Cioé, va detto, a volte il capolavoro imperituro nella storia del cinema scassa la minchia.
Va detto, non c'é nulla di male. Io sono un compratore compulsivo di DVD, ne ho alemno una ventina neanche scartati. Alcuni sono capolavori del cinema, di quelli che uno quando li scorge sugli scaffali dei negozi si dice "Un capolavoro immancabile nella mia videoteca", e lo compra.
Oppure quando si sfoglia un giornale con i programmi televisivi ci si accorge che, in prima serata, su un oscuro canale satellitare fanno quel famoso film boemo degli anni 40 che tutti, e dico tutti, i cineasti adorano e considerano un pilastro della settima arte. E tu non l'hai mai visto. E ti senti in colpa. E ti imponi di vederlo.
Quindi inesorabilmente ti ritrovi con la bavetta ai bordi delle labbra mentre russi fantozzianamente dopo neanche 20 minuti di film che ti hanno inesorabilmente sfracagnato le palle.
Perché ammettiamolo, nel grido primitivo del ragioniere Fantozzi "La Corazzata Potemkin é una cagata pazzesca , c'é una profonda verità.
Oh, poi, va detto che la cosa é estremamente soggettiva, come il gusto, lo sfracagnamento delle palle é assolutamente legato all'individuo. Quindi non discutibile.
Ecco la mia lista, per il momento, dei capolavori che o non sono mai riuscito a finire oppure ho finito tenendomi la palpebre con le dita stile Alex in Arancia Meccanica :
1) Jules et Jim di Truffaut, lo comprai la prima volta in VHS credo con l'Unità, non riuscii mai a finirlo, eppure cacchio, come fai a non amare un film di Truffaut, la nouvelle Vague. Niente, manco de forza. Ma io so tosto, non volevo restare nell'ignoranza e un giorno me so comprato pure il DVD, perché io ce metto tigna. Eppure ancora oggi io no so se Jean Moreau s'é trombata Jules o Jim, o nessuno dei due, forse tutti e due. Ancora non lo so.
2) Quarto potere di Orson Welles, tutta sta manfrina per una slittina, e io chissà che me credevo. I controcampi, lo sfondo a fuoco, tutto geniale. Ma du palle. LO so, é stato considerato il film del secolo, non ci posso fare niente. M'ha esageratamente annoiiato, l'ho visto fino alla fine, per capire che cacchio volesse dire Rosebud. Alla fine me so detto che era meglio se leggevo direttamente su Wikipedia.
Per ora mi vengono in mente questi, ma sono sicuro che ce ne sono anche tanti altri.
E voi ?
su quarto potere nu scherzamo, eh
(assurda la versione italiana con "kandalù" invece di xanadu e "rosabella" per rosebud)
barry lindon, io
ah, e ladri di biciclette
chiedo perdono
barry lindon. si ok, stanley kubrick, le lenti fatte costruire apposta dalla zeiss, le inquadrature e tutto quello che volete ma nella prima ora di film non accade praticamente nulla !!!
mi ci addormento pure se lo vedo alle 10 di mattina
Di Jules et Jim amo la prima mezz'ora, poi perde incredibilmente mordente e mi fa venire voglia di privarmi della vita.
In generale, riguardo al tema proposto, penso che potrei parlare male, senza ripetermi, per 38 ore di seguito di "Into the wild", a tre quarti del quale abbandonai la sala in preda all'irritazione congenita.
Citazione di: porgascogne il 10 Ott 2011, 09:50
su quarto potere nu scherzamo, eh
(assurda la versione italiana con "kandalù" invece di xanadu e "rosabella" per rosebud)
non era "rosaspina" ?
Citazione di: porgascogne il 10 Ott 2011, 09:50
barry lindon, io
ah, e ladri di biciclette
ladri di biciclette non l'ho neanche approcciato ... :oops:
rosabella
Il cielo sopra Berlino.
Lo stavamo vedendo in videocassetta a casa da un amico; ad un certo punto arrivò il fratello maggiore ed impose di cambiare, mettendo Fantastica Moana.
:=))
Barry Lyndon non me lo dovete tocca'.
D'accordo... un tantinello lento però per me è uno dei miei primi cinque assoluti (personal list).
Il primo che mi viene in mente, fra quelli che immancabilmente mi addormo è:
Via col Vento (nu je la faccio proprio, assistere a un allenamento in palestra della aroma mi ecciterebbe di più... quando immancabilmente riapro gli occhi al mitico "Francamente me ne infischio" sento come una liberazione interna, un peso levato... pur rimanendo nel dubbio perenne di: ma che cazzo è successo prima? ma chi è sto Rhett Butler? ma non se chiamava Leslie? :) :( )
E poi, devo confessare: i film di Fellini.
Ebbene sì, per gran parte della mia vita ho letteralmente "rifiutato" di vederli (tranne Amarcord, capolavoro assoluto, quello sì e Vitelloni). Evitavo, cambiavo programma, me ne andavo, glissavo. E quelli che avevo visto, manco me li ricordavo. Mi era simpatico il personaggio Federico Fellini, ma i suoi film li evitavo. Questo, a partire dal Satyricon dove letteralmente uscii a metà primo tempo. E se gli altri li ho visti (La Nave Va, Città delle donne, etc.) li ho visti "male". Di malavoglia, "programmaticamente disinteressato"...
Ma, ripeto, era più un preconcetto pseudo-culturale, e "pseudo-politico" (un termine da contestualizzare, attenzione!) che una scelta fatta con cognizione di causa.
Poi, più recentemente (forse invecchiando...) ho riconsiderato la questione e mi sono riavvicinato a Fellini con umiltà. Mi sono rivisto (e apprezzato, tantissimo) La Dolce Vita, Ginger e Fred, Otto e mezzo, ma sempre a piccole dosi...
Ultimo tango a Parigi e, non odiatemi, Shining.
Nel film di Kubrick tutto è evidente fin dall'inizio, il male è nella testa degli uomini.
A me piacciono i film coi mostri che sono altro da noi, e per noi intendo umanità; il mostro deve essere bestiale, al limite alieno, deve vivere nei boschi, in una laguna, comunque al buio o dove lo sguardo non riesce ad arrivare.
I mostri mentali mi interessano molto meno.
Bertolucci l'ho sempre trovato pesantissimo.
Di quelli che ho provato a vedere e non sono arrivato in fondo: Titanic e Trainspotting.
2001 Odissea nello spazio.
L'ho iniziato una decina di volte, sempre addormentato.
Mi ci metto sempre con impegno, ma poi crollo.
Non saprei neanche dire la scena esatta, ma credo sia sempre la stessa.
Citazione di: AguilaRoja il 10 Ott 2011, 15:30
2001 Odissea nello spazio.
L'ho iniziato una decina di volte, sempre addormentato.
Mi ci metto sempre con impegno, ma poi crollo.
Non saprei neanche dire la scena esatta, ma credo sia sempre la stessa.
ecchine 'n altro
:x
:p
(e dire che ti sei sorbito tutta quella pappa de bergman)
Mini sunto: con ben 3 titoli (Barry Lyndon, Shining, 2001) Kubrick è il primo vincitore di tappa e maglia nera "Cagata pazzesca".
La corsa è ancora lunga.
Però qualche sospetto l'avevo circa il fatto che il cinema di Stanley fosse uno di quelli invecchiati peggio...
Si giuoca, eh.
Citazione di: porgascogne il 10 Ott 2011, 15:38
ecchine 'n altro
:x
:p
(e dire che ti sei sorbito tutta quella pappa de bergman)
Ma infatti non ne sono orgoglioso, rosico. Però è più forte di me. Provo a vedermelo da fatto, vediamo che succede
:wall:
Citazione di: AguilaRoja il 10 Ott 2011, 15:30
2001 Odissea nello spazio.
L'ho iniziato una decina di volte, sempre addormentato.
a chi lo dici :=))
Citazione di: Nanni il 10 Ott 2011, 11:08
E poi, devo confessare: i film di Fellini.
Hai ragione.
Con Fellini non starei sveglio neanche con un grizzly affamato vagante per la sala...
E temo che tanti danni abbia fatto nei decenni, a rilascio lento.
Parere personalissimo, sia chiaro.
LA Confidential. Me lo stavo gustando poi hanno suonato alla porta: volevo ucciderli! ... ma non ho risposto.
idem fellini
In fondo la cosa più ovvia, anche se non meno interessante, è constatare la velocità con cui mutano i linguaggi.
Il cinema è un bel paradigma con cui misurare l'audivisivizzazione :=)) della nostra epoca.
Il cinema vive di forti "consumi", scosso dalle influenze dei videoclip, dei trailer pubblicitari, delle serie tv. E' il linguaggio forse più esposto a un altro mutamento paradigmatico, quello cognitivo, che ormai caratterizza più generazioni: velocità e complessità ormai fanno bruciare tutto più in fretta.
Tra barry lyndon e un film contemporaneo c'è la stessa distanza che c'è tra I Promessi Sposi e un'opera contemporanea.
Non so, scrivo al volo e mi piacerebbero interventi correttivi al mio pensiero.
Citazione di: AguilaRoja il 10 Ott 2011, 15:30
2001 Odissea nello spazio.
L'ho iniziato una decina di volte, sempre addormentato.
Mi ci metto sempre con impegno, ma poi crollo.
Non saprei neanche dire la scena esatta, ma credo sia sempre la stessa.
Vero. Film datatissimo. Sono riuscito a guardare Metropolis di Fritz Lang, ma mi sono addormentato con 2001 Odissea nello Spazio.
E ammetto che, in generale, di Kubrick non amo tutto tutto. Anche Clockwork Orange è invecchiato malissimo.
Reggono, all'impatto del tempo: Rapina a mano armata, Orizzonti di Gloria e Stranamore.
Mentre, vi dirò, Barry Lyndon è uno dei miei film preferiti in assoluto.
è pur vero che il 99% dei cineasti citati finora, come pallosi, sono cresciuti a livello intellettuale con una formazione basata sui classici, della letteratura e non
con velocità, quindi, mooooolto più lente rispetto non solo alla terminologia, alla scrittura ed alla scenografizzazione, ma proprio nella fruizione di tali opere
credo
Citazione di: Dusk il 10 Ott 2011, 16:09
Vero. Film datatissimo. Sono riuscito a guardare Metropolis di Fritz Lang, ma mi sono addormentato con 2001 Odissea nello Spazio.
2001 è stato il mattone sul quale è stato costruito tutto il filone fantascientifico post 2001, ovvero manco un film
8)
possiamo dire, con una certa quale sicumera, che mentre star wars, ad es., è figlio dei western e del cappa e spada errolflynniano, e tutto il filone (invece)
destroyers è figlio della guerra dei mondi, dopo 2001 io vedo solo moon
Citazione di: Dusk il 10 Ott 2011, 16:09
Vero. Film datatissimo. Sono riuscito a guardare Metropolis di Fritz Lang, ma mi sono addormentato con 2001 Odissea nello Spazio.
E ammetto che, in generale, di Kubrick non amo tutto tutto. Anche Clockwork Orange è invecchiato malissimo.
Reggono, all'impatto del tempo: Rapina a mano armata, Orizzonti di Gloria e Stranamore.
Mentre, vi dirò, Barry Lyndon è uno dei miei film preferiti in assoluto.
Quoto riga per riga, specie per il giudizio su Barry Lyndon, lungo per carità, ma ti sazia fino in fondo, perché è cinema di altissima qualità.
Di Odissea 2001 c'è una scena con una videotelefonata: sembra Skype, ma siamo enl 1968.
Citazione di: porgascogne il 10 Ott 2011, 16:12
è pur vero che il 99% dei cineasti citati finora, come pallosi, sono cresciuti a livello intellettuale con una formazione basata sui classici, della letteratura e non
con velocità, quindi, mooooolto più lente rispetto non solo alla terminologia, alla scrittura ed alla scenografizzazione, ma proprio nella fruizione di tali opere
credo
Ti piace il cinema
zemaniano? ;)
sarà che ormai prima di leggere il titolo guardo la durata e sopra i 90 minuti lascio perdere
però quando ero pischello e me la tiravo con la cultura, se dovevo farmi lasciare da qualcuna la portavo al grauco a vedere tarkovskij, in particolare stalker, solo una m'ha resistito e ho dovuto mollarla io, l'ho rivista qualche anno fa su scatlovers
di quelli attuali non sono mai riuscito a finire un film di malick
e perché il deserto dei tartari?
:lol:
Citazione di: nonnullo il 10 Ott 2011, 16:37
solo una m'ha resistito e ho dovuto mollarla io, l'ho rivista qualche anno fa su scatlovers
Sono quasi tentato di googlare :lol: :lol: :lol:
Citazione di: Dusk il 10 Ott 2011, 16:41
Sono quasi tentato di googlare :lol: :lol: :lol:
NO! per carità non lo fare!!! :pp :pp :pp
Citazione di: Dusk il 10 Ott 2011, 16:41
Sono quasi tentato di googlare :lol: :lol: :lol:
Naahh, tranquillo, siamo perfettamente IN TOPIC.
Confermo sull'odissea nello spazio.
Devo dire che anche Chabrol m'abbiocca, buonanima, sti film de ste donne francesi che non sanno che cazzo vogliono dalla vita e lo esprimono per un'ora e mezza con sguardi languidi verso lo spettatore o una finestra chiusa mentre fuori piove. Da moriammazzzate tutte.
Un film che ero convinto fosse un mattone e che invece ho visto con piacere assoluto é "Il Gattopardo".
Temevo molto l'incontro tra me e Tomasi di Lampedusa, devo dire che é stato un bell'incontro.
Citazione di: Silverado il 10 Ott 2011, 16:07
In fondo la cosa più ovvia, anche se non meno interessante, è constatare la velocità con cui mutano i linguaggi.
Il cinema è un bel paradigma con cui misurare l'audivisivizzazione :=)) della nostra epoca.
Il cinema vive di forti "consumi", scosso dalle influenze dei videoclip, dei trailer pubblicitari, delle serie tv. E' il linguaggio forse più esposto a un altro mutamento paradigmatico, quello cognitivo, che ormai caratterizza più generazioni: velocità e complessità ormai fanno bruciare tutto più in fretta.
Tra barry lyndon e un film contemporaneo c'è la stessa distanza che c'è tra I Promessi Sposi e un'opera contemporanea.
Non so, scrivo al volo e mi piacerebbero interventi correttivi al mio pensiero.
Interventi correttivi? (Signo'... 'ncè gnente da fa'... lo devi porta' direttamente a o sfascio... :) )
Solo una cosa, forse banale. Quattro titoli di Kubrick, il più "fresco" è di quasi quarant'anni fa...
Mi piacerebbe esserci fra quarant'anni :roll: per leggere quanti film di Steven Soderbergh o che ne so, dei fratelli Coen, o di Luc Besson, verrebbero elencati in un ipotetico thread sui film-pallosi postato da Italicbold-Filho (no, mica è un altro, è lui-même, ancora in giro a cacaercazzo...) all'interno del forum Laziointergalattica.net sezione "
Lest the good times roll"
Per me fra quarant'anni... Soderbergh chi? sarebbe nel dimenticatoio già da mò... come un Eriprando Visconti o un Henry Hathaway qualsiasi...
Voglio dire, a me che di Stanley Kubrick ancora si parli e con tanta padronanza, be' fa piacere. La cultura sedimenta, e questa è cosa buona e giusta. Poi il linguaggio che invecchia... vabbè...
by the way, quattro titoloni
appisolanti di Soderbergh ce l'ho già oggi, quarant'anni prima, se volete: 1-Sesso e bugie :ignore: 2-Underneath :wall: 3-Che con Benicio del Toro :nono: - Ocean11, 12,13, 14.... :zzz: :bleah:
Wim Wenders a me fa l'effetto di una pistola elettrica su un animale al mattatoio.
Paris, Texas (il suo capolavoro!) o Lo Stato delle Cose, mi hanno visto più volte esanime nelle fragranti rassegne romane all'aperto.
Riguardo Fellini mi accodo con piacere su tutta la produzione, con la sola eccezione de I Vitelloni (ma non per merito suo).
Nonnullo da Oscar.
Ve possino a tutti, tranne a Phil, a proposito di Wim Wenders.
Mi permetto di segnalare anche Le onde del destino e Rosetta e qualcosa di Pasolini.
So che non avete il coraggio di dirlo ma sfido i [...]i di chiunque a resistere al
Decameron o al Fiore delle mille e una notte.
Ricordo di aver sofferto di prolasso delle gonadi per un mese.
Citazione di: PhilWoods il 10 Ott 2011, 18:25
Wim Wenders a me fa l'effetto di una pistola elettrica su un animale al mattatoio
alice nelle città?
falso movimento?
nel corso del tempo?
no, perché se confermi quanto quotato, chiedo er
banne
tutta la roba sullo spazio... Odissea, pianeta delle scimmie... Fellini non ne parliamo proprio.Uno che proprio non digerisco è Lynch.
Eppure Bergman me lo vedo senza problemi.
Propongo questo trittico magico di Bernardo Bertolucci:
Novecento atto I e atto II... :wall:
L'ultimo Imperatore :?
I sognatori :x
Aggiungo infine la saga di Star wars (sì, lo so...ma me fa du' palle abnormi) e quella del Signore degli anelli.
Cioè, c'è gente che si fa la maratona della trilogia versione integrale?
Preferirei un concerto di Gigi D'Alessio, giuro.
2001 su tutti.
poi zabriskie point, la dolce vita e schiava d'amore.
Citazione di: italicbold il 10 Ott 2011, 17:58
Confermo sull'odissea nello spazio.
Devo dire che anche Chabrol m'abbiocca, buonanima, sti film de ste donne francesi che non sanno che cazzo vogliono dalla vita e lo esprimono per un'ora e mezza con sguardi languidi verso lo spettatore o una finestra chiusa mentre fuori piove. Da moriammazzzate tutte.
Ho provato varie volte a vedere "balla con i lupi" su cui tutti si stracciavano le vesti per la grandezza della pellicola.
Me lo sono goduto, dormendo sul divano di un amico che prima della visione mi serviva: antipasti della casa, melanzane sott'olio, pastasciutta abbondante, fritturina con cozze e calamari, un paio di decilitri di falanghina, grappa, dolce e caffè e poi verso le 10,30 della sera iniziava la programmazione ...
:lol: :lol: :lol:
L'abbiocco cosmico che mi feci al cinema vedendo "Un cuore in inverno" di Sautet.
Oppure, sempre di Sautet, "Nelly e Monsieur Arnaud".
(http://pad.mymovies.it/filmclub/2001/04/039/locandina.jpg)
monumento ai caduti
concordo con i francesi (tranne Rohmer) e su Fellini (tranne amarcord, vitelloni, la strada e le notti di cabiria).
per il resto ve devono levà l'account.
:p
"Sous le sable", quando l'ho visto m'é piaciuto.
Pero', ecco, c'é una scena che rende perfettamente l'idea.
Per chi non l'ha visto é la storia di una donna, Charlotte Rampling, il cui marito scompare (in tutti i sensi) durante una vacanza al mare (d'inverno non sia mai), e che cerca una ragione a questa scomparsa.
Lei prende un altro appartamento, ci va, le piace, aapre una finestra e si accorge che la finestra dà direttamente sulla spianata del cimitero di Montparnasse. Con le lapidi i tomboni e tutto il corollario.
Per dire, la gioia di vivere....
se vede che ti stai franconizzando
:p
se non era per la bravura della Rampling, mi avrebbero trovato polverizzato sulla poltrona...
2001: Odissea nello spazio - ero piccolo, ma ci ho dovuto provare 3 volte per vederlo tutto.
Molti altri film semplicemente non li ho iniziati, oppure ho smesso subito di vederli. Francamente non mi sono mai sentito costretto a vedere un film.
P.S. Voglio aprire un topic uguale sui libri.
Citazione di: lagazzella il 11 Ott 2011, 12:04
Molti altri film semplicemente non li ho iniziati
Io pure, ora che ci penso, potrei fare una lista lunghissima di film realizzati nel mondo dai Fratelli Lumiere ad oggi che non ho visto.
Citazione di: Dusk il 11 Ott 2011, 12:43
Io pure, ora che ci penso, potrei fare una lista lunghissima di film realizzati nel mondo dai Fratelli Lumiere ad oggi che non ho visto.
Senza sarcasmo, volevo semplicemente affermare il mio diritto a scegliere i film da vedere.
A me di Jules et Jim non me ne frega una mazza.
Diritto minacciatissimo in ogni dove, in effetti, hai fatto bene a riaffermarlo, sono con te. :D
Citazione di: Dusk il 11 Ott 2011, 12:50
Diritto minacciatissimo in ogni dove, in effetti, hai fatto bene a riaffermarlo, sono con te. :D
Non stare sulla difensiva, suvvia.
Stiamo parlando di film che BISOGNA aver visto (la classica frase "ma dai, non hai mai visto l'Odio di Kassovitz?", o altro film a piacere), perchè altrimenti sei un ignorante.
Altrimenti non si spiegherebbe perchè uno dovrebbe sforzarsi a terminarne la visione.
Se non lo vedi non riesci a far parte di alcuni discorsi pseudo-culturali.
E invece manco per il ca**o, visto che di intrattenimento stiamo parlando, e non di storia o geografia (che invece ritengo conoscenze importanti), io rivendico la mia libertà a non perdere tempo dietro certi film.
Ok, fermo restando che stiamo passando a considerazioni di altro genere e che si rischia di parlare di lana caprina, è che secondo me, in tutto il topic, il punto era un altro. Non i film che uno non ha visto.
Poi, figurati, con me sfondi una porta aperta, i discorsi seriosi su musica-cinema-narrativa li evito come la peste bubbonica da diversi anni. Ma il punto rimaneva sempre un altro.. :)
Dopo aver visto nella sua interezza Perché Bodhidharma è partito per l'oriente capolavoro indiscusso del cinema coreano non c'ho più paura de niente, tanto per darvi un'idea questa è la trama del film:
In un piccolo eremo semidiroccato vive un anziano maestro zen insieme a due discepoli, il giovane Ki-bong e il piccolo Hae-jin, un orfano di cinque anni. Un giorno Haejin, giocando fra gli alberi con la fionda, colpisce involontariamente un uccello che sta covando e ne distrugge il nido. E' il primo impatto con la morte di Hae-jin, che dovrà affrontare l'esperienza della sofferenza fisica (quando dal maestro gli viene estratto in modo rudimentale un dente cariato), del dolore (quando si interroga sulla sua condizione di orfano), dello smarrimento e della paura (quando rimane solo la notte).
La vita del bambino si svolge a contatto della natura, dei suoi ritmi e dei suoi elementi: l'acqua, la vegetazione, il sole, il vento e la pioggia, il fuoco, i giorni, le notti e le stagioni, i rischi, le insidie e le ostilità del quotidiano.
Quando il maestro, sentendo ormai prossima la fine, affida a Ki-bong il compito di provvedere alle sue esequie, quest'ultimo si reca in città per acquistare delle medicine. Ha modo così di confrontare l'esistenza di quel mondo con quella del suo.
Morto il maestro, Kibong ne celebra di notte il rito della cremazione, poi sale all'alba su una vetta scoscesa incontro al sole, per inoltrarsi infine, all'imbrunire, nel folto della selva, dove scompare, dopo aver affidato al bambino gli indumenti del maestro. Rimasto solo, il piccolo Hae-jin torna all'eremo e brucia gli indumenti del maestro. Rimangono solo sulla soglia le bianche calzature di lui, rivolte verso l'ingresso. Haejin le inverte verso l'uscita, rientra e chiude la porta.
chi è riuscito ad arrivare fin qui senza sintomi di abbioccamento può passare a leggere dopo l'immagine
(http://www.opus-art.com/image_cache/9507_W350.jpg)[1]
ora che ho di nuovo la vostra attenzione:
questa la fitta trama di eventi che si susseguono in ben 2 ore e 18 minuti di film, eventi di cui il testo sottolineato costituisce la gran parte, esemplificativa in merito la sequenza della foglia che cade dall'albero con fermo immagine finale sulla foglia stessa esanime a terra, sequenza che nei miei ricordi fu un interminabile strazio (ma può anche essere che quella scena sia solo il frutto della mia immaginazione talmente labile fu il confine fra sogno e realtà di quell'esperienza), e per chi di voi si starà chiedendo perché non mi alzai e abbandonai la sala prima della fine rispondo parafrasando il Totò della famosa gag in cui si lascia malmenare dal tizio che lo aveva scambiato per Pasquale, perché mi dicevo chissà questo film dove vuole arrivare, alla fine l'illuminazione della sala ci colse alla sprovvista, con i corpi intorpiditi e gli sguardi attoniti ci dirigemmo verso l'uscita scambiandoci occhiate interrogative, prima che un palpabile imbarazzo scese fra noi spettatori come se fossimo stati tutti testimoni di un episodio disdicevole che nessuno aveva avuto il coraggio di fermare.
[1] 'English Lessons' (2004) di John Stoddart, per chi è interessato qui (http://www.opus-art.com/artists/JohnStoddart/161) potete acquistare la stampa formato 24.5" x 31" in alta qualità firmata dall'autore per la modica cifra di 1.641,60 euro
Citazione di: est1900 il 10 Ott 2011, 23:54
Aggiungo infine la saga di Star wars (sì, lo so...ma me fa du' palle abnormi) e quella del Signore degli anelli.
Cioè, c'è gente che si fa la maratona della trilogia versione integrale?
Preferirei un concerto di Gigi D'Alessio, giuro.
Ti quoto per Star Wars
Ti banneri a vita, se potessi :=)), per il Signore degli Anelli, ma farò come Frodo e ti dirò...leggi la mia firma :D
Citazione di: lagazzella il 11 Ott 2011, 12:55
Non stare sulla difensiva, suvvia.
Stiamo parlando di film che BISOGNA aver visto (la classica frase "ma dai, non hai mai visto l'Odio di Kassovitz?", o altro film a piacere), perchè altrimenti sei un ignorante.
Altrimenti non si spiegherebbe perchè uno dovrebbe sforzarsi a terminarne la visione.
Se non lo vedi non riesci a far parte di alcuni discorsi pseudo-culturali.
E invece manco per il ca**o, visto che di intrattenimento stiamo parlando, e non di storia o geografia (che invece ritengo conoscenze importanti), io rivendico la mia libertà a non perdere tempo dietro certi film.
Mah, andrei più cauto su certi fenomeni causa-effetto.
Cultura alta (storia e geografia) --> ?
Cultura bassa (pop, entertainment, ecc.) --> ?
Sarei più contento di parlare con mio figlio dell'Odio di Kassovitz piuttosto che di Annibale, Guerra dei Trent'Anni, Alpi Marittime e clima della Patagonia.
Insomma, siamo nel 2011...
Non sono mai riuscito a finire Metropolis, di Fritz Lang, mi è indigeribile
Il cigno nero è già tra gli immortali ? Se sì, nella lista.
Citazione di: porgascogne il 10 Ott 2011, 16:18
possiamo dire, con una certa quale sicumera, che mentre star wars, ad es., è figlio dei western e del cappa e spada errolflynniano
Veramente il primo è una specie di remake di un film di Kurosawa, "La fortezza nascosta"
http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars_Episode_IV:_A_New_Hope (http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars_Episode_IV:_A_New_Hope)
Frustrated after being told that his story was too difficult to understand, Lucas started again on a completely new outline, this time borrowing heavily from Akira Kurosawa's The Hidden Fortress, so much so that he at one time considered buying the rights to the film. He relied on a plot synopsis from Donald Richie's book The Films of Akira Kurosawa and wrote a 14-page draft that paralleled The Hidden Fortress, with names and settings reminiscent of the science fiction genre.
aspe' aspe'... che me so' ricordato!!!
Quello con Vittorio Mezzogiorno che durava tipo cinque o sei ore... Il Marahabarata o qualcosa di simile... all'uscita gli spettatori li venivano a raccogliere coi cucchiaini.
:)
A La gazzella suggerisco una risposta:
- No, non l'ho visto (o sentito, o letto, etc.), e allora?
(quella della foto mi è familiare)
Citazione di: Silverado il 11 Ott 2011, 13:21
Mah, andrei più cauto su certi fenomeni causa-effetto.
Cultura alta (storia e geografia) --> ?
Cultura bassa (pop, entertainment, ecc.) --> ?
Sarei più contento di parlare con mio figlio dell'Odio di Kassovitz piuttosto che di Annibale, Guerra dei Trent'Anni, Alpi Marittime e clima della Patagonia.
Insomma, siamo nel 2011...
Non parlo di Cultura alta/bassa, bensì di informazioni che è bene conoscere e altre informazioni che di fatto non ci sono utili.
L'esempio di storia e geografia (ma forse era più calzante parlare di matematica basilare) serviva a far capire che ci sono delle conoscenze utili, mentre altre cose possono essere di livello elevatissimo, ma inutili ai più.
A meno che tu non faccia il regista, e quindi la filmatografia la dovresti conoscere, ma se faccio un mestiere più banale e mi vieni a dire 'ma daaaai, ma non hai mai visto xxxxxx?' e ti rispondo 'embè?' non ci trovo niente di male.
Quello che intendo dire è che per me l'amore per la cinematografia francese anni '70 o la passione sfrenata per un cartone animato possono tranquillamente stare sullo stesso piano.
I pagliacci che si agitano sullo sfondo malinconico di una spiaggia desolata, Mastroianni che si trucca l'occhio, i casanova sul viale del tramonto, le matrone con le tettone... Ecco, ci siamo capiti.
Che poi l'unico film che ho iniziato, Amarcord, l'ho visto fino in fondo e mi è pure piaciuto, ma conservo lo stesso una irriducibile repulsione per il mondo felliniano.
Quindi nel mio caso direi "Gli immortali film che non riuscite mai iniziare". :)
Uno su tutti:
quell'immortale cacata di The Tree of Life.
intanto mi preparo alla grande a non vedere "this must be the place"
sorry david
ieri ho provato a vedere Kagemusha, l'ombra del guerriero, di Akira Kurosawa che mi piace molto ma non tutto, dopo un quarto d'ora volevo prendere a martellate il televisore. ho spento, sono andato a letto a leggere il vecchio e il mare
Citazione di: genesis il 10 Ott 2011, 10:52
Il cielo sopra Berlino.
mia sorella al cinema si coprì la faccia con la sciarpa e si fece una lunga pennica fino a quando riaccesero le luci...
quando inizio un film, mi costringo a vederlo tutto
Kurosawa.Ho provato a vedere i samurai. Gnoofatta .
quella cagata pazzesca di lost in translation
Citazione di: porgascogne il 12 Ott 2011, 10:13
quella cagata pazzesca di lost in translation
In alcune inquadrature si vede il microfono (si chiama 'giraffa'?).
Citazione di: lagazzella il 12 Ott 2011, 11:18
In alcune inquadrature si vede il microfono (si chiama 'giraffa'?).
è voluto, è un vezzo di parecchi registi
"Ma quale mezzora? Un film si vede tutto intero. Anche se in televisione..." (cit.)
In tutta sincerità, non credo di aver mai lasciato film iniziati. O meglio, capita, ma ho un registro dove li appunto. Poi li riprendo e li finisco.
Per esempio, ho iniziato qualche mese fa "Il diritto del più forte" di Fassbinder. Ho visto 40 minuti poi l'ho lasciato. Lo riprenderò.
Faccio in modo che i film iniziati nel giro di un anno in qualche modo riesca poi a finirli.
Se invece parliamo di fim dove HO FATICATO ad arrivare fino alla fine, direi che ciò mi capita nel 70% dei casi.
Ma FATICARE ad arrivare fino alla fine non significa che ciò che vedi non ti stia piacendo.
Voglio dire, il film più bello della storia del cinema per me è "Bu San" (tradotto: "Goodbye Dragon Inn") di Tsai Ming-Liang. E' stata una prova di resistenza bestiale.
Lì per lì ho imprecato tutti i santi del mondo. Ma poi il film è cresciuto dentro di me. Ci ho pensato, ripensato. E alla fine sono giunto alla conclusione che si tratta di un'opera di una bellezza, di una poesia, di una profondità quasi "disumana". E' un film in cui non piangi subito ma una settimana dopo.
Grazie a NoSurr che mi ha regalato la locandina originale in formato Maxi... :luv:
A ogni modo, circa i film per i quali HO FATICATO ad arrivare fino alla fine pur essendo film "immortali" (come da titolo del topic), una lista la sparo presto.
Ovviamente, non c'è manco un film francese, manco a dillo.
(quando un forum come questo, che io adoro, riguadagna un netter come cuchillo, che io adoro, ci si dovrebbe alzare in piedi ad applaudire)
Citazione di: porgascogne il 12 Ott 2011, 12:07
(quando un forum come questo, che io adoro, riguadagna un netter come cuchillo, che io adoro, ci si dovrebbe alzare in piedi ad applaudire)
Ecchettecredicheiostoapettinàlebambole ?
Era na trappola, c'é caduto in piedi.
M'é bastato criticà Truffaut, Chabrol, lo sapevo che il Cuchillo sarebbe caduto nel tranello.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Citazione di: porgascogne il 12 Ott 2011, 10:13
quella cagata pazzesca di lost in translation
scusa? il film piu' bello degli anni zero una cagata pazzesca?
Citazione di: italicbold il 12 Ott 2011, 13:49
Ecchettecredicheiostoapettinàlebambole ?
Era na trappola, c'é caduto in piedi.
M'é bastato criticà Truffaut, Chabrol, lo sapevo che il Cuchillo sarebbe caduto nel tranello.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
eggia'
una volta mi sembra di aver detto, fra me e me, "mah...alla fine 'sto orson welles...niente de che"
e me lo so visto sbuca' da dietro 'na macchina
:pp
Citazione di: kelly slater il 12 Ott 2011, 13:53
scusa? il film piu' bello degli anni zero una cagata pazzesca?
confermo
Citazione di: porgascogne il 12 Ott 2011, 14:21
eggia'
una volta mi sembra di aver detto, fra me e me, "mah...alla fine 'sto orson welles...niente de che"
e me lo so visto sbuca' da dietro 'na macchina
:pp
Il richiamo del Cuchillo funziona sempre,
basta mettere le mani a paletta e gridare, chesso', "Isabelle Huppert é un cesso !!!" e l'esemplare di Cuchillo appare dietro un albero, una fontanella, una panchina, con lo sguardo osservatore e corrucciato.
Dice che la stagione degli amori coincide con il festival di Cannes.
:diab:
Citazione di: italicbold il 12 Ott 2011, 14:24
Il richiamo del Cuchillo funziona sempre,
basta mettere le mani a paletta e gridare, chesso', "Isabelle Huppert é un cesso !!!" e l'esemplare di Cuchillo appare dietro un albero, una fontanella, una panchina, con lo sguardo osservatore e corrucciato.
Dice che la stagione degli amori coincide con il festival di Cannes.
:diab:
una volta a venezia ho scoperto che basta pronunciare il nome di cuchillo nei dintorni del lido ed avere vitto, alloggio, traghetti gratis e cotillons per una settimana
sembra che zhang yimou abbia una foto di cuchillo autografata e tifi lazio
Citazione di: cuchillo il 12 Ott 2011, 11:59
"Ma quale mezzora? Un film si vede tutto intero. Anche se in televisione..." (cit.)
Bentornato caro.
Citazione di: cuchillo il 12 Ott 2011, 11:59
"Ma quale mezzora? Un film si vede tutto intero. Anche se in televisione..." (cit.)
In tutta sincerità, non credo di aver mai lasciato film iniziati. O meglio, capita, ma ho un registro dove li appunto. Poi li riprendo e li finisco.
Per esempio, ho iniziato qualche mese fa "Il diritto del più forte" di Fassbinder. Ho visto 40 minuti poi l'ho lasciato. Lo riprenderò.
Faccio in modo che i film iniziati nel giro di un anno in qualche modo riesca poi a finirli.
Se invece parliamo di fim dove HO FATICATO ad arrivare fino alla fine, direi che ciò mi capita nel 70% dei casi.
Ma FATICARE ad arrivare fino alla fine non significa che ciò che vedi non ti stia piacendo.
Voglio dire, il film più bello della storia del cinema per me è "Bu San" (tradotto: "Goodbye Dragon Inn") di Tsai Ming-Liang. E' stata una prova di resistenza bestiale.
Lì per lì ho imprecato tutti i santi del mondo. Ma poi il film è cresciuto dentro di me. Ci ho pensato, ripensato. E alla fine sono giunto alla conclusione che si tratta di un'opera di una bellezza, di una poesia, di una profondità quasi "disumana". E' un film in cui non piangi subito ma una settimana dopo.
Grazie a NoSurr che mi ha regalato la locandina originale in formato Maxi... :luv:
A ogni modo, circa i film per i quali HO FATICATO ad arrivare fino alla fine pur essendo film "immortali" (come da titolo del topic), una lista la sparo presto.
Ovviamente, non c'è manco un film francese, manco a dillo.
Ma bentornato!
:since
(adesso però PRETENDO il cinequiz, che passion!)
Siete degli [...]ni...
Lo sapevate che con un topic così non potevo resistere...
Citazione di: cuchillo il 12 Ott 2011, 18:52
Siete degli [...]ni...
Lo sapevate che con un topic così non potevo resistere...
:pp
questa è casa tua
Citazione di: italicbold il 11 Ott 2011, 10:18
:lol: :lol: :lol:
L'abbiocco cosmico che mi feci al cinema vedendo "Un cuore in inverno" di Sautet.
Oppure, sempre di Sautet, "Nelly e Monsieur Arnaud".
Era una trappola per cuchillo ? 8)
No, perché la Beart prima della plastica basta ed avanza a vedere un film.
Metti pure che la mia va matta per Daniel Auteil...
emmanuelle bèart giovane è l'unica prova dell'esistenza di iddio
Citazione di: porgascogne il 13 Ott 2011, 10:49
emmanuelle bèart giovane è l'unica prova dell'esistenza di iddio
ma pure della madonna
Lo ammetto.
L'avermi "toccato" Claude Sautet è stata la "molla"...
Quei due film, poi...
"Un cuore in inverno" l'ho rivisto per la settima volta non più di tre mesi fa.
Ma sto preparando una vendetta senza pari...
Vi smerderò tutte le vostre frocerie senza alcuna pietà...
Citazione di: porgascogne il 12 Ott 2011, 14:31
una volta a venezia ho scoperto che basta pronunciare il nome di cuchillo nei dintorni del lido ed avere vitto, alloggio, traghetti gratis e cotillons per una settimana
sembra che zhang yimou abbia una foto di cuchillo autografata e tifi lazio
Cuchillo è il novello Gianluiggirondi, nu scherzamo.
anche io ho repulsione per Fellini...pero' con un eccezione...amarcord...un capolavoro vero..
Citazione di: cuchillo il 13 Ott 2011, 12:12
Lo ammetto.
L'avermi "toccato" Claude Sautet è stata la "molla"...
Quei due film, poi...
"Un cuore in inverno" l'ho rivisto per la settima volta non più di tre mesi fa.
Ma sto preparando una vendetta senza pari...
Vi smerderò tutte le vostre frocerie senza alcuna pietà...
Ciao Cuchillo, bentornato. Sparaci la listona di polpettoni soporiferi!!!
In effetti "un cuore in inverno" è poco più divertente di un bigattino
Citazione di: PARISsn il 14 Ott 2011, 23:16
anche io ho repulsione per Fellini...pero' con un eccezione...amarcord...un capolavoro vero..
E i vitelloni ?
vado controcorrente.
i nostri mostri sacri, del cinema italiano, restano tali. forse è l'unico caso in cui il successo è vero, e meritato.
ma vanno visti di notte, da soli, dentro una stanza, fuori dall'italia.
dimenticando tutte le minchiate scritte e dette dalla nostra cultura. non prima di aver dato fuoco a quel ristorante con le foto di totò e la magnani e sordi il vigile appese alle pareti dove forse un giorno ve li hanno fatti vedere.
ovvio che sono passati decenni, e pure che il nostro cinema, quel cinema, non è mai stato veramente di consumo.
per cui difficilmente uno dice, "ora mi sparo un bell'antonioni". eppure quella truppa lì è stata la cosa più moderna in italia prodotta all'epoca e molti oggi reggono il passo, non per cinefilia, ma per fluidità di immagini e racconto ma anche per densità. oggi però quel cinema resta cinema, non è tv.
per dirne una, fellini ostaggio di mollica è un peccato. se perdi fellini perdi anche flaiano che non è copyright del fu mcs. insomma quei miti rimarranno sempre a disposizione. non c'è fretta. non si perderanno.
butterei via invece moltissimo cinema europeo degli anni 80. sciatto, cervellotico e paraculo. anche dei cosiddetti mostri sacri. il bresson francese è pura antipatia di vivere.
un cuore in inverno una volta era un must per le ragazze, guai a toccarglielo. oggi si arroccano con molto meno.
basta un soldini qualsiasi. l'idea che le riserve mentali, il silenzio, potessero dire tutto. tutte cose che mi evocano norimberga, chissà perché...
tornerò a confessare tutto quello che voleva l'italico.
strano posto questo, aspetti per tre anni di vincere un derby e metti le tende su un topic di cinema...
Citazione di: porgascogne il 13 Ott 2011, 10:49
emmanuelle bèart giovane è l'unica prova dell'esistenza di iddio
guarda de cinema non ce capisci niente, ma de donne ce capisci eccome 8)
Vorrei cominciare dal cineasta più evocato di (e da) tutti ossia Federico Fellini.
Sono state già dette molte cose che condivido, ossia che "Amarcord" è il solo, vero, unico, reale capolavoro. Il film che davvero non ti stanchi mai di vedere e rivedere, mandando a memoria le battute.
E' un film che è parte di me. E' entrato nel mio frasario: "Pataca", "Carnazza", "Se Mussolini va avanti così, io non lo so", "Gioventù granitica", "Dove si ritira Tiberio quando lascia la guida dello Stato?"...
Lo amo visceralmente. E' davvero il parto di un genio, quell'opera.
Ma (quasi) tutti gli altri, dio mio. Che sfracagnatura di maroni. Fino in fondo ce sò arrivato. Ma a forza de bastonate. A forza de carci in culo datimi da solo pe' restà svejo.
Andiamo con ordine:
Luci del varietà, co-regia di Alberto Lattuada (1950) - visto al cineforum "cult movies" di Via Vipera. Simpatico. Ma di film così se ne facevano a mazzi. Niente di memorabile.
Lo sceicco bianco (1952) – innocuo. Però non ho faticato a finirlo.
I vitelloni (1953) – so di beccarmi pernacchie da tutti. Ma è un film sopravvalutato. Senza un Sordi in stato di grazia (e non ancora diventato nazional-popolare) varrebbe la metà. Non faticai a finirlo, però.
L'amore in città (1953) - episodio Agenzia matrimoniale – manco me lo ricordo. Ma lo vidi. Erano tutti frammenti di 80 cineasti diversi...
La strada (1954) – ho faticato. Mi scassai abbastanza le balle.
Il bidone (1955) – bello. Il più sottovalutato di tutti. Il più "francese" dei film di Fellini. Un noir molto poco italiano, secondo me. Da rivalutare.
Le notti di Cabiria (1957) – due palle. Visto a pezzetti. Non je la facevo a vedere blocchi più lunghi di 25 minuti l'uno.
La dolce vita (1960) – un martirio, finirlo. Visto tutto di filato a casa di amici quando ci riunivamo per vedere queste opere. Avevamo 18 anni e ci facevamo del male così. Forse dovrei rivederlo con l'occhio più adulto. Però, che noia.
Boccaccio '70 (1962) - episodio Le tentazioni del dottor Antonio – molto divertente.
8½ (1963) – sì, va bene, capolavoro quanto volete, ma per larghi tratti si dorme e ce se capisce poco. Anche questo visto a un cineforum. Faticai a restare sveglio.
Giulietta degli spiriti (1965) – fu il primo film di Fellini che vidi. Lo ricordo come un incubo. Non finiva mai e non ce capii 'na mazza.
Tre passi nel delirio (1968) - episodio Toby Dammit – non visto
Fellini Satyricon (1969) – du' [...]. Quasi quasi mejo quello di Polidoro ('nammerda pure quello, però, nonostante Tognazzi)
Block-notes di un regista (1969) – televisione – non visto
I clowns (1970) – altro incubo. Visto a pezzi pure questo.
Roma (1972) – anche questo a un cineforum. Bello ma lontano dall'essere 'sto capolavoro. Anarchico ma godibile. Visto più volte, addirittura.
Amarcord (1973) – tra i 5 film più belli della storia del cinema mondiale di tutti i tempi, in tutti i luoghi, in tutti i laghi...
Il Casanova di Federico Fellini (1976) – meno rottura di palle di tanti altri. Barocchissimo.
Prova d'orchestra (1979) – divertente. Fila via liscio senza sbadigli...
La città delle donne (1980) – questo un vero martirio. Più di tutti gli altri. Stavo per non finirlo. C'è voluta tutta la mia perseveranza. (C'è Donatella Damiani che vale il film, però)
E la nave va (1983) – non visto
Ginger e Fred (1985) – boh. Non vedevo l'ora che finisse e basta.
Intervista (1987) – roba incomprensibile, per me.
La voce della luna (1990) – che sonno. Mi svegliai dal torpore solo negli ultimi concitati minuti.
quando vuppunto scrive così, solo er go' de klose me procura più piacere
Citazione di: cuchillo il 19 Ott 2011, 10:34
...
La dolce vita (1960) – un martirio, finirlo. Visto tutto di filato a casa di amici quando ci riunivamo per vedere queste opere. Avevamo 18 anni e ci facevamo del male così. Forse dovrei rivederlo con l'occhio più adulto. Però, che noia.
...
Condivido in pieno l'opinione su Amarcord, ma poche altre cose. Ma questa è la chiave: prova a rivederli, oggi.
Non tutti, ovviamente. Intervista, Giulietta degli Spiriti e La Nave Va come dire... preferirei pure io un concerto in abbinata di Pupo e Giggi d'Alessio.
Ma la Dolce Vita, La Strada, Ginger e Fred, Notti di Cabiria, eh be'... rivedili oggi con occhi-di-adulto.
P.S. non solo Alberto Sordi in stato di grazia. Leopoldo Trieste e Franco Fabrizi io, dopo, non li ho più visti a quel livello.
Penso che qualcosa rivedrò. Sarà inevitabile.
Più in generale, però, è il mondo felliniano che non sopporto più di tanto. L'onirismo, la maniera, la sovrabbondanza. Eppoi, le prostitute, i clown, le altalene, il circo, le orge, il traffico.
Fellini è un universo. Che non mi appassiona.
Ma c'è sempre tempo per cambiare idea. Ci sono cineasti che in certe stagioni odi e in altre li ami.
Se penso a quanto mi piaceva Godard e oggi non riesco più neanche ad avvicinarmi a quei film che tanto mi appassionavano...
Citazione di: Nanni il 19 Ott 2011, 10:47
P.S. non solo Alberto Sordi in stato di grazia. Leopoldo Trieste e Franco Fabrizi io, dopo, non li ho più visti a quel livello.
Concordo.
Citazione di: italicbold il 10 Ott 2011, 08:57
1) Jules et Jim di Truffaut, lo comprai la prima volta in VHS credo con l'Unità, non riuscii mai a finirlo, eppure cacchio, come fai a non amare un film di Truffaut, la nouvelle Vague. Niente, manco de forza. Ma io so tosto, non volevo restare nell'ignoranza e un giorno me so comprato pure il DVD, perché io ce metto tigna. Eppure ancora oggi io no so se Jean Moreau s'é trombata Jules o Jim, o nessuno dei due, forse tutti e due. Ancora non lo so.
Noooo...ho pure il libro di Roche!!! ;)
Satantango, film dell'ungherese Bela Tarr, trasmesso anni e anni fa in una notte Fuori Orario. Lo vidi tutto ma a dosi quotidiane di un'ora circa...ne dura quasi otto. Visto questo, sarete vaccinati su qualsiasi cosa.
Buona visione...fuori orario...uno spezzone...satantango...because the night belongs to lovers, because the night belongs to lust...
Citazione di: Silverado il 10 Ott 2011, 16:07
In fondo la cosa più ovvia, anche se non meno interessante, è constatare la velocità con cui mutano i linguaggi.
Il cinema è un bel paradigma con cui misurare l'audivisivizzazione :=)) della nostra epoca.
Il cinema vive di forti "consumi", scosso dalle influenze dei videoclip, dei trailer pubblicitari, delle serie tv. E' il linguaggio forse più esposto a un altro mutamento paradigmatico, quello cognitivo, che ormai caratterizza più generazioni: velocità e complessità ormai fanno bruciare tutto più in fretta.
Tra barry lyndon e un film contemporaneo c'è la stessa distanza che c'è tra I Promessi Sposi e un'opera contemporanea.
Non so, scrivo al volo e mi piacerebbero interventi correttivi al mio pensiero.
Non ci sono molti interventi correttivi secondo me: credo che tu abbia colto il bersaglio, e non solo per ciò che riguarda i film.
La capacità di concentrazione e il tempo da dedicare ad un'opera sono diminuiti e quindi profondamente mutati in peggio.
E mi dichiaro colpevole perché non pensavo che mi sarebbe successo. E invece, sì.
Venendo agli immortali e ai must che sfracagnano le balls, io considero BARRY LYNDON il miglior film di Kubrick ma non me lo rivedrei se non sul grande schermo: ebbi la fortuna di vederlo al palazzo delle Esposizioni anni fa e ne rimasi incantato, ma mai e poi mai mi siederei sul divano circondato da distrazioni e ingabbiato in uno schermo piccolo (tutti gli schermi sono piccoli, a parte il cinema) per rivedermelo.
Poi magari domani mi tocca scrivere su Kubrick e me devo fa venì la voglia.
Tra i film indigeribili metterei quelli di Greenaway. Quando vidi Le valigie di tulse Lupere pensavo di stare su scherzi a parte. Ma comunque Greenaway non è un immortale altrimenti si va OT.
Sono indigeribili anche moltissime presunte visionarietà di Wim Wenders che considero un regista bono per quando sei universitario, poi capisci, o almeno questa è la mia idea, che si tratta di un bluff.
Ma Wenders tira.
Quando organizzavo con i miei amici le rassegne cinematografiche al cinema Dei Piccoli, Il cielo sopra Berlino era la carta vincente per riempire la sala (e sì che ce voleva poco visto che è minuscolo, ma il cinema d'essai non tira, la gente se rompe le palle, sebbene proiettassimo delle vere chicche e IN PELLICOLA).
Fellini è ostico, davvero. Ma non sono riuscito ad annoiarmi ad 8 e 1/2, pur rispettando gli sbadigli di cuchillo.
Io sono uscito da una sala cinematografica solamente due volte in vita mia:
per TERAPIA DI GRUPPO di Robert Altman che pure amo, ma negli anni '80 non sio regolava proprio e per
PAROLA E UTOPIA dell'ultraduecentenario Manoel De Oliveira, ma è pur vero che ero in pieno Festival di venezia e dopo un po' c'è l'effetto saturazione.
Altre volte sarei uscito molto volentieri ma a) non si fa; b) dovevo scrivere una recensione e quindi per correttezza professionale mi inchiodai alla sedia.
Non mi ha mai convinto LE CONSEGUENZE DELL'AMORE, perché non mi piacciono i registi che ostentano l'uso estroso del mezzo e ripetono ossessivamente l'essenza del film per far vedere quanto sono bravi (un po' come l'Aronofsky del pessimo IL CIGNO NERO); ed ecco che il mio pensiero va a FEMME FATALE di De Palma, che è un po' lo Zico della macchina da presa, ma certe volte mi sembra che si masturbi pensando a se stesso nudo che si masturba.
titolo: Nel corso del tempo
regista: Wim wenders
Location: Azzurro Scipioni
durata: 176 minuti.
Nonostante una colossale pennica nel mezzo, di quelle plateali, il film non finiva più.
poi è finito. e posso ancora raccontarlo.
Cosmo, leggendoti mi hai fatto venire in mente Un film parlato di Manoel de Oliveira. Mamma mia, un vero incubo.
C'e' stato un periodo, diciamo tutti gli anni novanta, in cui riuscivo a vedere di tutto, e ringrazio di aver avuto quel periodo, perche' sono riuscito a vedere cose che voi umani...
Quasi tutto Kurosawa, per esempio, inclusi i film neorealisti del dopoguerra. L'angelo ubriaco, Cane randagio.
Eccezionali. (Kurosawa e' uno dei miei registi preferiti).
Ran. 3 ore. Un capolavoro. Fatecela, e mi ringrazierete.
Anzi, no. Lasciate perde. Che non vi voglio avere sulla coscienza. O non voglio che voi mi abbiate sulla coscienza.
E poi cose ancora piu' pesanti, tipo Kenji Misoguchi (in giapponese coi sottotitoli) o Tarkowskij.
Eppure, ovviamente, alcuni non ce l'ho fatta.
Uno su tutti: Lo specchio, proprio di Tarkowskij
Inizio a vederlo. Ogni 5 minuti cambia scena e compare un nuovo personaggio, diminuendo il grado gia' bassissimo di comprensione a cui ero faticosamente arrivato.
Dopo 40 minuti ho mollato. Nun je se poteva fa'.
Stalker non c'ho manco provato... 4 ore
Diciamo che, oggi come oggi, mi cibo ancora di cinema di tutti i gradi di impegno possibile, ma non sono piu' lo stakanovista di prima.
Quello che mi manca sono le amicizie cinefile. Se, per dire, vai a vedere Broken Flowers di Jarmusch in 5 persone (fatto realmente accaduto) e alla fine del file 3 stanno dormendo profondamente... vuol dire che sei condannato a condividere i tuoi piaceri cinematografici con una "minoranza delle persone"...
Citazione di: gruber il 21 Ott 2011, 15:14
Uno su tutti: Lo specchio, proprio di Tarkowskij
Inizio a vederlo. Ogni 5 minuti cambia scena e compare un nuovo personaggio, diminuendo il grado gia' bassissimo di comprensione a cui ero faticosamente arrivato.
Dopo 40 minuti ho mollato. Nun je se poteva fa'.
Quello che mi manca sono le amicizie cinefile. Se, per dire, vai a vedere Broken Flowers di Jarmusch in 5 persone (fatto realmente accaduto) e alla fine del file 3 stanno dormendo profondamente... vuol dire che sei condannato a condividere i tuoi piaceri cinematografici con una "minoranza delle persone"...
La narrazione americana, anzi allargando il campo direi occidentale, ci ha educato sin da piccoli e continua a forgiarci.
Si è creata un'abitudine alla visione, fatta di ritmo, riconoscibilità dei personaggi (e del genere di riferimento), oltre che un'abitudine al plot segmentato in porzioni prevedibili con tanto di climax prefinale e finale.
Moltissimi registi americani, pur rispettando i ferrei parametri di sceneggiatura e l'invisibilità della regia, sono riusciti ad uscire dalle righe, arricchendo le aree visibili o invisibili del 'corpo' film.
Uno su tutti, Billy Wilder, che ha sempre raccontato un altro film dentro al film principale, in virtù della sua ossessione poetica per la maschera, il travestimento, il non detto.
(che poi, questa cosa deriva dal codice Hays, ma andremmo troppo per le lunghe).
Le opere di altre cinematografie (più si va ad est e più lo si nota), sono invece caratterizzate da una lentezza che per noi è culturalmente spiazzante, ma che in realtà andrebbe intepretata come intensità dello sguardo, e di una visione del mondo che segue altre velocità e si concentra su aspetti inusuali per noi 'forgiati' (che non è un insulto).
Figuriamoci poi quando non ci sono attori famosi o quando non riusciamo neppure a distinguere i personaggi (...aho, sti giapponesi so' tutti uguali, ma qual era il cattivo?...)
Quando fatico a vedere un film mi chiedo se in realtà, io fatichi ad accettare un'imprevedibilità, una follia, una diversità - come se fossi, fossimo, cinematograficamente xenofobi.
Il caso estremo e secondo me scolastico è il cinepanettone.
Il cinepanettone incassa tantissimo perché la maggior parte delle persone che va al cinema una volta l'anno, va a vedere il cinepanettone perché in pratica ritrova al cinema tutto ciò che trova ogni sera dell'anno: cabaret, pubblicità, retorica da fiction, attori televisivi.
Il cinepanettone è la poderosa conferma del potere della televisione.
Il cinepanettone è anche la conferma della pigrizia culturale e cognitiva dello spettatore qualunque, quello che va al cinema per orientarsi (per passare tempo...) mentre il cinema dovrebbe anche disorientare, suggerire squilibri, far vacillare le nostre certezze. Almeno per un paio d'ore.
Tutto questo lo dico nel massimo rispetto del cinema di pure intrattenimento che adoro. Però intendo che ne so, Grosso Guaio a Chinatown (che comunque si presta anche a letture connotative interessanti) e non certo Vacanze a Miami.
Inoltre... se c'è gente che si addormenta a Broken Flowers di Jarmusch, qui chiudiamo baracca e burattini :).
Voglio dire, è un 'on the road' pieno di star non un panegirico sperimentale e ipnotico.
Però è un'indicazione della direzione che sta prendendo il gusto del pubblico, che purtroppo è quella del vicolo cieco, o peggio ancora del conforto.
Ma se il cinema dà solo conforto, che cinema è?
gruber, quando vuoi....
tra l'altro ti segnalo che sulle bancarelle a porta portese è pieno di dvd kurosawa, tutti. anche i neorealisti, quelli poco conosciuti in italia.
tarkowsky mai visto e mai lo vedrò ma bisognava dire di sì per rimorchiare.
le stagioni di cinefilia sono servite anche a me, completo autodidatta, a vedere più roba possibile.
ora evito le sòle come la peste. ma non perché da cinefilo ne abbia prese chissà quante. al contrario.
non credo però che il contrario di "cinefilo" sia "cinepanettone"
a me non interessa dove vanno i soldi o dove va la gente. ma dove va lo sguardo.
almeno sul cinema e nel cinema cerco di non avere pregiudizi. come sul sesso.
ho visto a natale l'innocuo checcozalone. stavo lì, nè arrabbiato nè snob nè indignato.
stavo semplicemente seduto e guardavo un'ideale orologio pensando a quanti altri appuntamenti mi stavo perdendo altrove. ma non è zalone che mi impedisce di stare fuori.
questo mi resta oggi dell'idea di cinema: cerco piccoli gioielli su maxi schermo, tipo documentari alla man on wire. o vado a vedere se funzionano ancora le grandi produzioni. Avatar però non mi dice nulla. cinque ore a Call of duty sì, quello è grande cinema.
vince la tv. che tutti avevano data per morta.
Citazione di: cosmo il 21 Ott 2011, 18:09
La narrazione americana, anzi allargando il campo direi occidentale, ci ha educato sin da piccoli e continua a forgiarci.
Si è creata un'abitudine alla visione, fatta di ritmo, riconoscibilità dei personaggi (e del genere di riferimento), oltre che un'abitudine al plot segmentato in porzioni prevedibili con tanto di climax prefinale e finale.
La colonizzazione cinematografica americana e' cosi' forte che impedisce alla maggioranza degli italiani, non solo di "digerire" il cinema russo o giapponese, o anche francese o inglese, ma anche lo stesso cinema italiano.
In molti casi, lo sforzo richiesto per "digerire" un film impegnativo, viene ampiamente ripagato dal piacere che ne deriva. In alcuni casi, purtroppo, non succede. Tree of life, per esempio.
Ma, dopo tutte 'ste chiacchiere, tu, Lo specchio, l'hai visto? :)
V., a proposito di Kurosawa, e' vero, avevo notato. Dovro' provvedere, prima o poi.
E concordo su Avatar. 'na storiella trita e ritrita con mille tonnellate di tecnologia.
Citazione di: gruber il 24 Ott 2011, 11:13
Ma, dopo tutte 'ste chiacchiere, tu, Lo specchio, l'hai visto? :)
io? e che so' matto?? :)
Sta lì, in un angoletto dello scaffale... prima o poi...
Citazione di: V. il 22 Ott 2011, 02:29
tarkowsky mai visto e mai lo vedrò ma bisognava dire di sì per rimorchiare.
bisogna, pure oggi..in certi ambiente radical ti si buttano letteralmente ai piedi
poi ho visto stalker...mamma mia
Le avessi incontrate io negli anni novanta, ste donne di cui parlate, avrei fatto sfracelli...
... forse.
Quelle che conoscevo io erano piu' sul genere "Tar... che? Kuro... che?"
Citazione di: nonnullo il 10 Ott 2011, 16:37
tarkovskij, in particolare stalker,
Credo sia record: tre giorni fa, saranno state le 5 di pomeriggio, metto su il film e comincio a vederlo.
Credo di essermi addormentato intorno al terzo minuto, ovviamente quando ancora nessun attore aveva spiccicato parola.
Anche io Stalker
2001 Odissea nella Spazio
Non so se è già stato detto(non mi sono letto tutte e sei le pagine)e non so quanto possa considerarsi immortale(ma nel suo genere credo proprio lo sia) comunque(e qui partiranno gli insulti) ho provato un tre quattro volto a vedere frankenstein junior, ma ogni volta dopo un a mezz'ora, niente, me so addormentato come un pupo.
Citazione di: FuoriPorta il 12 Apr 2014, 20:29
Non so se è già stato detto(non mi sono letto tutte e sei le pagine)e non so quanto possa considerarsi immortale(ma nel suo genere credo proprio lo sia) comunque(e qui partiranno gli insulti) ho provato un tre quattro volto a vedere frankenstein junior, ma ogni volta dopo un a mezz'ora, niente, me so addormentato come un pupo.
:ignore:
Mo Cuchillo me mena, ma me sto a guardà Amarcord e c'ho i cog.lioni che spazzolano il parquet
Citazione di: FuoriPorta il 12 Apr 2014, 20:29
Non so se è già stato detto(non mi sono letto tutte e sei le pagine)e non so quanto possa considerarsi immortale(ma nel suo genere credo proprio lo sia) comunque(e qui partiranno gli insulti) ho provato un tre quattro volto a vedere frankenstein junior, ma ogni volta dopo un a mezz'ora, niente, me so addormentato come un pupo.
Da addormentarsi addirittura no, ma anche io penso sia un film estremamente sopravvalutato.
Ti aiuto, un po' di insulti me li prendo pure io...
:)
Io mi sono addormentato due volte vedendo pulp fiction...
Citazione di: FuoriPorta il 12 Apr 2014, 20:29
Non so se è già stato detto(non mi sono letto tutte e sei le pagine)e non so quanto possa considerarsi immortale(ma nel suo genere credo proprio lo sia) comunque(e qui partiranno gli insulti) ho provato un tre quattro volto a vedere frankenstein junior, ma ogni volta dopo un a mezz'ora, niente, me so addormentato come un pupo.
Vale anche per me :pp
"Francisca" di Manuel de Oliveira. L'unica volta in vita mia che sono uscito dal cinema a metà film. Che poi in quel periodo ero pure allenato a certi mattoncini. Mi ricordo che allora ho pensato che forse il film era così lento perché il regista era molto anziano. Pensare che adesso ha 104 anni e pare stia facendo un altro film...
Sono uno paziente con i film. È una questione ideologica. Cioè: a un film (o a un libro, o a un disco) chiedo che mi sorprenda, che mi dia qualcosa di nuovo, che m'insegni qualcosa che non so. Per me un film non deve rassicurare il pubblico, e se lo fa diventa un prodotto di consumo.
Detto questo, diversi dei film menzionati sono film difficili. Odissea nello spazio la prima volta che ho provato a vederlo mi sono addormentato; però ora è uno dei miei preferiti. E ho dormito con quasi tutti i film di Tarkovskij. Però vi assicuro che quando mi sono predisposto ad un ascolto totale, e quando non avevo ore di sonno arretrato, me li sono proprio goduti.
Certi film richiedono impegno. Non è facile entrare nella sensibilità di un autore. C'è chi si mette d'impegno per non essere capito. Greenaway anche per me rimane ostico: a momenti penso "cavolo, che bravo", e altri mi casca tutto il cascabile.
Insomma tutto questo discorso per dire che a me quasi tutti film di cui si parla nel topic mi piacciono. È grave?
Citazione di: Mohammed Hussein il 12 Apr 2014, 22:23
Mo Cuchillo me mena, ma me sto a guardà Amarcord e c'ho i cog.lioni che spazzolano il parquet
"Amarcord" è il CINEMA. Altra definizione non la trovo.
Ci si può annoiare, è vero, ma nella seconda parte.
I primi 40 minuti sono spassosi, divertenti, frizzanti, belli da morire.
Ho appena finito di vedere "Blue" di Derek Jarman.
Non mi sono addormentato, non mi sono annoiato, ho letteralmente viaggiato ad occhi chiusi.
Un'esperienza da fare, più che un film da vedere.
sono riuscito a vederlo fino in fondo perché ero con un gruppo di amici e se non sono nel mio letto non dormo, ma mi sarei voluto tagliare le vene in cambio di una boccata d'aria fresca: la nona porta di roman polanski
alla fine del lunghissimo e noiosissimo primo tempo dalla sala si levò un lamento profondo unanime e in crescendo che alle mie orecchie suonaò tipo uuuuuuuuuaaaaaaaaaahhhhhhhhccacààààààààààà
io shining,
me pija sempre er sonno.