Citazione di: porga il 19 Dic 2016, 09:29
idem

ed è il motivo per il quale sono "scalabili" da cordate esterne
darsi una direzione, un segretario, un'assemblea nazionale, un coordinamento, dei probiviri, insomma una cazzo di struttura che impedisca ai rottami della dx romana (marra in testa) di azzeccarsi come una cozza al sindaco ed eteroguidarlo verso decisioni completamente avulse dal contesto nel quale il voto popolare (pardon il plebiscito, e non solo i voti dei palazzinari, dei tredicine et similia, caro davy jones) ti aveva spinto

No, Porga, non è cosi'.
Anzi i meccanismi interni grillini se hanno un pregio è proprio quello di evitare scalate.
Il problema di Roma è che la Raggi e Frongia si sono affidati a una struttura di potere preesistente, e che sia stato un errore è sotto gli occhi di tutti.
Quello che non condivido nella critica è individuare l'errore nel fatto che Marra e Romeo fossero "di destra" , lo studio Sammarco etc. etc.
Raggi e Frongia hanno scelto quel tipo di alleanze perche' era quello che ti garantiva le chiavi di tante e tante porte all'interno del Comune di Roma.
Stiamo parlando di una struttura burocratica complessa e intorbidita a vari livelli.
In teoria i 23000 dipendenti del Comune rispondono alla giunta e all'assemblea capitolina, organi politici, ma in pratica le giunte cambiano e invece le strutture di potere burocratiche rimangono, e sono quelle che ti possono mettere olio oppure sabbia negli ingranaggi.
Ma il fatto che queste strutture di potere fossero di destra di sinistra o di centro è irrilevante: non è che se Marra era de sinistra sarebbe stato meno mafiosetto.
Da quello che vedo il gruppo consiliare finora è stato troppo subordinato alla sindaca e al suo giro: avrebbe dovuto far sentire di piu' il proprio peso, e penso
che da ora in poi questo succedera' di piu'.

il nodo è se tutto ciò sia voluto o meno.
ed è anche questo il motivo di separazione concettuale tra chi gli ha dato una chance e chi non li ha mai sopportati.
non a caso ogni loro errore o gravità vede in soccorso l'appiglio dell'ingenuità. alla raggi in queste ore stanno preferendo farla passare da scema  che una consapevole che si circondava della gente prestabilita con metodo. e fanno così ogni volta.
giustamente chi segue la prima opzione di pensiero continuerà a dar loro credito. chi li vede come un'organizzazione atipica creata ad arte dal primo giorno, conferma lucidamente la propria visione.

http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/12/19/news/corruzione_e_truffa_ai_danni_dello_stato_arresti_e_perquisizioni_a_roma-154427004/?ref=HRER3-1

"I cinque funzionari di Roma Capitale,
indagati, e gli imprenditori sono accusati a vario titolo di associazione a delinquere finalizzata al peculato, corruzione, truffa ai danni dello stato e altri reati. A coordinare l'indagine delle fiamme gialle il procuratore aggiunto per i reati della pubblica amministrazione Paolo Ielo. L'indagine è partita da un esposto dell'allora assessore alla Legalità Alfonso Sabella che ha riportato la vicenda dettagliadola anche nel suo libro "Capitale infetta"."

Io ho un solo grazie da dire, ad una persona che porta il mio stesso cognome e che ci ha lasciato quasi la pelle per questa storia.
Ecco sappilo: io sono fiera di te come mai nessuno potrà esserlo su questa Terra.

Citazione di: laziAle82 il 19 Dic 2016, 11:10
http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/12/19/news/corruzione_e_truffa_ai_danni_dello_stato_arresti_e_perquisizioni_a_roma-154427004/?ref=HRER3-1

"I cinque funzionari di Roma Capitale,
indagati, e gli imprenditori sono accusati a vario titolo di associazione a delinquere finalizzata al peculato, corruzione, truffa ai danni dello stato e altri reati. A coordinare l'indagine delle fiamme gialle il procuratore aggiunto per i reati della pubblica amministrazione Paolo Ielo. L'indagine è partita da un esposto dell'allora assessore alla Legalità Alfonso Sabella che ha riportato la vicenda dettagliadola anche nel suo libro "Capitale infetta"."

Io ho un solo grazie da dire, ad una persona che porta il mio stesso cognome e che ci ha lasciato quasi la pelle per questa storia.
Ecco sappilo: io sono fiera di te come mai nessuno potrà esserlo su questa Terra.

perche' non vengono riportati i nomi dei 5 funzionari pubblici indagati?

Non saprei..

Cmq , per dire, Romeo era consulente alla CGIL scuola.
E Marra prese un attestato di benemerenza alla sanita' pubblica conferito
dall'allora pdr Giorgio Napolitano

La Raggi sembrava una debuttante allo sbaraglio, adesso invece sembra una signora che sapeva bene cosa mantenere a galla.
Ho votato M5S alle nazionali e al comune, francamente riponevo in loro l'ultima speranza, sto cercando di monitorare molto attentamente la situazione comunale ma sono disorientato, il Cerchio Magico di cui si parla con personaggi che col M5S non avrebbero dovuto entrarci, mi stordisce, non mi reputo uno sprovveduto ma se veramente tutto questo fosse avvalorato la domanda che mi pongo è che cosa nasconde la Raggi? Il M5S a Roma si gioca la probabile vittoria alle Nazionali, per questo deve cercare di invertire la rotta di un Comune allo sbando, depauperato dalle precedenti amministrazioni ma che con il M5S ad oggi non ha ancora imboccato quella strada virtuosa della quale sento parlare da mesi.

Citazione di: kelly slater il 19 Dic 2016, 13:20
Cmq , per dire, Romeo era consulente alla CGIL scuola.
E Marra prese un attestato di benemerenza alla sanita' pubblica conferito
dall'allora pdr Giorgio Napolitano

Io non capisco come queste coincidenze le possiate citare per difendere 5s.
ma se non sono nemmeno in grado di individuare nella società elementi capaci e fuori dai pastrocchi precedenti, ovvero dagli scandali che li fanno impazzire d'indignazione, in cosa potete ancora trovarli credibili ?
IN QUEL CASO sarebbe stato giusto tirare fuori l'ingenuità.
Peschi gente capace e fuori dai giri (CE NE STA UN SACCO E CHIUNQUE DI NOI LO SA!) che poi magari non è in grado immediatamente di fare e fare bene. OK lo avrei accettato anzi sarebbe stato del tutto comprensibile.
Ma tu urli tipo Dibba da 1000 e 1000 gg contro napolitano & co. a poi ti servi dei loro 'servi' ?
Ma che è un gioco di pazzi ?

beh il mio intervento leggendo meglio i precedenti è un poco fuori luogo, forse.
Ormai qui stiamo ad un alto livello, elitario direi, quasi da kasta 

la vicenda raggi roma 5s quindi il ns topic è fuori da ogni immaginazione
veramente non si capisce nulla: non si distinguono moventi, soprattutto.

sono stata appena a barcellona e ho trovato i miei amici - sinistra anarchica libertaria - disorientati e attoniti quanto noi : podemos ? grottesco : cambia parola d'ordine ogni giorno - non tiene una posizione.
non gli danno alcuna fiducia.

nemmeno Ada Colau gli piace: tante chiacchiere e gesti esteriori - cambia nome alle sale del comune in continuazione pare - ma poca 'carne'.

nel frattempo la fissa dell'indipendenza è sempre più agitata ed è l'unica che appassiona veramente la folla: loro via dalla spagna, noi via dall'europa, ognuno nel suo giardincello a coltivarsi rose al veleno.

e tutto questo in nome del popolo ?

'Tutti a destra o-ohhh  !
tutti a sinistra o-ohhh' !

è probabile che adesso vada un pochino meglio ? che ne dite ?

Dico che dopo una rivoluzione , per quanto piccola , e' ovvio e naturale che ci siano delle scosse di assestamento .

Lotte interne ,correnti,voglia di potere . Questo sta mettendo in evidenza M5S a Roma .

Ne piu' ne meno degli altri partiti .

Vedremo chi vincera' . E' soprattutto quanto tempo passera' per la restaurazione .

Ah , Roma e' all'88 posto per vivibilita' . Dai che il fondo e' vicino .

Fossi il pd andrei a votare domani (nazio nale) .

PS : ho sentito Alemanno (  ) , quando M5S era all'opposizione , la Raggi "sembrava" la meno preparata dei consiglieri M5S . Il casting ha funzionato ma come nello sport , il difficile non e' vincere (specie sei hai questo pd come rivale) , il difficile e' rimanere in alto .
Questo hanno scalato l'everest ed adesso si sono accorti di avere le vertigini .
O li cambiano o hanno fallito come Di Pietro ed altri nel passato .

Piove sul bagnato: l'OREF ha dato parere negativo al bilancio.
Un bel casino.

uhmmm, no bilancio no giunta.

Citazione di: arturo il 20 Dic 2016, 17:10
uhmmm, no bilancio no giunta.

O fanno i miracoli e la correggono lavorando pure la notte di natale oppure chiedono una proroga speciale.
In tutti i casi è una figura demme' di proporzioni ciclopiche.

COMUNE, PARERE OREF: BILANCIO NON IN EQUILIBRIO FINANZIARIO

(OMNIROMA) Roma, 20 DIC - L'organo di revisione "ritiene non sufficienti gli
spazi di finanza pubblica necessari al rispetto dell'equilibrio finanziario
in relazione alle necessità che potrebbero rivelarsi rispetto al
riconoscimento dei debiti fuori bilancio, alle passività potenziali comunque
presenti e a tutte le criticità evidenziate nel presente parere ed esprime
parere non favorevole, sulla proposta di approvazione del bilancio di
previsione 2017-2019 e relativi allegati". È quanto si legge nelle
conclusioni del parere dell'Oref depositato oggi e che è risultato essere
non favorevole al Bilancio previsionale presentato dalla giunta Raggi.

Non è la prima volta che succede.

http://roma.corriere.it/notizie/politica/14_giugno_11/bilancio-2013-conti-irregolari-bocciatura-lunga-104-pagine-78cead0a-f134-11e3-affc-25db802dc057.shtml

Nel loro rapporto, i tre revisori (Sergio Conti, Giuseppe Gismondi, Massimo Zaccardelli) fanno «a pezzi» il Bilancio dell'anno scorso, approvato ai primi di dicembre.

Citazione di: cartesio il 20 Dic 2016, 21:49
Non è la prima volta che succede.

http://roma.corriere.it/notizie/politica/14_giugno_11/bilancio-2013-conti-irregolari-bocciatura-lunga-104-pagine-78cead0a-f134-11e3-affc-25db802dc057.shtml

Nel loro rapporto, i tre revisori (Sergio Conti, Giuseppe Gismondi, Massimo Zaccardelli) fanno «a pezzi» il Bilancio dell'anno scorso, approvato ai primi di dicembre.

Interessante.
Oggi la di biase ripeteva a a manetta davanti alle telecamere che "non era mai successo,MAI".

In realtà la differenza col caso del 2013 è che ora il parere dell'OREF arriva prima della votazione e ciô significa che la giunta deve correggere il bilancio.
Puó anche scegliere di farlo votare cosi com'è ma è una responsabilità che la giunta attuale non puó proprio permettersi.

Se non  sbaglio è la prima volta per un previsionale, mi pare che il link di Cartesio parli di un consuntivo ma posso sbagliare come detto la materia non è il mio forte.
Sarebbe interessante vedeee comunque i commenti stellati dell'epoca, per vedere come fu affrontata la cosa. Ad esempio la Raggi diceva:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/12/20/oref-e-indipendente-dovreste-ascoltarlo-e-correggere-il-tiro-2015-cosi-la-consigliera-raggi-ammoniva-il-pd/3273311/

Citazione di: kelly slater il 20 Dic 2016, 17:36
O fanno i miracoli e la correggono lavorando pure la notte di natale oppure chiedono una proroga speciale.
In tutti i casi è una figura demme' di proporzioni ciclopiche.

No l'unica possibilità è la proroga, ormai per presentare il bilancio entro il 31 non basterebbe nemmeno un miracolo.

Citazione di: TomYorke il 21 Dic 2016, 09:54
No l'unica possibilità è la proroga, ormai per presentare il bilancio entro il 31 non basterebbe nemmeno un miracolo.

Da quel poco che capisco, il termine è stato prorogato al 28 Febbraio, è già più fattibile.