conferma: un suo gol decisivo a Napoli diventa assolutamente necessario. quale che sia la posizione in campo
e' eccessivo.
Speriamo bene, la forma c'e'.
forse pretendere sarebbe eccessivo.
aspettarsi un gol da Zarate non credo proprio.
Cioe', qui e' massacrato perché ha segnato 4 gol in due anni, e ora dobbiamo aspettarci il gol ogni domenica?
Se non segna ricominciamo coi 37 milioni e la pippa sopravvalutata (nessun riferimento a persone specifiche)?
Ha mostrato progressi, gioca molto meglio se e' vicino alla porta e non deve troppo preoccuparsi di coprire (e lo ha fatto uguale, ormai gli e' entrato nel sangue). E' vero che Napoli e' importante, ma non credo si giochi tutto li'.
E comunque fisicamente sta moooolto meglio. Lo scatto sulla fascia la dice lunga.
E Zarate in ottima forma ritorna devastante.
Evidentemente è stato un errore impedirgli di seguire una preparazione personalizzata.
Un errore a cui è stato finalmente posto rimedio.
Comunque non è la prima volta che quest'anno gioca prima punta o comunque attaccante senza compiti difensivi e provate a guardare le prestazioni ed i gol segnati...
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Mar 2011, 19:16
E comunque fisicamente sta moooolto meglio. Lo scatto sulla fascia la dice lunga.
E Zarate in ottima forma ritorna devastante.
Evidentemente è stato un errore impedirgli di seguire una preparazione personalizzata.
Un errore a cui è stato finalmente posto rimedio.
Non è la condizione fisica secondo me.... a distanza di 7 giorni non può cambiare cosi radicalmente...è semplicemente la testa sgombrata da paletti tattici...è il cervello che comanda tutto...
Citazione di: Tarallo il 20 Mar 2011, 19:09
Cioe', qui e' massacrato perché ha segnato 4 gol in due anni, e ora dobbiamo aspettarci il gol ogni domenica?
Se non segna ricominciamo coi 37 milioni e la pippa sopravvalutata (nessun riferimento a persone specifiche)?
Ha mostrato progressi, gioca molto meglio se e' vicino alla porta e non deve troppo preoccuparsi di coprire (e lo ha fatto uguale, ormai gli e' entrato nel sangue). E' vero che Napoli e' importante, ma non credo si giochi tutto li'.
aridaje co ogni domenica. ma chi cazzo l'ha detto?
un gol, decisivo, contro il napoli. posso aspettarmelo? io credo sia un mio diritto. a napoli ci giochiamo una fetta importante di qualificazione cl. non ti giochi tutto, ovvio, ma una buona parte sì, anche perché risucchieresti i ciucci nella bagarre e andresti a rimettere in discussione anche il preziosissimo (no preliminari) terzo posto.
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Mar 2011, 19:16
E comunque fisicamente sta moooolto meglio. Lo scatto sulla fascia la dice lunga.
E Zarate in ottima forma ritorna devastante.
Evidentemente è stato un errore impedirgli di seguire una preparazione personalizzata.
Un errore a cui è stato finalmente posto rimedio.
e l'evidenza da cosa si dedurrebbe scusa? sei stato a formello nelle ultime due settimane? hai parlato col preparatore o col raton?
Infatti sembra la scoperta dell'acqua calda.
E invece giù i "tecnici" a spiegarci che il calcio è giuoco collettivo, che Maurito deve coprire, deve rientrare, deve, deve, deve .....
Uno come Zarate va messo davanti e con pochi incarichi tattici.
Altrimenti meglio non metterlo in campo.
E' facile.
il calcio è giuoco collettivo, non è che se banalizzi questo assioma, lo disinneschi.
è così, stacce.
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2011, 19:22
aridaje co ogni domenica. ma chi cazzo l'ha detto?
un gol, decisivo, contro il napoli. posso aspettarmelo? io credo sia un mio diritto. a napoli ci giochiamo una fetta importante di qualificazione cl. non ti giochi tutto, ovvio, ma una buona parte sì, anche perché risucchieresti i ciucci nella bagarre e andresti a rimettere in discussione anche il preziosissimo (no preliminari) terzo posto.
e l'evidenza da cosa si dedurrebbe scusa? sei stato a formello nelle ultime due settimane? hai parlato col preparatore o col raton?
Si ma bisogna vedere come giuchi perchè se lo metti la davanti e non lo supporti...può fare poco...oppure se poi prova a smarcarsi tutta la difesa del napoli si dice che non passa la palla...
(chi è il raton? :D)
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2011, 19:22
aridaje co ogni domenica. ma chi cazzo l'ha detto?
un gol, decisivo, contro il napoli. posso aspettarmelo? io credo sia un mio diritto. a napoli ci giochiamo una fetta importante di qualificazione cl. non ti giochi tutto, ovvio, ma una buona parte sì, anche perché risucchieresti i ciucci nella bagarre e andresti a rimettere in discussione anche il preziosissimo (no preliminari) terzo posto.
e l'evidenza da cosa si dedurrebbe scusa? sei stato a formello nelle ultime due settimane? hai parlato col preparatore o col raton?
no faccio 2+2
l'ho scritto su un post stamattina....
dal cds di oggi:
Reja dice che da 3 settimane Maurito lo vede meglio
Sono 3 settimane che a Maurito è stato permesso di portare avanti un programma personalizzato con preparatore
si il calcio è giuoco colletivo, ok....ma ai talenti, agli atipici, va anche concessa libertà, quella libertà che non puoi ingabbiare in un compitino tattico pena la frustrazione del talento
fonte (un sito daaalazio) ma la notizia in rete la si trova ovunque
IL PREPARATORE- Si chiama Deigo Giacchino, è arrivato a Roma il 20 febbraio dall'Argentina, resterà a Roma per un'altra decina di giorni. E' il "personal trainer" di Zarate, che ha chiesto ed ottenuto il permesso per tornare ad intensificare la preparazione atletica. Due allenamenti al giorno per tre o quattro volte alla settimana: lavoro specifico sulla velocità e sulla forza. L'ha difeso e voluto anche Lotito. "Devo applaudirlo perché si allena più di tutti a Formello". Diego Giacchino lo accompagna al centro sportivo di Formello, riempie le sue mezze giornate libere, integrando il lavoro svolto da Maurito con la squadra agli ordini di Reja e del professor Febbrari.
Mauro Zarate è sempre stato seguito da un preparatore a Roma oppure a distanza attraverso tabelle di lavoro. L'ha avuto nella prima stagione alla Lazio, quando era allenato da Rossi. L'ha avuto nella passata stagione con ballardini. Il riferimento di Maurito è Pablo Dolce, lo sta seguendo anche questi giorni attraverso Giacchino, un suo strettissimo collaboratore. "Ci conosciamo da quindici anni, è come se fossi io, facciamo lo stesso tipo di lavoro" ha spiegato ieri Dolce rispondendo da Buenos Aires. Non è potuto venire a Roma perché trattenuto da altri impegni professionali: Dolce lavora nello staff del River Plate. Nella passata stagione durante il ritiro di Norcia, incontrò Reja e il professor Febbrari, responsabile della preparazione atletica della Lazio. Il tecnico friulano era appena arrivato a Formello, aveva ereditato una squadra sulle gambe, decise di rinforzare gli allenamenti in previsione della volata salvezza: preferiva che tutta la squadra seguisse lo steso piano d'allenamenti e chiese a Zarate di rinunciare alle sedute supplementari. Nello stesso modo è ripartita la nuova stagione. E sino a dicembre Maurito, come tutta la Lazio, ha retto. Poi, però, ha avvertito la necessità di tornare ad intensificare la preparazione, così gli è stato accordato il permesso di tornare agli "straordinari". Peraltro la sua storia in questi tre anni dimostra , facendo i debiti scongiuri, che non ha mai avuto infortuni muscolari. Dolce non poteva sganciarsi da Buenos Aires e così è arrivato Giacchino., lo stesso che aveva seguito lo scorso inverno Javier Pastore e che forse nelle prossime settimane raggiungerà a Catania Maxi Lopez. Entro una ventina di giorni, è previsto che Zarate torni al top della forma
Citazione di: Tarallo il 20 Mar 2011, 08:53
E' un consiglio che se necessario certo che lo do anche agli amici miei, ma dimostri ancora di averne bisogno.
Rifletti prima di parlare, nessuno ha detto la frase in neretto. Fai brutte figure.
Ho detto riguardati la carriera, e dimmi quanti giocatori hanno avuto tante presenze in una nazionale prestigiosa.
Che poi Cragnotti abbia speso una fortuna per dare in pasto alla folla un'idea di un sostituto di Nedved (non all'altezza) e' vero, ma citare Mendieta come esempio di pipparzugo significa non capire nulla di calcio, o non riflettere prima di parlare.
la frase in neretto l'ha detta Pag appena un paio di pagine fa, comunque sinceramente trovo che discutere ulteriormente con te, pag o mojo sia inutile, non ci si capisce proprio, si hanno idee e proprio modi di fare differenti... e siccome non ho voglia di avvelenarmi il sangue per una stupida discussione su un calciatore di cui mi importa fino ad un certo punto preferisco ignorare i messaggi che scriverete d'ora in poi.
Citazione di: gesulio il 20 Mar 2011, 19:24
il calcio è giuoco collettivo, non è che se banalizzi questo assioma, lo disinneschi.
è così, stacce.
Più che altro i vedo molti "tecnici" che addirittura ci spiegano che un'altra colpa di Reja/Lotito è evidentemente l'aver tolto il preparatore personale a Zarate. E' certificato da loro che segna poco per quello.
Oltre a far ricicciare la storia del terzino che deve anche coprire, ormai sbugiardata perchè appalesato che reja gli dice di restare davanti (e 476, Cristo, REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO).
Capito regà? Lo posso ridire, così magari evitate di smerdare l'allenatore:
REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO
Ci siamo? Conciliate? Siamo tutti d'accordo che nella prossima pagina non facciamo finta di essercelo scordato?
REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO
ora 2 gol al napoli ...............daje maurì daje
Citazione di: dopesmokah il 20 Mar 2011, 19:53
Più che altro i vedo molti "tecnici" che addirittura ci spiegano che un'altra colpa di Reja/Lotito è evidentemente l'aver tolto il preparatore personale a Zarate. E' certificato da loro che segna poco per quello.
Oltre a far ricicciare la storia del terzino che deve anche coprire, ormai sbugiardata perchè appalesato che reja gli dice di restare davanti (e 476, Cristo, REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO).
Capito regà? Lo posso ridire, così magari evitate di smerdare l'allenatore:
REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO
Ci siamo? Conciliate? Siamo tutti d'accordo che nella prossima pagina non facciamo finta di essercelo scordato?
REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO
No, non siamo d'accordo, e ho gia' spiegato perche'; se si puo'.
(Io quella del preparatore non ma bevo perche' per me non e' questione di forma ma di ruolo)
Citazione di: dopesmokah il 20 Mar 2011, 19:53
Più che altro i vedo molti "tecnici" che addirittura ci spiegano che un'altra colpa di Reja/Lotito è evidentemente l'aver tolto il preparatore personale a Zarate. E' certificato da loro che segna poco per quello.
No no io quella del preparatore me la bevo!
Uno comne Zarate se non è "tirato a lucido" perde un bel pezzo di potenzialità.
Pertanto ritengo che se la notizia è vera (ma credo di si, non smentisce nessuno e gira da un bel po'..) si è trattato di un errore.
Fortunatamente si è tornati indietro sulle decisioni assunte e guarda caso "fisicamente" sembra rifiorito.
Cazzo si parlava che non gli risuciva più nemmeno uno scatto, no? Be' ieri m'è apparso rapido e agile come mai quest'anno.
ps
Nessuno certifica nulla ma neanche i tuoi certificati per i pochi gol però sono validi, eh!
Citazione di: dopesmokah il 20 Mar 2011, 19:53
Capito regà? Lo posso ridire, così magari evitate di smerdare l'allenatore:
REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO
Ci siamo? Conciliate? Siamo tutti d'accordo che nella prossima pagina non facciamo finta di essercelo scordato?
REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO
Neanche su questo siamo d'accordo. E' una leggenda metropolitana. Non è che un paio di labiali rubati facciano storia.
Citazione di: dopesmokah il 20 Mar 2011, 19:53
Più che altro i vedo molti "tecnici" che addirittura ci spiegano che un'altra colpa di Reja/Lotito è evidentemente l'aver tolto il preparatore personale a Zarate. E' certificato da loro che segna poco per quello.
Oltre a far ricicciare la storia del terzino che deve anche coprire, ormai sbugiardata perchè appalesato che reja gli dice di restare davanti (e 476, Cristo, REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO).
Capito regà? Lo posso ridire, così magari evitate di smerdare l'allenatore:
REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO
Ci siamo? Conciliate? Siamo tutti d'accordo che nella prossima pagina non facciamo finta di essercelo scordato?
REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO
questa è na cavolata!
ti posso parlare come uno che sta spesso 15 metri sopra la panchina di reja allo stadio?? bene quelle 5-6 volte che sono stato in quei posti si sente bene cio' che urla reja... e non e vero che gli dice di rimanere li davanti... gli urla spesso "vai avanti" quando riparte l'azione ma altrettanto spesso gli urla di "tornare" quando attaccano gli avversari.. mai gli ho sentito urlare di rimanere li' ( e forse è anche giusto cosi'..)... quindi sta cazzata che sta diventando la solita leggenda metropolitana secondo la quale reja gli dice di non tornare per favore non me la fate sentire piu'!!!
PS
domenica scorsa, durante tutto il secondo tempo, gli urlava di allargarsi , stare sulle fasce e di non accentrarsi !
Non solo: se lo schieri col 4-2-3-1, e' obbligatorio che non vada avanti. Mi sorprenderebbe se gli dicesse il contrario. Certo il campo non lo dimostra. Che e', ieri improvvisamente ha deciso di ascoltare le grida disperate che Reja gli manda da settembre?
Citazione di: dopesmokah il 20 Mar 2011, 19:53
Oltre a far ricicciare la storia del terzino che deve anche coprire, ormai sbugiardata perchè appalesato che reja gli dice di restare davanti (e 476, Cristo, REJA GLI URLA SEMPRE DI RESTARE IN ATTACCO).
Scusa ma questa fa ridere.
Reja gli ha detto una volta di non stare troppo indietro, ma solo a 10 minuti dalla fine della partita contro il Palermo, ormai praticamente finita.
Per il resto chi ha visto le partite non può neanche pensare che Zarate faccia il tornante di sua iniziativa.
Ce rinuncio, Reja è una sega, non se sà perchè stamo là in classifica, e Zarate gioca terzino. Un pelino più avanti e non ingabbiato in schemi farebbe 29 goal a stagione.
Ne deduco anche che se andiamo così bene con il freno a mano tirato di quella pippa di Reja, con Rossi o Mazzarri avremmo già ucciso il campionato.
(Per me, e scusatemi, è solo tutto tottismo. Notate l'espressione accigliata e lamentosa che ha Zarate in campo quando non gliela passano, lo fermano e gli tolgono palla, non gli fischiano un fallo. E' lo stesso complotto globale che denuncia totty in campo)
si vabbe' ciao core
Citazione di: dopesmokah il 20 Mar 2011, 21:18
Ce rinuncio, Reja è una sega, non se sà perchè stamo là in classifica, e Zarate gioca terzino. Un pelino più avanti e non ingabbiato in schemi farebbe 29 goal a stagione.
Ne deduco anche che se andiamo così bene con il freno a mano tirato di quella pippa di Reja, con Rossi o Mazzarri avremmo già ucciso il campionato.
(Per me, e scusatemi, è solo tutto tottismo. Notate l'espressione accigliata e lamentosa che ha Zarate in campo quando non gliela passano, lo fermano e gli tolgono palla, non gli fischiano un fallo. E' lo stesso complotto globale che denuncia totty in campo)
sulla prima parte evito di rispondere.... :)
sulla faccia di Zarate, be'....qui stai delirando. :o
Zarate è un giocatore pulito, non si lamenta mai, non fa la checca isterica, è sempre corretto e rispettoso degli avversari, non finge mai di morire folgorato....non vedo alcuna minima somiglianza col fesso.
ps
comunque ribadire il tuo "antizaratismo" oggi ti fa onore ...piuttosto molti denigratori fissi di Maurito da ieri latitano, non si vedono....sono evaporati :=))
(ma torneranno...torneranno)
Citazione di: Esprit Libre il 20 Mar 2011, 20:55
Scusa ma questa fa ridere.
Reja gli ha detto una volta di non stare troppo indietro, ma solo a 10 minuti dalla fine della partita contro il Palermo, ormai praticamente finita.
Per il resto chi ha visto le partite non può neanche pensare che Zarate faccia il tornante di sua iniziativa.
ma cosa stai dicendo. in tutte le partite gli grida di non andare a prendersi palla a centrocampo e di stare avanti. che sia centrale o esterno di attacco.
Va beh, chiamalo come vuoi. Dal giocatore, nel bilancio di due anni sono molto deluso, è vero. Mi fa piacere che segni, non credo di dover sottolineare che vorrei che tornasse quello di prima. Non credo di dover sottolineare che questo goal ha un senso inserito in un persorso di recupero e di costanti prestazioni positive che spero farà.
Non accetterò mai chi è disposto a distruggere tutto per sgravare Zarate dai suoi stessi errori e limiti. L'allenatore, i compagni, la società, tutti idioti che non sanno trattare un diamante grezzo. Capisci il mio punto di vista, anche se non lo condividi?
Mi colpì il messaggio di un netter che diceva che i bambini quando giocano in strada non dicono "Ed ecco che avanza un giocatore che non si sà chi è perchè tanto conta solo a maja". Lì capii che una "bandiera" vuol dire tanto per una squadra, e per i suoi tifosi. E questa bandiera, per me, è Hernanes. Campionissimo in campo e fuori, esempio di umiltà e sostanza, non metrosessuale, non va in curva ad avere atteggiamenti vergognosi, salvo poi giustificarsi dicendo che non sa di cosa si parla, comportandosi cioè come un nemico della Lazio, un di canio qualsiasi.
Mai insultato un giocatore della Lazio, nè allo stadio nè fuori. Il paragone shock con titty vuole evidenziare il fastidio per un giocatore a mio avviso troppo viziato dai tifosi, specie dalla curva che spara a zero su tutti gli altri, che favorisce i capricci del nostro.
Citazione di: dopesmokah il 20 Mar 2011, 22:45
Va beh, chiamalo come vuoi. Dal giocatore, nel bilancio di due anni sono molto deluso, è vero. Mi fa piacere che segni, non credo di dover sottolineare che vorrei che tornasse quello di prima. Non credo di dover sottolineare che questo goal ha un senso inserito in un persorso di recupero e di costanti prestazioni positive che spero farà.
Non accetterò mai chi è disposto a distruggere tutto per sgravare Zarate dai suoi stessi errori e limiti. L'allenatore, i compagni, la società, tutti idioti che non sanno trattare un diamante grezzo. Capisci il mio punto di vista, anche se non lo condividi?
Mi colpì il messaggio di un netter che diceva che i bambini quando giocano in strada non dicono "Ed ecco che avanza un giocatore che non si sà chi è perchè tanto conta solo a maja". Lì capii che una "bandiera" vuol dire tanto per una squadra, e per i suoi tifosi. E questa bandiera, per me, è Hernanes. Campionissimo in campo e fuori, esempio di umiltà e sostanza, non metrosessuale, non va in curva ad avere atteggiamenti vergognosi, salvo poi giustificarsi dicendo che non sa di cosa si parla, comportandosi cioè come un nemico della Lazio, un di canio qualsiasi.
Mai insultato un giocatore della Lazio, nè allo stadio nè fuori. Il paragone shock con titty vuole evidenziare il fastidio per un giocatore a mio avviso troppo viziato dai tifosi, specie dalla curva che spara a zero su tutti gli altri, che favorisce i capricci del nostro.
92 minuti di applausi.
Ma qui c'è ancora gente che ti dice che se non idolatri il "sommo", non sei laziale.
Citazione di: dopesmokah il 20 Mar 2011, 22:45
Il paragone shock con titty vuole evidenziare il fastidio per un giocatore a mio avviso troppo viziato dai tifosi, specie dalla curva che spara a zero su tutti gli altri, che favorisce i capricci del nostro.
Il fatto che sia l'idolo di
quelli non è colpa sua, però
Citazione di: hankmoody il 20 Mar 2011, 22:56
92 minuti di applausi.
Ma qui c'è ancora gente che ti dice che se non idolatri il "sommo", non sei laziale.
Il "sommo" è un nostro giocatore che ieri ci ha regalato un bellissimo goal da tre punti
Ora se è vergognoso lo sparare a zero di
quelli dovresti convenire che il disprezzo verso questo giocatore è l'altra faccia della stessa medaglia
Citazione di: Mr. Mojo il 20 Mar 2011, 23:45
Il fatto che sia l'idolo di quelli non è colpa sua, però
io credo che tutto questo astio, purtroppo, provenga da li'... e se devo dir la verita' anch'io ci rimasi malissimo il gioni che ando' in curva e fece quel gesto... solo che poi ho creduto alle sue scuse ed al fatto che veramente non sapesse nulla di storia italiana... ad un ragazzo di 20 anni argentino non puoi chiedere che sappia cosa diavolo è stato il fascismo in italia... sarebbe come chiedere ad un nostro ragazzo che cosa sa' di Jorge Rafael Videl.... tra l'altro si scuso immadiatamente, se sapeva cosa faceva non l'avrebbe fatto!
"80" pagine su zarate è records ...???? :pp
Citazione di: gaizkamendieta il 20 Mar 2011, 23:53
io credo che tutto questo astio, purtroppo, provenga da li'... e se devo dir la verita' anch'io ci rimasi malissimo il gioni che ando' in curva e fece quel gesto...
Almeno l'essere andato in curva tra i tifosi fu una bellissima iniziativa, secondo me. Purtroppo per lui, qualche imbecille ed il futuro presidente della regione rovinarono quello che doveva essere una bel gesto.
A me non me ne frega nulla se è l'dolo di qualche cretino. Per me è un giocatore sopra la media, come Hernanes.
Non vedo perchè si debba fare un confronto tra i due visto che sono entrambi bravissimi ragazzi e grandi calciatori.
Poi paragonarlo al cretino à veramente vergognoso.
Citazione di: white-blu il 21 Mar 2011, 00:00
"80" pagine su zarate è records ...???? :pp
robetta,
anni fa prima di myLazionet uno su Jimenez mi pare che tocco le 300 pagine prima ancora di comprarlo!!
Citazione di: ZombyWoof il 20 Mar 2011, 22:42
ma cosa stai dicendo. in tutte le partite gli grida di non andare a prendersi palla a centrocampo e di stare avanti. che sia centrale o esterno di attacco.
Ma certo che hai ragione, ma Zarate ama la palla e per avere certezza di averla se la cerca
indietro, per poi far morire l'azione stessa tra le sue gambe ..... Reja non c entra nulla e'
lui che brama di avere la palla tra le gambe e tre avversari a marcarlo da fermo .... quello e' il suo
personale calcio .....
Io ho sempre pensato che fosse colpa di Zarate il suo rendimento e in parte lo penso ancora ma è innegabile che Reja ci abbia messo molto del suo, Zarate è un fuoriclasse è un talento purissimo forse è un po' debole di testa e forse la gnocca ha inciso....ma non lo si può vincolare in compiti tattici bisogna lasciarlo libero.
Non sto dicendo che non deve contribuire al gioco di squadra o che qualche volta non debba tornare a dare una mano quando siamo in sofferenza ma non si può veder fare il Maggio a Zarate siamo seri, Zarate è il giocatore più forte che abbiamo e mi sembra la cosa più logica costruire la squadra intorno al tuo giocatore più forte, io credo che sia la Lazio a doversi adattare a Zarate e non il contrario.
La società deve costruire un centrocampo forte fisicamente e veloce, che copra e riparta lasciando gli attaccanti ,che spero in dio siano sempre due, a fare il loro lavoro.
Io lo dissi qualche tempo fa, la Lazio le sole possibilità che ha di entrare in champions sono riposte in Zarate, se non ci porta lui in queste 8 gare che restano in champions non ci porta nessuno perchè non siamo una squadra che segna molto e soprattutto non siamo una squadra che crea una marea di palle gol.
Le sole situazioni pericolose bene o male le crea sempre Mauro, si poi si perde in dribbling inutili e non la passa quando dovrebbe (Hernanes fa la stessa cosa e molto spesso ma nessuno sembra notare questa cosa....), ma se non investiamo sul nostro giocatore su cosa dovremmo investire?
Zarate è un potenziale fuoriclasse.
A 24 anni non ha ancora dimostrato di "essere un fuoriclasse"
Citazione di: matador72 il 21 Mar 2011, 09:11
Zarate è un potenziale fuoriclasse.
A 24 anni non ha ancora dimostrato di "essere un fuoriclasse"
Bene, se gioca bene e segna al Napoli io sono contento cosi' si alza il prezzo
e lo vendiamo meglio .....
Siete dei burloni e vi prendete gioco di me, lo so. Mannaggia a me che vi do pure retta.
Alcune considerazioni.
1 - Con Zarate punta abbiamo giocato 5 volte, mi pare, ed è andato in rete 4 volte per 12 punti (unica partita persa a Torino per via di un nostro errore nel finale) -
Per cui tabellatore rifai la tabella :^^
2 - Reja timidamente ammette: con Zarate abbiamo qualcosa in più davanti
Detto questo, e con tutto il rispetto per il nostro Mister cui dobbiamo gratitudine e stima, io direi: ma sta cosa non era lapalissiana caro mister? Dovevamo arrivare a fine campionato per comprenderla? E perchè sta cosa si trascina sin da quando lei ancora non era arrivato a Roma?
Ecco uno dei punti dolenti dove si è innestata la critica (onesta e non pelosa) a Reja: la gestione di Zarate.
Caro Reja ti sei incaponito a farlo giocare fuori ruolo, nonostante il fatto che le poche volte che lo ha messo nel suo ruolo naturale Zarate abbia sempre risposto, e per sostenere questa tua impostazione tattica (sbagliata) hai alimentato anche una sterile polemica con i media (con i media romani!!!!!!) sul rendimento in campo di Maurito che ha portato i più lealisti del re a una critica rancorosa e gonfia di bile verso un nostro talento (qui a Roma, mister, c'è la tendenza a schierarsi, a fare parte di un partito per cui chi è rejano si sente antizaratiano, chi è zaratiano viene considerato curvarolo e via così....in questo delirio surreale)
Caro Reja hai commesso un errore che oggi tu stesso riconosci.
Ripartiamo da qui. In silenzio. Lavorando
Citazione di: Absaroke il 21 Mar 2011, 09:20
Bene, se gioca bene e segna al Napoli io sono contento cosi' si alza il prezzo
e lo vendiamo meglio .....
io venderei pure un po' di tifosi :p
;)
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Mar 2011, 09:37
Alcune considerazioni.
1 - Con Zarate punta abbiamo giocato 5 volte, mi pare, ed è andato in rete 4 volte per 12 punti (unica partita persa a Torino per via di un nostro errore nel finale) -
Per cui tabellatore rifai la tabella :^^
2 - Reja timidamente ammette: con Zarate abbiamo qualcosa in più davanti
Detto questo, e con tutto il rispetto per il nostro Mister cui dobbiamo gratitudine e stima, io direi: ma sta cosa non era lapalissiana caro mister? Dovevamo arrivare a fine campionato per comprenderla? E perchè sta cosa si trascina sin da quando lei ancora non era arrivato a Roma?
Ecco uno dei punti dolenti dove si è innestata la critica (onesta e non pelosa) a Reja: la gestione di Zarate.
Caro Reja ti sei incaponito a farlo giocare fuori ruolo, nonostante il fatto che le poche volte che lo ha messo nel suo ruolo naturale Zarate abbia sempre risposto, e per sostenere questa tua impostazione tattica (sbagliata) hai alimentato anche una sterile polemica con i media (con i media romani!!!!!!) sul rendimento in campo di Maurito che ha portato i più lealisti del re a una critica rancorosa e gonfia di bile verso un nostro talento (qui a Roma, mister, c'è la tendenza a schierarsi, a fare parte di un partito per cui chi è rejano si sente antizaratiano, chi è zaratiano viene considerato curvarolo e via così....in questo delirio surreale)
Caro Reja hai commesso un errore che oggi tu stesso riconosci.
Ripartiamo da qui. In silenzio. Lavorando
io non capisco per quale cavolo di motivo continui a fare processi evitando anche solo di sfiorare elementi "probatori" determinanti.
porcozzio, è stato detto un miliardo di volte che la ragione per cui ha giocato molte partite seconda punta è per non dover mortificare Floccari e Rocchi (ed ora anche Kozak), che sono solo prime punte, mentre lui ha fatto il mostro anche giocando largo o da seconda punta, il primo anno.
non c'è un cacchio da fare, continui con sti cavolo de processi a reja senza minimamente tenere in considerazione le motivazioni valide e ragionevoli che ha avuto. dal tuo ragionamento si evince solo che reja è un incompetente totale, è dall'altro ieri ti comporti come se fossi sull'orlo di un'eiaculazione per un semplice golletto di quelli che il primo anno segnava pure stando fermo in mezzo al campo. tratti Zarate da giocatore normalissimo, e ti offendi quando lo fanno gli altri. tratti reja da [...]e facendo analisi monche e zoppe sottintendendo chissà quale dolo da parte di chiunque contro il povero giocatore bistrattato, manco ci fosse la spectre dietro reja e il suo staff...
ha perfettamente ragione cosmo quando dice:
Noi siamo sempre stati insopportabili, noi pretendiamo. Con strafottenza, arroganza, volgarità, con la verità in tasca. Tutti allenatori di questa luccicantissima fava che, per caritàdiddio, non si può nemmeno permettere al Cesena di fare un po' di pressione dopo che la Lazio ha sbagliato 100 contropiedi. Mentre l'Inter, che è 1000 volte più forte di noi, può rischiare di pareggiare in casa col Lecce perdendo il treno per lo scudetto. Eh sì, ma, però, dipende, non è la stessa cosa, voi mette. Ognuno ha già pronta la sua formula per esibire la sua competenza. Il suo l'avevo detto.
Citazione di: gesulio il 21 Mar 2011, 10:10
ha perfettamente ragione cosmo quando dice:
Noi siamo sempre stati insopportabili, noi pretendiamo. Con strafottenza, arroganza, volgarità, con la verità in tasca. Tutti allenatori di questa luccicantissima fava che, per caritàdiddio, non si può nemmeno permettere al Cesena di fare un po' di pressione dopo che la Lazio ha sbagliato 100 contropiedi. Mentre l'Inter, che è 1000 volte più forte di noi, può rischiare di pareggiare in casa col Lecce perdendo il treno per lo scudetto. Eh sì, ma, però, dipende, non è la stessa cosa, voi mette. Ognuno ha già pronta la sua formula per esibire la sua competenza. Il suo l'avevo detto.
Si ha proprio ragione. Chiudiamo il forum e non ne parliamo più. Il calcio è bello perchè opinabile e ciò che ha scritto cosmo ha davvero poco senso.
Citazione di: Beijing09 il 21 Mar 2011, 10:37
Si ha proprio ragione. Chiudiamo il forum e non ne parliamo più. Il calcio è bello perchè opinabile e ciò che ha scritto cosmo ha davvero poco senso.
perché una volta i tifosi erano solo tifosi mentre ora sono anche medici, fisioterapisti, avvocati, notai, allenatori, sociologi, psicologi, preparatori atletici, economisti e opinionisti??
secondo me mediaset ci ha fottuto il cervello
Prima di tutto una premessa: 'sto giochetto di rivendicare le imprese di Zarate o di sminuirle per tenere il punto è da bambini di quarta elementare.
Una discussione su un giocatore della Lazio ha senso ed è utile soltanto se si parte dalla premessa che tutti abbiano a cuore le sue prestazioni e si augurino che superi i propri limiti tecnici, tattici e caratteriali.
Altrimenti è uno scontro tra parrocchiette e non un confronto fra laziali.
Detto questo voglio essere sincero: per me Zarate con il Cesena ha fatto una partita discreta, ma non troppo diversa dalla maggioranza delle altre prestazioni. Insomma, che salta l'uomo lo sappiamo: è ovvio che se riceve palla al limite dell'area poi può essere pericoloso.
Guardate il gol: una rete da finalizzatore puro. Non Zarate che si inventa l'occasione e tira (come pure è avvenuto sabato in altre condizioni) ma Zarate che viene servito per concludere a rete.
Solo in questo modo un attaccante può andare in doppia cifra, guardate oltre la metà dei gol di Cavani.
Insomma, io non sono certo che Maurito abbia migliorato i suoi movimenti in campo, secondo me ha solo avuto la fortuna di giocare 20 metri più avanti.
Ha segnato, la Lazio ha vinto, storcano la bozza i riomici, non i laziali.
Giocare 20 metri più avanti o più indietro non è fortuna, è una scelta tattica.
Citazione di: gesulio il 21 Mar 2011, 10:10
io non capisco per quale cavolo di motivo continui a fare processi evitando anche solo di sfiorare elementi "probatori" determinanti.
porcozzio, è stato detto un miliardo di volte che la ragione per cui ha giocato molte partite seconda punta è per non dover mortificare Floccari e Rocchi (ed ora anche Kozak), che sono solo prime punte, mentre lui ha fatto il mostro anche giocando largo o da seconda punta, il primo anno.
non c'è un cacchio da fare, continui con sti cavolo de processi a reja senza minimamente tenere in considerazione le motivazioni valide e ragionevoli che ha avuto. dal tuo ragionamento si evince solo che reja è un incompetente totale, è dall'altro ieri ti comporti come se fossi sull'orlo di un'eiaculazione per un semplice golletto di quelli che il primo anno segnava pure stando fermo in mezzo al campo. tratti Zarate da giocatore normalissimo, e ti offendi quando lo fanno gli altri. tratti reja da [...]e facendo analisi monche e zoppe sottintendendo chissà quale dolo da parte di chiunque contro il povero giocatore bistrattato, manco ci fosse la spectre dietro reja e il suo staff...
ha perfettamente ragione cosmo quando dice:
Noi siamo sempre stati insopportabili, noi pretendiamo. Con strafottenza, arroganza, volgarità, con la verità in tasca. Tutti allenatori di questa luccicantissima fava che, per caritàdiddio, non si può nemmeno permettere al Cesena di fare un po' di pressione dopo che la Lazio ha sbagliato 100 contropiedi. Mentre l'Inter, che è 1000 volte più forte di noi, può rischiare di pareggiare in casa col Lecce perdendo il treno per lo scudetto. Eh sì, ma, però, dipende, non è la stessa cosa, voi mette. Ognuno ha già pronta la sua formula per esibire la sua competenza. Il suo l'avevo detto.
...ma non ti sembra di esagerare?
rileggi con minor pregiudizio e magari mi comprenderai....eh si! c'ha proprio ragione cosmo
:p
ps
io non mi offendo ne offendo, non processo e non tratto reja da [...]s....(sei tu che vedi sta roba) io scrivo le mie opinioni (che non sono fatti....anche perchè parlare di fatti per queste cose è patetico e ridicolo)
Citazione di: richard il 21 Mar 2011, 11:34
perché una volta i tifosi erano solo tifosi mentre ora sono anche medici, fisioterapisti, avvocati, notai, allenatori, sociologi, psicologi, preparatori atletici, economisti e opinionisti??
secondo me mediaset ci ha fottuto il cervello
lo sono sempre stati, è una leggenda quella della mitica età dell'oro
quando il tifoso era solo tifosoi
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Mar 2011, 11:53
lo sono sempre stati, è una leggenda quella della mitica età dell'oro quando il tifoso era solo tifosoi
Con le nuove tecnologie, internet e i forum su tutti, i tifosi si sono un po allargati pero'.
Prima al massimo ne parlavi con la tua cerchia di amici al bar.
La solita zuffa su zaratisti ed antizaratisti. Lazio cesena, dopo 180 secondi Zarate fa goal e il tifoso della Lazio esulta. Se avesse segnato un qualunque altro giocatore per il tifoso della Lazio, in primis quello che scrive,sarebbe stata la stessa identica cosa.
A parte Paul Gascoigne per i giocatori non faccio crociate.
Zarate ha giocato discretamente per i primi 180 secondi, poi piu o meno il solito. Non vi inventate niente.
P.s. Quella posizione non piace nemmeno all argentino, parole di Reja. Non vi inventate niente.
Gioite quando segna la Lazio e smadonnate quando perde. E per fare crociate aspettate un giocatore di classe cristrallina come il grande Gascoigne. Per meritare un topic di 81 pagine 81 per me Zarate dovrebbe camminar sulle acque...
Ne meriterebbe gente come Gonzalez che smazza dall inizio alla fine senza soluzione.
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 12:05
Zarate ha giocato discretamente per i primi 180 secondi, poi piu o meno il solito. Non vi inventate niente.
Certo :lol:
Le 81 pagine sono senz'altro piene più di insulti che di difese,se può consolarti
Ah,e Gonzalez è un gran bel giocatore,lo vado dicendo da prima che Reja lo mettesse in campo per più di 5 minuti ogni 3-4 partite
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 12:05
La solita zuffa su zaratisti ed antizaratisti. Lazio cesena, dopo 180 secondi Zarate fa goal e il tifoso della Lazio esulta. Se avesse segnato un qualunque altro giocatore per il tifoso della Lazio, in primis quello che scrive,sarebbe stata la stessa identica cosa.
A parte Paul Gascoigne per i giocatori non faccio crociate.
Zarate ha giocato discretamente per i primi 180 secondi, poi piu o meno il solito. Non vi inventate niente.
P.s. Quella posizione non piace nemmeno all argentino, parole di Reja. Non vi inventate niente.
Gioite quando segna la Lazio e smadonnate quando perde. E per fare crociate aspettate un giocatore di classe cristrallina come il grande Gascoigne. Per meritare un topic di 81 pagine 81 per me Zarate dovrebbe camminar sulle acque...
Ne meriterebbe gente come Gonzalez che smazza dall inizio alla fine senza soluzione.
Parfrasando si potrebbe anche parlare di solite zuffe fra rejani e antirejani....
Per quanto mi concerne io godo e goiisco pure se segna Manzini, detto questo dall'analisi che fai della partita di Zarate sembri iscriverti al partito degli -anti
Insomma prima fai la tirata del "distaccato da queste cose misere" e poi dai un giudizio, oggettivamente, inesatto sulla partita di Maurito, tanto inesatto da sembrare un antizaratista :=))
Domenica tutti sono stati concordi nell'assegnargli un voto ben oltre la sufficienza. Non ci inventiamo niente.
E le zuffe, se condotte su un terreno tranquillo e sereno, sono anche divertenti. E' l'essenza del tifoso quella dello "straparlare", non è che un forum di tifosi sia un convegno di accademici, eh?
E poi, sai che palle un forum dove tutti pensano e scrivono le stesse cose....
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Mar 2011, 11:50
...ma non ti sembra di esagerare?
rileggi con minor pregiudizio e magari mi comprenderai....eh si! c'ha proprio ragione cosmo
:p
ps
io non mi offendo ne offendo, non processo e non tratto reja da [...]s....(sei tu che vedi sta roba) io scrivo le mie opinioni (che non sono fatti....anche perchè parlare di fatti per queste cose è patetico e ridicolo)
ah, io sono quello che esagera...
ti avessi mai sentito attribuire un minimo di attenuanti a Reja, macché...
ogni tuo intervento qui dentro lascia intendere che la colpa dello scarso rendimento di Zarate è da attribuire interamente a Reja... se magna un gol solo davanti al portiere? colpa di Reja. non becca una palla per tutta la partita? colpa di Reja. non salta manco un moscone moribondo e ubriaco? colpa di Reja...
oh, ieri ha segnato un gol a due cm. dalla porta, come cazzo ce sarà finita quella palla lì? forse uno schema? macché... t'avessi sentito dire, beh ottima azione, buono lo spostamento di sculli sulla fascia che invita mauri alla percussione interna... manco per cazzo... eh già, non sia mai che devi ammettere che hai visto all'opera uno schema offensivo... che sei matto?!? Reja non li fa, è semplice... quella palla lì c'è arrivata grazie allo spirito santo del calcio che veglia su Zarate e che per una volta è riuscito a sconfiggere il muro del bieco oltranzismo
anticlacio rejano...
ecchecchazzo, poi so' io quello che esagera....
(e comunque fnkul... :p )
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 12:05
Dire che ha giocato bene 180 secondi vuol dire ridurre il tutto a se la mette dentro o no.
Secondo me il problema non è quello, perchè Zarate, anche il miglior Zarate, è un giocatore da 10-12 gol l'anno.
La differenza nelle prestazioni e nell'incisività in campo non è solo ridotta al fatto se fa gol o no.
Con il Cesena ha giocato bene, ha messo spesso l'avversario diretto in difficoltà.
Va bene che forse si dovrebbe parlare in positivo più di altri giocatori (tu citi Gonzales), ma è anche vero che
in negativo si parla solo di Zarate, quando gioca, quando non gioca, adesso persino quando segna.
Lo dico da mesi, con o stesso metro di giudizio
Hernanes sarebbe considerato un pacco, visto che ha sbagliato un terzo delle partite che ha giocato, mentre
Floccari sarebbe un ex giocatore.
Ma anche
Rocchi quando ha giocato quest'anno ha dato pochissimo, così come per una buona parte della stagione
Mauri si è assentato. Per non parlare di
Muslera, che anche per il ruolo che ha fa errori che non si dimenticano.
Ma il problema della Lazio pare essere sempre Zarate, è questa la cosa che non riesco a comprendere.
Si possono avere opinioni discordanti circa le sue potenzialità, ma mettere sotto la lente ogni sua prestazione per poter trovare l'azione nella quale sbaglia, è egoista, non va in profondità, è ridicolo. Spero che non lo si faccia in malafede.
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Mar 2011, 12:17
Parfrasando si potrebbe anche parlare di solite zuffe fra rejani e antirejani....
Per quanto mi concerne io godo e goiisco pure se segna Manzini, detto questo dall'analisi che fai della partita di Zarate sembri iscriverti al partito degli -anti
Insomma prima fai la tirata del "distaccato da queste cose misere" e poi dai un giudizio, oggettivamente, inesatto sulla partita di Maurito, tanto inesatto da sembrare un antizaratista :=))
Domenica tutti sono stati concordi nell'assegnargli un voto ben oltre la sufficienza. Non ci inventiamo niente.
E le zuffe, se condotte su un terreno tranquillo e sereno, sono anche divertenti. E' l'essenza del tifoso quella dello "straparlare", non è che un forum di tifosi sia un convegno di accademici, eh?
E poi, sai che palle un forum dove tutti pensano e scrivono le stesse cose....
no, per me, un giocatore come tanti, non mi pongo nemmeno il problema di essergli favorevole o contrario. La mia lettura della partita rappresenta il mio modo di veder il calcio. Se un giocatore segna dopo 180 sec e dopo fa la partita solita, gli si mette un voto che certo tenga conto della marcatura.
Per il resto, chicchiere. P.s. si sarebbe bello tra accademici e su argomenti seri.
zarate sabato non ha giocato male.
ha fatto un buon goal, con un movimento perfetto. ha messo spesso in difficoltà il marcatore, ha avuto spunti discreti.
allo stesso tempo ha perso molti palloni, ha sbagliato diverse occasioni, si è incaponito come sempre in dribbling ignorando spesso gli altri (sculli si è lamentato anche in maniera piuttosto plateale).
zarate ha quindi fatto, a mio avviso, una partita migliore di tante altre, segnando e muovendosi bene, macchiata però da errori che compie ogni santa partita.
purtroppo ormai ci si è incaponiti, quindi o gioca malissimo o gioca benissimo. si è persa la lucidità!
dire che ha giocato male è un'esagerazione.
dire che ha giocato bene è un'esagerazione.
la verità, spesso, sta nel mezzo, ma ormai la misura, quando si parla di zarate, si è persa.
Citazione di: arkham il 21 Mar 2011, 12:25
Dire che ha giocato bene 180 secondi vuol dire ridurre il tutto a se la mette dentro o no.
Secondo me il problema non è quello, perchè Zarate, anche il miglior Zarate, è un giocatore da 10-12 gol l'anno.
La differenza nelle prestazioni e nell'incisività in campo non è solo ridotta al fatto se fa gol o no.
Con il Cesena ha giocato bene, ha messo spesso l'avversario diretto in difficoltà.
Va bene che forse si dovrebbe parlare in positivo più di altri giocatori (tu citi Gonzales), ma è anche vero che in negativo si parla solo di Zarate, quando gioca, quando non gioca, adesso persino quando segna.
Lo dico da mesi, con o stesso metro di giudizio Hernanes sarebbe considerato un pacco, visto che ha sbagliato un terzo delle partite che ha giocato, mentre Floccari sarebbe un ex giocatore.
Ma anche Rocchi quando ha giocato quest'anno ha dato pochissimo, così come per una buona parte della stagione Mauri si è assentato. Per non parlare di Muslera, che anche per il ruolo che ha fa errori che non si dimenticano.
Ma il problema della Lazio pare essere sempre Zarate, è questa la cosa che non riesco a comprendere.
Si possono avere opinioni discordanti circa le sue potenzialità, ma mettere sotto la lente ogni sua prestazione per poter trovare l'azione nella quale sbaglia, è egoista, non va in profondità, è ridicolo. Spero che non lo si faccia in malafede.
quindi, il giudizio su un attaccante non dovrebbe risentire del numero di goal sbagliati, vedi Lecce ma, di come incide complessivamente in partita. Buono a sapesse. Inzaghi, pessimo giocatore. aggiungo un bah.
Citazione di: gesulio il 21 Mar 2011, 12:18
ah, io sono quello che esagera...
ti avessi mai sentito attribuire un minimo di attenuanti a Reja, macché...
(e comunque fnkul... :p )
:p
....e comunque se mi leggessi avresti notato che le mie critiche a Reja sono di natura tecnica e che mai e poi mai avallerei insulti o fischi, perchè nutro rispetto per l'uomo e per quello che ha saputo comunque fare qui da noi fra mille difficoltà.
Però...però...però.....siamo una squadra che fa gol col contagocce, hai voglia tua a parlare di schemi e di inserimenti...ne vediamo uno ogni morte di papa e soprattutto assistiamo a delle ripartenze che sono disastrose, cazzo non riescono MAI!
A questo mi riferisco quando parlo di fase offensiva inesistente e gestita in totale autonomia dai singoli. Da tutti, non dal solo Zarate.
ps
a me piace come gioca Zarate, ma non faccio santini di nessuno....registro solo che Reja ha gestito male il giocatore.
Può essere che Reja possa errare o solo perchè ci ha salvati dalla B è esente da sbagli?
Questa è e resterà la mia opinione. Punto. Tutto qui.
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 12:34
quindi, il giudizio su un attaccante non dovrebbe risentire del numero di goal sbagliati, vedi Lecce ma, di come incide complessivamente in partita. Buono a sapesse. Inzaghi, pessimo giocatore. aggiungo un bah.
esistono attaccanti che servono per fare goal, e se non li fanno sono inutili, e attaccanti che servono per far fare i goal, e se non li fanno fare sono inutili. ci sono poi attaccanti che riescono a fare entrambe le cose, i numero inferiore rispetto ai primi e ai secondi.
se non si ha un metro di giudizio adeguato per tipologia (non dico per singolo) di giocatore si fanno analisi falsate.
vale anche per i centrocampisti. avresti mai detto che almeyda era una pippa perchè non faceva i goal e gli assist di veron o nedved, o avresti mai detto che veron era una pippa perchè non rubava i palloni che rubava almeyda?
Citazione di: intruppone23 il 21 Mar 2011, 12:39
esistono attaccanti che servono per fare goal, e se non li fanno sono inutili, e attaccanti che servono per far fare i goal, e se non li fanno fare sono inutili. ci sono poi attaccanti che riescono a fare entrambe le cose, i numero inferiore rispetto ai primi e ai secondi.
se non si ha un metro di giudizio adeguato per tipologia (non dico per singolo) di giocatore si fanno analisi falsate.
vale anche per i centrocampisti. avresti mai detto che almeyda era una pippa perchè non faceva i goal e gli assist di veron o nedved, o avresti mai detto che veron era una pippa perchè non rubava i palloni che rubava almeyda?
quindi avete assunto delle sostenze allucinogene al fine di veder tal Zarate disputare questa grandissima partita col Cesena???
Il mio giudizio sarà falsato ma certo il vostro è su zarate immaginando messi... Si da il caso che zarate sia stato messo di punta per far goal e l'ha fatto ma poi???? Ha fatto le solite cose ma più accentrato e venti metri più avanti, tanto da afrmi pesnare che il goal non corrisponda ad un sostanziale cambiamento ma una botta del caso...Avete qualcosa di altro da segnalare???
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 12:54
Avete qualcosa di altro da segnalare???
si guardate la rioma :D
SFL
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 12:54
tanto da afrmi pesnare che il goal non corrisponda ad un sostanziale cambiamento ma una botta del caso...Avete qualcosa di altro da segnalare???
No. Nulla da segnalare.
ps
Gesulio!!! Ma quali schemi???? E' una botta del caso!
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 12:54
quindi avete assunto delle sostenze allucinogene al fine di veder tal Zarate disputare questa grandissima partita col Cesena???
Il mio giudizio sarà falsato ma certo il vostro è su zarate immaginando messi... Si da il caso che zarate sia stato messo di punta per far goal e l'ha fatto ma poi???? Ha fatto le solite cose ma più accentrato e venti metri più avanti, tanto da afrmi pesnare che il goal non corrisponda ad un sostanziale cambiamento ma una botta del caso...Avete qualcosa di altro da segnalare???
alza gli occhi, scorri 3 post prima del tuo e leggi quello che ho scritto.
non 3 pagine fa, ma solo 3 post. vuoi che te lo riporti anche qui sotto? no, ti faccio fare lo sforzo di cercarlo.
nessun allucinogeno. ribadisco quello che ho scritto, gli attaccanti non sono tutti uguali e non si possono misurare solo nel numero di goal che fanno.
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 12:34
quindi, il giudizio su un attaccante non dovrebbe risentire del numero di goal sbagliati, vedi Lecce ma, di come incide complessivamente in partita. Buono a sapesse. Inzaghi, pessimo giocatore. aggiungo un bah.
Non hai capito una cippa.
Mi sarò spiegato male io. Ci riprovo:
Il giudizio su un attaccante non può basarsi solo sul numero di reti segnate ma sull'incisività che ha la sua pesenza in campo.
Questo OVVIAMENTE non vuol dire che Inzaghi sia un pessimo giocatore. Vuol dire però una cosa: Inzaghi è un corpo estraneo alla manovra della squadra (che poi manco è vero, ma banalizziamo per fare l'esempio). Gioca centrale, sul filo del fuorigioco. Non ne spizza una di testa manco a pagallo, non favorisce l'inserimento dei centrocampisti. Sta lì, a dare profondità alla squadra e a fare il rapace in area: ovvio che se non segna, è un uomo in meno. Un Simone Inzaghi qualsiasi. Ma siccome segna, e tanto, è un campione assoluto.
Ma prendi un altro giocatore: Alen Boksic. Faceva si e no 7 gol a campionato, ma era devastante, e lo è stato anche in Francia e alla Juve quando ha giocato. Giocava largo o centrale, ma superava l'uomo, faceva superiotità numerica, pesava in area, portava spesso (anzi: sempre) fuori uno dei centrali. Ecco, la sua prestazione non è che potesse essere valutata solo in base ai gol che segnava, anche perchè spesso e volentieri se ne mangiava di già fatti davanti al portiere. Ma era comunque un giocatore molto importante per l'economia della squadra.
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Mar 2011, 12:37
Può essere che Reja possa errare o solo perchè ci ha salvati dalla B è esente da sbagli?
Questa è e resterà la mia opinione. Punto. Tutto qui.
appunto, è proprio questo il problema. già lo sai che questa RESTERA' la tua opinione.
per quanto mi riguarda non ho alcun pregiudizio e nessun problema nel cambiare opinione a seconda dei fatti. prendo atto che non è il tuo caso e quindi la discussione non potrà mai avvenire sullo stesso piano perché tu già sai, ammettendolo candidamente per giunta, che non cambierai mai opinione.
una discussione in cui uno degli interlocutori ha la sua verità e non è disposto a metterla a disposizione nel confronto e nello scambio di opinioni nasce già morta. questo non è discutere, spero te ne renda conto.
Citazione di: arkham il 21 Mar 2011, 13:09
Non hai capito una cippa.
Mi sarò spiegato male io. Ci riprovo:
Il giudizio su un attaccante non può basarsi solo sul numero di reti segnate ma sull'incisività che ha la sua pesenza in campo.
Questo OVVIAMENTE non vuol dire che Inzaghi sia un pessimo giocatore. Vuol dire però una cosa: Inzaghi è un corpo estraneo alla manovra della squadra (che poi manco è vero, ma banalizziamo per fare l'esempio). Gioca centrale, sul filo del fuorigioco. Non ne spizza una di testa manco a pagallo, non favorisce l'inserimento dei centrocampisti. Sta lì, a dare profondità alla squadra e a fare il rapace in area: ovvio che se non segna, è un uomo in meno. Un Simone Inzaghi qualsiasi. Ma siccome segna, e tanto, è un campione assoluto.
Ma prendi un altro giocatore: Alen Boksic. Faceva si e no 7 gol a campionato, ma era devastante, e lo è stato anche in Francia e alla Juve quando ha giocato. Giocava largo o centrale, ma superava l'uomo, faceva superiotità numerica, pesava in area, portava spesso (anzi: sempre) fuori uno dei centrali. Ecco, la sua prestazione non è che potesse essere valutata solo in base ai gol che segnava, anche perchè spesso e volentieri se ne mangiava di già fatti davanti al portiere. Ma era comunque un giocatore molto importante per l'economia della squadra.
Intruppone e Arkham, capisco che quando qualcuno vi è contrario vi alteriate ma, usandovi tutta la cortesia del caso, "non hai capito una cippa" ed espressioni analoghe di mera vanagloria ed autoreferenzialità (a contrario) usatele con chi può apprezzarle o con parenti,agnati ed affini fino al sesto grado, ve state a lacerà su sto giocatore manco ve pagasse. Per me, a meno che non sia vero che alla fine ci è costato 37 milioni ( ma pure se fosse...stica) lo considero alla stregua di una promessa o se ancora avete negli occhi (quali inconsaolabili prefiche) le gesta del primo anno...diciemao una premessa mai conclusa.
Citazione di: arkham il 21 Mar 2011, 13:09
Non hai capito una cippa.
Mi sarò spiegato male io. Ci riprovo:
Il giudizio su un attaccante non può basarsi solo sul numero di reti segnate ma sull'incisività che ha la sua pesenza in campo.
Questo OVVIAMENTE non vuol dire che Inzaghi sia un pessimo giocatore. Vuol dire però una cosa: Inzaghi è un corpo estraneo alla manovra della squadra (che poi manco è vero, ma banalizziamo per fare l'esempio). Gioca centrale, sul filo del fuorigioco. Non ne spizza una di testa manco a pagallo, non favorisce l'inserimento dei centrocampisti. Sta lì, a dare profondità alla squadra e a fare il rapace in area: ovvio che se non segna, è un uomo in meno. Un Simone Inzaghi qualsiasi. Ma siccome segna, e tanto, è un campione assoluto.
Ma prendi un altro giocatore: Alen Boksic. Faceva si e no 7 gol a campionato, ma era devastante, e lo è stato anche in Francia e alla Juve quando ha giocato. Giocava largo o centrale, ma superava l'uomo, faceva superiotità numerica, pesava in area, portava spesso (anzi: sempre) fuori uno dei centrali. Ecco, la sua prestazione non è che potesse essere valutata solo in base ai gol che segnava, anche perchè spesso e volentieri se ne mangiava di già fatti davanti al portiere. Ma era comunque un giocatore molto importante per l'economia della squadra.
sia ma sta vagonata di concetti, per carità, tutti apprezzabili, come portano acqua al mulino di Zarate "campeon do mundo" ma incompreso???
Citazione di: intruppone23 il 21 Mar 2011, 12:58
alza gli occhi, scorri 3 post prima del tuo e leggi quello che ho scritto.
non 3 pagine fa, ma solo 3 post. vuoi che te lo riporti anche qui sotto? no, ti faccio fare lo sforzo di cercarlo.
nessun allucinogeno. ribadisco quello che ho scritto, gli attaccanti non sono tutti uguali e non si possono misurare solo nel numero di goal che fanno.
e qual'è la tua misura di Zarate? Aspetta provo: Non è lui che gioca male e ti fa anche perdere le partite (se faceva quello con il Lecce, oggi saremmo più sereni) ma siamo noi ad essere spietati e ingrati.
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 13:40
Intruppone e Arkham, capisco che quando qualcuno vi è contrario vi alteriate ma, usandovi tutta la cortesia del caso, "non hai capito una cippa" ed espressioni analoghe di mera vanagloria ed autoreferenzialità (a contrario) usatele con chi può apprezzarle o con parenti,agnati ed affini fino al sesto grado, ve state a lacerà su sto giocatore manco ve pagasse. Per me, a meno che non sia vero che alla fine ci è costato 37 milioni ( ma pure se fosse...stica) lo considero alla stregua di una promessa o se ancora avete negli occhi (quali inconsaolabili prefiche) le gesta del primo anno...diciemao una premessa mai conclusa.
a panzabià, e non tirare troppo la corda.
punto primo: hai assunto, nelle risposte ai miei post, un tono che non ti consente ora di fare la morale a nessuno. non puoi venire ad insegnare netiquette se inizi i tuoi post con
"quindi avete assunto delle sostenze allucinogene". soprattutto perchè non ti ho dato del pirla o altro, ma semplicemente perchè ti ho citato per esprimere una mia visione diversa su un dato argomento, senza usare termini o perifrasi offensive.
punto secondo: non mi hai risposto nel merito. ti ho detto di andare a vedere cosa avevo scritto su zarate 3 post prima del tuo, ed invece di dire
giusto-sbagliato mi hai attaccato con questo tuo ultimo post. mi ripeterò, ma non credo che tu sia nella posizione di poter insegnare l'educazione e il modo di comportarsi.
punto terzo: vista la tua risposta, forse quello che si sta mangiando il fegato, per non so neanche cosa, sei te.
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 13:45
e qual'è la tua misura di Zarate? Aspetta provo: Non è lui che gioca male e ti fa anche perdere le partite (se faceva quello con il Lecce, oggi saremmo più sereni) ma siamo noi ad essere spietati e ingrati.
visto che criticavo il comportamento di chi:
- denigra sempre zarate
- incensa sempre zarate
forse il tuo commento è poco calzante.
ho scritto che i commenti che si leggono sul forum, a riguardo di zarate, sono incancreniti su posizioni divergenti, e che sono in pochi a giudicarlo partita dopo partita.
chi lo vuole fenomeno lo vede SEMPRE fenomeno.
chi lo vuole pippa lo vede SEMPRE pippa.
che c'entra il fatto di essere ingrati o spietati?
Citazione di: gesulio il 21 Mar 2011, 13:10
appunto, è proprio questo il problema. già lo sai che questa RESTERA' la tua opinione.
per quanto mi riguarda non ho alcun pregiudizio e nessun problema nel cambiare opinione a seconda dei fatti. prendo atto che non è il tuo caso e quindi la discussione non potrà mai avvenire sullo stesso piano perché tu già sai, ammettendolo candidamente per giunta, che non cambierai mai opinione.
una discussione in cui uno degli interlocutori ha la sua verità e non è disposto a metterla a disposizione nel confronto e nello scambio di opinioni nasce già morta. questo non è discutere, spero te ne renda conto.
hii curnutu!! Stai a fà l'avvocaticchio, eh! :p
ma come Reja erri anche tu :)
... se parto dall'assunto:
Reja ha gestito male Zarate...come potrei cambiare posizione?
potrò cambiarla nel futuro se riproporrà costantemente e non sporadicamente Zarate nel suo ruolo naturale, altimenti quella resterà....
sessibonsessibon!
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 13:40
ve state a lacerà su sto giocatore manco ve pagasse
Nessuna lacerazione, panzabià, è tifo per uno dei nostri.
Tu piuttosto....te pagano per parlarne in questo modo sprezzante?
Panzabià, credevo di potermi permettere un'espressione confidenziale, figurati se volevo offenderti.
Anzi, mi scuso.
Detto questo, ribadisco cosa penso di Zarate: credo che sia un potenziale campione ma che deve ancora dimostrare tutto. Dopo un primo anno molto buono, ne ha fatto uno pessimo (andando comunque 12 volte in panca, pare che ce lo scordiamo sempre quando contiamo quanti gol ha fatto...).
Secondo me quest'anno, l'ho detto più di una volta, ha un rendimento in linea con la squadra. Molto buono quando si volava, negativo nel periodo di maggiore sofferenza, discreto nelle ultimissime prestazioni.
Una stagione da 6+.
Ovvio che mi aspetti molto di più, o per lo meno qualcosa di più. Ma le bocciature (famose ridà i sòrdi o il problema della Lazio) ti assicuro, che in assoluta buona fede non le capisco.
Manco mettesse in panchina Pato per far giocare Maurito!
Kozak a parte, tutti gli altri attaccanti sono stati meno incisivi di lui.
E nel computo delle prestazioni, conto più partite sbagliate da parte di altri giocatori che di Maurito.
Auspico che possa migliorare, perchè ovviamente i suoi limiti sono evidenti, ma non capisco perchè si possa fare una crociata contro il giocatore (o uno dei giocatori) con maggior talento e potenzialità di tutta la rosa.
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Mar 2011, 13:56
hii curnutu!! Stai a fà l'avvocaticchio, eh! :p
ma come Reja erri anche tu :)
... se parto dall'assunto: Reja ha gestito male Zarate...come potrei cambiare posizione?
potrò cambiarla nel futuro se riproporrà costantemente e non sporadicamente Zarate nel suo ruolo naturale, altimenti quella resterà....
sessibonsessibon!
l'assunto in realtà è la tua unica e immutabile risposta ad una domanda:
quale sono i motivi dello scarso rendimento di Zarate da due anni a oggi? per la quale invece ne esistono molteplici.
tu ti accontenti di una, la più superficiale, ok. stai bene così, che te devo di'?
però non puoi pretendere pure di instaurare una discussione senza muro contro muro, quando tu sei il primo a farlo.
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 13:42
sia ma sta vagonata di concetti, per carità, tutti apprezzabili, come portano acqua al mulino di Zarate "campeon do mundo" ma incompreso???
PS- io non devo portare acqua a nessun mulino. Io.
che poi, secondo me, la mancanza di schemi in attacco, dipende più che altro dal modo di giocare di zarate (ed è per questo che lo critico). li blocca sul nascere o nel bel mezzo. E' molto probabile che se sabato si fosse trovato al posto di sculli o mauri quella palla li non gli sarebbe arrivata.
Citazione di: gesulio il 21 Mar 2011, 14:07
l'assunto in realtà è la tua unica e immutabile risposta ad una domanda: quale sono i motivi dello scarso rendimento di Zarate da due anni a oggi? per la quale invece ne esistono molteplici.
tu ti accontenti di una, la più superficiale, ok. stai bene così, che te devo di'?
però non puoi pretendere pure di instaurare una discussione senza muro contro muro, quando tu sei il primo a farlo.
alt! Due anni non sono due anni, intanto, si parla di marzo 2010 quale linea di demarcazione fra lo Zarate 1 e lo Zarate 2.....e poi mettici le panchine, mettici l'annata disastrosa dello scorso anno e pertanto direi di guardare a questa stagione qui.
Bene, i fatti dicono che quando gioca punta, è accaduto 5 volte ha segnato 4 gol per 12 punti raccolti, quando gioca altrove tende a perdersi e ad essere inutile (ho sempre detto che laterale per laterale, meglio che giochi Gonzalez o altri....).
Se per te questa è superficilità....prendo atto.
Poi io vorrei dire a lei una cosa: nulla da dire sulla nostra fase offensiva? Nulla riguardo ai pochi goal realizzati?
E' tutta colpa di Zarate, come ripete laziolello qui sopra?
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Mar 2011, 14:15
alt! Due anni non sono due anni, intanto, si parla di marzo 2010 quale linea di demarcazione fra lo Zarate 1 e lo Zarate 2.....e poi mettici le panchine, mettici l'annata disastrosa dello scorso anno e pertanto direi di guardare a questa stagione qui.
Bene, i fatti dicono che quando gioca punta, è accaduto 5 volte ha segnato 4 gol per 12 punti raccolti, quando gioca altrove tende a perdersi e ad essere inutile (ho sempre detto che laterale per laterale, meglio che giochi Gonzalez o altri....).
Se per te questa è superficilità....prendo atto.
Poi io vorrei dire a lei una cosa: nulla da dire sulla nostra fase offensiva? Nulla riguardo ai pochi goal realizzati?
E' tutta colpa di Zarate, come ripete laziolello qui sopra?
la tua tabella gol realizzati/punti fa decisamente ridere, per quanto è superficiale e assolutamente ignara di qualsiasi altro argomento che non sia Zarate campione - Reja accattone, per cui sì, confermo.
per quanto riguarda l'affermazione secondo cui non ho niente da dire sulla fase offensiva, ti invito a rileggere le mie CENTINAIA di topic sulla questione... capisco che il suo (massi' diamoci del lei) topic preferito sia questo ma la invito a cliccare sulla scritta Laziotalk lì in alto... scoprirà che c'è un forum in cui si parla anche di mille altri argomenti riguardo la stagione della Lazio. e la smetta di banalizzare il pensiero altrui. laziolello non ha assolutamente detto ciò che lei afferma. naturalmente basterebbe leggere l'altrui pensiero senza pregiudizi, ma capisco che può essere un'impresa difficile... :p
ps: tra tre domeniche allo stadio te strappo tutti i capelli e te tatuo reja sul teschio... ci tui... sto mocio vileda che nun sei altro... :)
Citazione di: laziolello il 21 Mar 2011, 14:08
che poi, secondo me, la mancanza di schemi in attacco, dipende più che altro dal modo di giocare di zarate (
:^^
si sancisce che:
- gli schemi mancano
- mancano per via di Zarate
cosa è che non ho capito?
ps
continui sulla dicotomia reja/zarate mentre io ne faccio una questione di quello che vedo
even given sunday....c'è poco da leggere, le partite si vedono (e si giudicano)
Io mi annoio...il calcio che esprimiamo mi rattrista, lo so è un problema mio....ma anche domenica....stringere il culo sino al 93°....insomma....
Citazione di: gesulio il 21 Mar 2011, 14:49
ps: tra tre domeniche allo stadio te strappo tutti i capelli e te tatuo reja sul teschio... ci tui... sto mocio vileda che nun sei altro... :)
sono grosso, peloso e cattivo :=))
Scusatemi , ma qual'è il ruolo di Zarate? perchè sinceramente io non l'ho ancora capito.
Citazione di: intruppone23 il 21 Mar 2011, 12:31
allo stesso tempo ha perso molti palloni, ha sbagliato diverse occasioni, si è incaponito come sempre in dribbling ignorando spesso gli altri (sculli si è lamentato anche in maniera piuttosto plateale).
Ok,oltre all'azione nel finale in contropiede mi puoi dire in quali altre occasioni si è incaponito in dribbling che abbiano "rovinato" l'azione?
Per rispondere a Panzabianca,invece, trovo assurdo continuare a tirare fuori Lecce (in cui lui avrà sbagliato,ma Rosati fa una parate strepitosa allungando il piede,perchè l'aveva "spiazzato"),così come trovo assurdo dire che Floccari al derby ha fatto schifo perchè ha sbagliato quel goal di testa...se hanno un'occasione a partita,e spesso neanche quella,non è possibile prendersela solo con loro se in quell'unico maledetto momento sbagliano
Citazione di: intruppone23 il 21 Mar 2011, 13:48
a panzabià, e non tirare troppo la corda.
Punto unico: ah, ora esprimi una visione diversa e... non il verbo. Ah bene.
Per me zarate è un giocatore bravo ma non ha la testa. Tutto qua.
P.s. Quale corda scusa? Ste frasi mi lasciano perplesso.
Citazione di: Mr. Mojo il 21 Mar 2011, 13:59
Nessuna lacerazione, panzabià, è tifo per uno dei nostri.
Tu piuttosto....te pagano per parlarne in questo modo sprezzante?
Io tifo per la Lazio e non mi fossilizzo in inutili personalismi. E semmai uno dei nostri non dia riscontri, e l'abbiamo fatto per gente più forte, io ne reclamo l'accantonamento a vantaggio di un altro migliore o più utile.
Citazione di: intruppone23 il 21 Mar 2011, 13:48
a panzabià, e non tirare troppo la corda. ?????????????
punto terzo: vista la tua risposta, forse quello che si sta mangiando il fegato, per non so neanche cosa, sei te.
Ah, ti dovevo altra precisazione: magna tranquillo, quando mi mangio il fegato lo faccio per cose serie e non pé sciocche controversie su un'ipotesi di campione, uno di quelli che mi dovevano far vincere almeno un derby.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 21 Mar 2011, 15:10
Ok,oltre all'azione nel finale in contropiede mi puoi dire in quali altre occasioni si è incaponito in dribbling che abbiano "rovinato" l'azione?
Per rispondere a Panzabianca,invece, trovo assurdo continuare a tirare fuori Lecce (in cui lui avrà sbagliato,ma Rosati fa una parate strepitosa allungando il piede,perchè l'aveva "spiazzato"),così come trovo assurdo dire che Floccari al derby ha fatto schifo perchè ha sbagliato quel goal di testa...se hanno un'occasione a partita,e spesso neanche quella,non è possibile prendersela solo con loro se in quell'unico maledetto momento sbagliano
te le devo citare? seriamente dici? mi riguardo la partita, se la trovo in rete e ti faccio la lista. io me ne ricordo 3, compresa quella che hai detto te. una, ad esempio, un contropiede in cui al limite dell'area si fa passare la palla sotto le gambe e perde quei 3 secondi che fanno rientrare tutta la difesa.
magari ce ne sono altre, magari mi sbaglio io e ha fatto la cosa migliore.
però adesso non possiamo neanche negare che spesso continui ad incaponirsi nei dribbling.
oppure dobbiamo dire che sabato ha fatto la partita perfetta, con un goal e tante azioni formidabili?
mi sembra di averlo scritto che la prestazione di zarate è stata sotto molti aspetti buona.
scusa se però credo che possa dare ancora di più, che spesso faccia ancora cappellate e se penso esistano toni di grigio, e non solo il bianco e il nero.
dopo lotitiani e anti-lotitiani siamo entrati nel periodo zaratisti vs anti-zaratisti.
gert se te sei soddisfatto a pieno della prestazione di zarate di sabato sono contento, a mio avviso è semplicemente migliore di tante altre, ma non ancora ai livelli del primo anno. speriamo che il preparatore atletico e una buona dose di fiducia lo riportino su quei livelli ;)
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 15:11
...
dimmi dove ho scritto che possiedo il verbo.
dimmelo.
solo perchè ti ho detto che esistono attaccanti diversi con caratteristiche diverse, e che non si possono valutare secondo gli stessi parametri (concetto vero a prescindere da zarate, non trovi?), mi hai risposto con questo post:
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 12:54
quindi avete assunto delle sostenze allucinogene al fine di veder tal Zarate disputare questa grandissima partita col Cesena???
Il mio giudizio sarà falsato ma certo il vostro è su zarate immaginando messi... Si da il caso che zarate sia stato messo di punta per far goal e l'ha fatto ma poi???? Ha fatto le solite cose ma più accentrato e venti metri più avanti, tanto da afrmi pesnare che il goal non corrisponda ad un sostanziale cambiamento ma una botta del caso...Avete qualcosa di altro da segnalare???
il tono mi sembra un po' diverso.
sono io quello che sta esprimendo il verbo? quello che è presuntuoso?
la cosa bella è che ti mi dici che io credo che zarate sia messi, gert mi contesta l'opposto, cioè che giudico zarate una pippa (semplificando).
Citazione di: Panzabianca il 21 Mar 2011, 15:20
Ah, ti dovevo altra precisazione: magna tranquillo, quando mi mangio il fegato lo faccio per cose serie e non pé sciocche controversie su un'ipotesi di campione, uno di quelli che mi dovevano far vincere almeno un derby.
io ogni tanto mi mangio il fegato anche per la Lazio, ma di certo qui sul forum non faccio piazzate ;)
Citazione di: matador72 il 21 Mar 2011, 15:07
Scusatemi , ma qual'è il ruolo di Zarate? perchè sinceramente io non l'ho ancora capito.
Infatti e' un fuori ruolo e io gli farei fare il centrocampista per fargli passare sempre
la palla subito (ruolo correttivo) e lo terrei inchiodato a questo ruolo per un bel po' di tempo,
e credo che sia l'unica soluzione per farlo migliorare e tenerlo in campo sempre .... fisico ne
ha, controllo di palla anche, fiato abbondante, dribbling anche, .... e quando sta sotto rete
che ci provi, ma solo allora ....
Ha commesso un solo atto di egoismo e lo state facendo pesare come un macigno.
Mauro Matias Zarate, l'unico attaccante a cui invece di segnare si chiede di passare il pallone.
Citazione di: Absaroke il 21 Mar 2011, 16:01
Infatti e' un fuori ruolo e io gli farei fare il centrocampista per fargli passare sempre
la palla subito (ruolo correttivo) e lo terrei inchiodato a questo ruolo per un bel po' di tempo,
e credo che sia l'unica soluzione per farlo migliorare e tenerlo in campo sempre .... fisico ne
ha, controllo di palla anche, fiato abbondante, dribbling anche, .... e quando sta sotto rete
che ci provi, ma solo allora ....
Sarei perfettamente d'accordo con te se giocasse nel campionato Esordienti. Mi ricordo sei partite da terzino sinistro perchè col sinistro ci camminavo e basta :D
Epperò giocai di merd.a, pur utilizzando di più il mancino.
In serie A queste cose non si possono fare: o sei competitivo, o non sei da serie A.
Citazione di: Il Mitico™ il 21 Mar 2011, 16:26
Ha commesso un solo atto di egoismo e lo state facendo pesare come un macigno.
Mauro Matias Zarate, l'unico attaccante a cui invece di segnare si chiede di passare il pallone.
:) :) :) :) :) :) :) hai ragione non ci avevo pensato !!!!! :DD :DD :DD :DD :DD :DD :DD
Citazione di: Il Mitico™ il 21 Mar 2011, 16:26
Ha commesso un solo atto di egoismo e lo state facendo pesare come un macigno.
Mauro Matias Zarate, l'unico attaccante a cui invece di segnare si chiede di passare il pallone.
bravo! hai detto una cosa giusta, e indovina un po perchè?
Citazione di: intruppone23 il 21 Mar 2011, 15:31
io me ne ricordo 3
Non ricordo questa della "palla sotto le gambe",ma ovviamente devono essere azioni tipo quella della fine, non azioni in cui commette un errore tecnico (e non tattico),o azioni in cui il dribbling e il passaggio possono avere la stessa valenza (per esempio,l'azione in cui cerca il dribbling in area e tira mandando fuori di poco),altrimenti arriviamo veramente all'assurdo di "vietargli" qualsiasi dribbling.
Che poi la prestazione non sia stata all'altezza del primo anno non ci piove,considerando che è un giocatore da ricostruire sotto tutti i punti di vista mi sembrerebbe assurdo il contrario...però è stata un'ottima partita da attaccante,come lo era stata col Napoli e,ancora meglio,contro il Chievo a Verona (ottime partite da tornante invece le abbiamo viste con l'Inter,col Genoa,più altre)
Citazione di: Gert dal Pozzo il 21 Mar 2011, 19:15
Non ricordo questa della "palla sotto le gambe",ma ovviamente devono essere azioni tipo quella della fine, non azioni in cui commette un errore tecnico (e non tattico),o azioni in cui il dribbling e il passaggio possono avere la stessa valenza (per esempio,l'azione in cui cerca il dribbling in area e tira mandando fuori di poco),altrimenti arriviamo veramente all'assurdo di "vietargli" qualsiasi dribbling.
Che poi la prestazione non sia stata all'altezza del primo anno non ci piove,considerando che è un giocatore da ricostruire sotto tutti i punti di vista mi sembrerebbe assurdo il contrario...però è stata un'ottima partita da attaccante,come lo era stata col Napoli e,ancora meglio,contro il Chievo a Verona (ottime partite da tornante invece le abbiamo viste con l'Inter,col Genoa,più altre)
l'azione è a metà del primo tempo, e l'errore è stato quello di fermarsi per cercare il dribbling del difensore che lo inseguiva invece di far proseguire l'azione passandola a due compagni che avevano seguito il contropiede e gli stavano facendo il movimento.
però non voglio fossilizzarmi sui singoli errori, perchè poi è semplice parlare quando non si è in mezzo al campo. quello che dico è che all'interno di una partita continua a commettere sempre gli stessi errori. poi sabato, da prima punta, ha sfoderato anche belle giocate. se fosse entrato quel tiro a giro, a mio avviso, zarate sarebbe tornato molto più rapidamente il calciatore che conoscevamo.
quello su cui mi impunto, semplicemente, è che non si può parlare di GRANDE Mauro Zarate, perchè ha fatto una buona partita, con buoni spunti, ma di strada da fare ne ha ancora tanta. tutto qui. non mi sembra un pensiero tanto 'talebano'.
Citazione di: intruppone23 il 21 Mar 2011, 19:24
se fosse entrato quel tiro a giro, a mio avviso, zarate sarebbe tornato molto più rapidamente il calciatore che conoscevamo.
Su questo sono d'accordo,purtroppo ha anche una sfiga nera,le "sue giocate" o le sbaglia o vengono vanificate nei modi più improbabili (penso al numero col Catania,al palo di Verona)...se gliene riuscisse una penso che gli si libererebbe parecchio la testa.
L'azione che citi continuo a non ricordarla,mi sovviene un'azione in cui cerca un dribbling poco convinto e si fa mandare pala in angolo,ma non c'era nessuno libero da servire "evidentemente".
Poi io parlo di grande Zarate e nell'ambito della partita (se consideri tutte le occasioni da goal o quasi,sono nate quasi tutte da lui,l'angolo con parata di Antonioli su Biava,la ciccata di Mauri su suo cross dal fondo,il palo di Sculli su suo assist,l'errore di Brocchi che tira invece di servire il compagno meglio piazzato...solo quella di Gonzalez nasce da altri,Sculli nello specifico) e nel contesto dello Zarate post-primo anno,ovvero un giocatore che,per colpe sue e non,deve essere recuperato praticamente da 0...nell' analisi delle partite degli ultimi due anni,questa va ascritta alle "grandi" partite, secondo me.
Non ti stavo dando del talebano,comunque
Citazione di: intruppone23 il 21 Mar 2011, 19:24
l'azione è a metà del primo tempo, e l'errore è stato quello di fermarsi per cercare il dribbling del difensore che lo inseguiva invece di far proseguire l'azione passandola a due compagni che avevano seguito il contropiede e gli stavano facendo il movimento.
però non voglio fossilizzarmi sui singoli errori, perchè poi è semplice parlare quando non si è in mezzo al campo. quello che dico è che all'interno di una partita [b]continua a commettere sempre gli stessi errori. [/b] poi sabato, da prima punta, ha sfoderato anche belle giocate. se fosse entrato quel tiro a giro, a mio avviso, zarate sarebbe tornato molto più rapidamente il calciatore che conoscevamo.
quello su cui mi impunto, semplicemente, è che non si può parlare di GRANDE Mauro Zarate, perchè ha fatto una buona partita, con buoni spunti, ma di strada da fare ne ha ancora tanta. tutto qui. non mi sembra un pensiero tanto 'talebano'.
ti ho sottolineato dove non ci siamo con il giocatore ...... e non cambia ......
ma se tutti sapete come e quando si deve passare il pallone e quando non come mai non giocate in serie A al posto di quella pippa argentina?
Siete anti zaratisti come e più di quanto siete anti romanisti, ve ne rendete conto? vi rendete conto che fate ridere? Zarate ha fatto 5 gol che hanno portato 12 punti, e li ha fatti sempre quando ha fatto la punta (Matador72, Zarate è una punta, sei tu che dici che non ha ruolo).
Panzabianca, qual'è il giocatore che schierato al posto di Zarate ha dato contributo maggiore a far vincere la Lazio? no, dimmelo.
abbastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :o
Citazione di: JSV23 il 21 Mar 2011, 21:21
ma se tutti sapete come e quando si deve passare il pallone e quando non come mai non giocate in serie A al posto di quella pippa argentina?
Siete anti zaratisti come e più di quanto siete anti romanisti, ve ne rendete conto? vi rendete conto che fate ridere? Zarate ha fatto 5 gol che hanno portato 12 punti, e li ha fatti sempre quando ha fatto la punta (Matador72, Zarate è una punta, sei tu che dici che non ha ruolo).
Panzabianca, qual'è il giocatore che schierato al posto di Zarate ha dato contributo maggiore a far vincere la Lazio? no, dimmelo.
io direi :
Kozac
Zarate è il mio unico motivo di ottimismo per le prossime partite.
L'ho visto muoversi diversamente, mi sembra più agile.
Anche il tiro a giro fuori di poco mi è sembrato somigliare a quelli del primo anno. Forse si è allenato diversamente ed ora sta meglio atleticamente.
- sgrunt - tocca aspettare due settimane per vedere se è veramente come credo.
Vorrei fare due considerazioni semplici semplici, basate su mie valutazioni che ritengo oggettive.
Premetto che non sto mettendo in discussione il buon lavoro complessivo di Reja ma soltanto la questione della gestione di Zarate.
1 - Zarate ha giocato spesso fuori ruolo. Quando ha giocato davanti è stato determinnate. Sempre.
Fortunatamente Reja ha riconosciuto che davanti Maurito da qualcosa in più.
2 - Zarate ha sempre seguito una preparazione atletica particolare, in tutta la sua carriera. Reja, al suo arrivo, ha ritenuto di sospendere i programmi individuali. Tre settimane fa ha autorizzato Zarate a riprendere un tipo di lavoro con un personal trainer e Zarate sembra rifiorito proprio dal punto di vista atletico.
Credo siano fatti non opinioni. Fatti che stanno a dimostrare che Reja, bravo tecnico che sta lavorando bene, su Zarate ha commesso qualche errore.
Può essere che Reja commetta errori o lo ritenete impossibile?
Ammettere che possa sbagliare non è che inficia il giudizio complessivo sull'uomo e sul suo lavoro, eh! 8)
Il discorso del preparatore lo avevo tirato fuori tempo fa,però non capisco perchè con Ballardini fosse comunque imballato,e il preparatore penso ci fosse (a meno che non avesse provato lui stesso a farne a meno dopo i fuochi d'artificio del primo anno)
Citazione di: Gert dal Pozzo il 22 Mar 2011, 11:15
Il discorso del preparatore lo avevo tirato fuori tempo fa,però non capisco perchè con Ballardini fosse comunque imballato,e il preparatore penso ci fosse (a meno che non avesse provato lui stesso a farne a meno dopo i fuochi d'artificio del primo anno)
la parentesi romana di ballardini la terrei fuori, è inclassificabile, è fuori da ogni logica.
Quello che so io è che da tempo, almeno dall'avvento di Sacchi, la preparazione dei calciatori è già personalizzata all'interno di quella fatta nel club. Del resto ognuno ha una complessione fisica diversa ed è giusto che abbia una sua tabella di lavoro personale.
Vero che alcuni hanno preparatori personali e si allenano per conto loro, come Del Piero, ma secondo me un calciatore che non ha esigenze particolari non dovrebbe averne bisogno.
Il mio è un discorso generale, non vuole essere un parere sulla preparazione atletica della Lazio, sulla quale non so nulla.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 22 Mar 2011, 11:15
Il discorso del preparatore lo avevo tirato fuori tempo fa,però non capisco perchè con Ballardini fosse comunque imballato,e il preparatore penso ci fosse (a meno che non avesse provato lui stesso a farne a meno dopo i fuochi d'artificio del primo anno)
comunque l'anno scorso zarate parti' come il primo anno, giocando ottimamente con elfsborg, atalanta e chievo, poi comincio' a diminuire il rendimento pur non facendo malissimo... il peggior zarate si e' visto nella seconda meta' dell'anno scorso in una situazione particolare
Citazione di: Mr. Mojo il 22 Mar 2011, 10:46
Può essere che Reja commetta errori o lo ritenete impossibile?
Ammettere che possa sbagliare non è che inficia il giudizio complessivo sull'uomo e sul suo lavoro, eh! 8)
Certo che fa errori, figuriamoci. Dal mio punto di vista, quelli su Zarate non sono neanche i peggiori - Cesena e i derby pesano di più - perché non c'è solo Zarate, la Lazio è una squadra, e Reja non può pensare solo a lui.
Citazione di: cartesio il 22 Mar 2011, 12:21
Certo che fa errori, figuriamoci. Dal mio punto di vista, quelli su Zarate non sono neanche i peggiori - Cesena e i derby pesano di più - perché non c'è solo Zarate, la Lazio è una squadra, e Reja non può pensare solo a lui.
Certo che si, ma questo è il topic dedicato a Zarate, parlare di Lazio in linea generale sarebbe OT
Citazione di: intruppone23 il 21 Mar 2011, 15:42
io ogni tanto mi mangio il fegato anche per la Lazio, ma di certo qui sul forum non faccio piazzate ;)
nessuna piazzata, si esprimono concetti ed idee, forse solo mere opinioni
Io mi chiedo perchè Reja deve essere attaccato perchè non fa rendere Zarate e non ringraziato per :
1) aver rigenerato Licthsteiner che prima del suo avvento era addirittura finito in panca
2) aver formato una coppia difensiva ( Dias-Biava) tra le migliori del campionato
3) aver fortemente voluto la disponibilita' di Ledesma , giocatore importantissimo che senza l'arrivo di Reja sarebbe sicuramente finito in naftalina
4) aver rilanciato un giocatore , Mauri che in molti davano per finito, sino a farlo tornare stabilmente in nazionale
5) aver fatto si che l'impatto con un valcio nuovo di calciatori come Hernanes e Gonzalez non fosse traumatico
6) aver lanciato nella mischia un giovane come Kozac che ha dimostrato di poter benissimo stare nella nostra rosa attuale.
Citazione di: matador72 il 22 Mar 2011, 15:08
Io mi chiedo perchè Reja deve essere attaccato perchè non fa rendere Zarate e non ringraziato per :
.....
1 - perchè qui si parla di Zarate
Per tutto il resto lo ringraziamo
Citazione di: Mr. Mojo il 22 Mar 2011, 15:13
1 - perchè qui si parla di Zarate
Per tutto il resto lo ringraziamo
Lo so che qui si parla di Zarate, ma si parla anche e forse troppo a sproposito di come lo utilizza Reja.
Detto questo sei sicuro che il nostro mister abbia ricevuto ringraziamenti da qualcuno per qualcuno dei punti da me elencati?
Io non ricordo e se vuoi ti elenco anche cosa mi ricordo in merito......
Citazione di: matador72 il 22 Mar 2011, 15:15
Lo so che qui si parla di Zarate, ma si parla anche e forse troppo a sproposito di come lo utilizza Reja.
Detto questo sei sicuro che il nostro mister abbia ricevuto ringraziamenti da qualcuno per qualcuno dei punti da me elencati?
Io non ricordo e se vuoi ti elenco anche cosa mi ricordo in merito......
che l'ho chiamato minestraro?
Ribadisco, come ribadisco che minestraro non è una offesa, se vuoi ti spiego cosa si intende nel gergo....
ps
se facciamo a ricordare quello che si dice...anche io potrei...ehm ehm...ricordare
Citazione di: Mr. Mojo il 22 Mar 2011, 15:22
che l'ho chiamato minestraro?
Ribadisco, come ribadisco che minestraro non è una offesa, se vuoi ti spiego cosa si intende nel gergo....
ps
se facciamo a ricordare quello che si dice...anche io potrei...ehm ehm...ricordare
Io non mi riferisco a te, ma in generale su Reja ho sentito delle cose assurde accostate ai punti da me evidenziati.
Nello specifico "minestraro" è una delle cose piu' eleganti che sono state dette al mister.......
Citazione di: Absaroke il 22 Mar 2011, 00:25
io direi : Kozac
Kozak non ha giocato al posto di Zarate ma di Floccari, con Maurito guardalinee....
o.T:
per me il merito principale di Reja è quello di aver creato un gruppo, una squadra vera.
Non è cosa da poco.
Dal punto di vista tecnico/tattico sono in completo disaccordo col mister, ma l'allenatore è lui quindi va bene cosi.
Io credo che con Hernanes in regia e Zarate in attacco questa squadra poteva giocare meglio, segnare di più ed avere qualche punticino in più, perchè checchè se ne dica la Lazio quest'anno ha un buon organico.
Probabilmente Hernanes avrebbe fatto qualche gol in meno (e Zarate qualcuno in più) ma da regista avrebbe garantito quella qualità in fase di impostazione della manovra che poteva farci fare il vero salto di qualità e che sarebbe stato più importante di qualche gol.
Per Zarate punta parlano i numeri, quest'anno 5 volte ha giocato punta e 4 volte a segnato portando 12 punti alla causa della Lazio...
Citazione di: matador72 il 22 Mar 2011, 15:08
Io mi chiedo perchè Reja deve essere attaccato perchè non fa rendere Zarate e non ringraziato per :
1) aver rigenerato Licthsteiner che prima del suo avvento era addirittura finito in panca
2) aver formato una coppia difensiva ( Dias-Biava) tra le migliori del campionato
3) aver fortemente voluto la disponibilita' di Ledesma , giocatore importantissimo che senza l'arrivo di Reja sarebbe sicuramente finito in naftalina
4) aver rilanciato un giocatore , Mauri che in molti davano per finito, sino a farlo tornare stabilmente in nazionale
5) aver fatto si che l'impatto con un valcio nuovo di calciatori come Hernanes e Gonzalez non fosse traumatico
6) aver lanciato nella mischia un giovane come Kozac che ha dimostrato di poter benissimo stare nella nostra rosa attuale.
Sinceramente, i punti 2 e 4 sono in parte merito di Ballardini.
Citazione di: Il Mitico™ il 22 Mar 2011, 15:57
Sinceramente, i punti 2 e 4 sono in parte merito di Ballardini.
Dias con Ballardini ha giocato una partita, non so quanto possa essere merito suo ;)
Fu Ballardini a chiedere l'acquisto di Biava e di un difensore fuoriclasse, così come sempre Ballardini diede a Mauri la fiducia che Delio Rossi non gli aveva più concesso. Mauri inizò la scorsa stagione ad alti livelli, poi quasi inevitabilmente calò come tutta la squadra, e come tutta la squadra si riprese in seguito con l'arrivo di Reja.
Giacchino, personal trainer di Maurito: "Volerà dopo la sosta".pubblicata da radiosei il giorno martedì 22 marzo 2011 alle ore 16.03. Un mese di lavoro, ha riposato solo ieri e oggi tornerà in campo (un giorno prima rispetto ai compagni). Mauro Zàrate è tornato e non deve perdersi più: il ruolo di centravanti l'ha messo a suo agio, ma si è rigenerato anche grazie agli allenamenti supplementari svolti a Formello. Ecco i segreti di Maurito, li svela il suo nuovo personal trainer, il professor Diego Giacchino della FisioSport, una società che ha base a Buenos Aires. È ripartito domenica sera per l'Argentina, è rimasto a Roma dal 20 febbraio al 20 marzo. Zàrate sentiva il bisogno di tornare alla vecchie abitudini, aveva chiesto il permesso di intensificare la preparazione. Ha lavorato sulla velocità e sulla potenza, sulla capacità propriocettiva (una particolare sensibilità per mezzo della quale l'organismo ha la percezione di sé in rapporto al mondo esterno). Gli esercizi gli sono serviti per inquadrare con più precisione gli obiettivi in campo. Giacchino l'ha aiutato ad integrare il lavoro svolto agli ordini di Reja e del professore Febbrari, il preparatore atletico biancoceleste. Mauro in carriera è sempre stato seguito da un personal trainer, era successo con Rossi e Ballardini, ma Edy inizialmente aveva preferito farlo lavorare solo con la squadra. In principio fu Pablo Dolce a curare Maurito, è stato lui ad affidarlo ad un collega molto stimato. Professor Diego Giacchino, lei è il personal trainer di Mauro Zàrate, ci racconti i segreti della sua nuova rinascita. Dal 20 febbraio al 20 marzo l'argentino ha svolto un lavoro speciale sotto la sua supervisione. Di cosa si tratta' «Mauro si è allenato due o tre volte a settimana in modo parallelo e complementare alle attività svolte dalla Lazio. Il lavoro aveva come obiettivo il rinforzo generale, lo sviluppo della potenza, della velocità, della capacità anaerobica specifica. Si è puntato molto anche sul lavoro di propriocezione, di postura e stretching». Zàrate corre come ai bei tempi, ha lavorato anche per migliorare l'attenzione mentale e la capacità di tiro' «In questa occasione il lavoro non è stato orientato verso queste capacità poiché gli allenamenti fatti con la squadra coprono perfettamente queste aree. Comunque sia credo che alcuni dei lavori realizzati possono aiutare a migliorare le sue qualità». È vero che tra dieci giorni raggiungerà il 100% della forma fisica' La Lazio si aspetta molto da lui nelle ultime otto partite, a che punto è la sua condizione' «Credo che Mauro sia già ad un buon livello e che continuerà a migliorare con il trascorrere dei giorni. Considero anche che queste mini vacanze arrivano in corrispondenza della data Fifa per le Nazionali, saranno di grande utilità per completare il periodo di lavoro differenziato». Quanto dura un allenamento speciale di Maurito' «Ogni allenamento dura circa un'ora e mezza o due ore». È vero che Mauro ha una forza speciale nei suoi muscoli' «È un giocatore diverso, ha un dominio della palla molto importante. Aggiungendo a ciò velocità e agilità così particolari, riesce a fare la differenza contro gli avversari». Ci sveli una delle sue qualità particolari... «Secondo me è un giocatore che tutti vorrebbero avere in campo. Può tenere la palla contro due o tre giocatori e poi rompere la difesa con un solo movimento fatto in velocità, non sono molti quelli che possono vantare queste caratteristiche». Il campionato è fermo, la Lazio tornerà ad allenarsi domani, effettuerà una doppia seduta. Mauro si sta allenando anche in questi giorni di vacanza' «Dopo questo mese, Mauro ha riposato solo nella giornata di oggi (ieri, ndr), riprenderà subito con il lavoro che è stato pianificato». L'allenamento supplementare è stato svolto in campo o solo in palestra' «Il lavoro si è svolto tanto in palestra quanto in campo per dare una maggiore specificità». Zàrate è attento a tutto, cura il suo fisico sin da quando era ragazzino. Con lei segue una dieta speciale' «Mauro è una persona molto ordinata nella sua dieta, gli ho solo dato qualche consiglio». Cosa gli mancava per essere in forma' Da gennaio in poi non sembrava più lui... «Nel lavoro di una squadra ci sono sempre degli aspetti differenziati, fanno sì che un giocatore si possa sentire meglio con un tipo d'allenamento oppure con un altro. Credo che il lavoro svolto dalla Lazio sia molto buono, rispecchi i metodi e le tendenze dei nuovi allenamenti svolti nel calcio». Ma tutto ciò a volte non basta. «Zàrate, come ogni essere umano, è unico. Per questo credo che abbia bisogno di ricevere alcuni stimoli di alta intensità per completare tutto il lavoro che fa con la palla in squadra. Si è allenato sempre così, l'ha fatto durante tutta la sua vita, sia nelle serie inferiori, sia nella prima divisione col Velez». Giacchino, lei lavora a Buenos Aires, ha curato altri giocatori famosi' «Da quattordici anni lavoro in collaborazione con Pablo Dolce, Geronimo Gris e il dottor Nestor Lentini, durante questo periodo sono passati tanti giocatori dal nostro FisioSport». È una struttura che si occupa della preparazione fisica' «È un centro di allenamento che si occupa della preparazione fisica, di fisioterapia e al suo interno sono presenti medici ed esperti. A gennaio abbiamo curato tutta la preparazione fisica del River Plate, in passato abbiamo lavorato con il Velez e il Racing». In passato anche Maradona si affidò alle cure del vostro centro. «Maradona lavorò con il dottor Lentini prima del nostro arrivo. Era il 1994, Diego si rivolse a lui prima di andare ai mondiali. Nel caso dei giocatori che si trovano oggi all'estero posso nominare Lavezzi, Pastore, Jonas Gutierrez e Mario Bolatti, abbiamo lavorato anche con loro». Lei è rimasto a Roma un mese, è ripartito domenica per Buenos Aires. Mauro d'ora in poi lavorerà sa solo' «Mauro ha un piano di lavoro da seguire, lo attuerà in base al programma di allenamento deciso dalla Lazio e in base agli impegni del calendario». Fonte: rassegna lalaziosiamonoi Redazione EG
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Citazione di: Il Mitico™ il 22 Mar 2011, 16:08
Fu Ballardini a chiedere l'acquisto di Biava e di un difensore fuoriclasse, così come sempre Ballardini diede a Mauri la fiducia che Delio Rossi non gli aveva più concesso. Mauri inizò la scorsa stagione ad alti livelli, poi quasi inevitabilmente calò come tutta la squadra, e come tutta la squadra si riprese in seguito con l'arrivo di Reja.
Bravo, un post obbiettivo che non smerda un nostro allenatore. Oro.
Tra l'altro, con un catenaccio imbarazzante, ci ha pure fatto vince una coppa grossa come una casa. Poi si sa, era inadeguato ed è stato giusto far venire Reja, che infatti ha fatto subito cambiare marcia alla squadra. Però, ad oggi, un grazie comunque al Balla.
Citazione di: Il Mitico™ il 22 Mar 2011, 16:08Mauri inizò la scorsa stagione ad alti livelli.
Sei sicuro? Io ricordo che alcuni (molti....) tifosi volevano linciarlo.... Con Reja le cose sono andate meglio.
Ricordo male?
Le ultime indiscrezioni di mercato parlano già di un possibile contatto con il giocatore..
Il Napoli pensa in grande, il presidentissimo De Laurentiis sembra intenzionato ad accontentare il suo allenatore Mazzarri. Zarate sarebbe il rinforzo tanto voluto dall'allenatore di Livorno, sarebbe un grande colpo. Ma tutto questo avverà solo se il Napoli centrerà l'accesso alla Champions League del prossimo anno. Bigon quindi si move e sembra che Zarate non sia solo un idea, le ultime indiscrezioni di mercato parlano già di un possibile contatto con il giocatore.
Fonte: Calcionews24.com
Lazialità
Citazione di: dopesmokah il 22 Mar 2011, 21:02
Bravo, un post obbiettivo che non smerda un nostro allenatore. Oro.
Tra l'altro, con un catenaccio imbarazzante, ci ha pure fatto vince una coppa grossa come una casa. Poi si sa, era inadeguato ed è stato giusto far venire Reja, che infatti ha fatto subito cambiare marcia alla squadra. Però, ad oggi, un grazie comunque al Balla.
Era soprattutto la squadra ad essere inadeguata... Poi ci furono gli acquisti di Ledesma, Dias, Floccari e Biava.... insomma una squadra molto diversa per Reja. Praticamente è stata rifatta l'intera ossatura. Va detto anche questo....
Citazione di: portainsegne61 il 22 Mar 2011, 22:33
Le ultime indiscrezioni di mercato parlano già di un possibile contatto con il giocatore..
Il Napoli pensa in grande, il presidentissimo De Laurentiis sembra intenzionato ad accontentare il suo allenatore Mazzarri. Zarate sarebbe il rinforzo tanto voluto dall'allenatore di Livorno, sarebbe un grande colpo. Ma tutto questo avverà solo se il Napoli centrerà l'accesso alla Champions League del prossimo anno. Bigon quindi si move e sembra che Zarate non sia solo un idea, le ultime indiscrezioni di mercato parlano già di un possibile contatto con il giocatore.
Fonte: Calcionews24.com
laziolello sta già organizzando un party esclusivo, ha invitato absaroke, jeffrey, dopesmokah e pochi altri 18.4 penserà alle pizzette e alle patatine, panzabianca ai cotillons
a una certa partirà il trenino aeiouipsilonfiumaraviaemeuamiguciarlibraunemeuamiguciarlibraun....... :=))
De Laurentis lo conosce l'ammontare della clausola rescissoria?
No eh, Lotì nun me fa 'na schifezza del genere. Preferisco vedergli vincere Champions League e Supercoppe Europee da solo, piuttosto che vederlo al Napulè.
Citazione di: Mr. Mojo il 22 Mar 2011, 22:57
laziolello sta già organizzando un party esclusivo, ha invitato absaroke, jeffrey, dopesmokah e pochi altri 18.4 penserà alle pizzette e alle patatine, panzabianca ai cotillons
a una certa partirà il trenino aeiouipsilonfiumaraviaemeuamiguciarlibraunemeuamiguciarlibraun....... :=))
Hai rotto altamente il ca22o con questo modo di argomentare.
Cosa ca22o ne sai tu di ciò che mi passa per la testa?!!!
Esprimi le tue opinioni evitando certi atteggiamenti.
Vediamo quante altre volte ancora ti si dovrà ripetere!
PS: si scrive Jeffry
J e f f r y
Citazione di: Mr. Mojo il 22 Mar 2011, 22:57
laziolello sta già organizzando un party esclusivo, ha invitato absaroke, jeffrey, dopesmokah e pochi altri 18.4 penserà alle pizzette e alle patatine, panzabianca ai cotillons
a una certa partirà il trenino aeiouipsilonfiumaraviaemeuamiguciarlibraunemeuamiguciarlibraun....... :=))
a te basterà solo cambiare pantone e forum :)
Citazione di: Jeffry il 23 Mar 2011, 00:37
Hai rotto altamente il ca22o con questo modo di argomentare.
Cosa ca22o ne sai tu di ciò che mi passa per la testa?!!!
Esprimi le tue opinioni evitando certi atteggiamenti.
Vediamo quante altre volte ancora ti si dovrà ripetere!
PS: si scrive Jeffry J e f f r y
Citazione di: laziolello il 23 Mar 2011, 01:45
a te basterà solo cambiare pantone e forum :)
ammazza come rosicate!!! era una battutina....e comunque in linea col vostro argomentare (livore, solo livore)
e che cazzo ridete ogni tanto!
patetici
Citazione di: Il Mitico™ il 22 Mar 2011, 16:08
Fu Ballardini a chiedere l'acquisto di Biava e di un difensore fuoriclasse, così come sempre Ballardini diede a Mauri la fiducia che Delio Rossi non gli aveva più concesso. Mauri inizò la scorsa stagione ad alti livelli, poi quasi inevitabilmente calò come tutta la squadra, e come tutta la squadra si riprese in seguito con l'arrivo di Reja.
dai per favore dimentichiamoci di Ballardini ....
quello che abbiamo visto qui non è un allenatore, è un personaggio squallido che per stare su una panchina che non gli spettava per competenze e capacità si è abbassato a qualsiasi cosa, smerdandosi davanti ad un giudice a cui è riuscito a dire che Pandev non giocava per scelta tecnica ....
solo Preziosi poteva avere il coraggio di farlo allenare ancora ... ma se ne accorgerà il prossimo anno se lo tiene
allenatore inguardabile e personaggio squallido
Reja non mi piace ma tra Ballardini e Reja c'è un oceano
Perdonami Mr. Mojo, nella tua stregua difesa di Zarate credo che hai perso il senso delle critiche che in molti fanno al giocatore.
Credo che nessun tifoso laziale brindera' se un giorno Zarate verra' ceduto, ma se il rendimento dell'argentino continuera' ad essere quello degli ultimi due campionati prevarra' in tutti il rammarico per quello che questo giocatore poteva dare alla Lazio.
Io credo che la maggior parte delle critiche che in molti muovono al giocatore siano dovute al fatto che tutti sappiamo che Zarate non è un giocatore normale.
Vorrei anche chiederti perchè mentre Zarate deve essere difeso e coccolato ad oltranza ad altri giocatori della Lazio e al nostro tecnico si puo' riversare qualsiasi insulto che passi per la testa?
Citazione di: matador72 il 23 Mar 2011, 09:16
Perdonami Mr. Mojo, nella tua stregua difesa di Zarate credo che hai perso il senso delle critiche che in molti fanno al giocatore.
Credo che nessun tifoso laziale brindera' se un giorno Zarate verra' ceduto, ma se il rendimento dell'argentino continuera' ad essere quello degli ultimi due campionati prevarra' in tutti il rammarico per quello che questo giocatore poteva dare alla Lazio.
Io credo che la maggior parte delle critiche che in molti muovono al giocatore siano dovute al fatto che tutti sappiamo che Zarate non è un giocatore normale.
Vorrei anche chiederti perchè mentre Zarate deve essere difeso e coccolato ad oltranza ad altri giocatori della Lazio e al nostro tecnico si puo' riversare qualsiasi insulto che passi per la testa?
era una battuta!!!! echeccazzo!...è evidente, c'ho messo le pizzette, i cotillons, il trenino dell'ammore...e annamo! Se rosicano su sta cosa, il problema è tutto loro........
ps
ma perchè continui a chiedere a me perchè difendono Zarate e insultano Reja? E che ne so io?
Io su un topic di Zarate mi esprimo su Zarate, poi ho scritto migliaia di altri post su altre cose...e non ho mai insultato Reja
Non vedo un nesso fra il difendere Maurito e insultare Edy...anzi il nesso non c'è proprio!
Citazione di: Mr. Mojo il 23 Mar 2011, 09:39
era una battuta!!!! echeccazzo!...è evidente, c'ho messo le pizzette, i cotillons, il trenino dell'ammore...e annamo! Se rosicano su sta cosa, il problema è tutto loro........
ps
ma perchè continui a chiedere a me perchè difendono Zarate e insultano Reja? E che ne so io?
Io su un topic di Zarate mi esprimo su Zarate, poi ho scritto migliaia di altri post su altre cose...e non ho mai insultato Reja
Non vedo un nesso fra il difendere Maurito e insultare Edy...anzi il nesso non c'è proprio!
L'ARGOMENTO DEL QUI PRESENTE TOPIC E' STATO SVISCERATO IN TUTTE LE SUE FORME E CONTENUTI.
ORMAI DA DIVERSE PAGINE SI TRASCINA STANCAMENTE IN BATTI E RIBATTI POLEMICI E STUCCHEVOLI DI CUI ALCUNI UTENTI SEMBRANO PROPRIO NON POTERNE FARE A MENO, E CHE NULL'ALTRO AGGIUNGONO SE NON I RISCHI DI FLAMES, COSA CHE SINCERAMENTE VORREMMO EVITARE.
TOPIC CHIUSO.
myLazio.net StaffIl nesso non ci sara' ,ma per molti lo scarso rendimento di Zarate è il pretesto per insultare Reja....