Comune di Roma - Reprise

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline cartesio

*****
22131
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #340 il: 31 Gen 2017, 14:30 »

Il modo in cui grillo, compari e tifosi, hanno usato gli avvisi di garanzia negli spazi di discussione pubblica é semplicemente vergognoso, per me.

Arrivi con qualche decennio di ritardo. È da prima di Craxi che gli avvisi di garanzia vengono usati in quel modo. Credo addirittura che il fenomeno risalga almeno ad un processo che coinvolse un esponente emergente della DC del dopoguerra. Lo fecero fuori - politicamente - così.
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #341 il: 31 Gen 2017, 14:47 »
I tempi in cui tutto era dovuto?!?!?
Ah questa è la novità dei 5 stelle?

Ritenere il lavoro un optional, una concessione e Non una cosa da riconoscere a chi lo svolge?
Ammazza che novità meravigliosa.
Bravissimi!
Kelly sei d'accordo pure te?

Infatti s'è vista la differenza tra assegnazione diretta e bando. Si è vista subito.
Il bando è garanzia contro gli impicci, come testimoniano gli appalti di 3/4 d'italia.
Meno male che so arrivati i 5 stelle ad affermare questa importante novità.

Per informazione: i lavoratori hanno occupato il canile perché costretti dall'assenza di risposte da parte della politica.
E ribadisco che senza questa occupazione gli animali sarebbero rimasti all'abbandono.
Vai a vedere tutte le incongruenze che i lavoratori segnalano sull'operato dei cinque stelle invece di trincerarti nel più becero degli slogan da padroni.

Le tue parole sono la conferma di quanto detto: se questa è la novità rappresentata dai pentastellati, una concezione legalitaria totalmente ignorante dei problemi e di come si risolvono, che come unica soluzione ha il rispetto di una forma vuota che nemmeno loro capiscono allora sono un problema maggiore di quello che vorrebbero risolvere.

E ricordati che se la legalità fosse un principio da affermare nei modi che pensi tu qui eravamo ancora a lavorare 12 ore al giorno senza diritti.
Ogni diritto affermato è dovuto alla rottura della legalità in essere. Ma sono convinto che questa lezione di storia sul blog di grillo non si trova.

Fat Danny tu rappresenti la kasta!!1!!11!

seriamente: condivido tutto. mi dispiace solo che per apprezzare certi argomenti ci vogliano certi strumenti che, è evidente, non tutti hanno.


Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #342 il: 31 Gen 2017, 14:51 »
E intanto bilancio approvato prima del 31 Gennaio:
http://bit.ly/2kL9nX8

Mannaggia sti incapaci oh...  :)

ai miei tempi, se a scuola venivo rimandato, mi prendevo due sganassoni a giugno, non i complimenti a settembre.

Offline CityZen

*
351
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #343 il: 01 Feb 2017, 13:05 »
"Le tue parole sono la conferma di quanto detto: se questa è la novità rappresentata dai pentastellati, una concezione legalitaria totalmente ignorante dei problemi e di come si risolvono, che come unica soluzione ha il rispetto di una forma vuota che nemmeno loro capiscono allora sono un problema maggiore di quello che vorrebbero risolvere." (FatDanny).

Esatto, è così, e fra poco lo saranno per l'intera penisola, però ..


Una bimbetta tira la tovaglia

E' da più d'un anno che si è al mondo,
e a questo mondo non tutto è stato studiato
e messo sotto controllo.

Ora sono sotto esame le cose
che non possono muoversi da sole.

Bisogna aiutarle a farlo,
spostare, spingere,
prenderle da dove sono e trasportarle.

Non tutte lo vogliono, ad esempio l'armadio,
la credenza, le inflessibili pareti, il tavolo.

Ma la tovaglia sul tavolo ostinato
- se afferrata bene per gli orli -
manifesta già la volontà di viaggiare.

E sulla tovaglia i bicchieri, i piattini,
la brocchetta con il latte, i cucchiaini, la scodella
addirittura tremano per la voglia.

E' interessante,
quale movimento sceglieranno
quando ormai vacilleranno sul bordo:
un viaggio lungo il soffitto?
un volo intorno alla lampada?
un salto sul davanzale e di lì all'albero?

Il signor Newton non ha ancora nulla a che fare con questo.
Guardi pure dal cielo e agiti le braccia.

Questo esperimento deve essere fatto.
E lo sarà.


Wislawa Szymborska
Opere
ed. Adelphi
2008
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #344 il: 01 Feb 2017, 16:14 »
"Le tue parole sono la conferma di quanto detto: se questa è la novità rappresentata dai pentastellati, una concezione legalitaria totalmente ignorante dei problemi e di come si risolvono, che come unica soluzione ha il rispetto di una forma vuota che nemmeno loro capiscono allora sono un problema maggiore di quello che vorrebbero risolvere." (FatDanny).

Esatto, è così, e fra poco lo saranno per l'intera penisola, però ..


Una bimbetta tira la tovaglia

E' da più d'un anno che si è al mondo,
e a questo mondo non tutto è stato studiato
e messo sotto controllo.

Ora sono sotto esame le cose
che non possono muoversi da sole.

Bisogna aiutarle a farlo,
spostare, spingere,
prenderle da dove sono e trasportarle.

Non tutte lo vogliono, ad esempio l'armadio,
la credenza, le inflessibili pareti, il tavolo.

Ma la tovaglia sul tavolo ostinato
- se afferrata bene per gli orli -
manifesta già la volontà di viaggiare.

E sulla tovaglia i bicchieri, i piattini,
la brocchetta con il latte, i cucchiaini, la scodella
addirittura tremano per la voglia.

E' interessante,
quale movimento sceglieranno
quando ormai vacilleranno sul bordo:
un viaggio lungo il soffitto?
un volo intorno alla lampada?
un salto sul davanzale e di lì all'albero?

Il signor Newton non ha ancora nulla a che fare con questo.
Guardi pure dal cielo e agiti le braccia.

Questo esperimento deve essere fatto.
E lo sarà.


Wislawa Szymborska
Opere
ed. Adelphi
2008

OT

Anch'io adoro la Szymborska.

La mia preferita è questa:

Figli dell'epoca


Siamo figli dell'epoca,
l'epoca è politica.

Tutte le tue, nostre, vostre
faccende diurne, notturne
sono faccende politiche.

Che ti piaccia o no,
i tuoi geni hanno un passato politico,
la tua pelle una sfumatura politica,
i tuoi occhi un aspetto politico.

Ciò di cui parli ha una risonanza,
ciò di cui taci ha una valenza
in un modo o nell'altro politica.

Perfino per campi, per boschi
fai passi politici
su uno sfondo politico.

Anche le poesie apolitiche sono politiche,
e in alto brilla la luna,
cosa non più lunare.
Essere o non essere, questo è il problema.
Quale problema, rispondi sul tema.
Problema politico.

Non devi neppure essere una creatura umana
per acquistare un significato politico.
Basta che tu sia petrolio,
mangime arricchito o materiale riciclabile.
O anche il tavolo delle trattative, sulla cui forma
si è disputato per mesi:
se negoziare sulla vita e la morte
intorno a uno rotondo o quadrato.

Intanto la gente moriva,
gli animali crepavano,
le case bruciavano e i campi inselvatichivano
come nelle epoche remote
e meno politiche.

Offline CityZen

*
351
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #345 il: 01 Feb 2017, 19:29 »
l'ineluttabile e imperturbabile trascorrere del mondo, insomma
caro Kelly potremmo sembrare fuori tema ma qui siamo sul topic comune di roma (reprise)
la città eterna - e quindi no.
 :beer:

ps: fra l'altro la pagina che introduceva il primo topic quello poi interrotto era bellissima, e molto poetica.
ma credo che il suo autore (era Meanwhile) non sia più intervenuto - dopo. Chissà perchè.

Offline cartesio

*****
22131
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #346 il: 02 Feb 2017, 11:00 »
Forse ricordate certe polemiche nate a Roma dopo il parere negativo dato dall'ANAC sulla nomina del capo di gabinetto del Comune di Roma, Carla Raineri. Parere che portò alle dimissioni della Raineri, in qualche modo sollecitate per adeguarsi a principi di trasparenza. Oltre alle polemiche del caso, l'evento causò ritardi e difficoltà nell'avvio dei lavori della nuova amministrazione.
È di ieri la notizia che la Corte dei Conti ha sconfessato l'ANAC.

Da http://www.ilmessaggero.it/roma/campidoglio/raineri_parere_anac_corte_dei_conti-2231903.html

«Sono molto lieta per la pronuncia della Corte dei Conti, ma non sono affatto stupita. Mi aveva invece molto stupito, a suo tempo, il parere dell'Anac che sanciva la illegittimità della mia nomina e che ora il giudizio della Corte dei Conti ha definitivamente travolto, non senza sottolinearne la manifesta infondatezza e la intrinseca erroneità». Così l'ex capo di gabinetto del Campidoglio Carla Raineri, in merito al parere della magistratura contabile che, hanno reso noto alcuni quotidiani, «era stata nominata con la giusta procedura».
...
«Forse è stata colpa della fretta - ha aggiunto Raineri - con cui l'Anac ha reso il parere. Certo che se il presidente Cantone mi avesse sentita in contraddittorio, come sarebbe stato opportuno per la mia qualità di magistrato e necessario per quella di controinteressata, avrebbe evitato una così deplorevole censura».
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #347 il: 02 Feb 2017, 12:56 »

- gestione canili: dopo aver promesso al suo insediamento una gestione diversa dei servizi pubblici la questione canili era un bel banco di prova, anche perché non complicato da risolvere come invece Atac, Ama, ecc.
Come risolve la giunta Raggi? Confermando quanto fatto in passato, concessione data alla solita cooperativa privata paramafiosa con gara vinta al ribasso. Un classicone.
L'assessore competente si è dimostrato il peggiore degli incompetenti, gestendo la cosa tra frasi fatte, campagne diffamatorie via fb e la peggiore delle vulgate neoliberiste sul mercato e l'assegnazione via bando.
I lavoratori che per MESI hanno portato avanti il canile di Muratella senza stipendio e attraverso il puro volontariato e le donazioni dei cittadini messi in gran parte alla porta e inascoltati dalla politica pure quando si sono arrampicati su un'impalcatura per giorni. Pure la Polizia era sbalordita. Voto: 0.


Dunque: sto iniziando a informarmi sulla questione ( e ho anche capito perchè finora l'ho sempre ignorata: conosco 3 o 4 persone che ancora dovrebbero stare nell'AVCPP e di cui non ho un buon ricordo, ma sono questioni personali che lasciamo fuori ).

Dunque se ho capito bene il bando è stato indetto da Tronca sulla base del fatto che assegnazioni  per importi che superano i 40:000 euro devono per legge  passare per un bando di gara e non possono avvenire direttamente.
Posto che la logica del bando al ribasso mi repelle, chiedo : potevano i 5 stelle agire diversamente e cioè ignorare il bando senza violare la legge?
E anche: se la gara la vince un'azienda "cooperativa privata paramafiosa" ( privata? ) può essere questo responsabilità diretta dei 5 stelle?

Finora sono arrivato qui ma senza dubbio già posso dire che se la MAPIA ovvero la subentrante non rispetta la clausola di protezione è un fatto GRAVISSIMO, e se i 5 stelle non fanno qualcosa su questo sono delle m.erde.

Un' ultima cosa però, Fat.
Posto che la logica del bando al ribasso è una logica inf.ame, non si possono colpevolizzare i lavoratori che fanno parte della società subentrante, perchè sono anche essi vittime di un ricatto.
Parlo per esperienza personale: sono stato appena assunto con un contratto di un anno grazie a una gara vinta al ribasso dalla azienda che mi ha assunto.
E' un incarico che non si basa ne su macchinari ne su infrastrutture: praticamente l'azienda per cui lavoro ha venduto la mia pura forza lavoro ( plusvalore puro ).
E ovviamente ha vinto la gara sulla base del fatto che la retribuzione del mio lavoro è diminuita di circa un terzo rispetto a quella dei ragazzi dipendenti della azienda precedente che ha appena perso l'appalto.
Il profitto dell'azienda dovrebbe coincidere più o meno con quello della azienda precedente: l'unica cosa che è cambiata è appunto il salario del lavoratore, che da medio è diventato bassissimo.
Ora questi ragazzi che ci hanno fatto affiancamento sono stati molto dolci e io mi sentivo anche in colpa con loro per avergli fatto perdere il lavoro ( anche se li hanno solo ridimensionati e non licenziati ), però occhio alla guerra tra poveri, questo è il senso del mio discorso.
Ora io non so chi siano i lavoratori di questa mapia, la società subentrante nella gestione dei Canili, ma c'e' una buona possibilita' che siano anch'essi dei poracci supersfruttati.

Offline arturo

*****
14784
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #348 il: 02 Feb 2017, 13:37 »
non penso FD imputasse la colpa ai lavoratori della cooperativa subentrante, ma giustamente osservava che nel caso di specie, chi subentra in un appalto deve assorbire il personale che già lavorava in quel servizio.
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #349 il: 02 Feb 2017, 13:42 »
non penso FD imputasse la colpa ai lavoratori della cooperativa subentrante, ma giustamente osservava che nel caso di specie, chi subentra in un appalto deve assorbire il personale che già lavorava in quel servizio.

magari FD non l'ha fatto ma leggo che i volontari dell'AVCPP hanno accusato i lavoratori della nuova azienda ( che tra l'altro non dovrebbe essere la mapia ma la fofo agro aversano ) di essere scappati sulle colline quando è arrivato l'ispettorato del lavoro.

Offline laziAle82

*****
11715
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #350 il: 02 Feb 2017, 17:38 »

Offline FatDanny

*****
37366
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #351 il: 02 Feb 2017, 18:24 »
magari FD non l'ha fatto ma leggo che i volontari dell'AVCPP hanno accusato i lavoratori della nuova azienda ( che tra l'altro non dovrebbe essere la mapia ma la fofo agro aversano ) di essere scappati sulle colline quando è arrivato l'ispettorato del lavoro.

non hanno accusato loro ma chi ce li ha mandati, la cooperativa che doveva ripristinare la legalità ha mandato a lavorare gente A NERO E SENZA COMPETENZE. La stessa cooperativa che ha interpretato la clausola di protezione con un foglio a4 affisso sulla porta a vetri del canile con su scritto: chi è interessato all'assunzione si rivolga a indirizzo mail. Praticamente na versione perfezionata di de Martino "manname na mail". Ce l'hanno con la cooperativa entrante ed un assessore che si riempie la bocca di legalità quando non sa manco ndo sta de casa. Più o meno sull'onda del discorso fatto da thorin.
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #352 il: 02 Feb 2017, 18:30 »

Offline laziAle82

*****
11715
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #353 il: 02 Feb 2017, 18:50 »
Romantico?
Io ti metto beneficiario di una polizza vita è tu appena vieni eletto mi triplichi lo stipendio?
Ahahahhahahahaha
Questo è al minimo l'ennesimo conflitto d'interessi; resta da vedere se si configura un reato.
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #354 il: 02 Feb 2017, 19:23 »
Romantico?
Io ti metto beneficiario di una polizza vita è tu appena vieni eletto mi triplichi lo stipendio?
Ahahahhahahahaha
Questo è al minimo l'ennesimo conflitto d'interessi; resta da vedere se si configura un reato.

Stanno insieme, essù dai! Semmai è un generale tema di conflittto di interessi.

Offline Gio

*****
9710
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #355 il: 02 Feb 2017, 20:22 »
Non si capisce cosa aspettino a nominare un commissario a tempo indeterminato. Direi che c'é un limite all'indecenza. E l'inesperienza non può essere una scusante. Mica é obbligatorio fare il sindaco di Roma.

Sul lavoro vorrei dire che la clausola sociale non puó obbligare un'azienda ad assumere tutti i lavoratori di un'altra. Se un'azienda fa con 10 lavoratori quello che un'altra fa con 50 é obbligata ad assumerne solo 10 e non 50. Oppure ne assume 50 ma quelli in eccesso li paga il cliente.
É l'annosa questione del lavoro come strumento assistenziale. Le societá pubbliche sono piene di persone che non servono ad una mazza, non lavorano, non si riqualificano e stanno al lavoro in pensione anticipata, levando possibilitá a chi avrebbe maggiori capacitá e voglia. Sono intoccabili perché il lavoro e bla, bla, bla. É una scelta comprensibilissima, ma
non imprenditoriale. L'importante é che poi non ci si scandalizzi se queste societá sono carrozzoni inefficienti che sprecano denaro, in cui si pensa a tutto tranne che a lavorare. E, soprattutto, che non lo facciano quelli che per primi, poi, difendono il lavoro assistenziale. Perché sono solo paraculi.

Offline Giako77

*
7671
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #356 il: 02 Feb 2017, 21:34 »


.....

- bilancio di Roma:

- gestione canili:

caso Marra:

- questione sgomberi/Alexis:

- questione migranti:


Scordavi la casa: la giunta Raggi ha annunciato 9.000 sgomberi nelle case popolari (5.000 occupanti + 4.000 morosi) in nome della legalità e per risolvere il problema della casa a Roma. 
Sulla truffa dei piani di zona solo annunci e tanti sfratti. Voto: - 5
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #357 il: 03 Feb 2017, 07:59 »
il comune di roma ormai da anni e' uno shitshow continuo

la raggi pero' li batte tutti. le mie figlie possono trasformare qualunque stanza della casa in un porcile. la cosa che mi sorprende sempre non e' quanto casino possono alzare ma quanto rapidamente ci riescono. a loro basta muovere un braccio e il caos e' totale. ecco, in questi 7 mesi di raggi sto avendo le stesse sensazioni.

Offline FatDanny

*****
37366
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #358 il: 03 Feb 2017, 08:05 »
giako la mettevo nel punto sgomberi/Alexis dove dicevo che a fronte di una trattativa buona c'è un approccio complessivo del tutto sbagliato. Ma hai fatto bene a specificare più nel dettaglio  ;)

Non si capisce cosa aspettino a nominare un commissario a tempo indeterminato. Direi che c'é un limite all'indecenza. E l'inesperienza non può essere una scusante. Mica é obbligatorio fare il sindaco di Roma.

Sul lavoro vorrei dire che la clausola sociale non puó obbligare un'azienda ad assumere tutti i lavoratori di un'altra. Se un'azienda fa con 10 lavoratori quello che un'altra fa con 50 é obbligata ad assumerne solo 10 e non 50. Oppure ne assume 50 ma quelli in eccesso li paga il cliente.
É l'annosa questione del lavoro come strumento assistenziale. Le societá pubbliche sono piene di persone che non servono ad una mazza, non lavorano, non si riqualificano e stanno al lavoro in pensione anticipata, levando possibilitá a chi avrebbe maggiori capacitá e voglia. Sono intoccabili perché il lavoro e bla, bla, bla. É una scelta comprensibilissima, ma
non imprenditoriale. L'importante é che poi non ci si scandalizzi se queste societá sono carrozzoni inefficienti che sprecano denaro, in cui si pensa a tutto tranne che a lavorare. E, soprattutto, che non lo facciano quelli che per primi, poi, difendono il lavoro assistenziale. Perché sono solo paraculi.


Gio, non capisco questo discorso cosa ci azzecchi col caso raccontato.

Se fosse un caso analogo al tuo esempio dei 50 ne verrebbero assunti 10, ma nessuno verrebbe dalla cooperativa entrante, a meno che in più di 40 rifiutino il contratto proposto.
Qui abbiamo invece dei lavoratori della cooperativa uscente che vengono sostituiti fin da subito in beffa alla clausola sociale, a cui è riservato un pezzo di carta con su scritto "manname na mail".
Per altro sostituiti da personale senza competenze e non in regola, tanto da scappà pe campi quando arriva l'ispettorato del lavoro.
Il che fa pensare che la cooperativa abbia preso lavoro generico non qualificato ultra-ricattabile e sostituibile quando e come vuole. Ossia quel che fa la stragrande maggioranza di aziende e cooperative che lavora col pubblico.
Perché i danni del pubblico assistenzialista so ripetuti tipo mantra, quelli del privato arraffa-profitti sembrano quasi effetti collaterali inevitabili.
Anche se a guardare i conti e i servizi resi danneggiano tanto la qualità del servizio che i conti in termini molto maggiori dell'assistenzialismo.
Il Privato è anche peggio del Pubblico, iniziamo a dire la verità.

Offline Dokblu

*****
1121
Re:Comune di Roma - Reprise
« Risposta #359 il: 03 Feb 2017, 08:43 »
Il lavoro è un diritto per tutti, non un privilegio per i pochi a "chiamata diretta" che per 15 anni ne hanno goduto.
Non mi venire a parlare di concessioni quando per QUINDICIANNI è stata concessa un'opportunità escludendo arbitrariamente altri.
Ma quale risposta politica cerchi? Hai perso la gara, devi uscire e fare entrare quelli che hanno vinto, che sono lavoratori tanto quanto te, e occupando gli stai togliendo la possibilità, a loro, di portarsi a casa lo stipendio.
Questa non è lotta di classe, questi so' interessi da bottegai.
E scusa se mi sto incazzando ma per me queste tue uscite sono una delusione.

Guarda che dal 1997 di gare ne sono state fatte 8.
E questa ultima gara è stata fatta al massimo ribasso senza tener conto e delle promesse fatte dall'assessore competente al riguardo della tutela occupazionale ne delle osservazioni fatte da Paolo Bernini sulle situazioni riscontrate in altri canili gestiti dalla società che si è aggiudicata il bando.
Se non fosse stato per gli ex lavoratori e i volontari i cani e gatti ospitati nella struttura avrebbero fatto una brutta fine.
 

Powered by SMFPacks Alerts Pro Mod