Citazione di: TomYorke il 13 Gen 2017, 16:14
Comunque con la demonizzazione dell'avversario, con le prese per il culo spesso infantili e che di argomentato avevano poco, c'avemo campato un ventennio pure noi di sinistra eh.
Mi pare una esagerazione 'sta descrizione del dibattito politico. Una certa retorica è sempre esistita, e francamente a me disturba poco, non mi appassionava prima, figuriamoci adesso.

Esatto!
Sarà stato pure in risposta al fatto che lo facevano quelli di destra ma certo trovare chi ha iniziato* è come la storia dell'uovo e della gallina1

(*) intendo a uffa e non quando una descrizione dell'avversario politico è solo apparentemente offensiva



Ma, credo di non contraddirmi, il livello portato avanti dallo stesso capo del m5s preoccupa anche me. Non stiamo parlando di base elettorale o di esponenti del partito di basso cabotaggio, ma del leader indiscusso. E io credo ancora che nelle diatribe mantenere un minimo di rispetto per gli interlocutori sia meglio.

Sarà che una rivoluzione capitanata da Grillo mi spaventa.

e io che pensavo la demonizzazione dell'avversario fosse iniziata col Duce-berlusconi da evitare con ogni mezzo necessario, utilizzato come spauracchio sull'elettorato in modo da non parlare di contenuti dei programmi elettorali e come pressing senza tregua alla sinistra che in caso di mancata alleanza avrebbe portato come responsabilità diretta e indiscutibile sulle sue spalle la vittoria del Mostro.

Me sarò sbajato io, tutto questo è iniziato con Grillo.

Citazione di: MisterFaro il 13 Gen 2017, 19:57

Ammazza sti grillini che manifesti brutti oh! 

ma cosa c'entra quella propaganda terribile che faceva leva sull'analfabetismo e l'ignoranza del popolo, negli anni '40 e '50, con l'ironia livorosa, la volgarità dei talk show, la politica spettacolo e priva di contenuti di un nuovo millennio. e 'nnamo su..

Citazione di: FatDanny il 13 Gen 2017, 19:29
e io che pensavo la demonizzazione dell'avversario fosse iniziata col Duce-berlusconi da evitare con ogni mezzo necessario, utilizzato come spauracchio sull'elettorato in modo da non parlare di contenuti dei programmi elettorali e come pressing senza tregua alla sinistra che in caso di mancata alleanza avrebbe portato come responsabilità diretta e indiscutibile sulle sue spalle la vittoria del Mostro.

Me sarò sbajato io, tutto questo è iniziato con Grillo.

Non vedo cosa cambi. Anche se a cominciare fosse stato Berlusconi (io credo sia cominciato molto prima), questo non vuol dire che chi lo fa adesso è giustificato

Citazione di: surg il 14 Gen 2017, 08:11
Non vedo cosa cambi. Anche se a cominciare fosse stato Berlusconi (io credo sia cominciato molto prima), questo non vuol dire che chi lo fa adesso è giustificato

Come non vedi cosa cambi? Se leggi FD lo sai che tutte le colpe ricadono sul PD... Sempre! Ma tutte tutte, eh! Prendi un suo post a caso e vedrai che è così

La demonizzazione dell'avversario esiste da quando esiste la politica. Socrate ci é morto, per dire.
Le filippiche e le catilinarie di Cicerone sono esattamente quello.
Se rimaniamo pero' nella storia repubblicana la vittoria del centrodestra berlusconiano nel 1994 determina, per la prima volta da 60 anni, l'esclusione da tutte le cariche dello stato di esponenti dell'opposizione. Per la prima volta dalla nascita della repubblica italiana, la maggioranza mette in pratica lo spoiler system, ovvero prende tutto. Tanto da far nascere il soprannome di "epurator" per Storace, esponente della fazione vincente dell'elezioni del 94. Per la prima volta la presidenza della camera non é assegnata a un esponente dell'opposizione, prassi consolidata fin dal 1946, ma viene data alla Pivetti, esponente della Lega Nord.

A proposito di (non) demonizzazione dell'avversario politico, chiudo l'OT ricordando che i più collioni di tutti sono sempre stati a Sinistra, la vera Sinistra... 

Citazione di: pan il 13 Gen 2017, 23:42
ma cosa c'entra quella propaganda terribile che faceva leva sull'analfabetismo e l'ignoranza del popolo, negli anni '40 e '50, con l'ironia livorosa, la volgarità dei talk show, la politica spettacolo e priva di contenuti di un nuovo millennio. e 'nnamo su..

Il livello intellettivo del popolo è cresciuto?
E se si, ci sta, è cresciuto almeno quanto le capacità propagandistiche?

Siamo sicuri?

Citazione di: MisterFaro il 14 Gen 2017, 12:19
Il livello intellettivo del popolo è cresciuto?
E se si, ci sta, è cresciuto almeno quanto le capacità propagandistiche?

Siamo sicuri?

sul livello intellettivo ho i miei dubbi.. sul livello intellettuale sicuramente sì. tutti quanti noi della nostra generazione (baby boom, generazione x etc.) abbiamo avuto la possibilità di studiare a differenza di molti di quella generazione ai quali erano rivolti quei manifesti sui "comunisti mangiatori di bambini".
quindi la fuffa dovrebbe essere riconosciuta. i vaffa spettacolari, distinti dalla normale dialettica, anche se forte e necessaria, contro l'avversario politico.

Citazione di: pan il 14 Gen 2017, 20:18
sul livello intellettivo ho i miei dubbi.. sul livello intellettuale sicuramente sì. tutti quanti noi della nostra generazione (baby boom, generazione x etc.) abbiamo avuto la possibilità di studiare a differenza di molti di quella generazione ai quali erano rivolti quei manifesti sui "comunisti mangiatori di bambini".
quindi la fuffa dovrebbe essere riconosciuta. i vaffa spettacolari, distinti dalla normale dialettica, anche se forte e necessaria, contro l'avversario politico.

Evidentemente non è così Pan. Purtroppo.
E il fatto che di aver potuto studiare, costituisce un' aggravante.

Citazione di: Omar65 il 14 Gen 2017, 21:26
Evidentemente non è così Pan. Purtroppo.
E il fatto che di aver potuto studiare, costituisce un' aggravante.

Meglio.
È un' aggravante pure per me, evidentemente...

Citazione di: pan il 14 Gen 2017, 20:18
sul livello intellettivo ho i miei dubbi.. sul livello intellettuale sicuramente sì. tutti quanti noi della nostra generazione (baby boom, generazione x etc.) abbiamo avuto la possibilità di studiare a differenza di molti di quella generazione ai quali erano rivolti quei manifesti sui "comunisti mangiatori di bambini".
quindi la fuffa dovrebbe essere riconosciuta. i vaffa spettacolari, distinti dalla normale dialettica, anche se forte e necessaria, contro l'avversario politico.

Continui a non considerare che è cresciuta anche la capacità di vendere fuffa. Hanno studiato anche loro, probabilmente di più.

Raggi indagata per la nomina del fratello di Marra..

È seccante...

Era ovvio.

infatti hanno cambiato il  non-statuto all'uopo.

Cosa chiedevano questi fascistelli grillini quando fu indagato Marino? Ah, sì, honestà e dimissioni.
Bene, io ero garantista e resto garantista. Se la sindaca ha la coscienza a posto fa benissimo a rimanere dov'è. Mi auguro soltanto che abbia studiato da sindaca e che già oggi cominci a passare dalle parole ai fatti. Perché ai romani di un sindaco che parla e si fa i video e i selfie non importa nulla, di un sindaco che accusa le precedenti amministrazioni non importa nulla, di un sindaco che dice che è tutto bello bellissimo non importa nulla. Ai romani serve un sindaco che prenda di petto i problemi della città e che li risolva da subito, che passi ai fatti, che si organizzi per risolvere e non si soffermi sull'affrontare. Se la sindaca dopo tanto aver studiato non ha imparato a fare questo se ne vada affanculo con tutto il suo entourage, ma per questo, non perché indagata.