Estrapolo:
"il contributo dato dai Sabbath allo sviluppo di scene musicali successive e molto diverse tra loro è impressionante.
I DP, per carità, grande band ma la loro eredità non va oltre certo prog o l'heavy metal classico."

Ecco.

Citazione di: Warp il 29 Apr 2014, 19:27
e invece no Naoko,
di HM non so veramente niente,

Sarà che tu sei talmente "colto" musicalmente parlando che ti pare di non conoscere niente anche se magari ne sai quanto la maggior parte delle persone! 

Io di hm ultimamente non sento praticamente niente, se non qualche retaggio del liceo. A liceo il mio compagno di banco era un vero metallaro, che ascoltava i gruppi che secondo me non cantano ma abbaiano. In un'epoca senza internet, spendeva centinaia di migliaia di lire per comprare cd di gruppi assurdi provenienti dalla scandinavia. Dei pomeriggi a casa sua in cui si ostinava a volermi catechizzare in questo ambito, ricordo un nome su tutti: Cradle of Filth (che però sono inglesi).  Me li ha fatti ascoltare in camera sua di sera con le luci spente se non una luce minuscola. E sulle pareti solo poster di questi gruppi mostruosi

Per cui io mi lasciavo plagiare con gruppi di cui almeno riuscivo a capire le parole del testo, non proprio ragli insomma. Tipo i primi metallica, i pantera, megadeth e altri. Tra questi c'erano anche i Black Sabbath.

Citazione di: naoko il 30 Apr 2014, 15:54

A liceo il mio compagno di banco era un vero metallaro, che ascoltava i gruppi che secondo me non cantano ma abbaiano. In un'epoca senza internet, spendeva centinaia di migliaia di lire per comprare cd di gruppi assurdi provenienti dalla scandinavia.

Eravamo compagni di banco e non me lo ricordo? 

Citazione di: anderz il 30 Apr 2014, 10:16
Ti dico solo New Dawn Fades

Mi dici infatti l'unico brano che puo' vagamente riportare ai Black Sabbath, pero' veramente, i BS non sono mai stati un'influenza determinante per i JD, ne' a livello musicale ne tantomeno di immaginario.
I JD hanno i piedi piantati nei Doors, nei Velvet, negli Stooges e sopratutto nel Bowie di Low.
E nei Kraftwerk anche, che loro adoravano.

Citazione di: kelly slater il 30 Apr 2014, 16:55
Mi dici infatti l'unico brano che puo' vagamente riportare ai Black Sabbath, pero' veramente, i BS non sono mai stati un'influenza determinante per i JD, ne' a livello musicale ne tantomeno di immaginario.
I JD hanno i piedi piantati nei Doors, nei Velvet, negli Stooges e sopratutto nel Bowie di Low.
E nei Kraftwerk anche, che loro adoravano.

Probabilmente hai ragione, ma per "deformazione passionale", nei JD ho sempre sentito echi sabbathiani, magari influenze non primarie ma secondo me di una certa importanza  Anche Interzone, per esempio, ha un sapore a metà tra gli Stooges di Raw Power e i Sabbath di Volume 4.

Vorrei dire solo una cosa sui Deep Purple, e cioe' che al netto di una certa cafonaggine intrinseca sono stati
un onesto gruppo prog/hard e che tutto il primo heavy britannico gli deve qualcosina.
Su una cosa sola sono stati all'avanguardia: la velocita'.
Non sempre, anzi tutto sommato marginalmente, pero' quando facevano i pezzi veloci corevano per davvero
e per la loro epoca erano i piu' veloci in assoluto.
Highway star è stato un imprinting per un gruppo come Motorhead che a sua volta è stato un imprinting
per tutto lo speed metal, l'hardcore e il trash.

Citazione di: anderz il 30 Apr 2014, 15:57
Eravamo compagni di banco e non me lo ricordo? 

tutti hanno avuto un compagno di classe capellone con la maglietta degli Iron Maiden e il gilet di jeans che provava a spacciarti la sua roba, "roba tosta roba che spacca" poi un giorno gli ho portato Nova Akropola dei Laibach e Leichenschrei di SPK, il giorno dopo è tornato turbato guardandomi con occhio sospettoso.

Citazione di: anderz il 30 Apr 2014, 16:58
Probabilmente hai ragione, ma per "deformazione passionale", nei JD ho sempre sentito echi sabbathiani, magari influenze non primarie ma secondo me di una certa importanza 

che poi il bello è che questa affinita' l'hanno notata in tanti e in tanti hanno anche provato a suonare comeun incrocio tra i due gruppi, pensa ai primissimi soundgarden

Citazione di: Warp il 30 Apr 2014, 17:01
tutti hanno avuto un compagno di classe capellone con la maglietta degli Iron Maiden e il gilet di jeans che provava a spacciarti la sua roba, "roba tosta roba che spacca" poi un giorno gli ho portato Nova Akropola dei Laibach e Leichenschrei di SPK, il giorno dopo è tornato turbato guardandomi con occhio sospettoso.

Gli Iron mai sopportati, dico davvero. Mai mai mai.
I Laibach invece mi piacevano 

Citazione di: Warp il 30 Apr 2014, 17:01
tutti hanno avuto un compagno di classe capellone con la maglietta degli Iron Maiden e il gilet di jeans che provava a spacciarti la sua roba, "roba tosta roba che spacca" poi un giorno gli ho portato Nova Akropola dei Laibach e Leichenschrei di SPK, il giorno dopo è tornato turbato guardandomi con occhio sospettoso.

e vabbe' ma ogni metallaro pensava di essere lui l'estremo per definizione.
poi beccava voi industriali e capiva che non era cosi' 

Citazione di: kelly slater il 30 Apr 2014, 17:03
e vabbe' ma ogni metallaro pensava di essere lui l'estremo per definizione.
poi beccava voi industriali e capiva che non era cosi' 

Dipende sempre fin dove uno si vuole spingere, eh 

Citazione di: anderz il 30 Apr 2014, 17:04
Dipende sempre fin dove uno si vuole spingere, eh 

guarda te poi spinge fino al grind, al death, do' te pare.
ma oltre al rumore puro c'e' solo il silenzio

Citazione di: kelly slater il 30 Apr 2014, 16:59
Vorrei dire solo una cosa sui Deep Purple, e cioe' che al netto di una certa cafonaggine intrinseca sono stati
un onesto gruppo prog/hard e che tutto il primo heavy britannico gli deve qualcosina.
Su una cosa sola sono stati all'avanguardia: la velocita'.
Non sempre, anzi tutto sommato marginalmente, pero' quando facevano i pezzi veloci corevano per davvero
e per la loro epoca erano i piu' veloci in assoluto.
Highway star è stato un imprinting per un gruppo come Motorhead che a sua volta è stato un imprinting
per tutto lo speed metal, l'hardcore e il trash.

erano grandi musicisti, tutti e cinque, che possano non piacerti è pacifico, ma onesto suona mooolto riduttivo.

Citazione di: kelly slater il 30 Apr 2014, 17:07
guarda te poi spinge fino al grind, al death, do' te pare.
ma oltre al rumore puro c'e' solo il silenzio

c'è John Cage

Citazione di: NandoViola il 30 Apr 2014, 17:09
erano grandi musicisti, tutti e cinque, che possano non piacerti è pacifico, ma onesto suona mooolto riduttivo.

no, aspetta, onesto nel senso di valido.
da adolescente li ho ascoltati per un breve periodo, Made in japan, In rock, Fireball: dei buoni dischi.

Citazione di: anderz il 30 Apr 2014, 15:57
Eravamo compagni di banco e non me lo ricordo? 

no dai alla cena di natale avremmo fatto la carrambata altrimenti

comunque anche il mio amico "schifava" i gruppi secondo lui commerciali, iron maden etc. Era più estremo. A scuola erano un gruppetto, tutti cessi tranne lui che era bellissimo e che stava con una dark bellissima. Però ha fatto un'eccezione: quando lei lo ha lasciato per vari motivi, lui ha ascoltato, e purtroppo io con lui, cemetery gates per credo 6 mesi di seguito, perchè "era la nostra canzone"

Citazione di: Warp il 30 Apr 2014, 17:01
tutti hanno avuto un compagno di classe capellone con la maglietta degli Iron Maiden e il gilet di jeans che provava a spacciarti la sua roba, "roba tosta roba che spacca" poi un giorno gli ho portato Nova Akropola dei Laibach e Leichenschrei di SPK, il giorno dopo è tornato turbato guardandomi con occhio sospettoso.

Warp ma sti gruppi come fai a conoscerli? Cioè, anche in epoca pre internet, come vi arrivavano queste influenze?
E io che pensavo che il Peano fosse una scuola alternativa! 

Citazione di: kelly slater il 30 Apr 2014, 17:15
no, aspetta, onesto nel senso di valido.
da adolescente li ho ascoltati per un breve periodo, Made in japan, In rock, Fireball: dei buoni dischi.

il batterista ed il bassista con cui suonavo (ed erano bravi, t'assicuro) quando gli nominavi Paice e Glover, gli si illuminavano gli occhi, gli altri tre che te lo dico a fare...

Citazione di: kelly slater il 30 Apr 2014, 17:07
guarda te poi spinge fino al grind, al death, do' te pare.
ma oltre al rumore puro c'e' solo il silenzio

io pensavo più a roba tipo Sunn O))), che comunque vengono dal metal.

Anche, certo.

Citazione di: naoko il 30 Apr 2014, 17:19

Warp ma sti gruppi come fai a conoscerli? Cioè, anche in epoca pre internet, come vi arrivavano

Merito del Grande grandissimo Vittore Baroni.che considero mio padre putativo e Rockerilla.una rivista buona negli 80s.Poi da li si prendevano gli indirizzi e il resto si faceva con lettere e fanzine.qualcosa passava dal forte prenestino.Il resto lo faceva disfunzioni musicali e qualche negozio per corrispondenza specializzato .tipo Demos di Napoli.
Tanta fatica.tanta passione.